quote:Niet moedwillig of doelbewust, ik denk eerder dat de tegenpartij moedwillig kinderen en andere 'burgers' het strijdtoneel laat opgaan zodat ze kunnen fungeren als een menselijk schild of anders een goed propaganda middel als t fout gaat.Op zondag 16 juli 2006 17:33 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik het niet mee eens met jouw stelling dat Israël moedwillig en doelbewust burgerslachtoffers maakt, dat is namelijk niet zo.
Wat zou jij doen als je een vijandelijke linie zag die om zich heen 'burgers' verzameld? Niet schieten en de kans lopen om zelf het haasje te zijn, of wel schieten en de kans lopen dat de 'burgers' de klos zijn?
quote:Die tekst gaat echt nergens over. Lieten ze net zien op BBC.Op zondag 16 juli 2006 18:16 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Volgens de Sky News ticker : G8 calls for UN Multi-national force to police Israel-Lebanon border
Als er een gedemilitariseerde zone in Noord-Israel komt aan de grens met Libanon met daarbij een gevangenenruil, dan pas kan je spreken over een voorstel waarin de belangen van alle partijen naar voren komen. Het is belachelijk dat Libanons enige defensie, de Hezbollah, 30 km van de grens plaats zou moeten nemen.
Het verzoek van Meki had ik even gemist maar ik had de andere al dicht gegooid en was daarna op zoek naar dit topic.
Leuk zoveel modjes,hier dus verder. Een vn macht als bufferzone tussen Israel en de omliggende landen. Zou niet verkeerd zijn,
quote:Ze hadden "embedded journalisten" op hun bootjes om wat propagandaplaatjes te schieten terwijl de marine Libanon onder vuur nam toen even later eentje vol geraakt werd door een raket. Natuurlijk hebben ze zich verkeken. Net als dat Hezbollah in staat is gebleken Miron te raken (een geheime Israelische militaire basis).Op zondag 16 juli 2006 18:09 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik verneem net dat er in Israel openlijke kritiek is op de Israelische inlichtingendiensten naar aanleiding van hun missers en gefaalde evaluatie waardoor Hezobollah nog steeds springlevend is. Dan zit Nasrullah toch aardig dichtbij de waarheid met zijn evaluatie, als zelfs in de Israelische gelederen wordt erkend dat zij zich verkeken hebben.
De schade zit niet in dat bootje of de kapotte antenne in Miron, er is Israel veel aan gelegen dat ze het imago van onaantastbaar behouden.
Robert Fisk
quote:Weet niet wie deze heeft dichtgetrapt, heb wel een vaag vermoeden
quote:Ja, dat klopt ook. Dat is in in het verleden inderdaad gebeurd. Waar heb ik dat lopen ontkennen? Het Israëlische Hooggerechtshof heeft de IDF toen de opdracht gegeven om deze methoden te staken. Er staat me ook iets van bij dat ze ondanks die uitpraak er toch enige tijd mee zijn blijven doorgaan.Op zondag 16 juli 2006 18:14 schreef Doderok het volgende:
[..]
Bullshit!
DE IDF GEBRUIKT MENSELIJKE SCHILDEN!!! Zij DWINGEN palestijnen met het geweer in de rug!
Het is al de 50ste keer dat schatje dit argument post, het begint eentonig te worden. Dat Israëlische rechtbanken regelmatig verklaard hebben dat het IDF stelselmatig de mensenrechten, internationale conventies en oorlogsrecht overtreedt wil er bij de meesten gewoon niet in blijkbaar.
En ja, ik zal het argument dat andere partij ook gebruik maakt van menselijke schilden nog wel vaker posten. Het is namelijk actueel. Wen er maar aan.
quote:Op zondag 16 juli 2006 18:28 schreef NorthernStar het volgende:
It will be called the massacre of Marwaheen. All the civilians killed by the Israelis had been ordered to abandon their homes in the border village by the Israelis themselves a few hours earlier. Leave, they were told by loudspeaker; and leave they did, 20 of them in a convoy of civilian cars. That's when the Israeli jets arrived to bomb them, killing 20 Lebanese, at least nine of them children. The local fire brigade could not put out the fires as they all burned alive in the inferno. Another "terrorist" target had been eliminated.
Robert Fisk
collateral damage zeggen ze dan...
Meer is er niet nodig.
Golan hoogtes misschien nog...
quote:Er zitten VN militairen vlakbij, zie hier. Wellicht was dit al ter sprake gekomen in eerdere topics.Op zondag 16 juli 2006 18:28 schreef _The_General_ het volgende:
hier dus verder. Een vn macht als bufferzone tussen Israel en de omliggende landen. Zou niet verkeerd zijn,
quote:Op zondag 16 juli 2006 18:19 schreef B4CO het volgende:
Hezbollah rockets kill 8 in Haifa
• Israel warns Lebanese of impending heavy attacks
• Hezbollah says it fired "tens" of rockets at Haifa
• Bodies of three missing Israeli sailors recovered
• U.S. military arrives to evacuate embassy in Beirut
quote:Op zondag 16 juli 2006 18:23 schreef Toad het volgende:
Waar gaan we verder?
CNN is ook alleen maar bezig met het doorgeven van de visie van het kabinet Bush. Overigens lijkt me een uitbreiding van de VN troepenmacht aan de grenzen van Israël, Libanon en Syrie geen slecht idee.
quote:Op zondag 16 juli 2006 18:25 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Voor, een bufferzone rondom Israel op het gebied van zowel Israel als de andere staten.
quote:Laten we hopen dat buza zo slim is om even met Israel te bellen daarover ....Op zondag 16 juli 2006 18:31 schreef Slayage het volgende:
Lees op teletekst dat Nederlanders per bus naar Syrie gaan. Spannend...
quote:Op zondag 16 juli 2006 18:34 schreef -scorpione- het volgende:
Zie net dat de president van Malaysia de handdruk propageerd en ik zie daar allerlei vrouwen vol overgave handen schudden. Kijk, het kan dus ook anders.
quote:anders dan wat?Op zondag 16 juli 2006 18:34 schreef -scorpione- het volgende:
Zie net dat de president van Malaysia de handdruk propageerd en ik zie daar allerlei vrouwen vol overgave handen schudden. Kijk, het kan dus ook anders.
Zijn scenario klopt niet nu Iran en Syrië terugkrabbelen.
quote:Het is belachelijk om Hezbollah Libanon's enige defensie te noemen. Het zou ook belachelijk zijn als dat de waarheid was. De trieste waarheid blijkt te zijn dat er een gebied is in Libanon (het zuiden) waar de Libanese staat niets te vertellen heeft...Op zondag 16 juli 2006 18:22 schreef Super7fighter het volgende:
Dit is een voorstel van niks.
Als er een gedemilitariseerde zone in Noord-Israel komt aan de grens met Libanon met daarbij een gevangenenruil, dan pas kan je spreken over een voorstel waarin de belangen van alle partijen naar voren komen. Het is belachelijk dat Libanons enige defensie, de Hezbollah, 30 km van de grens plaats zou moeten nemen.
quote:Ik denk dat er genoeg mujahideen te vinden is om een guirilla oorlog te voeren tegen Israel hoor mocht dit conflict langer gaan duren. zie Irak..Op zondag 16 juli 2006 18:36 schreef dancemacabre het volgende:
geïsoleerd temidden zijn gelijkgestemden smeekt ie om Arabische steun.
quote:3 KINDERENOp zondag 16 juli 2006 18:36 schreef venomsnake het volgende:
reuters: six civilians including 3 children killed in new Israeli airstrikes..
quote:Nasrallah een mekkerende ouwe hoer des te meer.Op zondag 16 juli 2006 18:39 schreef Jalu het volgende:
[..]
Het is belachelijk om Hezbollah Libanon's enige defensie te noemen. Het zou ook belachelijk zijn als dat de waarheid was. De trieste waarheid blijkt te zijn dat er een gebied is in Libanon (het zuiden) waar de Libanese staat niets te vertellen heeft...
quote:
weer drie hakbarretjes minder quote:Daar twijfeld niemand aan, ze zijn er al trouwens, lekker bagger schijtend nu de Tsahal eindelijk lijkt op te rukken richting Beirut om de augiasstal uit te mesten.Op zondag 16 juli 2006 18:40 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ik denk dat er genoeg mujahideen te vinden is om een guirilla oorlog te voeren tegen Israel hoor mocht dit conflict langer gaan duren. zie Irak..
quote:3 Kinderen
ik hoop dat je wel inziet dat het hier om kinderen gaat
quote:Waar smeekt hij om steun?Op zondag 16 juli 2006 18:36 schreef dancemacabre het volgende:
Nasrallah begint zijn vergissing in te zien, geïsoleerd temidden zijn gelijkgestemden smeekt ie om Arabische steun.
Zijn scenario klopt niet nu Iran en Syrië terugkrabbelen.
Hij zegt juist dat zijn krijgers het Israel heel moeilijk maken.quote:Deden ze vast express he die baby-moordenaars
Ik word een beetje moe van de Hezbollah(/Lebanase?) propaganda. Ze verkondigen dat Israel alleen maar burgers raakt en dat alleen israelisch leger verliezen heeft - Yeah sure
Dat willen ze juist dat iedereen dat gelooftquote:Omdat ze de gehele Libanese regering ( en dus achterban ) verantwoordelijk houd voor hun falen in het ontwapenen van Hezbollah,Op zondag 16 juli 2006 18:46 schreef Toad het volgende:
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom Israël doelen in het noorden aanvalt.
(wat betreft PR ). net op cnn een interview met m.
quote:Dus er zijn helemaal geen burger slachtoffers ?Op zondag 16 juli 2006 18:46 schreef Type-R het volgende:
[..]
Deden ze vast express he die baby-moordenaars
Ik word een beetje moe van de Hezbollah(/Lebanase?) propaganda. Ze verkondigen dat Israel alleen maar burgers raakt en dat alleen israelisch leger verliezen heeft - Yeah sure
Dis stomme Hezbollah propaganda ook
Straks zul je zien dat Israel helemaal niet in Libanion zit maar dat het gewoon vermomde Hezbollah strijders zijn
De ambassadeur van Syrie zit er. Hij werd geconfronteerd met een conclusie van een inlichtingendienst dat Syrie zowel Hezbollah als andere terroristische groepen ondersteund. Zijn reactie daarop: "This is just as credible as the evidence of weapons of mass destruction in Iraq".
quote:en dan lekker kinderen de dood in jagenOp zondag 16 juli 2006 18:47 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Omdat ze de gehele Libanese regering ( en dus achterban ) verantwoordelijk houd voor hun falen in het ontwapenen van Hezbollah,
quote:Waar, waarschijnlijk vanuit zijn schuiloord omringd door burgers.Op zondag 16 juli 2006 18:45 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Waar smeekt hij om steun?
quote:Op zondag 16 juli 2006 18:48 schreef PLAE@ het volgende:
Haha die syrische ambassadeur in de VS. Talentje hoor
quote:Neten worden ook LuizenOp zondag 16 juli 2006 18:44 schreef Meki het volgende:
[..]
3 Kinderen
ik hoop dat je wel inziet dat het hier om kinderen gaat
quote:Zullen wel blijven komen die raketten uit Syrie en Iran. Sterker nog ik weet het wel zeker dat massa's van die shit nu vervoerd worden naar libanonOp zondag 16 juli 2006 18:47 schreef dancemacabre het volgende:
13 000 raketten opgesteld richting N-Israël, miraculeus dat niemand dit ernstig neemt tot er een aanval op Israël plaatsvindt door een terreurbeweging.
quote:Syrië doet haar uiterste best om er buiten te blijven terwijl Israel, sinds die fly-over van een paar weken terug, alles doet om Syrië erin te betrekken, behave rechtstreeks aanvallen. Hoewel dat bombardement op de grens van Libanon en Syrië dicht in de buurt komt. Syrië wist niet hoe snel het moest verklaren dat hun grondgebied niet geraakt is.Op zondag 16 juli 2006 18:36 schreef dancemacabre het volgende:
Nasrallah begint zijn vergissing in te zien, geïsoleerd temidden zijn gelijkgestemden smeekt ie om Arabische steun.
Zijn scenario klopt niet nu Iran en Syrië terugkrabbelen.
Syrië en Iran is het credo. En dan zal uiteraard Amerika te hulp moeten schieten waarna het doel bereikt is. De VS in oorlog met Syrië en Iran.
Als het Syrië en Iran lukt om er buiten te blijven mag de hele (beschaafde) wereld hun dankbaar zijn.
quote:je meet dus met 2 maten
als er een israelier ben je dagenlang aan het huilen
en nu een Kind dan ben je super blij
quote:Op zondag 16 juli 2006 18:48 schreef xFriendx het volgende:
Zijn reactie daarop: "This is just as credible as the evidence of weapons of mass destruction in Iraq".
quote:Dat burgers daar ook slachtoffer zijn geloof ik wel, alleen wordt et mega overdrevenOp zondag 16 juli 2006 18:48 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Dus er zijn helemaal geen burger slachtoffers ?
Dis stomme Hezbollah propaganda ook
Straks zul je zien dat Israel helemaal niet in Libanion zit maar dat het gewoon vermomde Hezbollah strijders zijn
quote:om te janken dit soort opmerkingen.Op zondag 16 juli 2006 18:48 schreef Kadesh het volgende:
Ik vind het wel grappig, die Hezbolha figuren staan daar tussen de puinhopen te schreeuwen dat ze met Allah's wil Israel zullen verpletteren. Alleen lijkt Allah niet echt mee te werken.
quote:Ja, eens ze daar achter komen kan de verlichting zijn intrede doen en wordt het hier ook wat aangenamer met de geloofsbeleidende medemensen.Op zondag 16 juli 2006 18:48 schreef Kadesh het volgende:
Ik vind het wel grappig, die Hezbolha figuren staan daar tussen de puinhopen te schreeuwen dat ze met Allah's wil Israel zullen verpletteren. Alleen lijkt Allah niet echt mee te werken.
quote:Nou, het financieren en met materiaal, toegang tot grondgebied en ga zo maar door uitrusten van de Hezbollah is echt alles doen om er buiten te blijven.Op zondag 16 juli 2006 18:49 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Syrië doet haar uiterste best om er buiten te blijven
quote:
quote:Ah ja, op die manier. Kortzchtige redenering natuurlijk van Israël. Door de aanvallen maak je de Libanese regering nog zwakker. En zelf zie ik Israël nou ook niet met grondtroepen Zuid Libanon binnen trekken (gezien de historie). Dus wie moet Hezbollah nou ontwapenen? De Libanese regering die wordt bestookt?Op zondag 16 juli 2006 18:47 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Omdat ze de gehele Libanese regering ( en dus achterban ) verantwoordelijk houd voor hun falen in het ontwapenen van Hezbollah,
quote:Nu ze zien dat het Israel ernst is krabbelen ze terug bedoel je.Op zondag 16 juli 2006 18:49 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Als het Syrië en Iran lukt om er buiten te blijven mag de hele (beschaafde) wereld hun dankbaar zijn.
quote:Nee, de kern van de zaak wordt geduid.
quote:Gisteren zette dictator Poetin oorlogsmongerer Bush ook voor schut, nadat Bush zei dat obviously Rusland niet de Amerikaanse democratie moet overnemen, waarop de Poetin zei: als Amerika wil dat we de Iraakse democratie moeten overnemen..Op zondag 16 juli 2006 18:48 schreef xFriendx het volgende:
Lol, moest toch wel even lachen nu bij CNN.
De ambassadeur van Syrie zit er. Hij werd geconfronteerd met een conclusie van een inlichtingendienst dat Syrie zowel Hezbollah als andere terroristische groepen ondersteund. Zijn reactie daarop: "This is just as credible as the evidence of weapons of mass destruction in Iraq".
En daarna gelach in de hele zaal.
quote:Ze zijn er al bij betrokken, ze moeten alleen nog het lef tonen er voor uit te komen.Op zondag 16 juli 2006 18:49 schreef NorthernStar het volgende:
Als het Syrië en Iran lukt om er buiten te blijven mag de hele (beschaafde) wereld hun dankbaar zijn.
quote:Niets kortzichtigs aan. Of zou je het NL kwalijk nemen dat ze een terroristische organisatie (die trouwens ook nog eens in het parlement zit)die vanaf Belgisch grondgebied Maastricht met raketten bestookt dan zelf maar gaan halen?Op zondag 16 juli 2006 18:53 schreef Toad het volgende:
[..]
Ah ja, op die manier. Kortzchtige redenering natuurlijk van Israël. Door de aanvallen maak je de Libanese regering nog zwakker. En zelf zie ik Israël nou ook niet met grondtroepen Zuid Libanon binnen trekken (gezien de historie). Dus wie moet Hezbollah nou ontwapenen? De Libanese regering die wordt bestookt?
quote:Wat een onzin. Syrië en Iran zijn inderdaad bang om rechtstreeks bij dit conflict betrokken te worden, maar intussen zijn ze wel de grote sponsoren van Hezbollah, een organisatie die geen enkele eigen bron van inkomsten heeft, behalve misschien uit wat criminele activiteiten.Op zondag 16 juli 2006 18:49 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Syrië doet haar uiterste best om er buiten te blijven terwijl Israel, sinds die fly-over van een paar weken terug, alles doet om Syrië erin te betrekken, behave rechtstreeks aanvallen. Hoewel dat bombardement op de grens van Libanon en Syrië dicht in de buurt komt. Syrië wist niet hoe snel het moest verklaren dat hun grondgebied niet geraakt is.
Syrië en Iran is het credo. En dan zal uiteraard Amerika te hulp moeten schieten waarna het doel bereikt is. De VS in oorlog met Syrië en Iran.
Als het Syrië en Iran lukt om er buiten te blijven mag de hele (beschaafde) wereld hun dankbaar zijn.
quote:Dat is helemaal niet wat er gezegd werd.Op zondag 16 juli 2006 18:54 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Gisteren zette dictator Poetin oorlogsmongerer Bush ook voor schut, nadat Bush zei dat obviously Rusland niet de Amerikaanse democratie moet overnemen, waarop de Poetin zei: als Amerika wil dat we de Iraakse democratie moeten overnemen..
En daarna gelach in de hele zaal.
quote:Dat zal in een mullah regime niet gauw gebeuren, grapjes.Op zondag 16 juli 2006 18:54 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Gisteren zette dictator Poetin oorlogsmongerer Bush ook voor schut, nadat Bush zei dat obviously Rusland niet de Amerikaanse democratie moet overnemen, waarop de Poetin zei: als Amerika wil dat we de Iraakse democratie moeten overnemen..
En daarna gelach in de hele zaal.
quote:Op zondag 16 juli 2006 18:54 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Gisteren zette dictator Poetin oorlogsmongerer Bush ook voor schut, nadat Bush zei dat obviously Rusland niet de Amerikaanse democratie moet overnemen, waarop de Poetin zei: als Amerika wil dat we de Iraakse democratie moeten overnemen..
En daarna gelach in de hele zaal.
Jammer dat ik dat gemist heb.. is daar nog ergens een filmpje van..?
quote:die 8 medewerkers bij die spoorwerkplaats hebben de afgelopen weken ook tot hun god zitten biddenOp zondag 16 juli 2006 18:54 schreef dancemacabre het volgende:
[..]
Nee, de kern van de zaak wordt geduid.
net als dat kleinkind van 4 en d'r oma. Nou het heeft veel geholpen zielig toch?
Maar goed als het de kern van de zaak duid.
quote:Dat was inderdaad grappig. ben je nu in de veronderstelling dat Poetin, of welke RusOp zondag 16 juli 2006 18:54 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Gisteren zette dictator Poetin oorlogsmongerer Bush ook voor schut, nadat Bush zei dat obviously Rusland niet de Amerikaanse democratie moet overnemen, waarop de Poetin zei: als Amerika wil dat we de Iraakse democratie moeten overnemen..
En daarna gelach in de hele zaal.
dan ook, iets van moslim-extremisten als hezbollah moet hebben?
Ben je Beslan etc vergeten. De Russen zeker niet. Die weten ook uit ervaring hoe het
is om tegenover dit soort moslim-extremisten te staan en ze op te ruimen.
quote:Ik zie Israël de komende dagen niet Zuid Libanon in gaan om Hezbollah te gaan ontwapenen hoor.Op zondag 16 juli 2006 18:55 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Niets kortzichtigs aan. Of zou je het NL kwalijk nemen dat ze een terroristische organisatie (die trouwens ook nog eens in het parlement zit)die vanaf Belgisch grondgebied Maastricht met raketten bestookt dan zelf maar gaan halen?
quote:De tekst was iets anders, maar de opmerking was raak. Mooi ook dat Bush hem vol op de kin nam en ook lachte. Bush en PoetinOp zondag 16 juli 2006 18:54 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Gisteren zette dictator Poetin oorlogsmongerer Bush ook voor schut, nadat Bush zei dat obviously Rusland niet de Amerikaanse democratie moet overnemen, waarop de Poetin zei: als Amerika wil dat we de Iraakse democratie moeten overnemen..
En daarna gelach in de hele zaal.
quote:Nee ze doen hun best om oorlog met de VS te ontwijken terwijl Israel en haar lobby al jaren bezig is dat voor elkaar te krijgen.Op zondag 16 juli 2006 18:53 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Nu ze zien dat het Israel ernst is krabbelen ze terug bedoel je.
Amerika voor het karretje spannen, zoals al zovaak. Vijftien miljoen dollar per dag aan Amerikaans belastingsgeld is niet genoeg, de Amerikanen moeten ook hun kinderen sturen om voor Israel te sterven.
quote:Hoezo USA is toch ook sponser van IsraelOp zondag 16 juli 2006 18:55 schreef Jalu het volgende:
[..]
Wat een onzin. Syrië en Iran zijn inderdaad bang om rechtstreeks bij dit conflict betrokken te worden, maar intussen zijn ze wel de grote sponsoren van Hezbollah, een organisatie die geen enkele eigen bron van inkomsten heeft, behalve misschien uit wat criminele activiteiten.
quote:De terreurorganisaties die op welwillendheid kunnen rekenen door een sociaal programma als façade voor hun geloofsgruwels, genoeg duiding voor je?Op zondag 16 juli 2006 18:56 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
die 8 medewerkers bij die spoorwerkplaats hebben de afgelopen weken ook tot hun god zitten bidden
zielig toch?
Maar goed als het de kern van de zaak duid.
quote:Tja maar daar zijn beide partijen goed in hoorOp zondag 16 juli 2006 18:50 schreef Type-R het volgende:
[..]
Dat burgers daar ook slachtoffer zijn geloof ik wel, alleen wordt et mega overdreven
quote:Ja, vast. Israel krijgt het moeilijk genoeg in Libanon (wat ze uit ondervinding weten) en probeert er vervolgens nog twee staten bij te betrekken, waarvan er een niet eens aan Israel grenst. En dan gaat het toch al sukkelende Amerika zich wagen aan een handenbinder van een oorlog. En daar wordt al sinds elf september 2001 op aangestuurd.Op zondag 16 juli 2006 18:49 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Syrië doet haar uiterste best om er buiten te blijven terwijl Israel, sinds die fly-over van een paar weken terug, alles doet om Syrië erin te betrekken, behave rechtstreeks aanvallen. Hoewel dat bombardement op de grens van Libanon en Syrië dicht in de buurt komt. Syrië wist niet hoe snel het moest verklaren dat hun grondgebied niet geraakt is.
Syrië en Iran is het credo. En dan zal uiteraard Amerika te hulp moeten schieten waarna het doel bereikt is. De VS in oorlog met Syrië en Iran.
Als het Syrië en Iran lukt om er buiten te blijven mag de hele (beschaafde) wereld hun dankbaar zijn.
Nee, onze hoop is inderdaad gevestigd op Syrie en Iran. Twee landen die in niets bijdragen tot de destabilisering van de regio.
quote:Dat is inderdaad een hele goede vraag. En ook precies wat ik me de hele tijd afvraag, ik denk dat het vooral wordt gedreven door het feit dat in de huidige Libanese regering Hezbollah ook vertegenwoordigd is. Wat ik weer heel vreemd vind, Hezbollah lijkt zich niets aan te trekken van de Libanese soevereiniteit maar is intussen wel vertegenwoordigd in de regering van die Libanese staat...Op zondag 16 juli 2006 18:53 schreef Toad het volgende:
[..]
Ah ja, op die manier. Kortzchtige redenering natuurlijk van Israël. Door de aanvallen maak je de Libanese regering nog zwakker. En zelf zie ik Israël nou ook niet met grondtroepen Zuid Libanon binnen trekken (gezien de historie). Dus wie moet Hezbollah nou ontwapenen? De Libanese regering die wordt bestookt?
quote:
quote:Er zijn een paar walgelijke groeperingen, zoals hamas en hezbollah, die kinderen in de strijd gebruiken.Op zondag 16 juli 2006 18:58 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
de Amerikanen moeten ook hun kinderen sturen om voor Israel te sterven.
quote:Mag ik je eraan herinneren dat Israel zijn oorlogen zelf voert? Of was dat kleine feit je even ontgaan in je enthousiasme?Op zondag 16 juli 2006 18:58 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Nee ze doen hun best om oorlog met de VS te ontwijken terwijl Israel en haar lobby al jaren bezig is dat voor elkaar te krijgen.
Amerika voor het karretje spannen, zoals al zovaak. Vijftien miljoen dollar per dag aan Amerikaans belastingsgeld is niet genoeg, de Amerikanen moeten ook hun kinderen sturen om voor Israel te sterven.
quote:Islam agressie in een democratie.Op zondag 16 juli 2006 19:00 schreef Jalu het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een hele goede vraag. En ook precies wat ik me de hele tijd afvraag, ik denk dat het vooral wordt gedreven door het feit dat in de huidige Libanese regering Hezbollah ook vertegenwoordigd is. Wat ik weer heel vreemd vind, Hezbollah lijkt zich niets aan te trekken van de Libanese soevereiniteit maar is intussen wel vertegenwoordigd in de regering van die Libanese staat...
quote:En dan nog? Israel is een soevereine staat, geen terroristische organisatie.
quote:Wel als ze na het plat bombarderen even gaan verkondigen dat Belgie die terroristen moet ontwapenenOp zondag 16 juli 2006 18:55 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Niets kortzichtigs aan. Of zou je het NL kwalijk nemen dat ze een terroristische organisatie (die trouwens ook nog eens in het parlement zit)die vanaf Belgisch grondgebied Maastricht met raketten bestookt dan zelf maar gaan halen?
quote:Waarom zou ik in die veronderstelling zijn?Op zondag 16 juli 2006 18:57 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Dat was inderdaad grappig. ben je nu in de veronderstelling dat Poetin, of welke Rus
dan ook, iets van moslim-extremisten als hezbollah moet hebben?
Ben je Beslan etc vergeten. De Russen zeker niet. Die weten ook uit ervaring hoe het
is om tegenover dit soort moslim-extremisten te staan en ze op te ruimen.
Toch is het best wel hypocriet van Poetin om Israels aanval als buitenproportioneel te betitelen. Als Israels invasie buitenproportioneel is, wat is Poetins genocide op de Tsjetsjeense bevolking dan. Zijn niet ontziende leger heeft al ruim honderdduizend onschuldige mensen gedood. Nog steeds zijn de Russen in Tsjetsjenie aan het moorden, verkrachten en plunderen. Poetin is smiecht en een vuilak.
quote:Jewish Groups to Bush: Drop Iran-Israel LinkageOp zondag 16 juli 2006 19:01 schreef Apropos het volgende:
[..]
Mag ik je eraan herinneren dat Israel zijn oorlogen zelf voert? Of was dat kleine feit je even ontgaan in je enthousiasme?
Het moet immers niet te opvallend worden.
quote:Zo man, boemlauwe shit van de mattie Poetin. Die zelf gelukkig nooit op oorlog heeft aangedrongen.Op zondag 16 juli 2006 18:54 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Gisteren zette dictator Poetin oorlogsmongerer Bush ook voor schut, nadat Bush zei dat obviously Rusland niet de Amerikaanse democratie moet overnemen, waarop de Poetin zei: als Amerika wil dat we de Iraakse democratie moeten overnemen..
En daarna gelach in de hele zaal.
quote:toch opvallend hé, er worden in Soedan complete volksstammen afgeslacht, vrouwen, kinderen maakt niet uit. Vervolgens wordt er over Soedan een topic geopend, en blijft het muisstil.Op zondag 16 juli 2006 18:44 schreef Meki het volgende:
[..]
3 Kinderen
ik hoop dat je wel inziet dat het hier om kinderen gaat
Het hele Midden Oosten staat stijf van het schenden van mensenrechten, ook die van kinderen, eermoorden, verkrachtingen, kindermishandeling, meisjes en vrouwen die nog minder rechten hebben als dieren in Europa, en een cultuur die weigert de eigen kinderen een toekomst te geven. En waar blijven al die boze en verontwaardigde moeslims nu toch?
Nu is er een conflict tussen Libanon en Israel, en we zijn bij topic nummer ........? in hoeveel dagen ?..........Maar ja, nu zijn het JODEN, en dan is het wél heibel bij de moeslims.
BESPAAR ONS DAT EEUWIGE WALGELIJKE SCHEINHEILIGE GEZEIK OVER DODE KINDEREN!
quote:En de ongekroonde koning van Rusland. Deal with it.Op zondag 16 juli 2006 19:03 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Poetin is smiecht en een vuilak.
quote:Als je vindt dat deze vraag niet mag gesteld worden aan de Liban regering, zeg je dat die laatste niet ter zake doet.Op zondag 16 juli 2006 19:03 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Wel als ze na het plat bombarderen even gaan verkondigen dat Belgie die terroristen moet ontwapenen
quote:Doe nou maar niet alsof JIJ dat erg zou vinden.Op zondag 16 juli 2006 18:58 schreef NorthernStar het volgende:
Amerika voor het karretje spannen, zoals al zovaak. Vijftien miljoen dollar per dag aan Amerikaans belastingsgeld is niet genoeg, de Amerikanen moeten ook hun kinderen sturen om voor Israel te sterven.
quote:en dan nogOp zondag 16 juli 2006 19:02 schreef Jalu het volgende:
[..]
En dan nog? Israel is een soevereine staat, geen terroristische organisatie.
Israel is niets minder dan een terroristische organisatie die kinderen vermoordt
Ga buiten spelen Meki, het is mooi weer
quote:De site heeft als titel: Groups to Bush: Drop Iran-Israel LinkageOp zondag 16 juli 2006 19:04 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Jewish Groups to Bush: Drop Iran-Israel Linkage
Het moet immers niet te opvallend worden.
Dat Jewish MOEST en ZOU je er zelf even voorzetten he?
quote:die moeten dood zoals jij aangafOp zondag 16 juli 2006 19:05 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
toch opvallend hé, er worden in Soedan complete volksstammen afgeslacht, vrouwen, kinderen maakt niet uit. Vervolgens wordt er over Soedan een topic geopend, en blijft het muisstil.
Het hele Midden Oosten staat stijf van het schenden van mensenrechten, ook die van kinderen, eermoorden, verkrachtingen, kindermishandeling, meisjes en vrouwen die nog minder rechten hebben als dieren in Europa, en een cultuur die weigert de eigen kinderen een toekomst te geven. En waar blijven al die boze en verontwaardigde moeslims nu toch?
Nu is er een conflict tussen Libanon en Israel, en we zijn bij topic nummer ........? in hoeveel dagen ?..........Maar ja, nu zijn het JODEN, en dan is het wél heibel bij de moeslims.
BESPAAR ONS DAT EEUWIGE WALGELIJKE SCHEINHEILIGE GEZEIK OVER DODE KINDEREN!
quote:Dit artikel maakt je niet echt krachtiger, hoor.Op zondag 16 juli 2006 19:04 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Jewish Groups to Bush: Drop Iran-Israel Linkage
Het moet immers niet te opvallend worden.
quote:En Bush is de koning van de VS, Deal with it.Op zondag 16 juli 2006 19:05 schreef Incomplete het volgende:
[..]
En de ongekroonde koning van Rusland. Deal with it.
quote:De eerste die de toorn van Hizbullah over zich heen kregen waren christenen in Israël, gelukkig in Israël, daar wordt elke Israëli verdedigd ongeacht zijn geloof.Op zondag 16 juli 2006 19:05 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
toch opvallend hé, er worden in Soedan complete volksstammen afgeslacht, vrouwen, kinderen maakt niet uit. Vervolgens wordt er over Soedan een topic geopend, en blijft het muisstil.
Het hele Midden Oosten staat stijf van het schenden van mensenrechten, ook die van kinderen, eermoorden, verkrachtingen, kindermishandeling, meisjes en vrouwen die nog minder rechten hebben als dieren in Europa, en een cultuur die weigert de eigen kinderen een toekomst te geven. En waar blijven al die boze en verontwaardigde moeslims nu toch?
Nu is er een conflict tussen Libanon en Israel, en we zijn bij topic nummer ........? in hoeveel dagen ?..........Maar ja, nu zijn het JODEN, en dan is het wél heibel bij de moeslims.
BESPAAR ONS DAT EEUWIGE WALGELIJKE SCHEINHEILIGE GEZEIK OVER DODE KINDEREN!
quote:Bush en Poetin zijn het niet over alles eensOp zondag 16 juli 2006 18:56 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Jammer dat ik dat gemist heb.. is daar nog ergens een filmpje van..?
http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2006/7/15/index_av.html
quote:Dat geeft niets, dan komen ze immers in de hemel is de smoes die jouw vriendjes altijd gebruiken als ze weer eens tig kinderen met aanslagen om zeep helpenOp zondag 16 juli 2006 19:07 schreef Meki het volgende:
Israel is niets minder dan een terroristische organisatie die kinderen vermoordt
quote:Tis net een pitbull. Hij heeft voor het eerst een goed punt en zal dat ook vasthouden.Op zondag 16 juli 2006 19:07 schreef Napster het volgende:
Zit die Meki nog steeds t zeuren over die kinderen
Ga buiten spelen Meki, het is mooi weer
Zo vaak overkomt hem dat niet.
quote:Pedalen kwijt.Op zondag 16 juli 2006 19:08 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
De site heeft als titel: Groups to Bush: Drop Iran-Israel Linkage
Dat Jewish MOEST en ZOU je er zelf even voorzetten he?
quote:elke beschaafde man moet steeds zeuren om die kinderenOp zondag 16 juli 2006 19:07 schreef Napster het volgende:
Zit die Meki nog steeds t zeuren over die kinderen
Ga buiten spelen Meki, het is mooi weer
ik zal niet ophouden totdat Israel stopt met doden van kinderen
quote:Ben geen tegenstander van BushOp zondag 16 juli 2006 19:08 schreef Kadesh het volgende:
[..]
En Bush is de koning van de VS, Deal with it.
quote:Ik maakte de fout ook eenmaal wederom, maar stel nu voor om niet op de onzin van Meki in te gaan, dat doet de discussie geen goed.Op zondag 16 juli 2006 19:09 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Dat geeft niets, dan komen ze immers in de hemel is de smoes die jouw vriendjes altijd gebruiken als ze weer eens tig kinderen met aanslagen om zeep helpen
quote:
quote:Waarom ga je niet met Abou Jahjah mee naar Libanon om daar de kinderen te beschermen.Op zondag 16 juli 2006 19:09 schreef Meki het volgende:
[..]
elke beschaafde man moet steeds zeuren om die kinderen
ik zal niet ophouden totdat Israel stopt met doden van kinderen
quote:ThanksOp zondag 16 juli 2006 19:08 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Bush en Poetin zijn het niet over alles eens
http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2006/7/15/index_av.html
edit
-- dat was droog
quote:Dat is geheel afhankelijk van wat de buren voor hebben met hen en dat is de traditie indachtig weinig goeds.Op zondag 16 juli 2006 19:09 schreef Meki het volgende:
[..]
elke beschaafde man moet steeds zeuren om die kinderen
ik zal niet ophouden totdat Israel stopt met doden van kinderen
quote:Nee dan wordt ik door een raket van Israel getroffenOp zondag 16 juli 2006 19:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom ga je niet met Abou Jahjah mee naar Libanon om daar de kinderen te beschermen.
quote:Maar dan ben je wel een ECHTE martelaar!Op zondag 16 juli 2006 19:14 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee dan wordt ik door een raket van Israel getroffen
!quote:Ja, alle verongelijkten verenigd op enkele charters om de vrienden van Hizbullah een hart onder de riem te steken, kan je de hele dag Allah aanroepen en de aartsvijand en stichter van alle M-O kwaad trachten de zee in te lanceren.Op zondag 16 juli 2006 19:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom ga je niet met Abou Jahjah mee naar Libanon om daar de kinderen te beschermen.
De leeuwen van de lage landen komen in dichte drommen om als martelaar hun plaats te verzekeren in de lange rij voor de 72 uitgewoonde maagden.
quote:En zal je sterven als martelaar... blijf maar hier, anders moeten we je filmpjes missenOp zondag 16 juli 2006 19:14 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee dan wordt ik door een raket van Israel getroffen
quote:Dan moeten we elke dag 'zeuren', zoals iemand anders al aangaf, als t in Sudan gebeurt door moslimstrijders dan hoor je dr niets van. En dan gaat het over slachtingen die onvergelijkbaar zijn met deze.Op zondag 16 juli 2006 19:09 schreef Meki het volgende:
[..]
elke beschaafde man moet steeds zeuren om die kinderen
ik zal niet ophouden totdat Israel stopt met doden van kinderen
Als kinderen het excuus zijn om een volk zo te haten dan moet je het ook eens zijn met de Israelische Joodse staat, want in de tweede wereldoorlog zijn er bij hun 100 duizenden kinderen vergast. Daarom is die staat er nu.
quote:De deelnemers aan de G8-bijeenkomst in het Russische Sint Petersburg eisen dat de sjiitische Hezbollah-beweging in Zuid-Libanon een gebaar maakt, om te bereiken dat er een einde komt aan het geweld in Libanon. Dat heeft de Duitse bondskanselier Angela Merkel zondagavond gezegd.
"Wij eisen eerst dat de ontvoerde Israëlische soldaten in goede gezondheid worden teruggegeven aan Israël, dat de aanvallen op Israël ophouden en dan natuurlijk dat Israël een eind maakt aan zijn militaire acties", aldus Merkel. Zij kondigde aan dat de gezamenlijke verklaring van de G8-deelnemers 'krachtig' zal zijn.
Het opstellen van de verklaring kostte vele uren, maar uiteindelijk kon iedereen achter de tekst staan. "Daarmee laten wij zien dat wij ons niet uit elkaar laten spelen", aldus Merkel.
De verklaring laat volgens de Duitse regeringsleider zien dat de G8 niet zal toelaten "dat de terroristische krachten en degenen die hen ondersteunen een chaos aanrichten".
Verder willen de staats- en regeringsleiders een waarnemers- en veiligheidsmissie onder leiding van de VN inzetten in Libanon, naast de al bestaande Unifil-missie. "Wij zijn er van overtuigd dat de Libanese regering alle mogelijke steun moet krijgen om de VN-resoluties over Zuid-Libanon te kunnen uitvoeren."
quote:Je praat tegen dovenmans oren.Op zondag 16 juli 2006 19:18 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Dan moeten we elke dag 'zeuren', zoals iemand anders al aangaf, als t in Sudan gebeurt door moslimstrijders dan hoor je dr niets van. En dan gaat het over slachtingen die onvergelijkbaar zijn met deze.
Als kinderen het excuus zijn om een volk zo te haten dan moet je het ook eens zijn met de Israelische Joodse staat, want in de tweede wereldoorlog zijn er bij hun 100 duizenden kinderen vergast. Daarom is die staat er nu.
Meki is moslim (no offence) en hij zal nooit toegeven.
Maar altijd herhalen, eromheen draaien, onwaarheden etc verkopen, om zelf zn gelijk te halen.
quote:Die kinderen zijn niet dood Meki, die zijn in het paradijs
Gun jij die kinderen het paradijs niet Meki? quote:Op zondag 16 juli 2006 19:23 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Die kinderen zijn niet dood Meki, die zijn in het paradijs
quote:Op zondag 16 juli 2006 19:18 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Dan moeten we elke dag 'zeuren', zoals iemand anders al aangaf, als t in Sudan gebeurt door moslimstrijders dan hoor je dr niets van. En dan gaat het over slachtingen die onvergelijkbaar zijn met deze.
Als kinderen het excuus zijn om een volk zo te haten dan moet je het ook eens zijn met de Israelische Joodse staat, want in de tweede wereldoorlog zijn er bij hun 100 duizenden kinderen vergast. Daarom is die staat er nu.
daar heb je gelijk in dat ik dan ook naar Sudan moet kijken. maar Sudan is geen democratie ISRAEL WEL.
wat er is gebeurd in 1945 is erg .
en Israel voert sommige nazi-praktijken nu ook uit ( zoals kinderen vermoorden )
quote:Zit nou niet te trollen in een serieuze discussie. Daar hebben we de frontpage voor.Op zondag 16 juli 2006 19:18 schreef dancemacabre het volgende:
[..]
Ja, alle verongelijkten verenigd op enkele charters om de vrienden van Hizbullah een hart onder de riem te steken, kan je de hele dag Allah aanroepen en de aartsvijand en stichter van alle M-O kwaad trachten de zee in te lanceren.
De leeuwen van de lage landen komen in dichte drommen om als martelaar hun plaats te verzekeren in de lange rij voor de 72 uitgewoonde maagden.
quote:Tussen 1940 en 1945.Op zondag 16 juli 2006 19:24 schreef Meki het volgende:
[..]
daar heb je gelijk in dat ik dan ook naar Sudan moet kijken. maar Sudan is geen democratie ISRAEL WEL.
wat er is gebeurd in 1945 is erg .
quote:Ja, op zich heeft ie een goed punt, alleen gaat dat punt alleen op als het moslims betreft. Een bomaanslag in Tel Aviv die een hele familie verscheurt is ineens minder erg 'omdat ze zelf een misdadige regering gekozen hebben' of iets in die trend. Wees dan resoluut in je punt en trek m ook door op andere bevolkingsgroepen.Op zondag 16 juli 2006 19:20 schreef B4CO het volgende:
[..]
Je praat tegen dovenmans oren.
Meki is moslim (no offence) en hij zal nooit toegeven.
Maar altijd herhalen, eromheen draaien, onwaarheden etc verkopen, om zelf zn gelijk te halen.
quote:En kwaad bloed zetten.Op zondag 16 juli 2006 19:25 schreef Monidique het volgende:
. Je krachtig opstellen en tonen dat je machtig bent is heel wat anders dan je krachtig opstellen, duizenden bombardementen uitvoeren en ondertussen geraakt worden door raketten en je soldaten nog niet terug hebben.
quote:ze vermoorden nu ook buitenlandersOp zondag 16 juli 2006 19:22 schreef venomsnake het volgende:
sky: Security officials say 5 of those killed in Israeli strikes are Canadian.
quote:wel mee eensch isOp zondag 16 juli 2006 19:25 schreef Monidique het volgende:
Er moet wel een succes komen voor Israël, want anders zal misschien blijken dat Olmert een grote fout gemaakt heeft. Je krachtig opstellen en tonen dat je machtig bent is heel wat anders dan je krachtig opstellen, duizenden bombardementen uitvoeren en ondertussen geraakt worden door raketten en je soldaten nog niet terug hebben. Israël lijkt nog niet aan de winnende hand, maar dat is onvermijdelijk in een guerilla-oorlog.
quote:11 september:
ze vermoorden ook niet-Amerikanen
shit happens
quote:ik heb nooit gezegd welke nationaliteit of geloof ik hebOp zondag 16 juli 2006 19:20 schreef B4CO het volgende:
[..]
Je praat tegen dovenmans oren.
Meki is moslim (no offence) en hij zal nooit toegeven.
Maar altijd herhalen, eromheen draaien, onwaarheden etc verkopen, om zelf zn gelijk te halen.
quote:Weet je hoeveel buitenlanders er zijn vermoord bij aanslagen van Hamas?
quote:Dat is overduidelijkOp zondag 16 juli 2006 19:27 schreef Meki het volgende:
[..]
ik heb nooit gezegd welke nationaliteit of geloof ik heb
quote:je verglijkt dit met 11/9Op zondag 16 juli 2006 19:26 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
11 september:
ze vermoorden ook niet-Amerikanen
shit happens
is het dan zo erg ?
dit soort dingen gebeuren nu
afkeuring zou beter geweest zijn
quote:Je hebt gelijk.Op zondag 16 juli 2006 19:27 schreef Meki het volgende:
[..]
ik heb nooit gezegd welke nationaliteit of geloof ik heb
Je bent Boedhist, je hebt nederlandse voorouders en je woont in zeeland
quote:afschuwelijk toch - dan is dit toch ook afschuwelijkOp zondag 16 juli 2006 19:27 schreef B4CO het volgende:
[..]
Weet je hoeveel buitenlanders er zijn vermoord bij aanslagen van Hamas?
quote:Je was toch Zweeds en boedhist?Op zondag 16 juli 2006 19:27 schreef Meki het volgende:
[..]
ik heb nooit gezegd welke nationaliteit of geloof ik heb
quote:Weer zo een dodende one-liner heOp zondag 16 juli 2006 19:28 schreef Meki het volgende:
[..]
je verglijkt dit met 11/9
is het dan zo erg ?
dit soort dingen gebeuren nu
afkeuring zou beter geweest zijn
Niks te zeggen Meli?
quote:dat blijft geheim
ik ben ook geen Moslim dus vooroordelen daarvan kunnen weg gelaten
quote:Zei ik ergens van niet?Op zondag 16 juli 2006 19:29 schreef Meki het volgende:
[..]
afschuwelijk toch - dan is dit toch ook afschuwelijk
Je speelt toch ping pong nu..
quote:Like I care!Op zondag 16 juli 2006 19:29 schreef Meki het volgende:
[..]
dat blijft geheim
ik ben ook geen Moslim dus vooroordelen daarvan kunnen weg gelaten
Geheim haha
Dood een moslim een niet-islamitisch kind, géén waarde. Dood een moslim een islamitisch kind, zeer geringe waarde. Dood een niet-moslim een islamitisch kind, naar wat voor een aanleiding dan ook, is het heibel, grote grote heibel.
En het meest trieste zijn die niet-moslims die hier in meegaan, mits op de een of andere manier de Verenigde Staten en/of Joden in verband met de dood van dat kind gebracht kan worden.
Terwijl je tegelijkertijd vermoed dat een aantal users hier bij de beelden van een dood Joods kind of meisje met druppeltjes zweet op het voorhooft achter hun beeldscherm zitten te masturberen.
quote:Zo zijn die Israeliers niet.. ze zijn geen barbaren like they are?Op zondag 16 juli 2006 19:32 schreef Arnold_fan het volgende:
Het is heel simpel, elke keer als iemand een zelfmoordaanslag pleegt is het een kwestie van de resten van de zelfmoordenaar niet aan de familie geven, maar deze vermalen en aan varkens voeren. Een goede kans dat ze dan minder happig zijn om zichzelf op te blazen, dan kunnen ze wel fluiten naar de maagden in de hemel
quote:Maar jij haalt aan dat ze nu ook buitenlanders 'vermoorden'. En ik meen me te herinneren dat je 11 september, hoewel afschuwelijk, wel Amerika's verdiende loontje vond. Toen hoorde ik je niet over de niet-Amerikanen die omkwamen. Het is gewoon een vergelijking en gekozen omdat het een bekend voorbeeld is zodat het duidelijker is.Op zondag 16 juli 2006 19:28 schreef Meki het volgende:
[..]
je verglijkt dit met 11/9
is het dan zo erg ?
dit soort dingen gebeuren nu
afkeuring zou beter geweest zijn
Ik keur het allemaal wel af, tuurlijk. Ik keur elk geweld af, maar er is een verschil tussen afkeuren en realistisch zijn. Dit soort dingen gebeuren en hoewel ik vroeger heel idealistisch was, zie ik het nu met leden ogen aan en laat het zoals het is omdat de mens nu eenmaal geen perfect wezen is en je er niets aan kunt veranderen. Klinkt bot maar het is gewoon zo.
De mens raakt nooit zn instinct kwijt die ie nog heeft van de periode als aap.
quote:Volgens mij heb je eerder wel anders gezegd, en anders is het simpel, gezien het feit dat je alle laffe daden van de marokkanen in Nederland goed praat moet je wel een marokkaan zijn, en dus is de kans groot dat je bent opgevoed met een haat tegen Joden, wat ook in al je posts blijkt.Op zondag 16 juli 2006 19:29 schreef Meki het volgende:
[..]
dat blijft geheim
ik ben ook geen Moslim dus vooroordelen daarvan kunnen weg gelaten
quote:Don't underestimate the power of theology, als je althans al wilt beweren dat hun grootste motivatie om iets wel of niet te doen op dat gebied ligt.Op zondag 16 juli 2006 19:32 schreef Arnold_fan het volgende:
Het is heel simpel, elke keer als iemand een zelfmoordaanslag pleegt is het een kwestie van de resten van de zelfmoordenaar niet aan de familie geven, maar deze vermalen en aan varkens voeren. Een goede kans dat ze dan minder happig zijn om zichzelf op te blazen, dan kunnen ze wel fluiten naar de maagden in de hemel
quote:Een tactiek die de Britten anderhalve eeuw geleden al met succes toegepast hebben.Op zondag 16 juli 2006 19:32 schreef Arnold_fan het volgende:
Het is heel simpel, elke keer als iemand een zelfmoordaanslag pleegt is het een kwestie van de resten van de zelfmoordenaar niet aan de familie geven, maar deze vermalen en aan varkens voeren. Een goede kans dat ze dan minder happig zijn om zichzelf op te blazen, dan kunnen ze wel fluiten naar de maagden in de hemel
Gewoon over de situatie praten en Meki links laten liggen.
quote:Zo barbaars is het niet om resten op straat te recyclen mijns inziens...... Tenslotte wordt niemand verplicht om zichzelf in een bus op te blazenOp zondag 16 juli 2006 19:33 schreef B4CO het volgende:
[..]
Zo zijn die Israeliers niet.. ze zijn geen barbaren like they are?
quote:ook onzin en vooroordelenOp zondag 16 juli 2006 19:34 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Volgens mij heb je eerder wel anders gezegd, en anders is het simpel, gezien het feit dat je alle laffe daden van de marokkanen in Nederland goed praat moet je wel een marokkaan zijn, en dus is de kans groot dat je bent opgevoed met een haat tegen Joden, wat ook in al je posts blijkt.
quote:Die taktiek hebben Engelsen gebruikt in Afrika als ik het me goed herinner, bleek foolproof te zijn. Géén idee waarom die taktiek niet in ere wordt hersteld. Waarschijnlijk omdat men in het Westen zo gebeten is om "goede" vriendjes te blijven met de moslims.Op zondag 16 juli 2006 19:32 schreef Arnold_fan het volgende:
Het is heel simpel, elke keer als iemand een zelfmoordaanslag pleegt is het een kwestie van de resten van de zelfmoordenaar niet aan de familie geven, maar deze vermalen en aan varkens voeren. Een goede kans dat ze dan minder happig zijn om zichzelf op te blazen, dan kunnen ze wel fluiten naar de maagden in de hemel
quote:Ik vraag me ook af waarom dat nu niet wordt toegepast.....Op zondag 16 juli 2006 19:35 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Een tactiek die de Britten anderhalve eeuw geleden al met succes toegepast hebben.
quote:Er wonen 6 miljard mensen op deze aardbol. Heb jij enig idee hoeveel daarvan buitenlander zijn?
quote:Analyseren en concluderen
quote:Omdat het mijns inziens tamelijk naïef is om te denken dat het nu ook echt zal werken.Op zondag 16 juli 2006 19:37 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af waarom dat nu niet wordt toegepast.....
quote:Zware aanvallen
Zeker tien Libanese burgers zijn zondag om het leven gekomen door Israëlische luchtaanvallen op de Zuid-Libanese havenstad Tyrus. Tientallen mensen zijn volgens de eerste berichten gewond geraakt.
De commandant van de Israëlische strijdkrachten in het noorden van Israël, generaal-majoor Udi Adam, heeft volgens de Amerikaanse nieuwszender CNN aangekondigd dat Israël de komende uren zware aanvallen op Zuid-Libanon gaat uitvoeren. "Binnen twee of drie uur zullen wij Zuid-Libanon zwaar aanvallen."
Israël heeft zondag alle burgers in Zuid-Libanon opdracht gegeven te vertrekken. De commandant van de strijdkrachten in het noorden van Israël maakte het bevel openbaar bron: nu.nl
quote:Maar je als moslim benaderen is tot nu toe erg goed bevallen, waarom verandering brengen daarin?Op zondag 16 juli 2006 19:29 schreef Meki het volgende:
[..]
dat blijft geheim
ik ben ook geen Moslim dus vooroordelen daarvan kunnen weg gelaten
Al staat Israel bijna alles af dan willen ze ook dat laatste stukje land.
Wat ik trouwens irritant vind aan het gedoe in Libanon is dat Israel in 2000 het stuk land teruggegeven heeft en dat dit zoals altijd weer gezien werd als een overwinning van Hezbollah, waaropvolgend ze weer lekker doorgaan omdat ze denken dat het dus kennelijk zin heeft.
Ik snap Israel wel dat ze niet meer zoveel zin hebben in te geven op deze manier.
quote:Baat het niet dan schaad het niet, ik vind het belachelijk om rekening te houden met de wensen van de nabestaanden van een zelfmoordenaar.Op zondag 16 juli 2006 19:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Omdat het mijns inziens tamelijk naïef is om te denken dat het nu ook echt zal werken.
quote:jij beschuldigt mij met Joden hatenOp zondag 16 juli 2006 19:37 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af waarom dat nu niet wordt toegepast.....
heb jij bron daarvan
quote:Ja, Noord-Afrika is sinds begin vorige eeuw een vredig paradijs geworden zonder moslimterrorisme.Op zondag 16 juli 2006 19:35 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Een tactiek die de Britten anderhalve eeuw geleden al met succes toegepast hebben.
quote:Op zondag 16 juli 2006 19:35 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Een tactiek die de Britten anderhalve eeuw geleden al met succes toegepast hebben.
quote:Waar praten we hier over? En is noord-afrika niet het kindje van Frankrijk?Op zondag 16 juli 2006 19:41 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ja, Noord-Afrika is sinds begin vorige eeuw een vredig paradijs geworden zonder moslimterrorisme.
quote:Nee ik heb mijn nationaliteit nooit vrij gegevenOp zondag 16 juli 2006 19:39 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Maar je als moslim benaderen is tot nu toe erg goed bevallen, waarom verandering brengen daarin?
quote:De ontvoering van 2 soldaten werd ook gevierd met snoepjes uitdelen op straatOp zondag 16 juli 2006 19:39 schreef alex4allofyou het volgende:
Wat ik trouwens irritant vind aan het gedoe in Libanon is dat Israel in 2000 het stuk land teruggegeven heeft en dat dit zoals altijd weer gezien werd als een overwinning van Hezbollah,
als zijnde een overwinning op de Israeli's.
Net zoiets als een bomaanslag op een Amerikaans voertuig in Irak.
Zal wel met hun minderwaardigheidscomplex te maken hebben.
quote:Dat beweer ik ook niet. Ik zeg enkel dat wanneer we je als moslim beschouwen, met de daarbij behorende vooroordelen, dat een geringe foutmarge voortbrengt.Op zondag 16 juli 2006 19:43 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee ik heb mijn nationaliteit nooit vrij gegeven
quote:oow dan heb ik ook het recht om dan ook te vooroordelenOp zondag 16 juli 2006 19:44 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Dat beweer ik ook niet. Ik zeg enkel dat wanneer we je als moslim beschouwen, met de daarbij behorende vooroordelen, dat een geringe foutmarge voortbrengt.
quote:Lariekoek .De kinderen van Beslan zijn met veel kabaal jarenlang verslagen.Op zondag 16 juli 2006 19:33 schreef Glasnosteraar het volgende:
Toch opvallend, de waarde van gedode kinderen blijkt bij moslims af te hangen van wie die kinderen om zeep heeft geholpen.
Dood een moslim een niet-islamitisch kind, géén waarde. Dood een moslim een islamitisch kind, zeer geringe waarde. Dood een niet-moslim een islamitisch kind, naar wat voor een aanleiding dan ook, is het heibel, grote grote heibel.
Over de kinderen van Tsjetsjenie zelden tot nooit in een tijdspan van 7 jaar.
quote:idem wat betreft Gaza. Met Hezbollah en Hams, en al dat soort extremisten is simpelweg geen vrede mogelijk. Was het de Wetenschappelijke Raad die onlangs nog aanbeveelde om met Hezbollah & co samen te werken en te steunen.Op zondag 16 juli 2006 19:39 schreef alex4allofyou het volgende:
...............
Wat ik trouwens irritant vind aan het gedoe in Libanon is dat Israel in 2000 het stuk land teruggegeven heeft en dat dit zoals altijd weer gezien werd als een overwinning van Hezbollah, waaropvolgend ze weer lekker doorgaan omdat ze denken dat het dus kennelijk zin heeft.
Ik snap Israel wel dat ze niet meer zoveel zin hebben in te geven op deze manier.
En dan verbaast men zich dat Europa geen spat in te brengen heeft in al deze problematiek, wie wil er nou zulke zotten bij hebben.
quote:Correctie, de PAGINA heeft als titel ...Op zondag 16 juli 2006 19:08 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
De site heeft als titel: Groups to Bush: Drop Iran-Israel Linkage
Dat Jewish MOEST en ZOU je er zelf even voorzetten he?
En de eerste paragraaf is:
quote:Dus kom niet met zo'n onzinnige klacht af.WASHINGTON — Jewish community leaders have urged the White House to refrain from publicly pledging to defend Israel against possible Iranian hostilities, senior Jewish activists told the Forward.
quote:Altijd al gehad, Meki, altijd al gehad.Op zondag 16 juli 2006 19:46 schreef Meki het volgende:
[..]
oow dan heb ik ook het recht om dan ook te vooroordelen
Wist je dat niet?
quote:Als je een herhaling wilt van de cartoonrellen met erbij horende aanslagen op westerlingen in bvb Indonesië...Op zondag 16 juli 2006 19:40 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Baat het niet dan schaad het niet, ik vind het belachelijk om rekening te houden met de wensen van de nabestaanden van een zelfmoordenaar.
quote:Ja, klinkt hetzelfde als toen Saddam Hussein dat zei tegen de Amerikanen.Op zondag 16 juli 2006 19:50 schreef Paul_NL het volgende:
Ik moest lachen om de opmerking van Syrie dat ze terug gaan slaan als Israel ze aanvalt :´)
quote:[ bron ]Israel is constraining American foreign policy in amazing and troubling ways by its actions. And a former senior CIA official and another senior Marine who are well-versed in both Israeli and broad Middle East affairs, agreed that serious strategists in Israel are more concerned about America tilting towards new bargains in the region than they are either about the challenge from Hamas or Hezbollah or showing that Olmert knows how to pull the trigger.
(...)
To take one moment though and argue a counter-point to this, one serious analyst I spoke to this morning who stopped by to talk after attending synagogue raised a good point. He said that he thought that Olmert's insecurity about military management was driving the over-reaction.
But he also said that the QUALITY of the attacks against Israel were freaking out the Israeli military and intelligence leaders. Complex incursions that included abductions along with a successful attack on an Israeli gunship show that the enemy is no longer an unimpressive, rag-tag lot. Training and armaments have been improved, and Israel is scrambling to figure out how this happened.
quote:de bewuste user die bedoeld wordt heeft er een handje van dat soort dingenOp zondag 16 juli 2006 19:48 schreef Doderok het volgende:
[..]
[..]
Dus kom niet met zo'n onzinnige klacht af.
te doen. Is niet vreemd dat mensen daar op gaan letten.
Zonder enige gene links geven naar artikelen van mensen die bekend staan om
hun notoire anti-semitische houding en artikelen.
Als die user daarop gewezen wordt krijg je als antwoord dat het een foutje was,
of verkeerd of niet gelezen etc.
quote:ik heb nooit vooroordelen gehadOp zondag 16 juli 2006 19:51 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Altijd al gehad, Meki, altijd al gehad.
Wist je dat niet?
alleen tegen conducteurs
quote:Je hebt wel altijd het recht tot vooroordelen gehad.Op zondag 16 juli 2006 19:54 schreef Meki het volgende:
[..]
ik heb nooit vooroordelen gehad
alleen tegen conducteurs
quote:even zonde vind ik het trouwens dat ook libanon een land van potentie is.Op zondag 16 juli 2006 19:39 schreef alex4allofyou het volgende:
Het is toch jammer dat Israel elke keer weer in de shit zit. Dat land barst van de potentie, als t zn economie op een normale manier op zou kunnen bouwen dan is het al gauw het technologische centrum van de wereld. Helaas zie ik geen oplossing in het geheel.
Al staat Israel bijna alles af dan willen ze ook dat laatste stukje land.
Wat ik trouwens irritant vind aan het gedoe in Libanon is dat Israel in 2000 het stuk land teruggegeven heeft en dat dit zoals altijd weer gezien werd als een overwinning van Hezbollah, waaropvolgend ze weer lekker doorgaan omdat ze denken dat het dus kennelijk zin heeft.
Ik snap Israel wel dat ze niet meer zoveel zin hebben in te geven op deze manier.
De mensen daar zijn grotendeels niet bekrompen en extreem zoals we dat bij iran zien.
Mocht libanon een 2de jordanie worden (qua verhouding met israel enzo) dan zal daar ook grote groei zijn zowel economisch als sociaal.
quote:het zwitserland van het MO.Op zondag 16 juli 2006 19:55 schreef Boomstam het volgende:
[..]
even zonde vind ik het trouwens dat ook libanon een land van potentie is.
De mensen daar zijn grotendeels niet bekrompen en extreem zoals we dat bij iran zien.
Mocht libanon een 2de jordanie worden (qua verhouding met israel enzo) dan zal daar ook grote groei zijn zowel economisch als sociaal.
Ik hoop voor de mensen daar dat het ooit weer terug zal komen zodra ze van
die moslim-extremisten af zijn.
quote:Eens!Op zondag 16 juli 2006 19:55 schreef Boomstam het volgende:
[..]
even zonde vind ik het trouwens dat ook libanon een land van potentie is.
De mensen daar zijn grotendeels niet bekrompen en extreem zoals we dat bij iran zien.
Mocht libanon een 2de jordanie worden (qua verhouding met israel enzo) dan zal daar ook grote groei zijn zowel economisch als sociaal.
quote:Hoeveel van die Patriot-raketten hebben ze? Die krengen zijn superduur.Op zondag 16 juli 2006 19:46 schreef Monidique het volgende:
Ook een opsteker voor de nieuwe regering van Israël: ze zetten Patriot-raketten neer tegen vijandelijke raketten en de volgende dag vallen er acht doden in Haïfa. Het zou mij niets verbazen als Likoed voor het einde van het jaar weer aan de macht is.
Het lijkt me sterk dat Israel duizenden van deze dingen paraat heeft staan.
Wederom trekt Hezbollah aan het langste eind met hun raketten. De capaciteiten van Hezbollah om Israel te treffen overtreffen de capaciteiten van Israel om hier wat tegen aan te doen.
quote:Patriots zijn ook niet voor die opgevoerde kachelpijpen bedoeld.Op zondag 16 juli 2006 19:57 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoeveel van die Patriot-raketten hebben ze? Die krengen zijn superduur.
Het lijkt me sterk dat Israel duizenden van deze dingen paraat heeft staan.
Wederom trekt Hezbollah aan het langste eind met hun raketten. De capaciteiten van Hezbollah om Israel te treffen overtreffen de capaciteiten van Israel om hier wat tegen aan te doen.
quote:Ben je een beetje simpel, of denk je gewoon dat de moskee een betere bron is voor dergelijke "feitjes" dan de realiteit?Op zondag 16 juli 2006 19:57 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoeveel van die Patriot-raketten hebben ze? Die krengen zijn superduur.
Het lijkt me sterk dat Israel duizenden van deze dingen paraat heeft staan.
Wederom trekt Hezbollah aan het langste eind met hun raketten. De capaciteiten van Hezbollah om Israel te treffen overtreffen de capaciteiten van Israel om hier wat tegen aan te doen.
quote:Juist. Met de bekrompenheid van de Iraanse bevolking valt het ook ruimschoots mee, hoor, die morren echt tegen de repressie.Op zondag 16 juli 2006 19:55 schreef Boomstam het volgende:
[..]
even zonde vind ik het trouwens dat ook libanon een land van potentie is.
De mensen daar zijn grotendeels niet bekrompen en extreem zoals we dat bij iran zien.
Mocht libanon een 2de jordanie worden (qua verhouding met israel enzo) dan zal daar ook grote groei zijn zowel economisch als sociaal.
quote:Op zondag 16 juli 2006 19:57 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoeveel van die Patriot-raketten hebben ze? Die krengen zijn superduur.
Het lijkt me sterk dat Israel duizenden van deze dingen paraat heeft staan.
Wederom trekt Hezbollah aan het langste eind met hun raketten. De capaciteiten van Hezbollah om Israel te treffen overtreffen de capaciteiten van Israel om hier wat tegen aan te doen.
hezbollah mag dan wel is waar maken wat ze al jaren lang verkondigen. en wat hun sponser verkondigt.
met 13000 raketten die tot tel aviv reiken kan je alvast een begin maken van de vernietiging van de staat israel.
quote:Dat was wel een site waar je verdomd goed de weg moest kennen om op die anti-semitische artikelen te belanden. En ik merk dat hij heel wat meer kritiek krijgt dan enig ander moderator. Als hij anti-chinees, anti-amerikaans of racist was zou er niet zoveel ophef over gemaakt worden imhoOp zondag 16 juli 2006 19:53 schreef Incomplete het volgende:
[..]
de bewuste user die bedoeld wordt heeft er een handje van dat soort dingen
te doen. Is niet vreemd dat mensen daar op gaan letten.
Zonder enige gene links geven naar artikelen van mensen die bekend staan om
hun notoire anti-semitische houding en artikelen.
Als die user daarop gewezen wordt krijg je als antwoord dat het een foutje was,
of verkeerd of niet gelezen etc.
De leiders van de G8 in St.Petersburg
hebben na urenlange onderhandelingen
een gezamenlijke verklaring opgesteld
over de crisis in het Midden-Oosten.De
slotverklaring bestaat uit vier punten.
De G8 eist vrijlating van de ontvoerde
Israëlische soldaten,stopzetting van de
raketaanvallen op Israël,beëindiging
van de Israëlische militaire acties en
terugtrekking uit de Gazastrook,en de
vrijlating van Palestijnse ministers en
parlementsleden.
Het woord 'wapenstilstand' komt in de
verklaring niet voor,hoewel het volgens
president Chirac duidelijk is dat de G8
daartoe oproept.
Bron: NOS Teletekst
---
En WAT voor een verklaring! Geweldig, geen eenzijdig beeld, de G8 zegt gewoon heel simpel: "Jongens, hou eens op met dat geruzie!"
quote:duizenden is ook niet nodig. Het is geloof ik een batterij van 4 lanceergevallen zeg maar die staan aangesloten op een radar. Maar het is niet zeker ofzo dat ze ook daadwerkelijk die raketten uit de lucht kunnen halen (iig niet allemaal).Op zondag 16 juli 2006 19:57 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoeveel van die Patriot-raketten hebben ze? Die krengen zijn superduur.
Het lijkt me sterk dat Israel duizenden van deze dingen paraat heeft staan.
Wederom trekt Hezbollah aan het langste eind met hun raketten. De capaciteiten van Hezbollah om Israel te treffen overtreffen de capaciteiten van Israel om hier wat tegen aan te doen.
Oviergens dit hele drama kost natuurlijk gigantisch veel. Als er gisteren 1000 aanvalsvluchten waren willen wij niet weten wat d ekosten daarvan waren (wat kost zo'n bom wel niet...en miljoen?). sp3c ofzo kan hier wle mee over vertellen.
quote:Toen de Britten er zaten was het er inderdaad rustig.Op zondag 16 juli 2006 19:41 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ja, Noord-Afrika is sinds begin vorige eeuw een vredig paradijs geworden zonder moslimterrorisme.
quote:idd. Van de week was een programma van Llink (ai nu noem ik wel een omroep natuurlijk maar goed...) daar en er wonen zat gewone moderne mensen.Op zondag 16 juli 2006 19:59 schreef Apropos het volgende:
[..]
Juist. Met de bekrompenheid van de Iraanse bevolking valt het ook ruimschoots mee, hoor, die morren echt tegen de repressie.
quote:Nou nee. Bovendien is het wel erger geweest.Op zondag 16 juli 2006 20:02 schreef Doderok het volgende:
[..]
Dat was wel een site waar je verdomd goed de weg moest kennen om op die anti-semitische artikelen te belanden.
quote:Ja, het ligt aan de lobby en niet aan hem. Hij is Israel.En ik merk dat hij heel wat meer kritiek krijgt dan enig ander moderator. Als hij anti-chinees, anti-amerikaans of racist was zou er niet zoveel ophef over gemaakt worden imho
Kunnen we dit soort zijdelingsze onzinopmerkingen achterwege laten?
quote:ja die heb ik ook gezien, ze hebben zelfs homows daarOp zondag 16 juli 2006 20:04 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
idd. Van de week was een programma van Llink (ai nu noem ik wel een omroep natuurlijk maar goed...) daar en er wonen zat gewone moderne mensen.
anyways, iran zal voorlopig nog onder het juk van de moskee leven. Ik zie daar al helemaal niet zo snel een fluwelen revolutie komen die van iran een moderne democratie maakt
quote:De onzekerheid van een linkse PM die niet als een softie wil gezien worden...Op zondag 16 juli 2006 19:52 schreef Monidique het volgende:
Er is ook een suggestie dat Israël op deze manier opzettelijk zoveel onrust creëert om Amerika minder diplomatieke kans te geven in het Midden-Oosten.
[..]
[ bron ]
quote:Mijn voorbeeld komt van een discussie zo'n 3 maanden geleden. Het gebeurd welOp zondag 16 juli 2006 20:02 schreef Doderok het volgende:
[..]
Dat was wel een site waar je verdomd goed de weg moest kennen om op die anti-semitische artikelen te belanden. En ik merk dat hij heel wat meer kritiek krijgt dan enig ander moderator. Als hij anti-chinees, anti-amerikaans of racist was zou er niet zoveel ophef over gemaakt worden imho
vaker.
Als iemand nauwelijks onverholen anti-
mensen er voor uit komen. Wat er gebeurd is dat het altijd gecorrigeerd, gebagatelliseerd of
simpelweg ontkent wordt zodat
het lijkt alsof hij "politiek correct"is. Bah. Kom dan gewoon voor je mening uit.
Doe ik ook.
quote:stond die ook niet op de voorpagina vvan de trouw van gister?Op zondag 16 juli 2006 20:06 schreef xFriendx het volgende:
Weet niet of deze foto al eens geplaats was, maar dit is (nou ja, was) de plek waar het huis van de leider van de Hezbollah staat/stond.
[afbeelding]
quote:Door niet-moslims ja.Op zondag 16 juli 2006 19:47 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Lariekoek .De kinderen van Beslan zijn met veel kabaal jarenlang verslagen.
BAGHDAD, JULY 16, SPA-- THE HEAD OF IRAQ’S NORTH OIL COMPANY WAS KIDNAPPED IN BAGHDAD ON SUNDAY, THE SECOND HIGH-PROFILE ABDUCTION IN THE CAPITAL IN TWO DAYS, REUTERS REPORTED.
GUNMEN SEIZED ADEL QAZAZ FROM HIS CAR IN NORTHERN BAGHDAD AS IRAQI POLICE CONTINUED TO SEARCH FOR THE HEAD OF THE NATIONAL OLYMPIC COMMITTEE, AHMED AL-HADJIYA, WHO WAS ABDUCTED FROM A MEETING ALONG WITH 30 OTHERS A DAY EARLIER.
IN FURTHER VIOLENCE HIGHLIGHTING THE SECURITY CHALLENGES , GUNMEN RAIDED A MAJOR HOSPITAL NORTH OF BAGHDAD, KILLING FOUR POLICEMEN AND FREEING 13 WOUNDED PRISONERS.
THE KIDNAPPING OF QAZAZ IS A BLOW TO THE COUNTRY’S VITAL OIL SECTOR. HE WAS THE SECOND TOP OIL OFFICIAL TO HAVE BEEN KIDNAPPED IN LITTLE OVER A MONTH.
--SPA
16/07/2006 20:43 ت م
hoezo de US uitlokken
...............
Me: Lebanon has a good army, why isn't it deployed in the south instead of Hezbollah.
The lady was silent and was trying to change the subject.
Me: I mean, I just don't understand it. You have an army, yet there are places in Lebanon where they can't venture in.
Lady: Ummm, we don't talk about these issues. Don't ever talk about this here.
Me: Why?
Lady: Intelligence. Syria's intelligence.
http://www.bigpharaoh.com/2006/07/16/me-and-the-lebanese-army/
[ Bericht 5% gewijzigd door Glasnosteraar op 16-07-2006 20:17:36 ]
quote:Dit is natuurljk not done.
²quote:Relevantie voor dit topic?Op zondag 16 juli 2006 20:09 schreef Boomstam het volgende:
TOP IRAQI OIL OFFICIAL KIDNAPPED IN BAGHDAD
..
hoezo de US uitlokken
Dan gebeurt er iets zoals nu het conflict tussen libanon en Israel, en dan staan de zelfde figuren vooraan om te schreeuwen dat het allemaal een plan is van de grote- en de kleine satan VS en Israel. Zo van "Had ik het niet gezegd!!!". En algauw komen er links naar de "bewijzen".
Mijn punt is dat deze figuren hun geloofwaardigheid verliezen door zo de anticiperen op de werkelijkheid. Als niet gebeurt wat volgens hen vanzelfsprekend is volgens alle theorien, dan zet men gewoon een nieuwe datum voor hetgeen er te gebeuren staat aldus hun. En als er iets gebeurt waar ze geen flauw idee van kunnen hebben, wordt de conspiracy gewoon bijgesteld.
Dit alles zegt niet alleen iets over het waarheidsgehalte van deze theorien, maar nog meer over de mensen die zich ermee bezig houden. In plaats van een inzicht, wat juist kan zijn, of onjuist, is er sprake van een algemene houding.
quote:ja, zie je um niet?
quote:haha die eerste woorden.Op zondag 16 juli 2006 20:11 schreef Glasnosteraar het volgende:
Me: Lebanon has a good army, why isn't it deployed in the south instead of Hezbollah.
wat een realist
alleen die van Israel
quote:nee die raketten zijn er al langer, afgelopen maanden werden er raketten afgevuurdOp zondag 16 juli 2006 20:15 schreef Hallulama het volgende:
Argh, wat zit die Bush weer een potje te liegen op die G8 top, hij zegt dat Hezbollah is begonnen met de ontvoering en het afvuren van honderden raketten, maar eeh, sorry hoor, was 't niet enkel die ontvoering, die raketten kwamen toch pas van de grond toen Israël terugsloeg, of niet?
quote:Meki, ze hebben beide partijen opgeroepen om a.s.a.p. te kappen met hun grappen, what more do you want? Het is toch logisch dat als ze stoppen, dat er dan ook geen doden en gewonden meer vallen?Op zondag 16 juli 2006 20:15 schreef Meki het volgende:
G8 spreekt helemaal niks over Libaneze slachtoffers
alleen die van Israel
quote:Volgens mij schiet Hezbollah al weken lang raketten af maar niet zoveel als nu natuurlijk.Op zondag 16 juli 2006 20:15 schreef Hallulama het volgende:
Argh, wat zit die Bush weer een potje te liegen op die G8 top, hij zegt dat Hezbollah is begonnen met de ontvoering en het afvuren van honderden raketten, maar eeh, sorry hoor, was 't niet enkel die ontvoering, die raketten kwamen toch pas van de grond toen Israël terugsloeg, of niet?
quote:Jij hebt echt een selectief gehoor ofniet ?Op zondag 16 juli 2006 20:15 schreef Meki het volgende:
G8 spreekt helemaal niks over Libaneze slachtoffers
alleen die van Israel
quote:Ik heb Bush gehoort die heeft helemaal niks gezegd over de honderden dodenOp zondag 16 juli 2006 20:16 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Meki, ze hebben beide partijen opgeroepen om a.s.a.p. te kappen met hun grappen, what more do you want? Het is toch logisch dat als ze stoppen, dat er dan ook geen doden en gewonden meer vallen?
quote:Honderden? Ik weet dat er soms raketten vanuit Gaza worden afgevuurd, maar vanuit Libanon viel de laatste tijd toch wel mee?Op zondag 16 juli 2006 20:16 schreef Boomstam het volgende:
nee die raketten zijn er al langer, afgelopen maanden werden er raketten afgevuurd
quote:Nee, niet.Op zondag 16 juli 2006 20:15 schreef Hallulama het volgende:
Argh, wat zit die Bush weer een potje te liegen op die G8 top, hij zegt dat Hezbollah is begonnen met de ontvoering en het afvuren van honderden raketten, maar eeh, sorry hoor, was 't niet enkel die ontvoering, die raketten kwamen toch pas van de grond toen Israël terugsloeg, of niet?
Jij zit hier dus een potje de boel te verdraaien.
quote:De voormalig woordvoeder van de Libanese regering gaf gisteren op CNN welOp zondag 16 juli 2006 20:11 schreef Glasnosteraar het volgende:
Me: Lebanon has a good army, why isn't it deployed in the south instead of Hezbollah.
The lady was silent and was trying to change the subject.
Me: I mean, I just don't understand it. You have an army, yet there are places in Lebanon where they can't venture in.
Lady: Ummm, we don't talk about these issues. Don't ever talk about this here.
Me: Why?
Lady: Intelligence. Syria's intelligence.
http://www.bigpharaoh.com/2006/07/16/me-and-the-lebanese-army/
een plausibele verklaring voor dat feit.
Het leger bestaat uit een diverse samenstelling waaronder ook hezbollah aanhangers.
Het leger zou verscheurd worden door zo'n bevel en het gevolg zou een nieuwe
burgeroorlog kunnen zijn.
quote:The Lebanese Army has 11 Mechanized brigades, 1 Republican Guard brigade, 1 Commando regiment, 5 Special Forces regiments, 1 Airborne regiment, 1 Navy Commando regiment, and 2 Artillery regiments. As far as equipment, Lebanon has 700 armored personnel carriers, 340+ tanks, and plenty of artillery, not to mention 70,000 troops. The Lebanese air force has dozens of helicopters which give Lebanon firepower and mobility far beyond what Hezbollah is capable of.
quote:Poetin en Chirac welOp zondag 16 juli 2006 20:17 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Jij hebt echt een selectief gehoor ofniet ?
maar de andere ezels niet
quote:zoals werdt gezegt was die ontvoering de druppelOp zondag 16 juli 2006 20:17 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Honderden? Ik weet dat er soms raketten vanuit Gaza worden afgevuurd, maar vanuit Libanon viel de laatste tijd toch wel mee?
Maar dagelijks zijn er raketten afgevuurd. volgens de NOS verslaggever in noord israel
quote:Ja en Irak had de Republikeinse garde die toen Bagdad viel wel in Tikrit zou zitten en Hitler had vlak voor z'n dood ook nog tientallen divisies op papier die echter nergens te bekennen warenOp zondag 16 juli 2006 20:18 schreef Boomstam het volgende:
[..]
The Lebanese Army has 11 Mechanized brigades, 1 Republican Guard brigade, 1 Commando regiment, 5 Special Forces regiments, 1 Airborne regiment, 1 Navy Commando regiment, and 2 Artillery regiments. As far as equipment, Lebanon has 700 armored personnel carriers, 340+ tanks, and plenty of artillery, not to mention 70,000 troops. The Lebanese air force has dozens of helicopters which give Lebanon firepower and mobility far beyond what Hezbollah is capable of.
quote:nee hoor, die raketten worden al sinds Israel zich terug trok uit Libanon 6 jaar geleden door Hezbollah met enige regelmaat afgevuurd. De ontvoering van die twee Israelische soldaten, waarvan één overigens een Drusisch is, was de druppel.Op zondag 16 juli 2006 20:15 schreef Hallulama het volgende:
Argh, wat zit die Bush weer een potje te liegen op die G8 top, hij zegt dat Hezbollah is begonnen met de ontvoering en het afvuren van honderden raketten, maar eeh, sorry hoor, was 't niet enkel die ontvoering, die raketten kwamen toch pas van de grond toen Israël terugsloeg, of niet?
quote:Welnee.
quote:Maar nu de media overal ter wereld zijn, zal het Abu Ghraiben van vijanden alleen maar averechts werken.Op zondag 16 juli 2006 20:03 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Toen de Britten er zaten was het er inderdaad rustig.
quote:70.000 militairen en 350 tanks is aardig wat, vind ik danOp zondag 16 juli 2006 20:19 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Ja en Irak had de Republikeinse garde die toen Bagdad viel wel in Tikrit zou zitten en Hitler had vlak voor z'n dood ook nog tientallen divisies op papier die echter nergens te bekennen waren
onmenselijk
quote:Die man weet toch totaal niet waar hij over praat? Als je m hoort stotteren terwijl hij nadenkt over waar vandaan Hezbollah ook alweer raketten op Israel schoot. Oja uuuh Lebanon.Op zondag 16 juli 2006 20:18 schreef Monidique het volgende:
Wie let er nou op Bush? Hij heeft het over vrijheid van pers en van religie in Irak en praat liever over biggetjes wanneer hem gevraagd wordt naar de onderhandelingen met Iran. Die man leeft niet in onze werkelijkheid.
Maar goed hij is er natuurlijk meer voor om dingen aan z'n bevolking te verkopen enzo
Voor de mensen die het interesseert en ik weet niet eens of t wel door gaat (kijk zelf altijd 's nachts de herhaling)
Nu of zo op Canvas een docu (deel 3) over het Midden-Oosten.
Wel wat achterhaald nu maar goed er zitten wel leuke interviews in.
quote:"Me" is een Egyptische blogger namens BigPharao die het Libanese leger vergelijkt met dat van Egypte, of vooral de legerclubs.
quote:en de druppel om hen te ontvoeren was de 400 kinderden die gegijzeld worden in IsraelOp zondag 16 juli 2006 20:19 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
nee hoor, die raketten worden al sinds Israel zich terug trok uit Libanon 6 jaar geleden door Hezbollah met enige regelmaat afgevuurd. De ontvoering van die twee Israelische soldaten, waarvan één overigens een Drusisch is, was de druppel.
quote:Meki snapt het weer niet, geef eens een bron over die 400 jeugdcriminelen ?Op zondag 16 juli 2006 20:21 schreef Meki het volgende:
[..]
en de druppel om hen te ontvoeren was de 400 kinderden die gegijzeld worden in Israel
quote:je vergeet te zeggen dat ze ook mishandeld en verkracht worden.Op zondag 16 juli 2006 20:21 schreef Meki het volgende:
[..]
en de druppel om hen te ontvoeren was de 400 kinderden die gegijzeld worden in Israel
Foei Meki
quote:Dat lijkt me echt bullshit. Libanon heeft 3 (?) miljoen inwoners en Egypte 100 miljoen ofzo? volgens mij zijn die landen niet met elkaar te vergelijken.Op zondag 16 juli 2006 20:21 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
"Me" is een Egyptische blogger namens BigPharao die het Libanese leger vergelijkt met dat van Egypte, of vooral de legerclubs.
quote:ach ja. Vooral ouderwetse rommel neem ik aan.Op zondag 16 juli 2006 20:20 schreef Boomstam het volgende:
[..]
70.000 militairen en 350 tanks is aardig wat, vind ik dan
quote:Gepantserde Lada's ofzow.Op zondag 16 juli 2006 20:24 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
ach ja. Vooral ouderwetse rommel neem ik aan.
quote:heb ik eerder gegevenOp zondag 16 juli 2006 20:22 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Meki snapt het weer niet, geef eens een bron over die 400 jeugdcriminelen ?
Sinds het begin van de tweede Intifada (Palestijnse opstand tegen de Israëlische bezetting, begonnen op 29 september 2000, nvdr) werden er 791 kinderen (jonger dan 18 jaar) gedood, waarvan er 586 nog op de lagere school zaten. 28.822 werden er gekwetst en meer dan 4.000 gevangengezet. 321 van hen zitten nog steeds in de gevangenis.1 Alsof de bezettingsmacht de bevolking wil raken in wat het dierbaarst is: de kinderen
quote:de laatste zin bevat toch wel dat het leger van hezbollah daarbij in het niets valt.Op zondag 16 juli 2006 20:24 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
ach ja. Vooral ouderwetse rommel neem ik aan.
kan aan mij liggen hoor maar dat leger zal hezbollah nooit helemaal te grazen kunnen nemen. alleen mbv israel airforce zou dat toch wel gaan?
quote:en dan hebben ze nog 700 kinderen vermoordOp zondag 16 juli 2006 20:23 schreef Incomplete het volgende:
[..]
je vergeet te zeggen dat ze ook mishandeld en verkracht worden.
Foei Meki
Israel komt helemaal niet van deze planeet
quote:Britten, hebben die ooit in Noord-Afrika gezeten?Op zondag 16 juli 2006 20:03 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Toen de Britten er zaten was het er inderdaad rustig.
quote:die hebben toch 3/4 van de wereld in handen gehad?Op zondag 16 juli 2006 20:28 schreef Alulu het volgende:
[..]
Britten, hebben die ooit in Noord-Afrika gezeten?
quote:Jij hebt de woestijnveldslagen tijdens woII gemist? Of de Britse bezetting van Egypte ?Op zondag 16 juli 2006 20:28 schreef Alulu het volgende:
[..]
Britten, hebben die ooit in Noord-Afrika gezeten?
quote:De werkelijkheid is nu eenmaal te complex, of simpelweg niet te bevatten. Eenvoudige en simplistische theorieën zijn dan een probaat middel voor sommigen.Op zondag 16 juli 2006 20:12 schreef isos het volgende:
Een aantal conspiracy-figuren die je in de "roadmap to war with Iran" en 9'11 topics tegenkomt pretederen daar altijd dat ze alles doorhebben, dat ze precies weten wat er te gebeuren staat. Als er een vliegdekschip richting het Midden-Oosten komt, is de grote boze wolf de VS van plan de oorlog met die en die te verklaren enzovoorts. Natuurlijk gebeurt er dan niks, maar ondertussen worden Israel en de VS vergruist. Maarja men vergeet snel dus men voelt zich niet verplicht in te zien dat het iets te voorbarig was gelijk moord en brand te schreeuwen of ook maar enigzins de mening bij te stellen.
Dan gebeurt er iets zoals nu het conflict tussen libanon en Israel, en dan staan de zelfde figuren vooraan om te schreeuwen dat het allemaal een plan is van de grote- en de kleine satan VS en Israel. Zo van "Had ik het niet gezegd!!!". En algauw komen er links naar de "bewijzen".
Mijn punt is dat deze figuren hun geloofwaardigheid verliezen door zo de anticiperen op de werkelijkheid. Als niet gebeurt wat volgens hen vanzelfsprekend is volgens alle theorien, dan zet men gewoon een nieuwe datum voor hetgeen er te gebeuren staat aldus hun. En als er iets gebeurt waar ze geen flauw idee van kunnen hebben, wordt de conspiracy gewoon bijgesteld.
Dit alles zegt niet alleen iets over het waarheidsgehalte van deze theorien, maar nog meer over de mensen die zich ermee bezig houden. In plaats van een inzicht, wat juist kan zijn, of onjuist, is er sprake van een algemene houding.
quote:Dat was al een heel onwaarschijnlijke optie, maar nu Israël Libanon aan het bestoken is, en niet alleen Hezbollah, zal de bereidheid van het leger om samen met Israël op te trekken tegen de grootste militie van het land niet echt groter zijn geworden. Daarnaast, wie gaat Hezbollah aanvallen? De sji'ietische militairen, de soennietische, de christelijke? Het is een fijn recept voor een hernieuwde burgeroorlog, wat dus gelijk de reden is waarom men nog altijd Hezbollah niet heeft ontwapend, of kunnen ontwapenen.Op zondag 16 juli 2006 20:27 schreef Boomstam het volgende:
[..]
de laatste zin bevat toch wel dat het leger van hezbollah daarbij in het niets valt.
kan aan mij liggen hoor maar dat leger zal hezbollah nooit helemaal te grazen kunnen nemen. alleen mbv israel airforce zou dat toch wel gaan?
quote:Wat is hier nou mis mee?Op zondag 16 juli 2006 20:26 schreef Meki het volgende:
321 van hen zitten nog steeds in de gevangenis[/b].1
Een jongen van 17 kan net zo goed zelfmoordaanslagen plegen als iemand van 23 hoor?
Waarom zouden die niks uitgevreten hebben Meki
quote:Meki zijn bron:Op zondag 16 juli 2006 20:22 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Meki snapt het weer niet, geef eens een bron over die 400 jeugdcriminelen ?
http://www.stopusa.be/scripts/texte.php?section=BR&langue=2&id=24449
quote:Hoeveel kinderen hebben hezbollah/hamas samen al vermoord door ze bomgordels te geven?Op zondag 16 juli 2006 20:27 schreef Meki het volgende:
[..]
en dan hebben ze nog 700 kinderen vermoord
Moeders die trots zijn op hun kinderen omdat ze dat doen, vaders die de woorden van een
godsdienstwaanzinnige boven zijn kinderen stelt.?
quote:Objectief weerOp zondag 16 juli 2006 20:31 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Meki zijn bron:
http://www.stopusa.be/scripts/texte.php?section=BR&langue=2&id=24449
quote:Dat laatste zeker, al denk ik dat het geen excuus mag zijn. Oftewel een fout van libanon om het leger draaiende te hebben. En natuurlijk is dat niet simpel.Op zondag 16 juli 2006 20:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat was al een heel onwaarschijnlijke optie, maar nu Israël Libanon aan het bestoken is, en niet alleen Hezbollah, zal de bereidheid van het leger om samen met Israël op te trekken tegen de grootste militie van het land niet echt groter zijn geworden. Daarnaast, wie gaat Hezbollah aanvallen? De sji'ietische militairen, de soennietische, de christelijke? Het is een fijn recept voor een hernieuwde burgeroorlog, wat dus gelijk de reden is waarom men nog altijd Hezbollah niet heeft ontwapend, of kunnen ontwapenen.
Maar een echte oorlog tussen libanon en israel is er niet. En gok toch dat noord libanon eerder hoop op uitschakeling van hezobollah zodat de israeliers ook weer weg kennen.
quote:Israel pakt na een aanslag de hele familie en het gehele vriendenkring van de dader op. de meeste zijn dus onschuldig. en je hebt wel een paar die wel schuldig zijn.Op zondag 16 juli 2006 20:31 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Wat is hier nou mis mee?
Een jongen van 17 kan net zo goed zelfmoordaanslagen plegen als iemand van 23 hoor?
Waarom zouden die niks uitgevreten hebben Meki
al zijn ze schuldig - geen recht op advocaat , worden verkracht en worden mishandelt
Hamas wilt dat dus niet en ik ook niet en mensen met een hart ook niet
quote:Ik heb je al 20303 x horen posten dat Israelische minderjarige jongens verkracht worden door het Israelische leger. Wat voor bewijzen, bronnen heb je daarvoor?Op zondag 16 juli 2006 20:34 schreef Meki het volgende:
[..]
Israel pakt na een aanslag de hele familie en het gehele vriendenkring van de dader op. de meeste zijn dus onschuldig. en je hebt wel een paar die wel schuldig zijn.
al zijn ze schuldig - geen recht op advocaat , worden verkracht en worden mishandelt
Hamas wilt dat dus niet en ik ook niet en mensen met een hart ook niet
Het kan best voorkomen maar ik kan het me niet voorstellen.
quote:weet ik niet.Op zondag 16 juli 2006 20:33 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Hoeveel kinderen hebben hezbollah/hamas samen al vermoord door ze bomgordels te geven?
Moeders die trots zijn op hun kinderen omdat ze dat doen, vaders die de woorden van een
godsdienstwaanzinnige boven zijn kinderen stelt.?
Als ze burgers wouden treffen moeten ze opgepakt worden
maar als ze militaire doelen willen aanvallen moeten ze nu direct vrijgelaten worden
quote:Kleine famillies zijn dat dan tegenwoordigOp zondag 16 juli 2006 20:34 schreef Meki het volgende:
[..]
Israel pakt na een aanslag de hele familie en het gehele vriendenkring van de dader op. de meeste zijn dus onschuldig. en je hebt wel een paar die wel schuldig zijn.
quote:Gezien je huidige mening over de bombardementen door de Israelies zitten ze nu veiliger in de gevangenis dan in hun appartementje in Beiroet.Op zondag 16 juli 2006 20:35 schreef Meki het volgende:
[..]
weet ik niet.
Als ze burgers wouden treffen moeten ze opgepakt worden
maar als ze militaire doelen willen aanvallen moeten ze nu direct vrijgelaten worden
quote:In 1981 heeft Israël een militair besluit aangenomen dat inhoudt dat iemand veroordeeld kan worden enkel en alleen op basis van de getuigenis van een ander. Daarom is een belangrijk doel van het arresteren van kinderen om namen en informatie over anderen te verzamelen, zodat die opgepakt kunnen worden.Op zondag 16 juli 2006 20:35 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Ik heb je al 20303 x horen posten dat Israelische minderjarige jongens verkracht worden door het Israelische leger. Wat voor bewijzen, bronnen heb je daarvoor?
Het kan best voorkomen maar ik kan het me niet voorstellen.
Om de kinderen als een soort ‘wisselgeld’ te gebruiken met het doel de hele bevolking onder druk te zetten. Als kinderen gearresteerd zijn, dan worden niet alleen zijzelf gestraft maar ook hun ouders en andere familieleden. Zij mogen de kinderen in de gevangenis vaak lange tijd niet bezoeken. In het geval dat het kind tot een boete wordt veroordeeld – vaak loopt deze op tot honderden dollars- dan draait de familie voor de kosten op. En dan te bedenken dat 61% van de Palestijnen onder de armoedegrens van 350 dollar per huishouden per maand leeft. 32% van de mensen in Gaza en 20% op de West Bank leeft in nog extremere armoede.
quote:VERKRACHTENOp zondag 16 juli 2006 20:37 schreef Meki het volgende:
[..]
In 1981 heeft Israël een militair besluit aangenomen dat inhoudt dat iemand veroordeeld kan worden enkel en alleen op basis van de getuigenis van een ander. Daarom is een belangrijk doel van het arresteren van kinderen om namen en informatie over anderen te verzamelen, zodat die opgepakt kunnen worden.
Palestijnse kinderen worden naar Israëlische huizen van bewaring of militaire kampen gebracht waar ze acht dagen kunnen worden vastgehouden zonder contact met een advocaat of hun families. Bijna alle kinderen worden in deze centra met lichamelijk, psychisch en verbaal geweld geconfronteerd, soms komt dit zelfs neer op marteling. Deze praktijken worden door de staat Israël en het juridisch systeem getolereerd. Er zijn verschillende waarop de kinderen gekweld worden, de meest gangbare zijn: slaan, verbaal geweld en bedreigen, herhaaldelijk met heet en koud water overgieten, slaap onthouden en lange tijd in een ongemakkelijke houding laten staan of zitten. Meestal worden de kinderen in isoleercellen gezet – kleine, vuile ruimtes met weinig licht - zonder contact met andere mensen. Het wekt nauwelijks verbazing dat de meeste Palestijnse kinderen onder invloed van deze harde ondervragingen binnen 24 uur na hun arrestatie al een of andere overtreding ‘bekennen’. Deze ‘bekentenissen’ worden door de ondervragende functionaris opgeschreven in het Hebreeuws – een taal die de meerderheid van de Palestijnse kinderen niet kan lezen – en het kind wordt gedwongen om zijn naam er onder te zetten.
Waar worden de kinderen van beschuldigd?
De aanklachten tegen de kinderen zijn geen goede afspiegeling van de gebeurtenissen. Ze zijn niet alleen gebaseerd op gedwongen bekentenissen en mogelijke vervalsingen, omdat het kind een verklaring ondertekent die hij niet kan lezen, maar de militairen die hen vervolgen overdrijven stelselmatig de aanklachten om het effect van ieder pleidooi van de advocaat te verkleinen en om te zorgen dat het kind een zo zwaar mogelijke straf krijgt opgelegd.
Ondanks de pogingen van de Israëlische media om bijna alle gearresteerde Palestijnse kinderen af te schilderen als bloeddorstige terroristen, blijft het een feit dat veruit de grootste groep kinderen beschuldigd wordt van het gooien met stenen – een vergrijp waarvoor ze tot vele maanden cel kunnen worden veroordeeld.
Tijdens de maand november en het begin van december 2004 viel het de advocaten op dat het aantal gearresteerde kinderen, vooral in de dorpen Al-Khader en Husan vlakbij Bethlehem, exponentieel toenam. Nogal verontrustend was dat veel van de kinderen opgepakt werd op de beschuldiging van het gooien van stenen en Molotov cocktails in 2002 (!) Ten tijde van het vermeende delict waren de kinderen onder de 14 jaar. Onder de Israëlische militaire verordeningen zouden de kinderen maar een straf van maximaal een half jaar kunnen krijgen. Maar als de lengte van de straf wordt bepaald op grond van de leeftijd tijdens de veroordeling, in plaats van de leeftijd ten tijde van het vergrijp, dan kunnen de Israëlische autoriteiten de kinderen een paar jaar later oppakken als ze 15 of 16 zijn en hen veel langer opsluiten.
Bij de kinderen die schuldig bevonden worden aan ernstigere vergrijpen is de aanklacht vaak ook niet in overeenstemming met de gepleegde daad. Een kind dat gepakt is met een mes in zijn zak, wordt niet alleen beschuldigd van het bezit van dit wapen, maar ook van poging tot moord. Het effect van onderhandelingen van de verdediging en de aanklagers buiten de rechtbank om kan zijn dat ze de eerste aanklacht laten vallen en dat de overblijvende beschuldiging van poging tot moord (minimaal vijf jaar) wordt afgezwakt tot poging tot steken (minimaal twee jaar). Het feit blijft echter dat het kind gepakt werd toen hij het mes nog in zijn zak had.
Waar worden de kinderen gevangen gezet?
Na hun veroordeling, en vaak ook tijdens het verlengde voorarrest, worden Palestijnse kinderen opgesloten in verschillende detentiecentra, afhankelijk van hun leeftijd en geslacht. Jongens onder de 16 zitten in een van de twee gebouwen in het Telmond gevangeniscomplex. Dat valt onder de Israëlische ‘Çivil Prison Service’ en ligt op Israëlisch grondgebied. Dit is een overtreding van artikel 76 van de Vierde Geneefse Conventie.
De meeste kinderen worden geplaatst in afdelingen van de Hasharon gevangenis, waar alleen jeugdige Palestijnse politieke – of in Israëlische termen “security”- gevangenen zitten. Een handvol Palestijnse kindgevangenen worden vastgehouden in Ofek waar ook de jeugdige criminelen uit Israël ondergebracht zijn. Alle vrouwelijke politieke gevangenen uit de Palestijnse Gebieden, ook de meisjes onder de 18 zitten in een andere afdeling van het Hasharon complex.
Jongens die ouder zijn dan 16 (onder de Militaire Wetten van Israël beschouwd als volwassenen) zijn gedetineerd in de Megiddo gevangenis in het noorden van Israël, die sinds begin 2005 onder IPS bestuur valt in plaats van onder IDF. In andere gevallen zijn oudere jongens gevangen gezet in het militaire kamp Ofer net binnen de West Bank of in de militaire gevangenis Ketziot in de Negev woestijn, die beiden onder het Israëlische leger vallen. Zowel Ketziot als Ofer en Megiddo hebben geen cellen, maar de gevangenen slapen op dunne vieze matrasjes in overvolle tenten. Vooral in Ketziot zijn de omstandigheden barbaars. Hier hebben de gedetineerden niets anders dan versleten tentdoek om hen te beschermen tegen de zinderende zomerhitte of de vrieskoude van de woestijnnachten.
Hoe worden de Palestijnse kindgevangenen gediscrimineerd?
Palestijnse kinderen worden stelselmatig gediscrimineerd in Israëlische gevangenissen. Israëlische jongeren worden behandeld volgens het Verdrag voor de Rechten van het Kind van de Verenigde Naties waarin staat dat veroordeling en gevangenschap uitgevoerd moeten worden volgens de gedachte “wat is het beste voor het kind”. Daarom krijgen Israëlische kinderen pas in laatste instantie gevangenis straf. Meestal krijgen ze een geldboete of worden heropgevoed in speciale jeugdinrichtingen.
Israëlische kinderen worden niet zo mishandeld als Palestijnse kinderen. Palestijnse kinderen krijgen meestal geen familie op bezoek omdat de ouders op de West Bank of in Gaza wonen en geen pasje krijgen om Israël binnen te komen. Israëlische kinderen kunnen in de gevangenis verder gaan met hun opleiding. Palestijnse kinderen krijgen geen onderwijs alleen een handvol kinderen die in Ofek zitten kunnen onderwijs krijgen maar wel volgens het Israëlische schoolsysteem.
Bovendien worden Palestijnse kinderen vaak door de bewakers mishandeld. Ze worden zo maar geslagen, in de isoleercel gezet voor de kleinste overtreding van de regels en er worden vaak collectieve straffen toegepast.
En zoals met alle Palestijnse politieke gevangenen het geval is krijgen ook de minderjarigen geen medische zorg en ze krijgen maar kleine porties eten van een slechte kwaliteit. In sommige gevangenissen mogen ze maar één keer per dag naar de WC.
Wat zijn de effecten van gevangenschap op de Palestijnse kinderen?
Er zijn veel verschillende effecten van de gevangenschap op de kinderen en ze zijn langdurig. Natuurlijk zijn er de gevolgen van de lichamelijke marteling, daarnaast hebben ze last van Post Traumatisch Stress Syndroom. Dit kan inhouden: problemen met relaties met hun familie en hun vrienden, bedplassen, nachtmerries en angstaanvallen. Verder zijn ze achtergeraakt op school omdat ze in de gevangenis geen of onvoldoende onderwijs gehad hebben. Daarom gaan ze vaak van school af. Omdat ze geen pasje meer krijgen om Israël binnen te komen en ze een reisbeperking opgelegd krijgen, kunnen ze geen werk vinden. Veel ex-gevangenen zijn werkloos.
quote:Ik weet niet hoe de rest hierover denkt, maar ik geloof dit al op voorhand, wat dat betreft is Meki een vertrouwenspersoon en is dit verhaal te aannemelijk om niet te kloppen.Op zondag 16 juli 2006 20:35 schreef _The_General_ het volgende:
Het kan best voorkomen maar ik kan het me niet voorstellen.
²quote:Ja leuk verhaaltje, maar wat is de bron van dit verhaal?Op zondag 16 juli 2006 20:39 schreef Meki het volgende:
Wat gebeurt er met de kinderen nadat ze zijn gearresteerd?
Oh wacht ik heb hier nog een stukje uit een heel betrouwbare bron.
" Palestijnen hebben in 2005, 362 Israelische kinderen opgegeten, alle kinderen waren onder de 8 jaar.
quote:Op zondag 16 juli 2006 20:45 schreef Almere-Dude het volgende:
[..]
Ja leuk verhaaltje, maar wat is de bron van dit verhaal?
Oh wacht ik heb hier nog een stukje uit een heel betrouwbare bron.
" Palestijnen hebben in 2005, 362 Israelische kinderen opgegeten, alle kinderen waren onder de 8 jaar.
Denk je dat ik dit bedenk
In plaats van afkeuren lach je lekker mee hierover
quote:Lijkt mijn oude school wel.[b]Op zondag 16 juli 2006 20:39 schreef Meki het volgende:
Bovendien worden Palestijnse kinderen vaak door de bewakers mishandeld. Ze worden zo maar geslagen, in de isoleercel gezet voor de kleinste overtreding van de regels en er worden vaak collectieve straffen toegepast.
quote:wat zeg je nou van de Israelische gijzeling 400 kinderenOp zondag 16 juli 2006 20:46 schreef _The_General_ het volgende:
Is er ergens een webcam, of live stream van de Libanese tv of de hoofdstad ?
en het doden van 800 kinderen
quote:Dit is de bron denk ik:Op zondag 16 juli 2006 20:45 schreef Almere-Dude het volgende:
[..]
Ja leuk verhaaltje, maar wat is de bron van dit verhaal?
Oh wacht ik heb hier nog een stukje uit een heel betrouwbare bron.
" Palestijnen hebben in 2005, 362 Israelische kinderen opgegeten, alle kinderen waren onder de 8 jaar.
http://www.talliq.nl/Index_FAQ.htm
quote:Op zondag 16 juli 2006 20:48 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Dit is de bron denk ik:
http://www.talliq.nl/Index_FAQ.htm
quote:Er was tot eergisteren een foto-cam actief in Beiroet.Op zondag 16 juli 2006 20:46 schreef _The_General_ het volgende:
Is er ergens een webcam, of live stream van de Libanese tv of de hoofdstad ?
Nu niet meer.
De webcam van Haifa is sinds 2 dagen ook uit de lucht.
Jerusalem, Damascus etc kun je nog wel terugvinden.
http://www.webcamplaza.net/
quote:Meki, die kinderen hebben verder niets met dit conflict te maken. Daarnaast kan ik je bron niet controlleren. Gaan we nu nog vier dagen over die jeugdcriminelen/terroristen/vrijheidsstrijders praten?Op zondag 16 juli 2006 20:47 schreef Meki het volgende:
[..]
wat zeg je nou van de Israelische gijzeling 400 kinderen
en het doden van 800 kinderen
quote:Alsof dat soort dingen toen niet bekend waren: dat soort tactieken werkten alleen als het algemeen bekend werd!Op zondag 16 juli 2006 20:20 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Maar nu de media overal ter wereld zijn, zal het Abu Ghraiben van vijanden alleen maar averechts werken.
quote:Ik vind het een goede tactiek: je moet de vijand daar raken waar het pijn doetIn the case of Arab suicide bombers, the British knew how to stop them. About 1900, the British , who owned Egypt and Sudan, were attacked by Sudanese suicide bombers who also thought their entrance to heaven was assured by their suicides. The British, knowing that Islam believed that any contact with swine would block them from going to heaven, picked up the body parts of the bomber, wrapped them in pig skin, and delivered them to a mosque. The suicide bombing stopped immediately.
The British also used the same approach in Saudi Arabia when Muslims were destroying trains by planting bombs under the tracks. In this case the British swabbed the tracks with lard.
En het is humaner dan hele steden wegbombarderen
quote:ik blijf doorgaan tot dat jij je afkeuring hierover spreekt en Israel verafschuwt hierover.Op zondag 16 juli 2006 20:49 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Meki, die kinderen hebben verder niets met dit conflict te maken. Daarnaast kan ik je bron niet controlleren. Gaan we nu nog vier dagen over die jeugdcriminelen/terroristen/vrijheidsstrijders praten?
quote:http://www.stopusa.be/scripts/texte.php?section=BR&langue=2&id=24449Op zondag 16 juli 2006 20:49 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Meki, die kinderen hebben verder niets met dit conflict te maken. Daarnaast kan ik je bron niet controlleren. Gaan we nu nog vier dagen over die jeugdcriminelen/terroristen/vrijheidsstrijders praten?
1 Rapport gepubliceerd door het Palestijns Nationaal Centrum voor Statistiek van 29 januari, geciteerd door Al -Jazeera op 30 januari 2006.
Niet echt objectief te noemen.
quote:ik snap d'r niks vanOp zondag 16 juli 2006 20:49 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Er was tot eergisteren een foto-cam actief in Beiroet.
Nu niet meer.
De webcam van Haifa is sinds 2 dagen ook uit de lucht.
Jerusalem, Damascus etc kun je nog wel terugvinden.
http://www.webcamplaza.net/
In Bagdad waren er terwijl de oorlog al bezig was echt een tiental goeie streams
quote:Dat is eigenlijk hetzelfde als de analyse waar ik het mee eens ben, alleen gaat die nog een stapje verder.Op zondag 16 juli 2006 19:52 schreef Monidique het volgende:
Er is ook een suggestie dat Israël op deze manier opzettelijk zoveel onrust creëert om Amerika minder diplomatieke kans te geven in het Midden-Oosten.
[..]
[ bron ]
quote:Helemaal mee eens. Behalve dat het niet alleen wil voorkomen dat Amerika 'new deals cut' maar juist het tegenovergestelde wil bereiken, namelijk conflict tussen de VS en de regio.Israel is constraining American foreign policy in amazing and troubling ways by its actions.
Keeping America from cutting new deals in the region -- which many in the national security establishment thinks are vital -- may actually be what is going on, and the smarter-than-average analysts are beginning to see that.
quote:[ bron ]The British also used the same approach in Saudi Arabia when Muslims were destroying trains by planting bombs under the tracks. In this case the British swabbed the tracks with lard
What is the solution? In my opinion, the solution is the physical removal of all so-called Palestinians back to their original Muslim land of Jordan. Transporting these unwanted and troublesome populations could be done successfully in the same way as the Germans were evacuated from Czechoslovakia and the Turks from Bulgaria and similar transfers of population that has taken place in recent times. God promises to do this very thing in Ezekiel 35, Isaiah 11:14, and Obadiah 18. Let’s read these short scriptures.
(...)
Yes, all these Muslim nations and places will be defeated for what they have done to the Israelites.
Sermon given by Wayne Bedwell,
.quote:Dat is toch niet live?Op zondag 16 juli 2006 20:52 schreef _The_General_ het volgende:
http://www.skileb.com/webcam/beiport/default.asp
zijn beelden van 13-07
quote:- offtopic -Op zondag 16 juli 2006 18:29 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Weet niet wie deze heeft dichtgetrapt, heb wel een vaag vermoeden
ik niet heb ff een paar uurtjes plat gelegen (ik heb zelfs gedroomt
).quote:en waarom omdat ik het leven van kinderen belangrijk vindOp zondag 16 juli 2006 20:51 schreef Napster het volgende:
ohnee, Meki heeft het nog steeds over die kinderen
quote:Tegen de maximaal 500.000 militairen en 15.000 panterswagens van Israel zal het niet veel voorstellen. Zeker niet tegen dit speeltje: http://en.wikipedia.org/wiki/MerkavaOp zondag 16 juli 2006 20:20 schreef Boomstam het volgende:
[..]
70.000 militairen en 350 tanks is aardig wat, vind ik dan
quote:Iemand die een raket op een 5 jaar oude kleuter en zijjn oma schiet, praat je daarmee of schiet hem en zijn vrienden dood?Op zondag 16 juli 2006 20:56 schreef Meki het volgende:
[..]
en waarom omdat ik het leven van kinderen belangrijk vind
quote:Dus? Er zijn vele andere bronnen die een dergelijk verhaal hebben staan hoor. Wat is je bedoeling met deze post?Op zondag 16 juli 2006 20:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
[ bron ]
Sermon given by Wayne Bedwell,
quote:Op zondag 16 juli 2006 20:37 schreef Meki het volgende:
[..]
In 1981 heeft Israël een militair besluit aangenomen dat inhoudt dat iemand veroordeeld kan worden enkel en alleen op basis van de getuigenis van een ander. Daarom is een belangrijk doel van het arresteren van kinderen om namen en informatie over anderen te verzamelen, zodat die opgepakt kunnen worden...
BLAH BLAH BLAH (dikke lap tekst)
... Kortom, Joden zijn monsters, die verkrachten, moorden, liegen. Ze zijn een gevaar voor de mensheid en zei ik al dat ze moordden? Ze moeten eens een voorbeeld nemen aan die vredelievende Arabische landen waar iedereen wel zou willen wonen.
BLAH BLAH BLAH
quote:En dit is wat Putin begin deze maand zei.Op zondag 16 juli 2006 19:52 schreef Monidique het volgende:
Er is ook een suggestie dat Israël op deze manier opzettelijk zoveel onrust creëert om Amerika minder diplomatieke kans te geven in het Midden-Oosten.
[..]
[ bron ]
quote:Dezelfde Putin die nu verklaarde niet mee te werken aan een "heilige alliantie" in antwoord op het verzoek de Arabische wereld schuldig te verklaren aan de huidige gevechten. Dit is iemand die zijn woorden zorgvuldig kiest.
"Attempts are being made to split the world on the basis of religion or ethnicity, to drive a wedge primarily between the Christian and Islamic communities"
"In effect, the world is being forced into a conflict of civilisations, and it is necessary to fully understand as to what catastrophic consequences this confrontation could lead,"
bron
quote:De bedoeling is duidelijk te maken dat wat een fundamentalistische predikant zegt niet per se waar is. Het kan waar zijn, maar kom dan met geloofwaardige bronnen.Op zondag 16 juli 2006 21:02 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Dus? Er zijn vele andere bronnen die een dergelijk verhaal hebben staan hoor. Wat is je bedoeling met deze post?
quote:het zijn kinderenOp zondag 16 juli 2006 21:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Iemand die een raket op een 5 jaar oude kleuter en zijjn oma schiet, praat je daarmee of schiet hem en zijn vrienden dood?
dus voor hun ben ik ook bezig
quote:Onzin he - het is zo erg dat je het niet wilt geloven
je moet de Palestijnen weghalen en Israeliers erop zetten mischien geloof je het dan wel
quote:Wat dat betreft een redelijk toffer peer (op dat gebied), maar goed, het ligt waarschijnlijk allemaal in lijn met zijn eigen agenda, is het niet?Op zondag 16 juli 2006 21:02 schreef NorthernStar het volgende:
Dezelfde Putin die nu verklaarde niet mee te werken aan een "heilige alliantie" in antwoord op het verzoek de Arabische wereld schuldig te verklaren aan de huidige gevechten. Dit is iemand die zijn woorden zorgvuldig kiest.
quote:maar....het ging niet om israel maar tegen de hezbollahOp zondag 16 juli 2006 21:01 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Tegen de maximaal 500.000 militairen en 15.000 panterswagens van Israel zal het niet veel voorstellen. Zeker niet tegen dit speeltje: http://en.wikipedia.org/wiki/Merkava
quote:Op het gebied van andermans oorlogen vast en zeker een redelijk toffe peer. Op het gebied van zijn eigen oorlog in de Kaukasus misschien wat minder.Op zondag 16 juli 2006 21:05 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Wat dat betreft een redelijk toffer peer (op dat gebied)
edit,
Mijn hemel, dat zijn beste bommen die ze gebruiken..
Feit blijft wel dat het gaat over een gevangenen ruil, primaire eis Hezbollah/Hamas.
Maar dan kom je terug op de vraag hoe die gevangenen daar terecht zijn gekomen en op welke gronden en het is niet ondenkbaar dat daar kinderen vast zitten zonder vorm van een proces. Maar goed zo kun je elke tijdlijn blijven verschuiven tot aan Moses of de staat Israel toe.
Ik blijf wel achter het standpunt dat Libanon zwaar heeft onderschat welke krachten er speelden binnen hun samenleving. Via een democratisch proces heeft Syrie het land op moeten geven. En nu wordt juist binnen bepaalde groeperingen gestuurd om weer onder de invloedssfeer van Syrie te komen. Met of zonder deze oorlog in Israel is er ook nog wat anders aan de hand. De krachten-ontwikkeling zou straks ook een aanzet kunnen zijn voor een nieuwe burgeroorlog (want verwacht niet dat alle inwoners achter de acties van Hezbollah staan, sterker nog die willen met alle geweld weg daar)
quote:Heeft Al Jazeera geen stream ergens?Op zondag 16 juli 2006 21:07 schreef venomsnake het volgende:
beiroet wordt op dit moment gebombadeert, live te zien op al-jazeera
quote:Ja, ik ga ook maar weer verder met film kijken, het is al pagina's lang hetzelfde als ik zo terug lees.Op zondag 16 juli 2006 20:51 schreef Napster het volgende:
ohnee, Meki heeft het nog steeds over die kinderen
quote:Zou best kunnen.Op zondag 16 juli 2006 21:04 schreef Monidique het volgende:
De Heilige Alliantie, was die niet tussen Duitsland, Oostenrijk-Hongarije en Rusland?
Hij gebruikte eerder ook al het woord "kruistochten" waar Rusland niet aan zou meewerken.
quote:geen idee.Op zondag 16 juli 2006 21:08 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Heeft Al Jazeera geen stream ergens?
quote:Hezbollah-leider Nasrallah heeft het afgelopen jaar al gedreigd Israëlische militairen te zullen ontvoeren om ze te ruilen tegen Libanese strijders. Hé, hij houdt zijn woord...Op zondag 16 juli 2006 21:07 schreef Drugshond het volgende:
Mjah, het is voor mij ook niet duidelijk wat nu de aanleiding is geweest.
Feit blijft wel dat het gaat over een gevangenen ruil, primaire eis Hezbollah/Hamas.