Nieuws sites met dank aan Roi,
http://english.aljazeera.net/HomePage
http://www.haaretz.com/
http://www.irna.ir/en/
http://news.google.nl/
http://edition.cnn.com/
http://www.jpost.com/
http://news.bbc.co.uk/
http://www.foxnews.com/
http://abcnews.go.com/
http://today.reuters.com/news/home.aspx
http://www.israelnationalnews.com/
Vorige topic
http://forum.fok.nl/topic/884102
quote:Zoals je weet zijn de meeste moslim activisten niet erg vriendelijk voor gevangenen, het lijkt me dan ook zaak om deze z.s.m. los te krijgen, ongeacht de middelen die daarvoor nodig zijn. Dat ben je als land simpelweg verplicht aan de mensen die elke dag hun leven riskeren omdat er wat gekken zijn die alle Joden willen vermoordenOp donderdag 13 juli 2006 23:47 schreef Posdnous het volgende:
Publieke doelen en woonwijken bombarderen omdat idiote terroristenje lopen te fokken.je soldaten ontvoeren
Goed bezig voor een 'beschaafde staat'.
quote:dan mag je me eens gaan uitleggen welke terroristishce daad israel zou hebben gedaan..Op donderdag 13 juli 2006 23:47 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee door Israelische terrorisme
en helaas worden de Joden hiervan de dupe
Israel heeft in de toekomst grote problemen . het imago is naar de baan - ze krijgen nu een terroristische logo
het afmaken van hezbolla strijders omdat zij een soldaat hebben ontvoerd?
ja daag
en ja lullig dat er burger slachtoffers vallen maar die vielen er in 1800 ook al bij oorlogen
alleen om de een of andere reden vind men nu dat oorlog alleen maar 'leger' slachtoffers mag brengen
quote:Heerlijk, een vraagje, zou Meki echt niet snappen wat ik schrijf, of lijd hij aan een nare vorm van niet willen snappen hoe het in werkelijkheid zit?Op donderdag 13 juli 2006 23:50 schreef _The_General_ het volgende:
Even zonder Meki en de Marokkaan Perez
quote:Flikker toch op man. Als er een paar soldaten worden ontvoerd moet je allerlei onschuldige mensen gaan bombarderen? heb je te lang in de zon gezeten of zoOp donderdag 13 juli 2006 23:51 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Zoals je weet zijn de meeste moslim activisten niet erg vriendelijk voor gevangenen, het lijkt me dan ook zaak om deze z.s.m. los te krijgen, ongeacht de middelen die daarvoor nodig zijn. Dat ben je als land simpelweg verplicht aan de mensen die elke dag hun leven riskeren omdat er wat gekken zijn die alle Joden willen vermoorden
. quote:Het collectief straffen van de Palestijnen en nu de Libanezen vind ik terroristisch...Op donderdag 13 juli 2006 23:51 schreef mschol het volgende:
[..]
dan mag je me eens gaan uitleggen welke terroristishce daad israel zou hebben gedaan..
quote:Misschien moet je de krant eens lezen en merken dat het percentage gewone burgers dat afgemaakt is wel ietwat hoger ligtOp donderdag 13 juli 2006 23:51 schreef mschol het volgende:
[..]
dan mag je me eens gaan uitleggen welke terroristishce daad israel zou hebben gedaan..
het afmaken van hezbolla strijders omdat zij een soldaat hebben ontvoerd?
ja daag
.quote:met dit verschil dat het maar de vraag is of het echt onschuldige burgers zijn en niet gewoon hezbolla strijders, want DAT weet echt niemandOp donderdag 13 juli 2006 23:52 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Flikker toch op man. Als er een paar soldaten worden ontvoerd moet je allerlei onschuldige mensen gaan bombarderen? heb je te lang in de zon gezeten of zo
quote:Niet zozeer terroristisch, eerder gewelddadige dictatuur-achtig.Op donderdag 13 juli 2006 23:54 schreef Slayage het volgende:
[..]
Het collectief straffen van de Palestijnen en nu de Libanezen vind ik terroristisch...
quote:tja en wat doen die libanezen en palestijnen??Op donderdag 13 juli 2006 23:54 schreef Slayage het volgende:
[..]
Het collectief straffen van de Palestijnen en nu de Libanezen vind ik terroristisch...
juichen wanneer ze horen dat er een soldaat van isreal is ontvoerd//
quote:Dat was niet eens zo lang geleden inderdaad en dan nu zo ver gaan voor deze kidnap actie... Ik snap et niet misschien zit er een groter idee achter wat zich nog moet ontvouwen.Op donderdag 13 juli 2006 23:52 schreef Apropos het volgende:
Als ik me niet vergis, heeft Israel ook wel eens gevangenen uitgewisseld nadat drie soldaten gedood waren, dus dat is best mogelijk.
quote:Oh, dan is het goedOp donderdag 13 juli 2006 23:54 schreef mschol het volgende:
[..]
met dit verschil dat het maar de vraag is of het echt onschuldige burgers zijn en niet gewoon hezbolla strijders, want DAT weet echt niemand
.Het lijkt me logisch dat die woonwijken allemaal door hezbollahstrijders werden bevolkt inderdaad.
. En die publieke internationale luchthaven was ook alleen voor Hezbollah
. quote:De vraag is waarom de bevolking niet zoveel druk uitoefent op de ontvoerders dat die de gevangenen laten gaan? Altijd als er weer een israeliet is vermoord zie je juigende palestijnen, en ze kiezen zelf een partij als Hamas in de regering, met zo'n bevolking is het natuurlijk al iets anders dan een normale bevolking.....Op donderdag 13 juli 2006 23:52 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Flikker toch op man. Als er een paar soldaten worden ontvoerd moet je allerlei onschuldige mensen gaan bombarderen? heb je te lang in de zon gezeten of zo
Wat niet wegneemt dat Israel zo weinig mogelijk burgers moet raken natuurlijk
Alleen soms is het de enige manierquote:Poeh, poeh, da's bijna net zo erg als als liberale beschaafde staat onschuldige mensen vermoorden.Op donderdag 13 juli 2006 23:55 schreef mschol het volgende:
[..]
tja en wat doen die libanezen en palestijnen??
juichen wanneer ze horen dat er een soldaat van isreal is ontvoerd//
quote:wat vind jij van de 52 doden '?Op donderdag 13 juli 2006 23:55 schreef mschol het volgende:
[..]
tja en wat doen die libanezen en palestijnen??
juichen wanneer ze horen dat er een soldaat van isreal is ontvoerd//
quote:Misschien is de spanning toegenomen nu Hamas in de regering zit en vreest men dat Hezbollah zich weer zal laten gelden, wat een beangstigende tweefrontenstrijd zou worden.Op donderdag 13 juli 2006 23:55 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dat was niet eens zo lang geleden inderdaad en dan nu zo ver gaan voor deze kidnap actie... Ik snap et niet misschien zit er een groter idee achter wat zich nog moet ontvouwen.
quote:ook tegen hezbolla, wat israel probeerd is in eerste instantie druk te zetten op regering van libalon om er zelf iets aan te doen, zo niet dan gaat israel helemaal los waarschijnlijkOp donderdag 13 juli 2006 23:55 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Oh, dan is het goed
Het lijkt me logisch dat die woonwijken allemaal door hezbollahstrijders werden bevolkt inderdaad.
En die publieke internationale luchthaven was ook alleen voor Hezbollah
iets met een slapende reus wakker maken enzo...
quote:Hamas vertrouwt dan ook niet alleen op democratische methodes. Dat is een grote knokploeg. Er weerstand aan bieden lukt feitelijk alleen door aansluiting te zoeken bij een van de andere knokploegen.Op donderdag 13 juli 2006 23:56 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
De vraag is waarom de bevolking niet zoveel druk uitoefent op de ontvoerders dat die de gevangenen laten gaan? Altijd als er weer een israeliet is vermoord zie je juigende palestijnen, en ze kiezen zelf een partij als Hamas in de regering, met zo'n bevolking is het natuurlijk al iets anders dan een normale bevolking.....
quote:Het is jammer dat hezbollah dit nodig vindt inderdaad..... Ik persoonlijk zou in hun geval de soldaten loslaten, en zo mijn broeders helpen, maar ach, misschien maakt het de ontvoerders wel helemaal niet uit wat er met de rest van de mensen gebeurd
quote:net alsof het zo'n perfect georganiseerde democratie is daar. Het is daar geen nederland of zo.Op donderdag 13 juli 2006 23:56 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
De vraag is waarom de bevolking niet zoveel druk uitoefent op de ontvoerders dat die de gevangenen laten gaan?
quote:Nogal logisch als je zo desperate bent van decennia lang als derderangsburger behandeld worden.Altijd als er weer een israeliet is vermoord zie je juigende palestijnen, en ze kiezen zelf een partij als Hamas in de regering, met zo'n bevolking is het natuurlijk al iets anders dan een normale bevolking.....
quote:De enige manier voor wat? Alles alleen maar erger maken? lekker slim inderdaad, het lijken wel kleuters.Wat niet wegneemt dat Israel zo weinig mogelijk burgers moet raken natuurlijk
quote:tja kut maar dit gebeurd in een oorlog (op welke schaal dan ook) daarvoor is het oorlog
*repeat:
mensen denken tegenwoordig dat oolog zonder slachtroffers kan..
dit is iets onmogelijks..
quote:Doe jij het nu echt voorkomen dat onschuldige mensen doelbewust worden gebombardeerd door Israël. Zoals je waarschijnlijk wel weet kwamen er in WO2 ook veel onschuldige burgers om bij bombardementen van de geallieerden. Het is niet altijd te voorkomen dat onschuldige burgers het slachtoffer worden, vooral niet als terroristen zich bewust gaan schuilhouden onder de burgerbevolking. Wat wel duidelijk is dat nog meer onschuldige burgers het slachtoffer gaan worden als men niet optreedt tegen terroristen.Op donderdag 13 juli 2006 23:52 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Flikker toch op man. Als er een paar soldaten worden ontvoerd moet je allerlei onschuldige mensen gaan bombarderen? heb je te lang in de zon gezeten of zo
quote:En doordat de strijders van Hezbollah bijna niet te onderscheiden zijn van de burgers is het ook nog eens heel lastig.Op donderdag 13 juli 2006 23:59 schreef mschol het volgende:
[..]
tja kut maar dit gebeurd in een oorlog (op welke schaal dan ook) daarvoor is het oorlog
*repeat:
mensen denken tegenwoordig dat oolog zonder slachtroffers kan..
dit is iets onmogelijks..
Het is niet meer de strijd van twee als leger herkenbare krijgsmachten die op een van te voren afgesproken plek elkaar besteden...
quote:Libanon heeft geen leger, hoe moeten ze dat doen?Op vrijdag 14 juli 2006 00:00 schreef Arnold_fan het volgende:
Overigens heeft Israel zelf gezegd dat ze terug willen naar hun eigen land zodra Libanon de grens kan bewaken, en ervoor kan zorgen dat er geen raketten meer afgeschoten worden.
quote:het is gericht tegen de bevolkingOp donderdag 13 juli 2006 23:59 schreef mschol het volgende:
[..]
tja kut maar dit gebeurd in een oorlog (op welke schaal dan ook) daarvoor is het oorlog
*repeat:
mensen denken tegenwoordig dat oolog zonder slachtroffers kan..
dit is iets onmogelijks..
quote:Dat kan Israel zich niet veroorloven. Daarnaast, Bron ?
quote:nee idd dat was greoon : wie had z'n trompetist nog overeind staanOp vrijdag 14 juli 2006 00:00 schreef _The_General_ het volgende:
Het is niet meer de strijd van twee als leger herkenbare krijgsmachten die op een van te voren afgesproken plek elkaar besteden...
Of beter denk goed na voor je op de enterknop ramt
quote:ook al zouden ze honderden slachtoffers maken om zo jou " broerders " vrij te krijgenOp donderdag 13 juli 2006 23:59 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het is jammer dat hezbollah dit nodig vindt inderdaad..... Ik persoonlijk zou in hun geval de soldaten loslaten, en zo mijn broeders helpen, maar ach, misschien maakt het de ontvoerders wel helemaal niet uit wat er met de rest van de mensen gebeurd
quote:LOL, mooie reverse logica.Op donderdag 13 juli 2006 23:59 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het is jammer dat hezbollah dit nodig vindt inderdaad..... Ik persoonlijk zou in hun geval de soldaten loslaten, en zo mijn broeders helpen, maar ach, misschien maakt het de ontvoerders wel helemaal niet uit wat er met de rest van de mensen gebeurd
quote:Dus omdat er WAT gekken zijn sloop je infrastructuur en scholen waar dagelijks honderduizenden mensen gebruik van maken.Op donderdag 13 juli 2006 23:51 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Zoals je weet zijn de meeste moslim activisten niet erg vriendelijk voor gevangenen, het lijkt me dan ook zaak om deze z.s.m. los te krijgen, ongeacht de middelen die daarvoor nodig zijn. Dat ben je als land simpelweg verplicht aan de mensen die elke dag hun leven riskeren omdat er wat gekken zijn die alle Joden willen vermoorden
Daarbij gebruikt het Israelische leger de 2 gevangen als excuse om de bezetting door te voeren.
quote:euhm..
bron????
quote:anders waren er geen 52 doden gevallen toch ?Op vrijdag 14 juli 2006 00:01 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Dat kan Israel zich niet veroorloven. Daarnaast, Bron ?
quote:Het is inderdaad een chaos daar, ze kunnen beter een voorbeeld nemen aan de Israeliers ja....Op donderdag 13 juli 2006 23:59 schreef Posdnous het volgende:
[..]
net alsof het zo'n perfect georganiseerde democratie is daar. Het is daar geen nederland of zo.
[..]
Nogal logisch als je zo desperate bent van decennia lang als derderangsburger behandeld worden.
[..]
De enige manier voor wat? Alles alleen maar erger maken? lekker slim inderdaad, het lijken wel kleuters.
Sterker nog, daarvoor werden ze al als derderangsburger behandeld door Syrie en andere landen in de buurt, en hadden ze ook al geen huizen enzovoort.....
Je kunt niet je soldaar zomaar achterlaten, als je zelf in het leger zit verwacht je van je strijdmakkers dat ze je komen bevrijden..... Het is onmenselijk om dan te zeggen dat je maar niets doet omdat je anders palestijnen zou kunnen doden....
quote:Man, wat lul je over 'oorlog'Op donderdag 13 juli 2006 23:59 schreef mschol het volgende:
[..]
tja kut maar dit gebeurd in een oorlog (op welke schaal dan ook) daarvoor is het oorlog
*repeat:
mensen denken tegenwoordig dat oolog zonder slachtroffers kan..
dit is iets onmogelijks..
Een presidentje gebruikt het woord 'oorlog' en iedereen neemt meteen maar aan dat het logisch is en alles toegestaan is. Waanzin.
quote:Hebben ze wel.Op vrijdag 14 juli 2006 00:00 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Libanon heeft geen leger, hoe moeten ze dat doen?
Niet dat t wat voorstelt, maar das wat anders. :]
quote:hoe kan er tientallen doden vallen ??
dat snap ik niet
als er 2 dood waren dan was het te begrijpen
maar 52 kom op
quote:Als je even zou nadenken zou je juist doorhebben dat die honderden slachtoffers er dan in het geheel niet zouden zijnOp vrijdag 14 juli 2006 00:01 schreef Meki het volgende:
[..]
ook al zouden ze honderden slachtoffers maken om zo jou " broerders " vrij te krijgen
quote:We waren het nieuws aan het volgen en het conflict aan het bespreken. Het ging mis vanaf een zekere medewerker van een niet nader te noemen groot grutter,Op vrijdag 14 juli 2006 00:01 schreef Drugshond het volgende:
tvp..... probeer inhoudelijk te reageren.
Of beter denk goed na voor je op de enterknop ramt
quote:Lijkt mij redelijk. Als Libanon verstandig is, dan rekent Libanon zelf keihard af met de terroristen. Het ging geloof ik de laatste tijd vrij goed met Libanon. Het zou onverstandig zijn van Libanon om door onderdak te bieden aan terroristen hun verworven welvaart en vrede te verspelen.Op vrijdag 14 juli 2006 00:00 schreef Arnold_fan het volgende:
Overigens heeft Israel zelf gezegd dat ze terug willen naar hun eigen land zodra Libanon de grens kan bewaken, en ervoor kan zorgen dat er geen raketten meer afgeschoten worden.
quote:Daar zijn ze wat te lang voor achtergehouden door het Westen dus dat zal nog wel even duren helaas.Op vrijdag 14 juli 2006 00:02 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het is inderdaad een chaos daar, ze kunnen beter een voorbeeld nemen aan de Israeliers ja....
quote:Dus? israel beschouwt zich toch als een veel betere democratische staat dan die landjes?Sterker nog, daarvoor werden ze al als derderangsburger behandeld door Syrie en andere landen in de buurt, en hadden ze ook al geen huizen enzovoort.....
Hoe kun je ze dan daarmee vergelijken
.quote:Ja, je kunt ook meteen 8 atoombommen gooien, het zijn per slot van rekening twee strijdmakkers.Je kunt niet je soldaar zomaar achterlaten, als je zelf in het leger zit verwacht je van je strijdmakkers dat ze je komen bevrijden..... Het is onmenselijk om dan te zeggen dat je maar niets doet omdat je anders palestijnen zou kunnen doden....
. Israël bombardeert snelweg Beiroet-Damascus
quote:ik wil duidelijk laten merken dat onschuldigen hier op nummer 1 staatOp vrijdag 14 juli 2006 00:04 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
We waren het nieuws aan het volgen en het conflict aan het bespreken. Het ging mis vanaf een zekere medewerker van een niet nader te noemen groot grutter,
quote:Verschil is dat Israel een rechtstaat is, en dat die palestijnen om een reden vastzitten, en dat die soldaten ontvoert zijn, een wezelijk verschil natuurlijk dat je nu even wegschoffeltOp vrijdag 14 juli 2006 00:02 schreef Kikstar het volgende:
2 Israelische gevangen tegenover duizenden palestijnse....
Daarbij gebruikt het Israelische leger de 2 gevangen als excuse om de bezetting door te voeren.
quote:Alle moslims zijn eenderOp vrijdag 14 juli 2006 00:02 schreef Martinovibes het volgende:
[..]
Dus omdat er WAT gekken zijn sloop je infrastructuur en scholen waar dagelijks honderduizenden mensen gebruik van maken.
. quote:Oud nieuws. Was om 7 uur al.Op vrijdag 14 juli 2006 00:05 schreef stevan_A het volgende:
volgens nu.nl
Israël bombardeert snelweg Beiroet-Damascus
quote:ik quote:Op vrijdag 14 juli 2006 00:03 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Man, wat lul je over 'oorlog'
Een presidentje gebruikt het woord 'oorlog' en iedereen neemt meteen maar aan dat het logisch is en alles toegestaan is. Waanzin.
quote:en in sit geval israel tegen hezbolla.. (en israel tegen hamas)oor·log (de ~ (m.), ~en)
1 strijd tussen twee of meer volkeren, vorsten of staten => krijg
vind ik toch nog net onder kopje oorlog passen
en ik vind niet dat alles is toegestaan, tis alleen dat burger slachtoffers in een oorlog/gevecht/ hoe je het ook noemen wilt onvermijdelijk zijn
quote:bron nu.nl"Als het zionistische bewind nog een domme stap zet en Syrië aanvalt, dan zal dat worden beschouwd als een aanval op de hele islamitische wereld, en dat bewind zal een zeer fel antwoord krijgen", aldus Ahmadinejad volgens de tv-uitzending.
aldus de Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad
quote:Nee dat wil je niet, je wilt Israel de grond in trappen, en het maakt je niet uit met welke stok je daarmee moet slaan. Niet voor niets staan er in het vorige topic nog wat dingen waar je voor het gemak geen antwoord op hebt gegeven....Op vrijdag 14 juli 2006 00:05 schreef Meki het volgende:
[..]
ik wil duidelijk laten merken dat onschuldigen hier op nummer 1 staat
quote:Daar is iedereen het mee eens, jij wilt duidelijk maken dat de Palestijnse en Libanese onschuldigen op 1 staan. Daar ben ik het niet mee eens.Op vrijdag 14 juli 2006 00:05 schreef Meki het volgende:
[..]
ik wil duidelijk laten merken dat onschuldigen hier op nummer 1 staat
quote:Oh, nu is het wel een rechtsstaat. Zonet konden ze nog dezelfde acties ondernemen ter vergelding en onderdrukking als die barbaarse Moslimlanden.Op vrijdag 14 juli 2006 00:05 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Verschil is dat Israel een rechtstaat is, en dat die palestijnen om een reden vastzitten,
Het is maar wat goed in je straatje past he.
Geen nood, zo denken ze zelf ook hoor.
.quote:Is er een aanslag gepleegd in Israel op Onschuldigen ?Op vrijdag 14 juli 2006 00:08 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Daar is iedereen het mee eens, jij wilt duidelijk maken dat de Palestijnse en Libanese onschuldigen op 1 staan. Daar ben ik het niet mee eens.
quote:Dat moet je Meki vergeven. Moslims noemen elkaar Broeders. Je weet toch.Op vrijdag 14 juli 2006 00:08 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Daar is iedereen het mee eens, jij wilt duidelijk maken dat de Palestijnse en Libanese onschuldigen op 1 staan. Daar ben ik het niet mee eens.
quote:Israel besluit dat het oorlog is ja. Leuk voor ze.Op vrijdag 14 juli 2006 00:06 schreef mschol het volgende:
[..]
ik quote:
[..]
en in sit geval israel tegen hezbolla.. (en israel tegen hamas)
vind ik toch nog net onder kopje oorlog passen
en ik vind niet dat alles is toegestaan, tis alleen dat burger slachtoffers in een oorlog/gevecht/ hoe je het ook noemen wilt onvermijdelijk zijn
Dat betekent dus ook maar meteen dat je burgerslachtoffers mag maken schijnbaar. Lekker makkelijk is dat.
quote:Wat denk je van 100de katusha raketten?Op vrijdag 14 juli 2006 00:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Is er een aanslag gepleegd in Israel op Onschuldigen ?
quote:Ben je nou serieus?Op vrijdag 14 juli 2006 00:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Is er een aanslag gepleegd in Israel op Onschuldigen ?
quote:die gast is gek
quote:Gevaarlijk, ik wil echt niet weten wat er gaat gebeuren als het lukt om de soldaten Iran of Syrie binnen te krijgen.
quote:jah maar dat bericht op nu.nl was geupdate Laatst gewijzigd: 13 juli 2006 23:53
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 00:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Is er een aanslag gepleegd in Israel op Onschuldigen ?
quote:zijn er doden gevallen ?Op vrijdag 14 juli 2006 00:09 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Wat denk je van 100de katusha raketten?
Enerzijds is het wel een oorlogsdaad(je) van Libanon. Maar de reaktie daarop is na mijn mening buiten proportioneel. En ja in een oorlog als deze vallen slachtoffer ook burgerslachtoffers. Via een economische blokkade had ik er nog wel heil in gezien. Maar door bewust het onderscheid te verliezen tussen burger en criminele organisatie breng je de vrede geen stap dichterbij. Sterker nog, die lijkt nu verder weg dan ooit.
En was het straks dit allemaal waard ?!..... denk het niet. De balans is nu al zwaar overtrokken in de vorm van powerplay militair/politiek.
²quote:Zoals jij met die prachtige woorden in je sig ook zijn broeder fi din bent?Op vrijdag 14 juli 2006 00:09 schreef OldSchoolFool het volgende:
[..]
Dat moet je Meki vergeven. Moslims noemen elkaar Broeders. Je weet toch.
quote:Het westen heeft niemand achtergehouden, het zijn de leiders daar die zo corrupt zijn als maar kan en zelf als goden leven terwijl de helft van de bevolking dood gaat van de honger. Israel kan ook een democratie maken, kunnen de andere landen dat niet? Ze kunnen het wel, maar de leiders willen graag de baas zijn....Op vrijdag 14 juli 2006 00:05 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Daar zijn ze wat te lang voor achtergehouden door het Westen dus dat zal nog wel even duren helaas.
[..]
Dus? israel beschouwt zich toch als een veel betere democratische staat dan die landjes?
Hoe kun je ze dan daarmee vergelijken
[..]
Ja, je kunt ook meteen 8 atoombommen gooien, het zijn per slot van rekening twee strijdmakkers.
Israel is ook als enige daar een democratische rechtsstaat, en daarom hebben de palestijnen het daar ook veel beter, en als er niet steeds aanslagen door wat vervelende mensen uit die groep gepleegd werden zou het nog beter zijn voor de Palestijnen, maar dat snappen ze nog niet helemaal.
Tussen je strijdmakker achterlaten tussen beestendenk eens aan al die snuf-movies, ook allemaal moslimstrijders:r en een atoombom zit een flink verschil, daarom kiezen ze de gulden middenweg en pakken het nu op een zeer goede manier aan
quote:Ja. een vrouw die op t balkon zat. Maar maak je geen zorgen, was toch maar een jood.
quote:zijn er Onschuldigen daarmee bedoel ik Burgers getrovven in Israel ?
quote:je mag in geen enkel gevecht burgerslachtoffers maken maar dat die er wel zijn is on vermijdelijk.Op vrijdag 14 juli 2006 00:09 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Israel besluit dat het oorlog is ja. Leuk voor ze.
Dat betekent dus ook maar meteen dat je burgerslachtoffers mag maken schijnbaar. Lekker makkelijk is dat.
ik heb nog niet over een gevecht/oorlog/whatever gel;ezen waar geen burger slachtoffers vielen in de moderne geschiedenis
quote:Een "aanslag" zoals jij het noemt, hoeft niet perse doden tot gevolg te hebben om toch inpakt te hebben. Half Israel zit in de schuilkelders. Dat noemt men terreur.
quote:dat is zeer slechtOp vrijdag 14 juli 2006 00:12 schreef OldSchoolFool het volgende:
[..]
Ja. een vrouw die op t balkon zat. Maar maak je geen zorgen, was toch maar een jood.
Onschuldigen moeten uit de partij gezet worden
zij hebben niks hiermee te maken
quote:Whaha, Meki'sOp vrijdag 14 juli 2006 00:11 schreef BansheeBoy het volgende:
Israël>>> de wederzijdse agressor, de onrechtvaardige, het buiten proporties handelende "land"
pakt een fles amerikaanse cola en popcorn
quote:De partij? Joden mogen als sinds 1933 geen lid meer wordenOp vrijdag 14 juli 2006 00:13 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is zeer slecht
Onschuldigen moeten uit de partij gezet worden
zij hebben niks hiermee te maken
²quote:onschuldigen heb ik het overOp vrijdag 14 juli 2006 00:12 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Een "aanslag" zoals jij het noemt, hoeft niet perse doden tot gevolg te hebben om toch inpakt te hebben. Half Israel zit in de schuilkelders. Dat noemt men terreur.
zoals 52 van vandaag en 1 in Israel
quote:Dat zijn onschuldigen, man wat heb je een plank voor je hoofd,Op vrijdag 14 juli 2006 00:14 schreef Meki het volgende:
[..]
onschuldigen heb ik het over
zoals 52 van vandaag en 1 in Israel
quote:Half Libanon wordt aangeraden zijn biezen te pakken om annihilatie te ontlopen, dat noemt men dan toch zeker ook terreur?Op vrijdag 14 juli 2006 00:12 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Een "aanslag" zoals jij het noemt, hoeft niet perse doden tot gevolg te hebben om toch inpakt te hebben. Half Israel zit in de schuilkelders. Dat noemt men terreur.
Ahmadinejad to Assad: Strike against Syria would be attack on Islamic world (Reuters)
Ahmadinejad says Israeli attack on Syria would elicit `fierce response` (Reuters)
quote:Israel heeft al gezegd dat zodra de Libanezen de grens zelf kunnen bewaken en ervoor zorgen dat er geen raketten meer komen ze daar weggaan, wat kun je nog meer vragen? Of ze weggaan zonder dat iemand daar de boel in de gaten houdt?Op vrijdag 14 juli 2006 00:11 schreef Drugshond het volgende:
Feit blijft wel dat door het hard optreden van Israel er een geweldsspiraal doorbroken is.
Enerzijds is het wel een oorlogsdaad(je) van Libanon. Maar de reaktie daarop is na mijn mening buiten proportioneel. En ja in een oorlog als deze vallen slachtoffer ook burgerslachtoffers. Via een economische blokkade had ik er nog wel heil in gezien. Maar door bewust het onderscheid te verliezen tussen burger en criminele organisatie breng je de vrede geen stap dichterbij. Sterker nog, die lijkt nu verder weg dan ooit.
En was het straks dit allemaal waard ?!..... denk het niet. De balans is nu al zwaar overtrokken in de vorm van powerplay militair/politiek.
En met een handels blokkade pak je alleen de kleine mensen, de machtigen hebben miljarden gestolen en komen de eerste eeuwen wel door..... Helaas is de hele regering in Palestina zo corrupt als een heel eilandje bij Italie
quote:Zeker, maar Meki wilt steeds bewijzen dat een 'aanslag' in Libanon erger is dan een in Israel omdat er nu toevallig meer doden zijn gevallen in de tweede.Op vrijdag 14 juli 2006 00:14 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Half Libanon wordt aangeraden zijn biezen te pakken om annihilatie te ontlopen, dat noemt men dan toch zeker ook terreur?
quote:daar heb ik het ook overOp vrijdag 14 juli 2006 00:14 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Dat zijn onschuldigen, man wat heb je een plank voor je hoofd,
daar heb ik het steeds over over die groep
quote:Prima. Krijgt Bush eindelijk zn legitimatie om die kernreactor in aanbouw in Iran plat te gooien :]Op vrijdag 14 juli 2006 00:14 schreef Caesu het volgende:
die amniejnidad heeft ook weer gesproken.
Ahmadinejad to Assad: Strike against Syria would be attack on Islamic world (Reuters)
Ahmadinejad says Israeli attack on Syria would elicit `fierce response` (Reuters)
quote:ik denk persoonlijk dat hij veel praatjes heeft maar weinig daden tegen de militaire kracht van israel (mocht 1 atoom bom gooien , dan gooit israel waarschijnlijk de grootste niet nucliare bom die ze hebben 20x en mocht dat niet helpen gaan ze over op het nuclaire arsenaal (en laten we hopen dat het nooit zo ver gaat komen)Op vrijdag 14 juli 2006 00:11 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Gevaarlijk, ik wil echt niet weten wat er gaat gebeuren als het lukt om de soldaten Iran of Syrie binnen te krijgen.
Respecteer iemands mening en ga daar geen olie op het vuur gooien door zogenaamd semi-grappig te doen. One-liners en postkrikkers kan iedereen posten. Probeer ook eens de stelling in de diepte uit te werken.
quote:wat hadden ze dan volgens jou moeten doen?Op vrijdag 14 juli 2006 00:13 schreef BansheeBoy het volgende:
Kom op zeg, elk objectief iemand met enigzins een rechtvaardig relativeringsvermogen moet in staat zijn te constateren dat Israël hier gruwelijk overdrijft.
btw, de hezbollah wist dat ze zo gingen reageren want ze deden zo 2 weken eerder ook al in de gazastrook...
quote:Maar toch hecht je aan de ene groep meer waarde dan aan de andere. Dat blijkt uit al je posts,Op vrijdag 14 juli 2006 00:16 schreef Meki het volgende:
[..]
daar heb ik het ook over
daar heb ik het steeds over over die groep
quote:Ja, want waarom zou je je druk maken als je soldaten ontvoert worden door moslims, die al een reputatie hebben wat betreft het omgaan met gevangenen......Op vrijdag 14 juli 2006 00:13 schreef BansheeBoy het volgende:
Kom op zeg, elk objectief iemand met enigzins een rechtvaardig relativeringsvermogen moet in staat zijn te constateren dat Israël hier gruwelijk overdrijft.
quote:52 doden tegen 1 dodenOp vrijdag 14 juli 2006 00:16 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Zeker, maar Meki wilt steeds bewijzen dat een 'aanslag' in Libanon erger is dan een in Israel omdat er nu toevallig meer doden zijn gevallen in de tweede.
wat is nou erger
quote:Ik vermoed dat Syrië niet zo buitengewoon dom zal zijn om daar de handen aan te branden, maar je weet maar nooit. In elk geval is het overduidelijk dat elk land dat zo achterlijk is om de ontvoerde soldaten in openheid ‘over te nemen’ van de terroristen, omdat het land de terroristen wil steunen, op vergaande repercussies kan rekenen en terecht natuurlijk.Op vrijdag 14 juli 2006 00:11 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Gevaarlijk, ik wil echt niet weten wat er gaat gebeuren als het lukt om de soldaten Iran of Syrie binnen te krijgen.
quote:Hoe zit het met de concentratie van Amerikaanse oorlogsschepen in de regio?Op vrijdag 14 juli 2006 00:14 schreef Caesu het volgende:
die amniejnidad heeft ook weer gesproken.
Ahmadinejad to Assad: Strike against Syria would be attack on Islamic world (Reuters)
Ahmadinejad says Israeli attack on Syria would elicit `fierce response` (Reuters)
quote:als er 52 doden vallen binnen Israel hecht ik daar meer aanOp vrijdag 14 juli 2006 00:16 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Maar toch hecht je aan de ene groep meer waarde dan aan de andere. Dat blijkt uit al je posts,
het gaat mij om de hoeveelheid
quote:Een schip heeft zich al van de kust van Israel verwijderd om niet geraakt te worden.Op vrijdag 14 juli 2006 00:17 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Hoe zit het met de concentratie van Amerikaanse oorlogsschepen in de regio?
quote:Perzische Golf ligt dr standaard vol mee. En nog een zooitje als backup in de Mid. Zee.Op vrijdag 14 juli 2006 00:17 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Hoe zit het met de concentratie van Amerikaanse oorlogsschepen in de regio?
BREAKING NEWS
Israeli strike on Beirut airport depot sets off fireballIsrael hits fuel tank at Beirut airport
bron cnn.com
quote:Over hoeveelheden gesproken: was t in de jaren 60 eerlijk om met tig moslimlanden 1 klein jodenlandje aan te vallen?Op vrijdag 14 juli 2006 00:18 schreef Meki het volgende:
[..]
als er 52 doden vallen binnen Israel hecht ik daar meer aan
het gaat mij om de hoeveelheid
vertrek volgende week maandag naar israel op vakantie (mijn broer woont daar)...
quote:anders kunnen we 1982 ook bijpakkenOp vrijdag 14 juli 2006 00:19 schreef OldSchoolFool het volgende:
[..]
Over hoeveelheden gesproken: was t in de jaren 60 eerlijk om met tig moslimlanden 1 klein jodenlandje aan te vallen?
quote:Oh, duidelijk. Meten met twee maten kan tot kunst verheven worden, je hebt er alleen een goede kloon voor nodigOp vrijdag 14 juli 2006 00:16 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Zeker, maar Meki wilt steeds bewijzen dat een 'aanslag' in Libanon erger is dan een in Israel omdat er nu toevallig meer doden zijn gevallen in de tweede.
quote:in welk opzicht?Op vrijdag 14 juli 2006 00:20 schreef Posdnous het volgende:
Het lijkt wel of bepaalde mensen echt helemaal niets van de situatie in Israel ooit gelezen hebben.
quote:Doe maar net of hat katoesja raketten zijn op een kiboets of een bom in een Israelisch café. Da's al een stuk minder terroristisch, toch? Daar hoor ik je nooit over. Het maakt me echt niet uit welke opvattingen je hebt, van mijn part schrijf je hiet Israel van de kaart geveegd moet worden en alle joden ter wereld erbij maar waar ik echt kwaad om kan worden is dat hypocriete selectieve veroordeling van 1 partij.Op donderdag 13 juli 2006 23:54 schreef Slayage het volgende:
[..]
Het collectief straffen van de Palestijnen en nu de Libanezen vind ik terroristisch...
Trouwens, heb je de reacties gezien in Beirut na de ontvoering van de 2 soldaten? Die achterlijke geite...... hoeders vinden het maar wat geweldig. Dat moeten ze ook niet zeuren als Israel wegen en bruggen bombardeerd om de Hesbollah het bewegen te bemoeilijken. Geldt ook voor de Palestijnen. Zij hebben toch Hamas verkozen? De groepering die Israel wil vernietigen. Als je daarvoor kiest als volk, ok. Maar wees dan ook flink genoeg om de klappen te incasseren. Als ik jou een klap geef dan kan ik een klap terug verwachten neem ik aan. Als ik dan ga lopen zeuren dat ik mishandeld wordt dan maak ik mezelf belachelijk.
quote:Waarom ga je nu al 3 topics niet in op de vraag waarom je je nooit zo druk maakt om onschuldige Israeliers die opgeblazen worden in een bus? En nu is er een soldaat ontvoert, en die wil Israel graag terug, en dan is het opeens een ramp als er mensen komen te overlijden...
quote:Over hoeveelheden gesproken, was t in de vroege jaren van israel eerlijk om alle joden wereldwijd ernaartoe te halen en o.a. tot op de dag van vandaag nog steeds doorgaan om de zionisten en kolonisten onder hen nederzettingen laten bewonen en nieuwe laten bouwen op palestijnse grond (vastgestelt in 68 o.a.) ?Op vrijdag 14 juli 2006 00:19 schreef OldSchoolFool het volgende:
[..]
Over hoeveelheden gesproken: was t in de jaren 60 eerlijk om met tig moslimlanden 1 klein jodenlandje aan te vallen?
quote:iddOp vrijdag 14 juli 2006 00:19 schreef OldSchoolFool het volgende:
[..]
Over hoeveelheden gesproken: was t in de jaren 60 eerlijk om met tig moslimlanden 1 klein jodenlandje aan te vallen?
en ze klagen ook altijd dat er veel meer slachtoffers aan moslim zijde vallen dan aan joden...
Hoe zou dat komen?
1) de joden zijn véél beter bewapend
2) ze moeten vechten tegen veel meer landen dus vallen er al veel gemakkelijker meer slachtoffers...
quote:Breaking news op de CNN-site?Op vrijdag 14 juli 2006 00:19 schreef mschol het volgende:
MAJOR ESCALATION
BREAKING NEWS
Israeli strike on Beirut airport depot sets off fireballIsrael hits fuel tank at Beirut airport
bron cnn.com
Kijk hier CNN (EU) op tv, maar hier nog none of the sort...
quote:Gelukkig veroordeel jij selectief twee partijenOp vrijdag 14 juli 2006 00:21 schreef Abe_Lenstra het volgende:
maar waar ik echt kwaad om kan worden is dat hypocriete selectieve veroordeling van 1 partij.
Trouwens, heb je de reacties gezien in Beirut na de ontvoering van de 2 soldaten? Die achterlijke geite...... hoeders vinden het maar wat geweldig. Dat moeten ze ook niet zeuren als Israel wegen en bruggen bombardeerd om de Hesbollah het bewegen te bemoeilijken. Geldt ook voor de Palestijnen. Zij hebben toch Hamas verkozen? De groepering die Israel wil vernietigen. Als je daarvoor kiest als volk, ok. Maar wees dan ook flink genoeg om de klappen te incasseren. Als ik jou een klap geef dan kan ik een klap terug verwachten neem ik aan. Als ik dan ga lopen zeuren dat ik mishandeld wordt dan maak ik mezelf belachelijk.
quote:DAAR maak ik me ook drukOp vrijdag 14 juli 2006 00:21 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Waarom ga je nu al 3 topics niet in op de vraag waarom je je nooit zo druk maakt om onschuldige Israeliers die opgeblazen worden in een bus? En nu is er een soldaat ontvoert, en die wil Israel graag terug, en dan is het opeens een ramp als er mensen komen te overlijden...
de laaste AANSLAG in ISRAEL was maanden lang geleden
en de 52 doden is vandaag
zie je nou de verschil
quote:Nee.Op vrijdag 14 juli 2006 00:24 schreef Meki het volgende:
[..]
DAAR maak ik me ook druk
de laaste AANSLAG in ISRAEL was maanden lang geleden
en de 52 doden is vandaag
zie je nou de verschil
quote:De Israeliers hebben toch deze regering verkozen?Op vrijdag 14 juli 2006 00:21 schreef Abe_Lenstra het volgende:
[..]Als je daarvoor kiest als volk, ok. Maar wees dan ook flink genoeg om de klappen te incasseren. Als ik jou een klap geef dan kan ik een klap terug verwachten neem ik aan. Als ik dan ga lopen zeuren dat ik mishandeld wordt dan maak ik mezelf belachelijk.
Trouwens, heb je de reacties gezien in Beirut na de ontvoering van de 2 soldaten? Die achterlijke geite...... hoeders vinden het maar wat geweldig. Dat moeten ze ook niet zeuren als Israel wegen en bruggen bombardeerd om de Hesbollah het bewegen te bemoeilijken. Geldt ook voor de Palestijnen. Zij hebben toch Hamas verkozen? De groepering die Israel wil vernietigen.
De regering van Olmert die toestemming gaf nieuwe nederzettingen te bouwen om zo totaal eenzijdig nieuwe stukken land van palestijnen af te pakken, het proces wat al begonnen is om hun eigen achterban en de hardcore kolonistjes tevreden te stellen?
Als je daarvoor kiest als volk, ok. Maar wees dan ook flink genoeg om de klappen te incasseren.
Als ik jou een klap geef dan kan ik een klap terug verwachten neem ik aan. Als ik dan ga lopen zeuren dat ik geterroriseert wordt dan maak ik mezelf belachelijk.
Het is allemaal zo simpel joh
quote:beter lezen dan
quote:Dus ik kan ervanuitgaan dat je de volgende keer als er een moslim een bus opblaast je even verontwaardigt bent als nu? Dat je dan nog steeds in onchuldige mensen denkt, ook al zijn het israeliers?Op vrijdag 14 juli 2006 00:24 schreef Meki het volgende:
[..]
DAAR maak ik me ook druk
de laaste AANSLAG in ISRAEL was maanden lang geleden
en de 52 doden is vandaag
zie je nou de verschil
quote:De volgende stap is dat Iran een dirty bomb levert aan Hizbollah.Op vrijdag 14 juli 2006 00:25 schreef _The_General_ het volgende:
Volgens NOS staan er nog duizende raketten klaar in Libanon....
quote:55 zie reuters.Op vrijdag 14 juli 2006 00:18 schreef Meki het volgende:
als er 52 doden vallen binnen Israel hecht ik daar meer aan
het gaat mij om de hoeveelheid
Maar je hoeft niet 20x met deze getallen op de proppen te komen.
Waar ligt de oplossing van het conflict.... of is dit conflict het begin van een veel grotere brandende olievlek. Syrie en Iran staan redelijk in de startblokken om mee te gaan knokken. Maar juist de gematigde opstelling van Jordanie heeft mijn voorkeur (die zijn nog niet zo maf om omgekeerd ook olie op het vuur te gooien). Sterker nog, Jordanie en Israel hebben redelijk goeie betrekkingen met elkaar onder het credo van beter een goeie buur dan een verre vriend. Ook de jordaanse bevolking zie ik niet of nauwelijks radicaliseren omdat ze qua samenleving e.e.a. beter op poten hebben gezet.
quote:ik gok dat het de us site is..Op vrijdag 14 juli 2006 00:22 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Breaking news op de CNN-site?
Kijk hier CNN (EU) op tv, maar hier nog none of the sort...
teletext op CNN hier meld het ook (geen idee welke versie trouwens)
casema in den haag
quote:En 1948 en 1973.
God, wat hebben die Arabieren een klappen gehad zeg in hun agressie tegen Israel. Die gasten moeten echt onder een enorm minderwaardigheid complex gebukt gaan. Niet eens in staat zijn om een paar joden van een stukkie woestijn te verdrijven (Nu is het een paradijsje op aarde (de joden slagen er zelfs in om van de Negev nog wat te maken) maar dat is natuurlijk niet altijd zo geweest).
quote:De oplossing is verder weg dan ooit. Ik zie het zeer zwart in...Op vrijdag 14 juli 2006 00:26 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Waar ligt de oplossing van het conflict.... gezet.
quote:zeker wetenOp vrijdag 14 juli 2006 00:26 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Dus ik kan ervanuitgaan dat je de volgende keer als er een moslim een bus opblaast je even verontwaardigt bent als nu? Dat je dan nog steeds in onchuldige mensen denkt, ook al zijn het israeliers?
het gaat mij om de onschuldigen
quote:Ik denk dat Israel het met vastgebonden handen nog wel wint van die vreemde landjes daar in de buurt, het zou niet de eerste keer zijn dat Israel al die landen in de buurt even afknalt......Op vrijdag 14 juli 2006 00:25 schreef Alulu het volgende:
[..]
De Israeliers hebben toch deze regering verkozen?
De regering van Olmert die toestemming gaf nieuwe nederzettingen te bouwen om zo totaal eenzijdig nieuwe stukken land van palestijnen af te pakken, het proces wat al begonnen is om hun eigen achterban en de hardcore kolonistjes tevreden te stellen?
Als je daarvoor kiest als volk, ok. Maar wees dan ook flink genoeg om de klappen te incasseren.
Als ik jou een klap geef dan kan ik een klap terug verwachten neem ik aan. Als ik dan ga lopen zeuren dat ik geterroriseert wordt dan maak ik mezelf belachelijk.
Het is allemaal zo simpel joh
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 00:21 schreef Abe_Lenstra het volgende:
[..]
Doe maar net of hat katoesja raketten zijn op een kiboets of een bom in een Israelisch café. Da's al een stuk minder terroristisch, toch? Daar hoor ik je nooit over. Het maakt me echt niet uit welke opvattingen je hebt, van mijn part schrijf je hiet Israel van de kaart geveegd moet worden en alle joden ter wereld erbij maar waar ik echt kwaad om kan worden is dat hypocriete selectieve veroordeling van 1 partij.
Trouwens, heb je de reacties gezien in Beirut na de ontvoering van de 2 soldaten? Die achterlijke geite...... hoeders vinden het maar wat geweldig. Dat moeten ze ook niet zeuren als Israel wegen en bruggen bombardeerd om de Hesbollah het bewegen te bemoeilijken. Geldt ook voor de Palestijnen. Zij hebben toch Hamas verkozen? De groepering die Israel wil vernietigen. Als je daarvoor kiest als volk, ok. Maar wees dan ook flink genoeg om de klappen te incasseren. Als ik jou een klap geef dan kan ik een klap terug verwachten neem ik aan. Als ik dan ga lopen zeuren dat ik mishandeld wordt dan maak ik mezelf belachelijk.
toch nog iemand met verstand
quote:het kan nog goed komenOp vrijdag 14 juli 2006 00:27 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
De oplossing is verder weg dan ooit. Ik zie het zeer zwart in...
als ze volwassenen worden
quote:Precies joh, zo simpel is het leven toch, en jij kruipt dalijk weer veilig je bedje en hoeft je verder geen zorgen te maken, morgen ochtend smeert je moeder weer je boterhammetje en weer lekker kijken wat ze nu weer op FOK hebben gepost wat dit conflict betreftOp vrijdag 14 juli 2006 00:27 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Ik denk dat Israel het met vastgebonden handen nog wel wint van die vreemde landjes daar in de buurt, het zou niet de eerste keer zijn dat Israel al die landen in de buurt even afknalt......
quote:Ik veroordeel niemand, vriend.Op vrijdag 14 juli 2006 00:23 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Gelukkig veroordeel jij selectief twee partijen
Waar veroordeel ik dan?
quote:Jaja blablabla, de stormfront-retoriek die we hier al duizenden keren hebben zien passeren.Op vrijdag 14 juli 2006 00:27 schreef Abe_Lenstra het volgende:
[..]
En 1948 en 1973.
God, wat hebben die Arabieren een klappen gehad zeg in hun agressie tegen Israel. Die gasten moeten echt onder een enorm minderwaardigheid complex gebukt gaan. Niet eens in staat zijn om een paar joden van een stukkie woestijn te verdrijven (Nu is het een paradijsje op aarde )de joden slagen er zelfs in mm van de Negev nog wat te maken) maar dat is natuurlijk niet zo geweest).
De Palestijnen kúnnen niks van hun land maken, want:
1. ze hebben geen watervoorraden, die worden door Israël gecontroleerd
2. ze kunnen amper of zelfs helemaal niet werken in Israël, want Israël blokkeert alle wegen
3. miljoenen Palestijnen leven in vluchtelingenkampen (lees: tenten, tijdelijke woningen die daarna toch weer door Israëlische bulldozers met de grond gelijk gemaakt worden...)
enzovoort.
Geef ze eens een eerlijke kans, zou ik zeggen.
Iemand die hier wil speculeren over de mogelijkheid dat deze situatie op een dergelijke manier was geëscaleerd onder Sharon? Sharon hanteerde een meer geniepige, strategische modus operandi, maar zo'n ongecontroleerde escalatie had ik onder zijn bewind -bijna- onmogelijk geacht. Ik was verre van een liefhebber van het beleid van Sharon, maar deze ontwikkeling vind ik gewoon zeer opmerkelijk.
quote:heel erg zwart-wit gezegd heeft ie wel gelijk...Op vrijdag 14 juli 2006 00:29 schreef Alulu het volgende:
[..]
Precies joh, zo simpel is het leven toch, en jij kruipt dalijk weer veilig je bedje en hoeft je verder geen zorgen te maken, morgen ochtend smeert je moeder weer je boterhammetje en weer lekker kijken wat ze nu weer op FOK hebben gepost wat dit conflict betreft
al die omringende landen hebben een leger van niks als je et vergelijkt met israel
quote:Israelische soldaten ontvoeren door terroristen noem ik ook een aanslag, of was je dat voor het gemak vergeten. Het is algemeen bekend dat als je ook maar één Israelische soldaat ontvoert dat ze met z'n allen achter je aan komen, dat weten ze dondersgoed.Op vrijdag 14 juli 2006 00:24 schreef Meki het volgende:
[..]
DAAR maak ik me ook druk
de laaste AANSLAG in ISRAEL was maanden lang geleden
en de 52 doden is vandaag
zie je nou de verschil
quote:Het is nu eenmaal een feit dat Israel op elk gebied superieur is aan de landen eromheen. Ze maken geen schijn van kans tegen dit land, hoogstens als ze allemaal tegelijk aanvallen, maar dan zullen de VN en Amerika wel een klein handje helpenOp vrijdag 14 juli 2006 00:29 schreef Alulu het volgende:
[..]
Precies joh, zo simpel is het leven toch, en jij kruipt dalijk weer veilig je bedje en hoeft je verder geen zorgen te maken, morgen ochtend smeert je moeder weer je boterhammetje en weer lekker kijken wat ze nu weer op FOK hebben gepost wat dit conflict betreft
Maak jij je maar liever zorgen over je broeders die daar verdrukt worden door leiders die al hun geld zelf willen houden....
quote:Olmer is net nieuw en hij wilt zich bewijzen ?Op vrijdag 14 juli 2006 00:30 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Wat mij wel opvalt is dat deze situatie zo komt te escaleren onder Shimon Peres, de immer diplomatieke, socialistische "vredesduif".
quote:dus 52 doden is goed te pratenOp vrijdag 14 juli 2006 00:31 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Israelische soldaten ontvoeren door terroristen noem ik ook een aanslag, of was je dat voor het gemak vergeten. Het is algemeen bekend dat als je ook maar één Israelische soldaat ontvoert dat ze met z'n allen achter je aan komen, dat weten ze dondersgoed.
quote:Ja, want het is logisch om 100den mensen te doden om eventueel 2 levenden terug te krijgen.Op vrijdag 14 juli 2006 00:17 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Ja, want waarom zou je je druk maken als je soldaten ontvoert worden door moslims, die al een reputatie hebben wat betreft het omgaan met gevangenen......
²quote:Er is helemaal niets anders aan deze situatie, als je Israeli's ontvoert komen ze massal achter hem/haar aan.Op vrijdag 14 juli 2006 00:32 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Olmer is net nieuw en hij wilt zich bewijzen ?
quote:Je grammofoonplaat blijft haken bij t getal 52. Nieuw plaatje svp.
quote:Oh nee, ik denk eerder dat mocht Amerika zich hier militair gaan mengen, dat dan zowat de hele VN zich tegen Amerika zou keren. Dát zou pas WW3 zijn. Maar zo dom zijn de geniepige Amerikanen ook weer niet...Op vrijdag 14 juli 2006 00:31 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het is nu eenmaal een feit dat Israel op elk gebied superieur is aan de landen eromheen. Ze maken geen schijn van kans tegen dit land, hoogstens als ze allemaal tegelijk aanvallen, maar dan zullen de VN en Amerika wel een klein handje helpen
Maak jij je maar liever zorgen over je broeders die daar verdrukt worden door leiders die al hun geld zelf willen houden....
quote:Wat lul je nou manOp vrijdag 14 juli 2006 00:30 schreef Clourhide het volgende:
De Palestijnen kúnnen niks van hun land maken, want:
2. ze kunnen amper of zelfs helemaal niet werken in Israël, want Israël blokkeert alle wegen
Ooit gehoord van Erez Crossing
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 00:29 schreef Abe_Lenstra het volgende:
[..]
Ik veroordeel niemand, vriend.
Waar veroordeel ik dan?
quote:Aangezien je er gemakshalve ervoor kiest de acties van Israël weg te laten, is dit toch zeker op te vatten als een veroordeling van "de Palestijnen" (Hamas) en "de Libanezen" (Hezbollah).Trouwens, heb je de reacties gezien in Beirut na de ontvoering van de 2 soldaten? Die achterlijke geite...... hoeders vinden het maar wat geweldig. Dat moeten ze ook niet zeuren als Israel wegen en bruggen bombardeerd om de Hesbollah het bewegen te bemoeilijken. Geldt ook voor de Palestijnen. Zij hebben toch Hamas verkozen? De groepering die Israel wil vernietigen. Als je daarvoor kiest als volk, ok. Maar wees dan ook flink genoeg om de klappen te incasseren. Als ik jou een klap geef dan kan ik een klap terug verwachten neem ik aan. Als ik dan ga lopen zeuren dat ik mishandeld wordt dan maak ik mezelf belachelijk.
quote:Klopt, en dat mag ik wel in een leger/regering. Achter hun militairen staan.Op vrijdag 14 juli 2006 00:33 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Er is helemaal niets anders aan deze situatie, als je Israeli's ontvoert komen ze massal achter hem/haar aan.
quote:je blijft wel zeuren he over die 52 doden he...
hoeveel doden hebben hamas + hezbolla wel niet gemaakt met hun suicidale acties (zelfmoorrd bommen enzo...)
quote:lol jij kent duidelijk de geschiedennis niet mocht Israel hulp nodig hebben zal Amerika die zeker geven .Op vrijdag 14 juli 2006 00:34 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Oh nee, ik denk eerder dat mocht Amerika zich hier militair gaan mengen, dat dan zowat de hele VN zich tegen Amerika zou keren. Dát zou pas WW3 zijn. Maar zo dom zijn de geniepige Amerikanen ook weer niet...
quote:Bron: CNN.comIsrael bombs Beirut-Damascus highway
Volgens mij is dit vers nieuws.
quote:Nee. Zo'n grensovergang waar je 3 uur in de rij moet staan, bedoel je?Op vrijdag 14 juli 2006 00:34 schreef Type-R het volgende:
[..]
Wat lul je nou man
Ooit gehoord van Erez Crossing
Of is het soms een grensovergang voor de "elite" onder de Palestijnen dan?
quote:Ja inderdaad, al is het maar om een signaal af te geven dat je het niet pikt. Als Israel nu niets doet blijven ze het proberen, en als de palestijnen door hebben dat elke keer als er weer zoiets gedaan wordt ze er zelf de dupe van worden stoppen ze vanzelf wel. Daarnaast helpt elk land eerst zijn eigen soldaten, amerikanen gaan niet weg van een plek als er nog een levende amerikaan is, ze gaan liever allemaal dood dan dat ze er een achterlaten.Op vrijdag 14 juli 2006 00:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, want het is logisch om 100den mensen te doden om eventueel 2 levenden terug te krijgen.
Als je je gaat afvragen waarom moet je eens nadenken, hoe gaan moslimterroristen normaal met hun gevangenen om? Genoeg reden om ze z.s.m. te bevrijden...
quote:Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat zowel de Palestijnen en de Hezbolla exact weten wat er gebeurt als je Israeli's ontvoert. Ze roepen het over zichzelf af, zet die zonnebril eens af en kijk eens naar de werkelijkheid. Zonder je te gedragen als een Marokkaan die zich verbroederd met een volk dat hij niet eens kent zoals zovelen, of zo'n figuur wat voor Portugal is als Nederland verloren heeft. Helaas zie ik er daar veel te veel van.
quote:55 en ja dat weten we nu al. Blijf eens niet in die groef hangen.
quote:Het zou kunnen, maar ik om de een of andere reden acht ik de rol van Peres in dit conflict erg groot. Maar goed, helaas niets dat ik kan onderbouwen.Op vrijdag 14 juli 2006 00:32 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Olmer is net nieuw en hij wilt zich bewijzen ?
quote:dat moet je denk ik anders zien..Op vrijdag 14 juli 2006 00:34 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Oh nee, ik denk eerder dat mocht Amerika zich hier militair gaan mengen, dat dan zowat de hele VN zich tegen Amerika zou keren. Dát zou pas WW3 zijn. Maar zo dom zijn de geniepige Amerikanen ook weer niet...
USA neemt de VN mee in een militaire actie en zal niks doen zonder steun van de VN..
quote:Redelijk vers, ze willen voorkomen dat ze de soldaten verplaatsen naar Iran of Syrie.Op vrijdag 14 juli 2006 00:35 schreef -Beer- het volgende:
[..]
Bron: CNN.com
Volgens mij is dit vers nieuws.
quote:Ik weet zeker dat de VN Israel zullen helpen als de buurlanden het onzalige idee krijgen om het land aan te moeten vallen.....Op vrijdag 14 juli 2006 00:34 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Oh nee, ik denk eerder dat mocht Amerika zich hier militair gaan mengen, dat dan zowat de hele VN zich tegen Amerika zou keren. Dát zou pas WW3 zijn. Maar zo dom zijn de geniepige Amerikanen ook weer niet...
quote:Amerika wel ja, maar de rest van de wereld niet. Lees eerst eens mijn oorspronkelijke reactie voor je iets doms zegt. Denk je nu echt dat Frankrijk, Rusland, China etc. etc. hun steun voor de Palestijnen gaan opgeven?Op vrijdag 14 juli 2006 00:35 schreef stevan_A het volgende:
[..]
lol jij kent duidelijk de geschiedennis niet mocht Israel hulp nodig hebben zal Amerika die zeker geven .
Dan ben je wel écht naïef.
quote:Kijk, dit is nu het verschil tussen Israel en de andere landen daar.Het Israëlisch leger waarschuwde Libanon donderdag eerder op de dag alle inwoners van die buitenwijk te evacueren. Het zou gaan om de wijk waar Hezbollah-leider Hassan Nasrallah zou wonen. In de avonduren strooiden Israëlische vliegtuigen pamfletten uit boven Beiroet waarop de inwoners werden gewaarschuwd niet in de buurt van hezbollah-kantoren te komen.
Zij doen nog enigsinds moeite om geen onschuldige slachtoffers te maken.
Hebben ze ooit pamfletten uitgedeeld toen ze een bus opstapten met hun bom rond zich?
denk het niet.... (hun doel is onschuldige mensen zo bang te maken dat ze vanzelf in opstand komen tegen israel...)
quote:Het zijn er inmiddels meer inderdaad. Maar stap ééns voor de verandering van die koppige manier van discussieren af en geef eens toe dat het handelen van "israël" buiten proportioneel is. Als je dat eens toegeeft kunnen we van daaruit verder naar het zoeken van echte oplossingen.Op vrijdag 14 juli 2006 00:34 schreef OldSchoolFool het volgende:
[..]
Je grammofoonplaat blijft haken bij t getal 52. Nieuw plaatje svp.
Dankzij het handelen van hen zijn er nu 52 doden, ze willen er 2 (soldaten) levend voor terug, zelfs wiskundig gezien is dit lachwekkend. Pythagoras zou zich huilend van het lachen omdraaien in zijn graf bij het zien van dergeljke onzinnige ongefundeerde handelingen.
²quote:Is dit dan geen uitlokking voor Syrie op een of andere manier? Want als het zover komt wordt het echt link.Op vrijdag 14 juli 2006 00:37 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Redelijk vers, ze willen voorkomen dat ze de soldaten verplaatsen naar Iran of Syrie.
Qua diplomatie hebben ze beide geen kaas gegeten.
quote:volgens mij hoorde ik dat om 8 uur alOp vrijdag 14 juli 2006 00:35 schreef -Beer- het volgende:
[..]
Bron: CNN.com
Volgens mij is dit vers nieuws.
quote:Warfare via textbook, eerst de vlieghavens, dan belangrijke punten in de infrastructuur. Volgens mij is Israël nog verre van uitgebombardeerd....Op vrijdag 14 juli 2006 00:35 schreef -Beer- het volgende:
[..]
Bron: CNN.com
Volgens mij is dit vers nieuws.
quote:quote:Het Israëlisch leger waarschuwde Libanon donderdag eerder op de dag alle inwoners van die buitenwijk te evacueren. Het zou gaan om de wijk waar Hezbollah-leider Hassan Nasrallah zou wonen. In de avonduren strooiden Israëlische vliegtuigen pamfletten uit boven Beiroet waarop de inwoners werden gewaarschuwd niet in de buurt van hezbollah-kantoren te komen.Op vrijdag 14 juli 2006 00:38 schreef BansheeBoy het volgende:
handelen van "israël" buiten proportioneel is. Als je dat eens toegeeft
quote:Ik zag het net pas voor het eerst op Cnn.com staan.
quote:Heel verstandig, een land moet alles doen om soldaten die voor haar vechten te helpen. Zodra je de levens van je eigen leger gelijk gaat stellen met mensen die openlijk sympatiek hebben voor de vijand ben je slecht bezig.Op vrijdag 14 juli 2006 00:37 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Redelijk vers, ze willen voorkomen dat ze de soldaten verplaatsen naar Iran of Syrie.
Als Israel niets doet heb je over een paar weken een nieuw snuff filmpje op internet van wat mensen uit Syrie die ze de keel doorsnijden..... Dan maar liever wat harder optreden tegen de daders en eventuele burgers, het is niet anders....
quote:Dat Israel militair superieur is ontken ik nergens, en dat is een feit.Op vrijdag 14 juli 2006 00:31 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het is nu eenmaal een feit dat Israel op elk gebied superieur is aan de landen eromheen. Ze maken geen schijn van kans tegen dit land, hoogstens als ze allemaal tegelijk aanvallen, maar dan zullen de VN en Amerika wel een klein handje helpen
Maak jij je maar liever zorgen over je broeders die daar verdrukt worden door leiders die al hun geld zelf willen houden....
Kijk jij nou maar dalijk lekker je Arnolf dvd-tje, word je weer wat rustiger en kan je morgen weer lekker meepraten hier met de grote jongens wanneer het grote spektakel nou eindelijk losbarst
quote:Het is inderdaad een vaststaand feit dat Israël al meerdere malen als overwinnaar is uitgekomen in de strijd met een overweldigende meerderheid van vijandige landen.Op vrijdag 14 juli 2006 00:31 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het is nu eenmaal een feit dat Israel op elk gebied superieur is aan de landen eromheen. Ze maken geen schijn van kans tegen dit land, hoogstens als ze allemaal tegelijk aanvallen, maar dan zullen de VN en Amerika wel een klein handje helpen
Maak jij je maar liever zorgen over je broeders die daar verdrukt worden door leiders die al hun geld zelf willen houden....
quote:Ik geef toe dat beide partijen fout zitten. En jij?Op vrijdag 14 juli 2006 00:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het zijn er inmiddels meer inderdaad. Maar stap ééns voor de verandering van die koppige manier van discussieren af en geef eens toe dat het handelen van "israël" buiten proportioneel is. Als je dat eens toegeeft kunnen we van daaruit verder naar het zoeken van echte oplossingen.
Dankzij het handelen van hen zijn er nu 52 doden, ze willen er 2 (soldaten) levend voor terug, zelfs wiskundig gezien is dit lachwekkend. Pythagoras zou zich huilend van het lachen omdraaien in zijn graf bij het zien van dergeljke onzinnige ongefundeerde handelingen.
quote:Sharon staat bekend als iemand die van zich af bijt. Hij zou zich op dat gebied niet meer te hoeven bewijzen en misschien anders reageren?Op vrijdag 14 juli 2006 00:38 schreef Drugshond het volgende:
Olmer lijkt op het eerste gezicht een hardliner, maar wat zou Sharon hebben gedaan ?
Qua diplomatie hebben ze beide geen kaas gegeten.
quote:maar wat wil je met een luchtmacht zoals die van hun?Op vrijdag 14 juli 2006 00:39 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Warfare via textbook, eerst de vlieghavens, dan belangrijke punten in de infrastructuur. Volgens mij is Israël nog verre van uitgebombardeerd....
quote:Juistem, een economische blokkade een diplomatiek spel via de VN whatever had mijn goedkeuring gekregen. Maar deze geweldsvariant staat me niet aan. Zeker niet als deze de trigger blijkt te zijn voor een nog groter conflict.Op vrijdag 14 juli 2006 00:38 schreef BansheeBoy het volgende:
Het zijn er inmiddels meer inderdaad. Maar stap ééns voor de verandering van die koppige manier van discussieren af en geef eens toe dat het handelen van "israël" buiten proportioneel is. Als je dat eens toegeeft kunnen we van daaruit verder naar het zoeken van echte oplossingen.
Dankzij het handelen van hen zijn er nu 52 doden, ze willen er 2 (soldaten) levend voor terug, zelfs wiskundig gezien is dit lachwekkend. Pythagoras zou zich huilend van het lachen omdraaien in zijn graf bij het zien van dergeljke onzinnige ongefundeerde handelingen.
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 00:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het zijn er inmiddels meer inderdaad. Maar stap ééns voor de verandering van die koppige manier van discussieren af en geef eens toe dat het handelen van "israël" buiten proportioneel is. Als je dat eens toegeeft kunnen we van daaruit verder naar het zoeken van echte oplossingen.
Dankzij het handelen van hen zijn er nu 52 doden, ze willen er 2 (soldaten) levend voor terug, zelfs wiskundig gezien is dit lachwekkend. Pythagoras zou zich huilend van het lachen omdraaien in zijn graf bij het zien van dergeljke onzinnige ongefundeerde handelingen.
quote:Ik neem aan dat je nu zelf wel ziet dat het onzin is wat je zegtHet Israëlisch leger waarschuwde Libanon donderdag eerder op de dag alle inwoners van die buitenwijk te evacueren. Het zou gaan om de wijk waar Hezbollah-leider Hassan Nasrallah zou wonen. In de avonduren strooiden Israëlische vliegtuigen pamfletten uit boven Beiroet waarop de inwoners werden gewaarschuwd niet in de buurt van hezbollah-kantoren te komen.
quote:Overigens wel minder dat, doordat er in jou land zich terroristen bevinden, je hele infrastructuur wordt platgebombardeerd door je buurland.. Want de regering van Libanon, als ik het goed begrijp, heeft geen rol gespeeld in de aanvallen op Isreal.Op vrijdag 14 juli 2006 00:39 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Heel verstandig, een land moet alles doen om soldaten die voor haar vechten te helpen. Zodra je de levens van je eigen leger gelijk gaat stellen met mensen die openlijk sympatiek hebben voor de vijand ben je slecht bezig.
Als Israel niets doet heb je over een paar weken een nieuw snuff filmpje op internet van wat mensen uit Syrie die ze de keel doorsnijden..... Dan maar liever wat harder optreden tegen de daders en eventuele burgers, het is niet anders....
quote:Dat getal is voor de users die steeds vergeten dat er veel doden zijn gevallenOp vrijdag 14 juli 2006 00:36 schreef Drugshond het volgende:
[..]
55 en ja dat weten we nu al. Blijf eens niet in die groef hangen.
quote:En het argument is?Op vrijdag 14 juli 2006 00:40 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het is inderdaad een vaststaand feit dat Israël al meerdere malen als overwinnaar is uitgekomen in de strijd met een overweldigende meerderheid van vijandige landen.
Dat dit een rechtvaardige actie is, om vliegvelden te bombarderen enzovoort? Wat heeft dat vliegveld te maken met 2 gijzelaars?
quote:Waarom strijd..... heeft oorlog voeren zin ?. Oorlog = leed en vaak betaald de burgerbevolking de rekening. Dergelijke machtsverhoudingen zeggen mij helemaal nix.Op vrijdag 14 juli 2006 00:40 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het is inderdaad een vaststaand feit dat Israël al meerdere malen als overwinnaar is uitgekomen in de strijd met een overweldigende meerderheid van vijandige landen.
quote:Als je de afgelopen topics doorleest zie je dat ik betere argumenten aandraag dan menig ander user, daarnaast zie ik je nergens inhoudelijk reageren, dus misschien moet je zelf maar even gaan slapen....Op vrijdag 14 juli 2006 00:40 schreef Alulu het volgende:
[..]
Dat Israel militair superieur is ontken ik nergens, en dat is een feit.
Kijk jij nou maar dalijk lekker je Arnolf dvd-tje, word je weer wat rustiger en kan je morgen weer lekker meepraten hier met de grote jongens wanneer het grote spektakel nou eindelijk losbarst
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 00:39 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Heel verstandig, een land moet alles doen om soldaten die voor haar vechten te helpen. Zodra je de levens van je eigen leger gelijk gaat stellen met mensen die openlijk sympatiek hebben voor de vijand ben je slecht bezig.
Als Israel niets doet heb je over een paar weken een nieuw snuff filmpje op internet van wat mensen uit Syrie die ze de keel doorsnijden..... Dan maar liever wat harder optreden tegen de daders en eventuele burgers, het is niet anders....
Verander die avatar nooit, hij past té goed bij je
Dat Israel atoom wapens heeft dat is bekend maar hebben ze ook raketten die bv Iran kunnen bereiken?
quote:Hij neemt anders zijn eigen onzin erg serieus en wil daar zelfs meestal het predikaat wetenschappelijk aan hangen. Als je hem van Fok kent, dan weet je wel wat ik bedoel.Op vrijdag 14 juli 2006 00:41 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
[..]
Ik neem aan dat je nu zelf wel ziet dat het onzin is wat je zegt
quote:Juist - maar denkt Israel niet naartoeOp vrijdag 14 juli 2006 00:43 schreef Thorical het volgende:
Ik vind het verschrikkelijk voor alle mensen in de regio die gewoon willen werken, hun kinderen willen opvoeden en een normaal leven willen leiden. Ze schieten niets op met dat zij, wij en een geschiedenis die verder terug gaat dan de bijbel.
Dat Israel atoom wapens heeft dat is bekend maar hebben ze ook raketten die bv Iran kunnen bereiken?
burgers zijn voor Israel niet belangrijk
al gaan ze dood niet belangrijk
quote:tuurlijk, ze hebben genoeg geheime technieken waar wij normale burgers niet vanaf weten (net zoals de USA dat heeft)Op vrijdag 14 juli 2006 00:43 schreef Thorical het volgende:
Ik vind het verschrikkelijk voor alle mensen in de regio die gewoon willen werken, hun kinderen willen opvoeden en een normaal leven willen leiden. Ze schieten niets op met dat zij, wij en een geschiedenis die verder terug gaat dan de bijbel.
Dat Israel atoom wapens heeft dat is bekend maar hebben ze ook raketten die bv Iran kunnen bereiken?
quote:Uiteraard maken ze beiden fouten, alleen hekelt het mij enorm dat "israël" zo overdreven reageert, het lijkt wel of ze alle onderhandelingen willen frustreren.Op vrijdag 14 juli 2006 00:40 schreef OldSchoolFool het volgende:
[..]
Ik geef toe dat beide partijen fout zitten. En jij?
Dat juist de VS (de as van het kwaad) hun veto moeten uitspreken is ook weer zo voorspelbaar.
²quote:En als ze de wegen heel laten en de soldaten ergens in Syrie opduiken? Dan moet Israel deze wel gaan halen.... En dan heb je pas problemen.Op vrijdag 14 juli 2006 00:40 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Juistem, een economische blokkade een diplomatiek spel via de VN whatever had mijn goedkeuring gekregen. Maar deze geweldsvariant staat me niet aan. Zeker niet als deze de trigger blijkt te zijn voor een nog groter conflict.
Laten we niet uit het oog verliezen dat Hezbollah wist dat Israel dit zou doen, ze deden hetzelfde bij de palestijnen.... Toch doen ze het, en dus moet je het hen kwalijk nemen dat ze de bevolking hieraan blootstellen. Daarnaast zou een economische blokkade niet werken, de machtige mannen achter de schermen hebben voldoende geld om jaren te leven, en de gewone burger zou doodgaan van de honger, het is maar wat je wilt
quote:Ga eens een paar dagen terug? Het was rustig tot de eerste ontvoering door Hamas. Hezzbollah joeg de vlam in de pan door er nog twee te ontvoeren.Op vrijdag 14 juli 2006 00:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Uiteraard maken ze beiden fouten, alleen hekelt het mij enorm dat "israël" zo overdreven reageert, het lijkt wel of ze alle onderhandelingen willen frustreren.
Dat juist de VS (de as van het kwaad) hun veto moeten uitspreken is ook weer zo voorspelbaar.
quote:Ding is wel:Op vrijdag 14 juli 2006 00:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het zijn er inmiddels meer inderdaad. Maar stap ééns voor de verandering van die koppige manier van discussieren af en geef eens toe dat het handelen van "israël" buiten proportioneel is. Als je dat eens toegeeft kunnen we van daaruit verder naar het zoeken van echte oplossingen.
Dankzij het handelen van hen zijn er nu 52 doden, ze willen er 2 (soldaten) levend voor terug, zelfs wiskundig gezien is dit lachwekkend. Pythagoras zou zich huilend van het lachen omdraaien in zijn graf bij het zien van dergeljke onzinnige ongefundeerde handelingen.
Israel heeft ze gewaarschuwd
Israel heeft al zen mensen in de gevarenzone in schuilkelders zitten
Zonder die schuilkelders waren er aardig wat meer doden gevallen
En ja, als die rakketten van de hezbollah op nix trekken, sja, jammer dan voor hun....
Praat hier ni goe da er 55 doden zijn gevallen ofzo. Maar israel is voorbereid (zoals altijd) en de rest niet.
En israel is niet begonnen. En hezbolla wist 100% zeker dat er zoiets als gevolg zou komen na hetgeen er is gebeurd in de gazastrook...
quote:dat had niet moeten gebeurenOp vrijdag 14 juli 2006 00:46 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Ga eens een paar dagen terug? Het was rustig tot de eerste ontvoering door Hamas. Hezzbollah joeg de vlam in de pan door er nog twee te ontvoeren.
maar de actie van Israel is zo overdreven
quote:Ja ze hebben raketten die Iran kunnen bereiken, het is eerder schokkend dat een onstabiel regime in Iran mogelijk de beschikking heeft over raketten die Israel kunnen bereiken. Zeker na die idiote uitspraken van de Ahmejinedinges.Op vrijdag 14 juli 2006 00:43 schreef Thorical het volgende:
Ik vind het verschrikkelijk voor alle mensen in de regio die gewoon willen werken, hun kinderen willen opvoeden en een normaal leven willen leiden. Ze schieten niets op met dat zij, wij en een geschiedenis die verder terug gaat dan de bijbel.
Dat Israel atoom wapens heeft dat is bekend maar hebben ze ook raketten die bv Iran kunnen bereiken?
quote:Ik wijk inderdaad niet voor de terreur van een minderheid....... Je laat een soldaat niet achter bij beesten zoals die moslimterroristen zijn, getuige alle filmpjes op internet. Het is natuurlijk makkelijk om mijn argumenten te omzeilen en over mijn avator te beginnen, maar het zegt meer over jouw niveauOp vrijdag 14 juli 2006 00:43 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Verander die avatar nooit, hij past té goed bij je
quote:Juist, je eerste opmerking is iets dat men nooit moet vergeten. Het is te makkelijk je zicht verliezen op een hartverscheurende realiteit als je via een forum comfortabel commentaar zit te leveren op oorlogshandelingen die je live kunt volgen op TV. The screen desensitizes.....Op vrijdag 14 juli 2006 00:43 schreef Thorical het volgende:
Ik vind het verschrikkelijk voor alle mensen in de regio die gewoon willen werken, hun kinderen willen opvoeden en een normaal leven willen leiden. Ze schieten niets op met dat zij, wij en een geschiedenis die verder terug gaat dan de bijbel.
Dat Israel atoom wapens heeft dat is bekend maar hebben ze ook raketten die bv Iran kunnen bereiken?
En die raketten heeft Israël zeker...
quote:Is hij die gozer die steeds Essays van een half a4tje maakt, en hier in een paar zinnen zoveel mogelijk onzin zet?Op vrijdag 14 juli 2006 00:43 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Hij neemt anders zijn eigen onzin erg serieus en wil daar zelfs meestal het predikaat wetenschappelijk aan hangen. Als je hem van Fok kent, dan weet je wel wat ik bedoel.
quote:Ja, ze zouden dus evengoed kunnen zeggen: fuck you, ontvoer wie je wil, wij zitten er geen zak mee in. Dan zou het snel genoeg stoppen hoor, zo'n fenomeen. Juist omdát Israël zo overtrokken heeft gereageerd in de Gazastrook, doet nu de Hezbollah hetzelfde. Het probleem ligt eerder bij het machtsdenken van Israël dan bij de reactie van andere groepen, volgens mij.Op vrijdag 14 juli 2006 00:46 schreef garfield_online het volgende:
[..]
Ding is wel:
Israel heeft ze gewaarschuwd
Israel heeft al zen mensen in de gevarenzone in schuilkelders zitten
Zonder die schuilkelders waren er aardig wat meer doden gevallen
En ja, als die rakketten van de hezbollah op nix trekken, sja, jammer dan voor hun....
Praat hier ni goe da er 55 doden zijn gevallen ofzo. Maar israel is voorbereid (zoals altijd) en de rest niet.
En israel is niet begonnen. En hezbolla wist 100% zeker dat er zoiets als gevolg zou komen na hetgeen er is gebeurd in de gazastrook...
quote:Ah, excuus. Je hebt volkomen gelijk, het omzeilen van de discussie door je avatar aan te vallen getuigt niet echt van inzicht en lijkt een laffe uitvlucht.Op vrijdag 14 juli 2006 00:47 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Ik wijk inderdaad niet voor de terreur van een minderheid....... Je laat een soldaat niet achter bij beesten zoals die moslimterroristen zijn, getuige alle filmpjes op internet. Het is natuurlijk makkelijk om mijn argumenten te omzeilen en over mijn avator te beginnen, maar het zegt meer over jouw niveau
Ik wil het gesprek ook wel op argumenten voeren.
quote:14 Juli 2006 00:18
Rice vraagt terughoudendheid Israël
De Amerikaanse minister Rice heeft Israël opgeroepen tot terughoudendheid bij de aanvallen op Libanon. Ze erkende, net als president Bush eerder deed, dat Israël recht heeft op zelfverdediging.
Bij dat recht hoort wel zelfbeheersing, aldus de minister van buitenlandse zaken. Ze sprak in Duitsland waar zij en Bush op bezoek zijn.
Rice deed verder een oproep aan Syrië om Hezbollah te laten stoppen met de aanvallen op Israël. Volgens de minister beschermt Syrië de Hezbollah-strijders die raketten op Israël afvuren. Amerika steunt het initiatief van de Verenigde Naties voor een bemiddelingspoging.
NOS
quote:Arnold's fan number one is nog bescheiden ook zo te zien, siert je wel.Op vrijdag 14 juli 2006 00:43 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Als je de afgelopen topics doorleest zie je dat ik betere argumenten aandraag dan menig ander user, daarnaast zie ik je nergens inhoudelijk reageren, dus misschien moet je zelf maar even gaan slapen....
Je zwijmelt maar wat, ik heb je alleen nog maar (redelijk) eenzijdig horen babbelen dat Israel maar keihard moet terugslaan en hoe goed en correct ze dat wel niet doen.
Wat vind jij trouwens van de nederzettingen die door deze regering worden doorgebouwd en deze regering heeft niet lang geleden toestemming voor het bouwen van nieuwe nederzettingen gegeven?
Eenzijdig bepalen zij de grenzen, want de nederzettingen worden op Palestijns gebied gebouwd, net zoals dat muurtje.
²quote:Onzin, ze willen hun soldaten terug, Hezbollah wist wat er zou gebeuren getuige het feit dat hetzelfde al eerder deze maand is gebeurd, dus ze zijn volledig aansprakelijk voor de schade die Israel nu aanricht daar.Op vrijdag 14 juli 2006 00:47 schreef Meki het volgende:
[..]
dat had niet moeten gebeuren
maar de actie van Israel is zo overdreven
quote:jij bent echt dom éOp vrijdag 14 juli 2006 00:44 schreef Meki het volgende:
[..]
Juist - maar denkt Israel niet naartoe
burgers zijn voor Israel niet belangrijk
al gaan ze dood niet belangrijk
quote:Kijk, dit is nu het verschil tussen Israel en de andere landen daar.Het Israëlisch leger waarschuwde Libanon donderdag eerder op de dag alle inwoners van die buitenwijk te evacueren. Het zou gaan om de wijk waar Hezbollah-leider Hassan Nasrallah zou wonen. In de avonduren strooiden Israëlische vliegtuigen pamfletten uit boven Beiroet waarop de inwoners werden gewaarschuwd niet in de buurt van hezbollah-kantoren te komen.
Zij doen nog enigsinds moeite om geen onschuldige slachtoffers te maken.
Hebben ze ooit pamfletten uitgedeeld toen ze een bus opstapten met hun bom rond zich?
denk het niet.... (hun doel is onschuldige mensen zo bang te maken dat ze vanzelf in opstand komen tegen israel...)
enneu, no offence maar heb jij die mensen gezien in beiroet toen ze hoorden dat israelische soldaten ontvoerd waren?
Zoja, dan weet je dat een héééél groot deel van die bevolking geen onschuldige burgers al zijn....
quote:En voor het gemak vergeet je het totale mismanagement van elke Palestijnse Autoriteit uit de geschiedenis.Op vrijdag 14 juli 2006 00:30 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Jaja blablabla, de stormfront-retoriek die we hier al duizenden keren hebben zien passeren.
De Palestijnen kúnnen niks van hun land maken, want:
1. ze hebben geen watervoorraden, die worden door Israël gecontroleerd
2. ze kunnen amper of zelfs helemaal niet werken in Israël, want Israël blokeerrt alle wegen
3. miljoenen Palestijnen leven in vluchtelingenkampen (lees: tenten, tijdelijke woningen die daarna toch weer door Israëlische bulldozers met de grond gelijk gemaakt worden...)
enzovoort.
Geef ze eens een eerlijke kans, zou ik zeggen.
Daarnaast werken er enorm veel palestijnen in israel, veel palestijnen werken in Joodse nederzettingen in de bezette gebieden, sterker nog, wonen er veel palestijnen en andere arabieren in israel.
Voor de economie van de Gaza is het vertrek van de Joodse Nederzettingen een ramp geweest. De Joden daar waren de enige die nog voor een beetje Economische Activiteit / Werkgelegenheid zorgde. Er is hier in NL, niet zo lang terug zo'n links actiefront geweest die ons wilde oproepen om producten die door Israel in Gaza of de Westbank waren geproduceerd te boycotten.
Met dat initiatief zijn ze toen naar die kiboets en andere bedrijven gegaan aldaar en toen was er een palestijnse voorman op een plantage geloof ik, ik vergeet het nooit, die zich afvroeg wat hij en al die andere palestijnen misdaan hadden dat ze dit initiatief verdiend hadden. Die begrepen er niks van. Dat kost me mijn broodwinning.
Maar het mooiste was de verstoorde blik van de dame-met-teveel-vrije-tijd die dat initiatief had opgezet toen ze met die reactie geconfronteerd werd. Ze zei nog net niet: "Wat weet die kneus er nou van" maar 't scheelde niet veel
Dat was nou leuke tv!
Die vluchtelingen kampen zijn een initiatief geweest van de Arabische heersers die De palestijnen na het uitroepen van De Staat Israel opriepen om het land te verlaten(samen met de Mufti van Jeruzalem). Die mensen zijn toen in die kampen opgevangen wat de Arabische landen (die dus zelf tot die volksverhuizing hadden opgeroepen) wilde de Palestijnen natuurlijk niet in hun eigen land hebben (Ben je de oorlog van Arafat vergeten in en tegen Jordanië in de 60s?).
De Arabische landen dachten natuurlijk die joden er in een mum van tijd weg te hebben waardoor die Palestijnen weer terug konden (Zou dat ook trouwens echt gebeurd zijn, denk je als het ze in 1948 gelukt was??
) maar dat liep dus even anders Dit wist je natuurlijk allemaal al maar sommige details van de geschiedenis moeten misschien even worden ververst. Graag gedaan trouwens!
En wat heeft het Stormfront er nou weer mee te meken? Ik vind je een beste gozer, Chloride maar jullie moeten toch eens af van het discrediteren van mensen door ze voor neo-nazi uit te maken om op deze manier de discussie niet te hoeven aan te gaan. Teken van zwakte, Chlouride. Dat heb jij toch niet nodig!
quote:Ja die, gewoon overheen lezen. Werkt prima, z'n huilieicoontje is onmiskenbaar voor hem en zijn gedragOp vrijdag 14 juli 2006 00:48 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Is hij die gozer die steeds Essays van een half a4tje maakt, en hier in een paar zinnen zoveel mogelijk onzin zet?
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 00:49 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Ah, excuus. Je hebt volkomen gelijk, het omzeilen van de discussie door je avatar aan te vallen getuigt niet echt van inzicht en lijkt een laffe uitvlucht.
Ik wil het gesprek ook wel op argumenten voeren.
quote:Yeah sure. Daarom voeren ze raketaanvallen uit op huizen van burgers, bedoel je?Op vrijdag 14 juli 2006 00:50 schreef garfield_online het volgende:
[..]
jij bent echt dom é
[..]
Kijk, dit is nu het verschil tussen Israel en de andere landen daar.
Zij doen nog enigsinds moeite om geen onschuldige slachtoffers te maken.
Zoals we al vele keren hebben kunnen zien. En dan zwijg ik nog over Shabra & Chatilla.
quote:Je bent zeker al dat geld vergeten wat o.a. jij betaald hebt, die subsidies aan de Palestijnen voor een nieuwe haven enzo. Allemaal verdwenenOp vrijdag 14 juli 2006 00:30 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Jaja blablabla, de stormfront-retoriek die we hier al duizenden keren hebben zien passeren.
De Palestijnen kúnnen niks van hun land maken, want:
1. ze hebben geen watervoorraden, die worden door Israël gecontroleerd
2. ze kunnen amper of zelfs helemaal niet werken in Israël, want Israël blokkeert alle wegen
3. miljoenen Palestijnen leven in vluchtelingenkampen (lees: tenten, tijdelijke woningen die daarna toch weer door Israëlische bulldozers met de grond gelijk gemaakt worden...)
enzovoort.
Geef ze eens een eerlijke kans, zou ik zeggen.
Hoe kan dat nou quote:Ongeacht wat Rice verder zegt, dit is 'the meat'. Hiermee is poort opengezet voor acties tegen Syrië, benieuwd of Israël dat aandurft. De waarschuwingen waren er al: Als Syrië betrokken wordt in het conflict, dan is Iran niet ver weg.Op vrijdag 14 juli 2006 00:49 schreef _The_General_ het volgende:
[Rice deed verder een oproep aan Syrië om Hezbollah te laten stoppen met de aanvallen op Israël. Volgens de minister beschermt Syrië de Hezbollah-strijders die raketten op Israël afvuren. Amerika steunt het initiatief van de Verenigde Naties voor een bemiddelingspoging.
quote:Hoezo met pamflettenOp vrijdag 14 juli 2006 00:50 schreef garfield_online het volgende:
[..]
jij bent echt dom é
[..]
Kijk, dit is nu het verschil tussen Israel en de andere landen daar.
Zij doen nog enigsinds moeite om geen onschuldige slachtoffers te maken.
Hebben ze ooit pamfletten uitgedeeld toen ze een bus opstapten met hun bom rond zich?
denk het niet.... (hun doel is onschuldige mensen zo bang te maken dat ze vanzelf in opstand komen tegen israel...)
enneu, no offence maar heb jij die mensen gezien in beiroet toen ze hoorden dat israelische soldaten ontvoerd waren?
Zoja, dan weet je dat een héééél groot deel van die bevolking geen onschuldige burgers al zijn....
Ik ben nog steeds van mening dat Israel onnodig onschuldigen vermoordt
55 doden is echt veel - dat het hier om een ramp gaat.
Israel wist dat er doden vallen toch goien ze rakketten en om mensen te waarschuwen delen we pamfletten
Pas op je krijgt Raket
quote:Oh, jij dus niet...
quote:En dan dit:Op vrijdag 14 juli 2006 00:50 schreef garfield_online het volgende:
Kijk, dit is nu het verschil tussen Israel en de andere landen daar.
quote:Welk ander land maakt zich hier schuldig aan?Hebben ze ooit pamfletten uitgedeeld toen ze een bus opstapten met hun bom rond zich?.
²quote:Israël moet zeker over zich heen laten lopen door deze smerige terroristen. De staat Israël heeft wel geleerd door het verleden dat het tuig genadeloos en krachtig moet worden bestreden.Op vrijdag 14 juli 2006 00:49 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Ja, ze zouden dus evengoed kunnen zeggen: fuck you, ontvoer wie je wil, wij zitten er geen zak mee in. Dan zou het snel genoeg stoppen hoor, zo'n fenomeen. Juist omdát Israël zo overtrokken heeft gereageerd in de Gazastrook, doet nu de Hezbollah hetzelfde. Het probleem ligt eerder bij het machtsdenken van Israël dan bij de reactie van andere groepen, volgens mij.
quote:Arafath bleek bij zijn dood opeens opmerkelijk rijk te zijnOp vrijdag 14 juli 2006 00:52 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Je bent zeker al dat geld vergeten wat o.a. jij betaald hebt, die subsidies aan de Palestijnen voor een nieuwe haven enzo. Allemaal verdwenen
Daarnaast zullen er nog wel wat machtige mensen zijn geweest die niet omkwamen van de honger.Het is alleen jammer dat ze vaak hun eigen volk vergeten en alleen aan zichzelf denken.
quote:Zoals ik al zei: de Stormfront-retoriek dus, inclusief even op de man spelen op het einde. Bye bye, en ik ben benieuwd waar je je copy-paste vandaan hebt gehaald.Op vrijdag 14 juli 2006 00:50 schreef Abe_Lenstra het volgende:
[..]
En voor het gemak vergeet je het totale mismanagement van elke Palestijnse Autoriteit uit de geschiedenis.
Daarnaast werken er enorm veel palestijnen in israel, veel palestijnen werken in Joodse nederzettingen in de bezette gebieden, sterker nog, wonen er veel palestijnen en andere arabieren in israel.
Voor de economie van de Gaza is het vertrek van de Joodse Nederzettingen een ramp geweest. De Joden daar waren de enige die nog voor een beetje Economische Activiteit / Werkgelegenheid zorgde. Er is hier in NL, niet zo lang terug zo'n links actiefront geweest die ons wilde oproepen om producten die door Israel in Gaza of de Westbank waren geproduceerd te boycotten.
Met dat initiatief zijn ze toen naar die kiboets en andere bedrijven gegaan aldaar en toen was er een palestijnse voorman op een plantage geloof ik, ik vergeet het nooit, die zich afvroeg wat hij en al die andere palestijnen misdaan hadden dat ze dit initiatief verdiend hadden. Die begrepen er niks van. Dat kost me mijn broodwinning.
Maar het mooiste was de verstoorde blik van de dame-met-teveel-vrije-tijd die dat initiatief had opgezet toen ze met die reactie geconfronteerd werd. Ze zei nog net niet: "Wat weet die kneus er nou van" maar 't scheelde niet veel
Dat was nou leuke tv!
Die vluchtelingen kampen zijn een initiatief geweest van de Arabische heersers die De palestijnen na het uitroepen van De Staat Israel opriepen om het land te verlaten(samen met de Mufti van Jeruzalem). Die mensen zijn toen in die kampen opgevangen wat de Arabische landen (die dus zelf tot die volksverhuizing hadden opgeroepen) wilde de Palestijnen natuurlijk niet in hun eigen land hebben (Ben je de oorlog van Arafat vergeten in en tegen Jordanië in de 60s?).
De Arabische landen dachten natuurlijk die joden er in een mum van tijd weg te hebben waardoor die Palestijnen weer terug konden (Zou dat ook trouwens echt gebeurd zijn, denk je als het ze in 1948 gelukt was??
Dit wist je natuurlijk allemaal al maar sommige details van de geschiedenis moeten misschien even worden ververst. Graag gedaan trouwens!
En wat heeft het Stormfront er nou weer mee te meken? Ik vind je een beste gozer, Chloride maar jullie moeten toch eens af van het discrediteren van mensen door ze voor neo-nazi uit te maken om op deze manier de discussie niet te hoeven aan te gaan. Teken van zwakte, Chlouride. Dat heb jij toch niet nodig!
quote:Kan ik ook weinig van detecteren bij al die mongolen die elke dag proberen om met explosieven Israel binnen te komen, zodat ze de boel weer eens kunnen opblazen. Of raketten afvuren en bussen met schoolkinderen opblazen.Op vrijdag 14 juli 2006 00:49 schreef BansheeBoy het volgende:
Met alle respect, medeleven en medelijden, maar het lijkt wel alsof "israël" (lees: de joden) niets geleerd hebben van het geweldige lijden dat ze hebben ondervonden ten tijde van 40-45, geen enkel gevoel van solide menselijkheid kan ik bij ze detecteren.
quote:Ik juist wel, en om aan te geven dat ik blij was met je plotselinge ommekeer gaf ik een symbool van waardering...... Het staat je nu dus vrij om te kijken of je mij ergens kunt betrappen op een argumentatiefout..
quote:Jij zegt dat jij elke onschuldig slachtoffer er 1 teveel vindt.Op vrijdag 14 juli 2006 00:52 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoezo met pamfletten
Ik ben nog steeds van mening dat Israel onnodig onschuldigen vermoordt
55 doden is echt veel - dat het hier om een ramp gaat.
Israel wist dat er doden vallen toch goien ze rakketten en om mensen te waarschuwen delen we pamfletten
Pas op je krijgt Raket
Toch wel opvallend dat ik je nu al 300 posts long non stop hoor janken over hoe slecht israel wel niet is (maw Hizbollah is een toffe bingo-vereniging.
quote:Het feit dat ze gewaarschuwd zouden hebben, wat ik overigens ten zeerste betwijfel gezien hun invloeden op de massa-media, rechtvaardigt hun handelen absoluut niet.Op vrijdag 14 juli 2006 00:50 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Onzin, ze willen hun soldaten terug, Hezbollah wist wat er zou gebeuren getuige het feit dat hetzelfde al eerder deze maand is gebeurd, dus ze zijn volledig aansprakelijk voor de schade die Israel nu aanricht daar.
²quote:Tja z'n vrouw zat lekker in Parijs te genieten van het luxe leven.Op vrijdag 14 juli 2006 00:54 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Arafath bleek bij zijn dood opeens opmerkelijk rijk te zijn
Het is alleen jammer dat ze vaak hun eigen volk vergeten en alleen aan zichzelf denken.
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 00:55 schreef OldSchoolFool het volgende:
[..]
Jij zegt dat jij elke onschuldig slachtoffer er 1 teveel vindt.
Toch wel opvallend dat ik je nu al 300 posts long non stop hoor janken over hoe slecht israel wel niet is (maw Hizbollah is een toffe bingo-vereniging.
OMG 
quote:Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Het moet maar eens duidelijk zijn dat Israel niet alles pikt wat anderen ze willen aandoen...Op vrijdag 14 juli 2006 00:53 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Israël moet zeker over zich heen laten lopen door deze smerige terroristen. De staat Israël heeft wel geleerd door het verleden dat het tuig genadeloos en krachtig moet worden bestreden.
quote:Ik eigenlijk ook welOp vrijdag 14 juli 2006 00:54 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: de Stormfornt-retoriek dus, inclusief even op de man spelen op het einde. Bye bye, en ik ben benieuwd waar je je copy-paste vandaan hebt gehaald.
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 00:55 schreef OldSchoolFool het volgende:
[..]
Jij zegt dat jij elke onschuldig slachtoffer er 1 teveel vindt.
Toch wel opvallend dat ik je nu al 300 posts long non stop hoor janken over hoe slecht israel wel niet is (maw Hizbollah is een toffe bingo-vereniging.
quote:Nadat je zussen en je moeders verkracht zijn, je huizen met de grond gelijk zijn gemaakt, je vaders en broers vastzitten zonder rechtvaardig rechtspreken kraai je wel anders.Op vrijdag 14 juli 2006 00:54 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Kan ik ook weinig van detecteren bij al die mongolen die elke dag proberen om met explosieven Israel binnen te komen, zodat ze de boel weer eens kunnen opblazen. Of raketten afvuren en bussen met schoolkinderen opblazen.
²quote:Het is inderdaad onvoorstelbaar hoeveel geld dat corrupte boegbeeld van de 'Palestijnse zaak' achterover heeft gedrukt, dat bedoeld was voor de Palestijnse bevolking. Ook fijn voor de Europese belastingbetalers dat hun goede geld verdwenen is in de zak van deze terroristische rat.Op vrijdag 14 juli 2006 00:54 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Arafath bleek bij zijn dood opeens opmerkelijk rijk te zijn
Het is alleen jammer dat ze vaak hun eigen volk vergeten en alleen aan zichzelf denken.
quote:Nadat? Volgens mij zijn het de omringde landen die al vanaf het stichten van de staat lopen te etteren.Op vrijdag 14 juli 2006 00:57 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nadat je zussen en je moeders verkracht zijn, je huizen met de grond gelijk zijn gemaakt, je vaders en broers vastzitten zonder rechtvaardig rechtspreken kraai je wel anders.
quote:Ja want CNN is natuurlijk in handen van de zionisten, die zitten overalOp vrijdag 14 juli 2006 00:55 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het feit dat ze gewaarschuwd zouden hebben, wat ik overigens ten zeerste betwijfel gezien hun invloeden op de massa-media, rechtvaardigt hun handelen absoluut niet.
En zoals al eerder gezegd, het was aangegeven wanneer waar aangevallen zou worden, dan is het een kwestie van uit de buurt zijn Maar het staat altijd wel leuk op tv wat slachtoffers, en dus zet je daar maar je kinderen neer, je maakt wel weer wat nieuwe.......quote:Nee hoor; Ik neem de daden van Arabieren aan als feiten. Arabieren blijven Arabieren. Ik veroordeel deze dingen niet want dat is zinloos. Die mensen zijn ervan overtuigd dat ze gelijk hebben.Op vrijdag 14 juli 2006 00:34 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
[..]
Aangezien je er gemakshalve ervoor kiest de acties van Israël weg te laten, is dit toch zeker op te vatten als een veroordeling van "de Palestijnen" (Hamas) en "de Libanezen" (Hezbollah).
Ik veroordeel de mensen die Israel veroordelen voor het reageren op de Israelische response op de agressie die tegen ze wordt uitgeoefend.
quote:Arnold is nog bescheiden ook zo te zien, siert je wel.Op vrijdag 14 juli 2006 00:43 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Als je de afgelopen topics doorleest zie je dat ik betere argumenten aandraag dan menig ander user, daarnaast zie ik je nergens inhoudelijk reageren, dus misschien moet je zelf maar even gaan slapen....
Je zwijmelt maar wat, ik heb je alleen nog maar (redelijk) eenzijdig horen babbelen dat Israel maar keihard moet terugslaan en hoe goed en correct ze dat wel niet doen.
Wat vind jij trouwens van de nederzettingen die door deze regering worden doorgebouwd en deze regering heeft niet lang geleden toestemming voor het bouwen van nieuwe nederzettingen gegeven?
Eenzijdig bepalen zij de grenzen, want de nederzettingen worden op Palestijns gebied gebouwd, net zoals dat muurtje.
quote:Nogmaals: de invloeden die de Joden hebben op de massamedia is waarachtig enorm, het zal je dus niet verbazen als ik zeg dat ik hier niks van geloof, voor mij is Arafat een daadkrachtige martelaar. Een zeer wederzijdse man die zijn best heeft gedaan voor zijn volk.Op vrijdag 14 juli 2006 00:58 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het is inderdaad onvoorstelbaar hoeveel geld dat corrupte boegbeeld van de 'Palestijnse zaak' achterover heeft gedrukt, dat bedoeld was voor de Palestijnse bevolking. Fijn voor de Europese belastingbetaler dat hun goede geld verdwenen is in de zak van deze terroristische rat.
²quote:Ja dat is altijd zo typisch, op een of andere manier weten de Israelische soldaten alleen maar vrouwen en kinderen te raken. Je hoort van hun kan namelijk nooit dat er slachtoffers gevallen zijn binnen de terreurgroepen, op z'n minst apart...Op vrijdag 14 juli 2006 00:58 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Ja want CNN is natuurlijk in handen van de zionisten, die zitten overal
quote:Dit is wel zo'n kulargument, in tegenstelling tot groepen moslims bezondigen israeliers zich niet aan zulke dingen. Israelieten verkrachten niemand, en als je je normaal gedraagt loop je daar geen enkel gevaar....Op vrijdag 14 juli 2006 00:57 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nadat je zussen en je moeders verkracht zijn, je huizen met de grond gelijk zijn gemaakt, je vaders en broers vastzitten zonder rechtvaardig rechtspreken kraai je wel anders.
daarnaast kan het al niet eens, gezien het feit dat mensen maar 1 vader en 1 moeder hebben
quote:Ach, of het een argumentatiefout is, valt nog te bezien. Maar het is de heroïsche ondertoon van je reactie die me wel erg opvalt. "Een land staat achter zijn soldaten", "No one left behind!"... dat soort dingen. Terwijl in normale oorlogssituaties toch echt blijkt dat oorlogsslachtoffers (cannon fodder) ingecalculeerd worden en dat zelfs bij geheime operaties van Mossad het geval is. Al met al lijkt het me een naïef beeld van een situatie waarin staatsbelangen opeens uit principe opzij geschoven zouden worden voor Hollywood-achtige bravoure....Op vrijdag 14 juli 2006 00:55 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Ik juist wel, en om aan te geven dat ik blij was met je plotselinge ommekeer gaf ik een symbool van waardering...... Het staat je nu dus vrij om te kijken of je mij ergens kunt betrappen op een argumentatiefout..
De geschiedenis bewijst dat dat voor geen enkele natie ooit het geval is geweest, tenzij je het idee hebt dat de Israëlische staat daarin een uitzondering vormt.
quote:Je kunt heus wel 2 vaders hebben: als ze beiden homo zijn en je hebben geadopteerd. Dus dat laatste is een kul-redenering...Op vrijdag 14 juli 2006 01:00 schreef Arnold_fan het volgende:
daarnaast kan het al niet eens, gezien het feit dat mensen maar 1 vader en 1 moeder hebben
²quote:Het is niet onbescheiden om te zeggen dat ik betere argumenten heb dan menig ander user, zolang er wat andere mensen hier zijn is dat ook niet zo moeilijkOp vrijdag 14 juli 2006 00:59 schreef Alulu het volgende:
[..]
Arnold is nog bescheiden ook zo te zien, siert je wel.
Je zwijmelt maar wat, ik heb je alleen nog maar (redelijk) eenzijdig horen babbelen dat Israel maar keihard moet terugslaan en hoe goed en correct ze dat wel niet doen.Wat vind jij trouwens van de nederzettingen die door deze regering worden doorgebouwd en deze regering heeft niet lang geleden toestemming voor het bouwen van nieuwe nederzettingen gegeven?
Eenzijdig bepalen zij de grenzen, want de nederzettingen worden op Palestijns gebied gebouwd, net zoals dat muurtje.
Diedoorgestreepte zin kan ik niet lezen, daar zitten wat werkwoorden te veel in, en op je laatste argument, als de palestijnen niet willen overleggen is het een kwestie van het alleen doen inderdaad
quote:Uiteindelijk in een oorlog waarin Iran afrekend met al zijn vijanden in het Midden-Oosten. Of tenminste hier een serieuze poging toe doet.Waar zal dit eindigen ?
7. Hoe moet men omgaan met de Palestijnse aanspraken op het zogenoemde ‘recht op terugkeer’?
Tijdens de periode voorafgaande aan de Israelische Onafhankelijkheidsoorlog tot aan de Wapenstilstands-akkoorden (1947-1949) ontvluchtten honderdduizenden Palestijnse Arabieren hun grondgebied. Een deel ontsnapte aan het oorlogsgeweld, een deel gaf gehoor aan oproepen van Ara-bische leiders om tijdelijk te evacueren en een deel werd door Israelische troepen uit strategische gebieden verdreven. Een belangrijk feit dat de vlucht stimuleerde, was dat in de periode onmiddellijk na de acceptatie van het VN delingsplan voor Palestina (november 1947) vrijwel alle Palestijnse leiders het Engelse Mandaatgebied Palestina verlieten. Het volk was stuurloos. Het aantal Palestijns-Arabische vluchtelingen bedroeg zo’n 670.000.
In de periode 1948-1951 vluchtten meer dan 800.000 joden uit de Arabische wereld. Daarvan werden 580.000 in Israel opgevangen.
Er bestaat geen recht op terugkeer.
Er ligt alleen een niet bindende resolutie van de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties (194 van 11 december 1948). Daarin wordt gesproken over terugkeer onder de voorwaarde dat de vluchtelingen in vrede met Israel willen leven, en over eventuele compensaties.
Het zou juister zijn de Palestijnen hun verloren gegane bezittingen te vergoeden.
Premier Barak heeft dit ook voorgesteld tijdens de Camp David onderhandelingen. Ook de uit de Arabische wereld gevluchte Joden zouden gecompenseerd moeten worden.
De Palestijnse Autoriteit claimt het ‘recht van terugkeer’ voor alle vluchtelingen van 1948 en al hun nakomelingen.
Het zou dan gaan om meer dan 3,5 miljoen mensen. Israel weigert dit te accepteren, omdat dat zou leiden tot de demografische vernietiging van de Joodse staat. Overigens heeft Israel in 1949 aangeboden 100.000 vluchtelingen te laten terugkeren, maar dat aanbod werd toen resoluut door de Arabische wereld afgewezen.
Van de oorspronkelijke Palestijnse vluchtelingen uit 1948 zijn er naar schatting nog slechts 150.000 in leven.
Als er dan van een mogelijkheid tot terugkeer gesproken moet worden, geldt dat hun en niet al hun nakomelingen, die in de Arabische staten zijn geboren.
Waarom zou Israel zoveel Palestijnse vluchtelingen opnemen, als er een speciale Palestijnse staat is?
Israel accepteert wel het recht van in het buitenland woonachtige Palestijnen om naar een eventueel in de Westbank en de Gazastrook te stichten Palestijnse staat te verhuizen.
Documenten
De rol van de VN bij het Palestijnse vluchtelingenvraagstuk
Het Palestijnse vluchtelingenvraagstuk wordt behartigd door de op 8 december 1949 apart daarvoor opgerichte United Nations Relief and Works Agency for Palestinian Refugees (UNRWA). De organisatie had begin 2002 zo’n 22.000 mensen in dienst, het merendeel daarvan Palestijnen.
Wie is een Palestijnse vluchteling? (definitie UNRWA)
De zogenaamde ‘operationele definitie’ van UNRWA typeert een Palestijnse vluchteling als iemand:
- wiens vaste woonplaats tussen juni 1946 en mei 1948 in Palestina was;
- die zijn woning en middelen van bestaan heeft verloren als gevolg van het Arabisch-Israelisch conflict en die zijn toevlucht zocht in Jordanië, Libanon, de Syrisch-Arabische Republiek, de door Jordanië geregeerde Westbank of de door Egypte bestuurde Gazastrook.
Volgens de door UNRWA gehanteerde definitie horen ook de nakomelingen van de in 1948 gevluchte en ontheemde Palestijnse Arabieren onder de categorie ‘Palestijnse vluchtelingen’.
Hoeveel Palestijnse vluchtelingen (2001)?
Bron Aantal
PLO 5.000.000
UNRWA 3.738.000
Onafhankelijke onderzoekers op basis van de UNRWA-criteria < 3.600.000
Volgens de criteria van de UNHCR < 1.000.000
Nog in leven zijnde vluchtelingen uit 1948 - op basis van de UNRWA-criteria 150.000
Nog in leven zijnde vluchtelingen uit 1948 – op basis van de UNHCR-criteria
40.000
Resolutie 194 van de VN (11-12- 1948) hoofdpunten:
Bepaalt dat de vluchtelingen die naar hun woningen willen terugkeren en met hun buren in vrede willen leven zulks op de eerstvolgend uitvoerbare datum moet worden toegestaan, en dat compensatie moet worden betaald voor de bezittingen van degenen die ervoor kiezen om niet terug te keren, alsmede voor verlies van en schade aan eigendommen die, volgens de grondbeginselen van internationaal recht dan wel billijkheid, door de daarvoor verantwoordelijk zijnde regeringen of autoriteiten dient te worden vergoed;
Geeft de Verzoeningscommissie opdracht de repatriëring, herhuisvesting en economische en sociale rehabilitatie van de vluchtelingen te bevorderen, alsmede uitbetaling van compensatie.
Citaten
De in 2001 overleden Palestijnse minister voor Jeruzalem Faisal Husseini, die in het Westen als een ‘duif’ werd beschouwd zei over de betekenis van de vluchtelingen :
“De Palestijnen voeren een onafhankelijkheidsoorlog die alleen zal eindigen, wanneer de laatste kolonist de gebieden verlaten heeft en de Palestijnen een meerderheid vormen in het Heilige Land. Dan zullen ze beslissen of zij de Joden toestaan een eigen staat te hebben." (Ha'aretz, Dec. 6, 2000)
quote:Denk je dat ik dit gecopied hebt?Op vrijdag 14 juli 2006 00:54 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: de Stormfront-retoriek dus, inclusief even op de man spelen op het einde. Bye bye, en ik ben benieuwd waar je je copy-paste vandaan hebt gehaald.
Bedankt voor het compliment maar denk je werkelijk dat er geen mensen op FOK zitten die dit als parate kennis kunnen oplepelen? Lage dunk heb je dan van FOK!.
Als je denkt dat we nu allemaal over het hoofd zien dat je niet in staat blijkt om de punten die ik aanvoer te weerleggen dan vrees ik dat je het mis hebt. En dat is inclusief een uitleg over wat dit met Stormfront te maken heeft. Weet trouwens niet eens wat het is maar het klinkt als een neo-nazi (het linkse toverwoord voor mensen die het niet met hen eens zijn) organistatie.
quote:Arafat is geen martelaar, ook niet gestorven als een martelaar. Martelaren zijn ook hersenloos, niet voor rede vatbaar en geindoctrineerd door het kwaad. Opvallend is wel dat er van al dat geinvesteerde geld door Europa en VELE andere landen op deze aardbol allemaal verdwenen is, en de beoogde doelen niet behaald of gebouwd zijn. Wel zijn er een hoop rijke mensen aan de top, doe je ogen eens open.Op vrijdag 14 juli 2006 01:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nogmaals: de invloeden die de Joden hebben op de massamedia is waarachtig enorm, het zal je dus niet verbazen als ik zeg dat ik hier niks van geloof, voor mij is Arafat een daadkrachtige martelaar. Een zeer wederzijdse man die zijn best heeft gedaan voor zijn volk.
Om nog even over de massamedia te praten, laatst was er een nieuwsbericht dat Israelische extremisten een handgranaat naar mensen op het strand hebben gegooid. Hele heisa over, achteraf bleek het een landmijn te zijn die daar door terroristen was begraven. Gek genoeg wordt dat niet gerectificeerd in de media, vreemd vreemd vreemd....
²quote:en vervolgens wordt er gigantisch over iran heengewalst door israelOp vrijdag 14 juli 2006 01:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Uiteindelijk in een oorlog waarin Iran afrekend met al zijn vijanden in het Midden-Oosten. Of tenminste hier een serieuze poging toe doet.
quote:Ok, nog een keertje dan maar,Op vrijdag 14 juli 2006 01:03 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het is niet onbescheiden om te zeggen dat ik betere argumenten heb dan menig ander user, zolang er wat andere mensen hier zijn is dat ook niet zo moeilijk
Die vette zin kan ik niet lezen, daar zitten wat werkwoorden te veel in, en op je laatste argument, als de palestijnen niet willen overleggen is het een kwestie van het alleen doen inderdaad
Wat is jou mening over het feit dat de Israelische regering, van Ehud Olmert en kornuiten, nog steeds nieuwe nederzettingen bouwt op Palestijnse grond, niet erg lang geleden heeft de Israelische regering daarover hun toestemming gegeven.
Daarnaast hebben we nog die muur, ook op o.a. Palestijnse grond.
Jij bent het in deze zaak eens met Israel?
quote:Dan is het niet je vader.... Daarnaast kan ik me wat "essays" van je herinneren waarin je een bijzondere mening hebt over deze mensen, dan is in de cel gooien wel iets wat jij moet toejuigenOp vrijdag 14 juli 2006 01:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je kunt heus wel 2 vaders hebben: als ze beiden homo zijn en je hebben geadopteerd. Dus dat laatste is een kul-redenering...
quote:Het lijkt mij eerder waarschijnlijk dat er met het regime in Iran afgerekend gaat worden.Op vrijdag 14 juli 2006 01:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Uiteindelijk in een oorlog waarin Iran afrekend met al zijn vijanden in het Midden-Oosten. Of tenminste hier een serieuze poging toe doet.
quote:Voor mij wel. Hij heeft zijn leven er voor gegeven, 40/50 jaar heeft hij gewerkt voor de Palestijnse zaak. Dat hij dan vervolgens een natuurlijke dood sterft doet niets af aan zijn martelaarschap.Op vrijdag 14 juli 2006 01:05 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Arafat is geen martelaar, ook niet gestorven als een martelaar.
quote:Simpel, dit is de uitzondering die de regel bevestigd.Gek genoeg wordt dat niet gerectificeerd in de media, vreemd vreemd vreemd....
²quote:Hoeft niet hoor, jouw eenzijdige mening kan iedereen missen. Sowieso heb je een vreemde vorm van realiteitsbesef.Op vrijdag 14 juli 2006 01:05 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben blij dat ik me gevoegd heb in deze discussie, er is zo te zien aardig wat behoefte aan nuance, als ik daar aan kan bijdragen: graag!
In ieder geval even een suggestie, pak er voor de gein (ook de ongelovigen) Jesaja 17 en Ezechiel 38, 39 eens bij.
Wie weet gaat het die kant op, zeker weten doe ik het niet, maar echt verbaasd zal ik ook niet zijn.
quote:bron : (uit 2001 !) http://www.worthyinsights.com/features/war-with-syria.htmlIsrael's Future War with Syria
Bob Westbrook, Editor of Trumpet Sounds.
April 24, 2001
This is a speculative scenario, based on Bible prophecy and an observation of current situations and trends. One thing is certain, however: war with Syria, and the destruction of Damascus, is inevitable, because the prophets of God have foretold it. Lebanon, which is a puppet state of Syria, figures largely in the situation, as do Jordan, Iraq, and the Palestinians.
For decades, Syria has technically been in a state of war with Israel. Despite the occasional word from Damascus about "peace talks" between Syria and Israel, the Syrians have never demonstrated in any tangible way that they want genuine peace with Israel. The hateful invective that has continually spewed from Damascus is a more reliable indicator of their actual intentions. They still regard all of the land of Israel as a part of their dream of "Greater Syria,"
quote:However, if the situation escalates to the boiling point where war seems inevitable, it is almost certain that other Arab and Muslim states will pledge their solidarity with Syria and Lebanon against Israel. A full-fledged war will break out between Israel and Syria (with other countries probably involved), and the result will be the destruction of Damascus, perhaps by nuclear weapons. (Isaiah 17:1, Zechariah 9:1-4 - see the next chapter for details)Other factors that complicate the situation include the presence of the Hezbollah terrorist organization in southern Lebanon. Funded and supplied by Iran, this group that has vowed the destruction of Israel is allowed by Syria to operate freely north of the border with Israel. Syria has been using this as a bargaining chip in its plans to regain the Golan Heights. When Ehud Barak withdrew the IDF from the buffer zone in Southern Lebanon, the allowed their ally there the South Lebanon Army to be overrun by Hezbollah. This allowed Hezbollah to move its operations all the way down to the border with Israel. The government of Lebanon, largely controlled by Damascus, takes a hand-off approach to Hezbollah. Essentially, Hezbollah comprises the quasi-government and military force in southern Lebanon.
Aangeraden wordt trouwens het gehele artikel te lezen voor beter inzicht
Daarnaast als dit escaleerd en de Palestijnen gaan er volledig in mee, dan staat hun het volgende te wachten.......
During this time, the Palestinians will not be sitting idly by. Anticipating a potential defeat of Israel, the Palestinians will have joined with Syria in declaring war on Israel, supposing to capture Jerusalem and establish their state. After fierce fighting, their forces will be crushed, and many of the people will flee. When Damascus is destroyed, the Palestinians will realize too late they made a horrible mistake, that "its hopes are withered". (Zechariah 9:5) Israel will regain the West Bank and the Gaza strip, and promptly annex it. "Gaza will lose her king" (Zechariah 9:5),
quote:Zeg dat maar tegen kinderen van dergelijke samenwerkingsverbintenissen, zullen ze niet zo blij mij zijn denk ik.
quote:Wat ik van homo's, turkse pizza's of de tour de france vind is in deze niet relevant, mijn voorbeeld was "for the sake of the argument".Daarnaast kan ik me wat "essays" van je herinneren waarin je een bijzondere mening hebt over deze mensen, dan is in de cel gooien wel iets wat jij moet toejuigen
²quote:Nou, laat iedereen maar zijn mening geven hoor! Zolang het niet ontaard in een scheldpartij zoals zo vaak is het wel mooi dat we gewoon onze mening over zaken kunnen geven hier....Op vrijdag 14 juli 2006 01:08 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Hoeft niet hoor, jouw eenzijdige mening kan iedereen missen. Sowieso heb je een vreemde vorm van realiteitsbesef.
maar tis laat en Abe is kinda moe. Dus ik verlaat deze verheven discussies voor nu maar, gelijk mijn vriend Arnold-Fan: "I'll Be Back!"
quote:Daar ben ik ook op tegen, dat is niet de bedoeling, maar dat staat los van deze zaak waarin een lid van het leger door moslim terroristen wordt ontvoert, laten we eerlijk zijn, we weten allemaal hoe deze mensen met gevangenen omgaan. Het idee dat er mensen zijn die zeggen dat het het niet waard is om deze te redden omdat het meer offers vraagt is eigenlijk al ziek, stel je eens voor dat je zelf bent meegenomen, en je hebt de filmpjes gezien van hoe moslims met hun gevangenen omgaan, dan verwacht je toch dat alles op alles wordt gezet om je te redden?Op vrijdag 14 juli 2006 01:06 schreef Alulu het volgende:
[..]
Ok, nog een keertje dan maar,
Wat is jou mening over het feit dat de Israelische regering, van Ehud Olmert en kornuiten, nog steeds nieuwe nederzettingen bouwt op Palestijnse grond, niet erg lang geleden heeft de Israelische regering daarover hun toestemming gegeven.
Daarnaast hebben we nog die muur, ook op o.a. Palestijnse grond.
Jij bent het in deze zaak eens met Israel?
Ik ben heus niet bijzonder pro-israel, ik vind het alleen onzinnig dat ze door terroristische groepen worden aangevallen en dat iedereen zich druk maakt om een muur die er dan komt om dat tegen te gaan....
quote:Precies "israël", ik (palestina) doe zo mijn best en doe er alles aan om een goede discussie te voeren, en jij (israël) wuift me weg en lacht me in mijn stabiele gezicht uit.Op vrijdag 14 juli 2006 01:08 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Hoeft niet hoor, jouw eenzijdige mening kan iedereen missen. Sowieso heb je een vreemde vorm van realiteitsbesef.
²tot zover mijn bijdrage
quote:Ik vind het schandelijk dat 2 mannen of 2 vrouwen samen een kind mogen adopteren, ik heb absoluut niets tegen homo's maar er zal hier nooit sprake kunnen zijn van een normaal gezin, maar dat is hier off-topic en ik zal hier verder niet meer inhoudelijk over verdergaan.Op vrijdag 14 juli 2006 01:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen kinderen van dergelijke samenwerkingsverbintenissen, zullen ze niet zo blij mij zijn denk ik.
[..]
Wat ik van homo's, turkse pizza's of de tour de france vind is in deze niet relevant, mijn voorbeeld was "for the sake of the argument".
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 01:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Precies "israël", ik (palestina) doe zo mijn best en doe er alles aan om een goede discussie te voeren, en jij (israël) wuift me weg en lacht me in mijn stabiele gezicht uit.
Neem mij niet kwalijk dat ik even meelach.quote:Well, Rambo?Op vrijdag 14 juli 2006 01:02 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Ach, of het een argumentatiefout is, valt nog te bezien. Maar het is de heroïsche ondertoon van je reactie die me wel erg opvalt. "Een land staat achter zijn soldaten", "No one left behind!"... dat soort dingen. Terwijl in normale oorlogssituaties toch echt blijkt dat oorlogsslachtoffers (cannon fodder) ingecalculeerd worden en dat zelfs bij geheime operaties van Mossad het geval is. Al met al lijkt het me een naïef beeld van een situatie waarin staatsbelangen opeens uit principe opzij geschoven zouden worden voor Hollywood-achtige bravoure....
De geschiedenis bewijst dat dat voor geen enkele natie ooit het geval is geweest, tenzij je het idee hebt dat de Israëlische staat daarin een uitzondering vormt.
quote:Ik mag hopen dat je dit niet meent, zijn vrouw leefde als een god in Frankrijk, en hij had miljoenen opeens, maar dat komt opeens door de media? Is het zo moeilijk om te geloven dat de leiders in die buurten bijna allemaal egoisten zijn? Waarom denk je dat al die problemen er zijn? Als er een normale regering was die al die oliemiljarden zou besteden zou het midden-oosten binnen een paar jaar onze levensstandaard kunnen hebben, maar ja, mensen als arafath vinden zichzelf belangrijkerOp vrijdag 14 juli 2006 01:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nogmaals: de invloeden die de Joden hebben op de massamedia is waarachtig enorm, het zal je dus niet verbazen als ik zeg dat ik hier niks van geloof, voor mij is Arafat een daadkrachtige martelaar. Een zeer wederzijdse man die zijn best heeft gedaan voor zijn volk.
quote:Dit heeft niets met deze discussie te maken, dus stel ik uiteraard voor om het daarbij te laten.Op vrijdag 14 juli 2006 01:13 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Ik vind het schandelijk dat 2 mannen of 2 vrouwen samen een kind mogen adopteren, ik heb absoluut niets tegen homo's maar er zal hier nooit sprake kunnen zijn van een normaal gezin, maar dat is hier off-topic en ik zal hier verder niet meer inhoudelijk over verdergaan.
²quote:Ja ja...Op vrijdag 14 juli 2006 01:04 schreef Abe_Lenstra het volgende:
[..]
Denk je dat ik dit gecopied hebt?
Bedankt voor het compliment maar denk je werkelijk dat er geen mensen op FOK zitten die dit als parate kennis kunnen oplepelen? Lage dunk heb je dan van FOK!.
Als je denkt dat we nu allemaal over het hoofd zien dat je niet in staat blijkt om de punten die ik aanvoer te weerleggen dan vrees ik dat je het mis hebt. En dat is inclusief een uitleg over wat dit met Stormfront te maken heeft. Weet trouwens niet eens wat het is maar het klinkt als een neo-nazi (het linkse toverwoord voor mensen die het niet met hen eens zijn) organistatie.
Alsof je niet weet wat het is. Alsof ik niet weet wat voor groepen er hier op de FP maar ook in NWS en POL reageren... Get real.
Als jullie elke Fok!-gebruiker bij wijze van spreken met de dood kunnen bedreigen of "achterlijk" kunnen verklaren omdat ze het voor moslims/Palestijnen opnemen (wat bij mij al wel eens is gebeurd), dan moet je maar tegen de oppositie kunnen ook.
quote:Israel heeft geen kernwapens nodig.Op vrijdag 14 juli 2006 01:12 schreef Flying_nomad het volgende:
Because of Israel's (possible) nuclear attack on Damascus, it will become a pariah among the nations. Isaiah uses the imagery that its national status will become like an emaciated man. (Isaiah 17:4) He also describes the outbreak of intense criticism of Israel: "Oh, the raging of many nations-- they rage like the raging sea! Oh, the uproar of the peoples-- they roar like the roaring of great waters!" (Isaiah 17:12 NIV)
tot zover mijn bijdrage
Zelfs al zou Israel het overwegen dan zou de VS en de VN er alles aan doen om Israel ervan de weerhouden.
Alleen een Nucleaire aanval op Israel zelf zal eenzelfde aanval van Israel tot gevolg hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Abe_Lenstra op 14-07-2006 01:25:49 ]
quote:http://www.fas.org/nuke/guide/israel/nuke/farr.htmOp vrijdag 14 juli 2006 01:17 schreef Abe_Lenstra het volgende:
[..]
Israel heeft geen kernwapens.
Zelfs al zou Israel het overwegen dan zou de VS en de VN er alles aan doen om Israel ervan de weerhouden.
Alleen een Nucleaire aanval op Israel zelf zal eenzelfde aanval van Israel tot gevolg hebben.
tvpquote:Ik denk dat het heel goed is als een land veel moeite doet om zijn eigen personeel zo goed mogelijk te helpen, en ook als dat andere slachtoffers kan vragen. Natuurlijk zijn er beschaafde landen waartegen je vecht waarbij je als krijgsgevangene geen of weinig gevaar loopt maar als dat niet het geval is moet er inderdaad hard geprobeert worden om de soldaat z.s.m. terug te krijgen.Op vrijdag 14 juli 2006 01:02 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Ach, of het een argumentatiefout is, valt nog te bezien. Maar het is de heroïsche ondertoon van je reactie die me wel erg opvalt. "Een land staat achter zijn soldaten", "No one left behind!"... dat soort dingen. Terwijl in normale oorlogssituaties toch echt blijkt dat oorlogsslachtoffers (cannon fodder) ingecalculeerd worden en dat zelfs bij geheime operaties van Mossad het geval is. Al met al lijkt het me een naïef beeld van een situatie waarin staatsbelangen opeens uit principe opzij geschoven zouden worden voor Hollywood-achtige bravoure....
De geschiedenis bewijst dat dat voor geen enkele natie ooit het geval is geweest, tenzij je het idee hebt dat de Israëlische staat daarin een uitzondering vormt.
Je vergeet alleen dat de Mossad een geheime dienst is, en dat is een wezelijk verschil met een legereenheid. Het leger werkt bovengronds, terwijl een geheime dienst weg is voordat iemand iets merkt. Geheime diensten zeggen van te voren dat je als je gepakt wordt doodgemartelt zult worden, en dat je beter zelfmoord kunt plegen in dat geval...... Een aardig nuanceverschil dus.
quote:Ik geloof heus wel dat er een (zeer kleine) kern van waarheid in zit en dat zijn vrouw goed vertoefde in Frankrijk, maar je kunt niet ontkennen dat er sprake is van een hoop mindcontrol door de massamedia, en laat o.a. Steven Spielberg nou juist een Jood zijn. Ik weet zeker dat als we een aantal van zijn films analyseren we een hoop propaganda kunnen vinden, kijk bv. naar het Ark verhaal in "The raiders of the lost Ark", is een leuke film daar niet van, maar wat deed die kerel in het begin van de film in die valei????Op vrijdag 14 juli 2006 01:16 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat je dit niet meent, zijn vrouw leefde als een god in Frankrijk, en hij had miljoenen opeens, maar dat komt opeens door de media? Is het zo moeilijk om te geloven
²quote:
Kerel, nu ben je dus echt wel het toppunt van domheid aan het worden. In Israël zijn verschillende journalisten de gevangenis ingevlogen omdat ze top-secret documenten over het kernprogramma van Israël hebben gelekt.
Israël heeft zeker 100 atoombommen.
quote:Zoals je weet zijn de media vaker voor de palestijnen dan voor de Israeliers.... Bovendien snap ik niet wat een filmmaker met massamedia te maken heeft, afgezien van het feit dat er weleens een film van hem op tv komt dan.Op vrijdag 14 juli 2006 01:20 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik geloof heus wel dat er een (zeer kleine) kern van waarheid in zit en dat zijn vrouw goed vertoefde in Frankrijk, maar je kunt niet ontkennen dat er sprake is van een hoop mindcontrol door de massamedia, en laat o.a. Steven Spielberg nou juist een Jood zijn. Ik weet zeker dat als we een aantal van zijn films analyseren we een hoop propaganda kunnen vinden, kijk bv. naar het Ark verhaal in "The raiders of the lost Ark", is een leuke film daar niet van, maar wat deed die kerel in het begin van de film in die valei????
quote:Het staat zeer zeker niet zo los van deze zaak, in-direct is er o.a. met het feit dat de Israelische regering eenzijdig door denkt te kunnen gaan met kolonisatie en landje inpikken een relatie met het verzet wat Palestijnse groepen (proberen te) plegen.Op vrijdag 14 juli 2006 01:11 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Daar ben ik ook op tegen, dat is niet de bedoeling, maar dat staat los van deze zaak waarin een lid van het leger door moslim terroristen wordt ontvoert, laten we eerlijk zijn, we weten allemaal hoe deze mensen met gevangenen omgaan.
Het laat ook zien hoe de regering denkt, in realiteit en niet met de gladde praatjes, over vrede met Palestijnen. Zoiets als een kneusje die ervan overtuigt is wel vrede te willen, 'maar onder zijn voorwaarden'.
Dit aspect heb ik totaal niet gezien in jou argumenten, terwijl je maar al te graag naar de Palestijnen wijst als de badguys en als het moet terecht vind dat het gehele volk eronder lijdt, als je zo redeneert gaat dezelfde redenatie op voor Israel.
quote:Welke filmpjes heb jij het over? Je kan niet alle situaties met elkaar vergelijken, ookal is het ook een Moslim die in Irak ontvoeringen doet en onthoofdingen pleegt of Tsjetsjenie.Op vrijdag 14 juli 2006 01:11 schreef Arnold_fan het volgende:
Het idee dat er mensen zijn die zeggen dat het het niet waard is om deze te redden omdat het meer offers vraagt is eigenlijk al ziek, stel je eens voor dat je zelf bent meegenomen, en je hebt de filmpjes gezien van hoe moslims met hun gevangenen omgaan, dan verwacht je toch dat alles op alles wordt gezet om je te redden?
In het verleden heeft Israel wel gekozen voor het ruilen, het punt is dat Israel zich moet afvragen of zulke maatregelen echt helpen, er zal een middenweg meoten komen, ook voor the sake of Israel want juist met deze acties zal het makkelijker worden voor Hamas om aanhangers te werven in de toekomst.
quote:Je komt zwaar pro-Israel over tot nu toe, ik maak me niet druk om de muur an sich, wel dat die ook nog eens op Palestijnse grond komt, alsof ik een schutting plaats voor aanslagen uit jou huis, maar ik zet hem wel ook een stukje op jou tuin, zodat dat stukje nu mijn tuin is.Op vrijdag 14 juli 2006 01:11 schreef Arnold_fan het volgende:
Ik ben heus niet bijzonder pro-israel, ik vind het alleen onzinnig dat ze door terroristische groepen worden aangevallen en dat iedereen zich druk maakt om een muur die er dan komt om dat tegen te gaan....
En het grappige is dat over 20jaar bijv dat stukje 'gewoon' Israel is, en de Palestijn ernaar kan fluiten als opnieuw grenzen worden getrokken.
quote:Ik heb geen problemen met opositie incasseren maar jij schijnt me die niet te kunnen geven. Jij kiest ervoor om het over mij persoonlijk te hebben en met name dat ik tot een groepering Stromfront zou behoren en dat ik mensen met de dood bedreig en achterlijk noem als ze het voor de Palestijnen opnemen.Op vrijdag 14 juli 2006 01:17 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Ja ja...
Alsof je niet weet wat het is. Alsof ik niet weet wat voor groepen er hier op de FP maar ook in NWS en POL reageren... Get real.
Als jullie elke Fok!-gebruiker bij wijze van spreken met de dood kunnen bedreigen of "achterlijk" kunnen verklaren omdat ze het voor moslims/Palestijnen opnemen (wat bij mij al wel eens is gebeurd), dan moet je maar tegen de oppositie kunnen ook.
Dat is in de eerste plaats niet waar en in de tweede plaats is het een zwakke manier om (opnieuw) niet in te gaan op de punten die ik opnoemde als reactie op je eerdere post nb!
Ik vind 't trouwens buitengewoon arrogant om te veronderstellen dat als ik zeg dat ik niet weet wat Stormfront is dat, zonder dat je dat ooit zeker kunt weten, als leugen te betitelen.
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 01:17 schreef Abe_Lenstra het volgende:
[..]
Israel heeft geen kernwapens nodig.
Zelfs al zou Israel het overwegen dan zou de VS en de VN er alles aan doen om Israel ervan de weerhouden.
Alleen een Nucleaire aanval op Israel zelf zal eenzelfde aanval van Israel tot gevolg hebben.
quote:Israël heeft inderdaad kernwapens. Dat hij een vergissing maakt, kan ik niet als toppunt van domheid zien en vind ik vrij overdreven.Op vrijdag 14 juli 2006 01:21 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Kerel, nu ben je dus echt wel het toppunt van domheid aan het worden. In Israël zijn verschillende journalisten de gevangenis ingevlogen omdat ze top-secret documenten over het kernprogramma van Israël hebben gelekt.
Israël heeft zeker 100 atoombommen.
quote:jaja. Tis te laat. Ik bedoelde Geen kernwapens nodigOp vrijdag 14 juli 2006 01:19 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
http://www.fas.org/nuke/guide/israel/nuke/farr.htm
Uit de context vd rest van die post van mij blijkt dat ook wel.
quote:Duidelijk. Een simpele verschrijving dus.Op vrijdag 14 juli 2006 01:26 schreef Abe_Lenstra het volgende:
[..]
jaja. Tis te laat. Ik bedoelde Geen kernwapens nodig
Uit de context vd rest van die post van mij blijkt dat ook wel.
quote:Like i said, 'tis laat. Als je de moeite had genomen om de post uit te lezen had je wel begrepen dat ik weet dat Israel kernwapens heeft.Op vrijdag 14 juli 2006 01:21 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Kerel, nu ben je dus echt wel het toppunt van domheid aan het worden. In Israël zijn verschillende journalisten de gevangenis ingevlogen omdat ze top-secret documenten over het kernprogramma van Israël hebben gelekt.
Israël heeft zeker 100 atoombommen.
dat weet iedereen trouwens.
Maar goed, ik ga maffen anders ben ik morgen geen mens!
Groetjes!
quote:Hoewel Israel heus wel wat steken laat vallen lijkt mij in dit geval de zaak simpel. Mensen ontvoeren een soldaat, en dus moet hij terug... Het is jammer als daarbij burgers omkomen, maar dat is beter dan wanneer er filmpjes opduiken van deze vermoorde soldaten.Op vrijdag 14 juli 2006 01:23 schreef Alulu het volgende:
[..]
Het staat zeer zeker niet zo los van deze zaak, in-direct is er o.a. met het feit dat de Israelische regering eenzijdig door denkt te kunnen gaan met kolonisatie en landje inpikken een relatie met het verzet wat Palestijnse groepen (proberen te) plegen.
Het laat ook zien hoe de regering denkt, in realiteit en niet met de gladde praatjes, over vrede met Palestijnen. Zoiets als een kneusje die ervan overtuigt is wel vrede te willen, 'maar onder zijn voorwaarden'.
Dit aspect heb ik totaal niet gezien in jou argumenten, terwijl je maar al te graag naar de Palestijnen wijst als de badguys en als het moet terecht vind dat het gehele volk eronder lijdt, als je zo redeneert gaat dezelfde redenatie op voor Israel.
[..]
Welke filmpjes heb jij het over? Je kan niet alle situaties met elkaar vergelijken, ookal is het ook een Moslim die in Irak ontvoeringen doet en onthoofdingen pleegt of Tsjetsjenie.
In het verleden heeft Israel wel gekozen voor het ruilen, het punt is dat Israel zich moet afvragen of zulke maatregelen echt helpen, er zal een middenweg meoten komen, ook voor the sake of Israel want juist met deze acties zal het makkelijker worden voor Hamas om aanhangers te werven in de toekomst.
[..]
Je komt zwaar pro-Israel over tot nu toe, ik maak me niet druk om de muur an sich, wel dat die ook nog eens op Palestijnse grond komt, alsof ik een schutting plaats voor aanslagen uit jou huis, maar ik zet hem wel ook een stukje op jou tuin, zodat dat stukje nu mijn tuin is.
En het grappige is dat over 20jaar bijv dat stukje 'gewoon' Israel is, en de Palestijn ernaar kan fluiten als opnieuw grenzen worden getrokken.
Er zijn filmpjes van over de hele wereld, van rusland tot afganistan tot irak....... Het lijkt erop dat de moslims die zo werken niet alleen laf zijn, maar ook nog eens gewetenloos.
Als iemand vanuit de tuin van de buren stenen in je tuin gooit, en de buurman doet er niets tegen, waar zou je dan de muur zetten?
In je eigen tuin? Dan raak je door de terreur van anderen ruimte kwijt
Op de grens? Dan kunnen ze achter de muur gaan staan en eroverheen gooien
Op zijn stuk? Dan ben je zelf het veiligst.
Ik zou kiezen voor de 3e optie, tenzij de buurman de 2e wil en ervoor zal zorgen dat er niemand direct achter die muur kan komen, waardoor het op hetzelfde neerkomt.
quote:Dat lijkt me lastig. Tegen de tijd dat de dans des doods in het Midden-Oosten begint, zullen de Amerikanen die nu in Irak zitten al weer thuis zijn en het regime in Iran ervoor zorgen dat niemand zonder maximale inzet ze uit het pluche wippen. Er moet dus nogal wat gebeuren voordat Iran zelf aan de beurt is.Op vrijdag 14 juli 2006 01:07 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het lijkt mij eerder waarschijnlijk dat er met het regime in Iran afgerekend gaat worden.
quote:Waaruit dus blijkt dat je gewoon aan copy-paste doet om hier op Fok! mensen te desinformeren. Je weet er niks van, maar je hebt een haat tegen een bepaald volk, dus dan is eender welk artikel dat je vindt goed genoeg, ook al citeer je het compleet verkeerd.Op vrijdag 14 juli 2006 01:26 schreef Abe_Lenstra het volgende:
[..]
jaja. Tis te laat. Ik bedoelde Geen kernwapens nodig
Uit de context vd rest van die post van mij blijkt dat ook wel.
Sorry, maar daar heb ik totaal geen respect voor.
http://www.cnn.com/2006/W(...).response/index.html
U.S. vetoes U.N. resolution on Mideast
U.N. diplomatic team heads to 'major crisis'
Thursday, July 13, 2006; Posted: 7:14 p.m. EDT (23:14 GMT)
(CNN) -- The United States on Thursday vetoed a U.N. Security Council resolution demanding Israel halt its attacks in Gaza.
The proposal also demanded that Palestinian militants release the Israeli soldier abducted June 25 in a raid in Israel and stop launching rockets at Israel from Gaza. In addition, it called on Israel to release Palestinian government officials and lawmakers it took into custody after the soldier's abduction.
Ten nations on the council voted in favor of the resolution, and four abstained.
John Bolton, U.S. ambassador to the United Nations, said that "in light of the fluid events on the ground," the United States believed the Qatar-sponsored resolution was untimely and out of date, and would have helped inflame passions in the Middle East.
As one of the five permanent members on the Security Council, the United States has veto power over resolutions.
Earlier Thursday, the United Nations called fighting between Hezbollah militants and Israel a "major crisis" and said it was sending a diplomatic team to the region.
A U.N. statement said the team will urge all parties to exercise restraint.
The three-member team first will visit Cairo to meet with Egyptian officials and consult with Arab League Foreign Ministers, who will be meeting there Saturday.
Vijay Nambiar, Alvaro de Soto and Terje Roed Larsen are also expected to travel to Israel, the occupied Palestinian territories, Lebanon and Syria, with other stops added as needed.
Israel has bombed runways at civilian and military airports in Lebanon, as well as a Hezbollah-run television station in response to Wednesday's abduction of two Israeli soldiers. It also has imposed a full naval blockade on the country. Hezbollah fighters have been lobbing Katyusha rockets into northern Israel. (Full story)
Lebanese Interior Minister Ahmed Fatfat called the airport strikes a "general act of war." He said they had nothing to do with Hezbollah but were, instead, an attack against Lebanon's "economic interests," especially its tourism industry.
Israeli Prime Minister Ehud Olmert on Wednesday said the attack and abductions were an "act of war" and said the Lebanese government would be held responsible for the soldiers' safe release.
Palestinian Authority President Mahmoud Abbas said he is concerned that a "regional war is mounting" with Israel's military campaigns in Lebanon and Gaza, where forces were deployed after last month's capture of an Israeli soldier.
"This is not our interest and will not bring peace and stability to the region," Abbas said, referring to "this [Israeli] aggression."
Bashar Ja'afari, Syria's ambassador to the United Nations, said Thursday that Syria supports Hezbollah because it is engaging in "national resistance against foreign occupation."
Ja'afari said the roots of the current conflict go far beyond the recent escalation of tensions.
"The Arab-Israeli conflict did not start with the capture of an Israeli soldier in Gaza or two other Israeli soldiers in south Lebanon. The Arab-Israeli conflict is 60 years old, and nobody was giving any care to solving this conflict," he said. "Those who should be blamed are the Israeli policies, not the Arab policies."
Asked whether Syria has direct contact with Hezbollah, Ja'afari said, "We have been having direct contacts with everybody, except, of course, the American administration and the Israeli side."
President Bush, speaking during a trip to Germany, said that "Israel has a right to defend herself." But he warned that Israel should take care not to weaken Lebanon's government.
"The democracy of Lebanon is an important part of laying a foundation of peace in that region," Bush said.
Bush also said Syrian President Bashar al-Assad "needs to show some leadership toward peace."
Ja'afari said Damascus "is deploying a huge effort within the Arab circles ... as well as at the international level through direct contacts."
"We are doing our utmost," he said. "Saturday there will be a meeting of Arab foreign affairs ministers in Cairo to discuss the Israeli escalation. We will do our best. But, mainly speaking, those who have the upper hand with regard to the Security Council should deal with the Arab-Israeli conflict in its ... wider spectrum."
Bush said the United States was working to calm the situation.
"We've got diplomats in the region. Secretary of State [Condoleezza] Rice, who is here, is on the phone talking to her counterparts. I'll be making calls," Bush said.
German Chancellor Angela Merkel said that the abduction of the soldiers was unacceptable and blamed Hezbollah for starting the crisis.
The European Union reportedly condemned the fighting and criticized Israel for using what it called "disproportionate" force. It said the blockade of Lebanon was not justified.
"Actions which are contrary to international humanitarian law can only aggravate the vicious circle of violence and retribution," the EU president said in a statement, according to Reuters.
Hezbollah is designated a terrorist organization by the United States and Israel, but the Islamic militia is a significant player in Lebanon's fractious politics. Its leader, Hassan Nasrallah, told reporters Wednesday that abducting the soldiers was "our natural, only and logical right" to win freedom for Hezbollah prisoners held by Israel.
Nasrallah said the two soldiers had been taken to a place "far, far away" and that an Israeli military campaign would not win their release.
The new fighting on Israel's northern border comes amid a two-week-old Israeli campaign in Gaza in search of Israeli army Cpl. Gilad Shalit, a soldier captured by Palestinian militants there.
Waneer ontnemen we de VS eens dat veto recht ?
quote:Oh, ik denk ook dat dat heel goed is, in een ideale wereld. Maar ik betwijfel of het gerechtvaardigd is om daarvoor vlieghavens en andere strategische doelen aan te vallen met zwaar geschut, daarbij grote aantallen slachtoffers accepterende onder een burgerbevolking, die er nu al aantoonbaar de dupe van is geworden - en dat is dan zeer zacht uitgedrukt.Op vrijdag 14 juli 2006 01:19 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Ik denk dat het heel goed is als een land veel moeite doet om zijn eigen personeel zo goed mogelijk te helpen, en ook als dat andere slachtoffers kan vragen. Natuurlijk zijn er beschaafde landen waartegen je vecht waarbij je als krijgsgevangene geen of weinig gevaar loopt maar als dat niet het geval is moet er inderdaad hard geprobeert worden om de soldaat z.s.m. terug te krijgen.
2 vragen:
1. Welke reactie is gepast voor de vele Palestijnse soldaten die gekidnapped zijn? (http://www.gnn.tv/articles/2399/Israeli_Soldier_We_kidnap_too)
2. Wat is een beschaafd land, als "zelfs" Guantanamo Bay de twijfelachtige eer heeft gehad 3 zelfmoorden te hebben gehuisvest, en deze indrukwekkende lijst opgemaakt kan worden van doden in "American custody"...
quote:Ach, de Mossad kan die personen kennelijk wel aannemen en ze onbewogen vertellen dat er een grote kans is dat ze omkomen; De vraag is dan waarom er wél een klopjacht opgezet moet worden als de kidnapping van twee soldaten inschatbare, ingrijpende oorlogshandelingen tussen twee landen tot gevolg heeft... Dat ljkt wat buiten proportie, niet?Je vergeet alleen dat de Mossad een geheime dienst is, en dat is een wezelijk verschil met een legereenheid. Het leger werkt bovengronds, terwijl een geheime dienst weg is voordat iemand iets merkt. Geheime diensten zeggen van te voren dat je als je gepakt wordt doodgemartelt zult worden, en dat je beter zelfmoord kunt plegen in dat geval...... Een aardig nuanceverschil dus.
quote:Dat laatste zal gelukkig hoogstwaarschijnlijk nooit gebeuren. Waarom zou Israel ook veroordeeld moeten worden als Israel gewoon in zijn recht staat.Op vrijdag 14 juli 2006 01:35 schreef dontcare het volgende:
En uiteraard houd de VS weer eens een UN resolutie tegen Israel tegen ......
http://www.cnn.com/2006/W(...).response/index.html
Waneer ontnemen we de VS eens dat veto recht ?
quote:Als hij aan copy/past deed zou hij niets in het midden missenOp vrijdag 14 juli 2006 01:32 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Waaruit dus blijkt dat je gewoon aan copy-paste doet om hier op Fok! mensen te desinformeren. Je weet er niks van, maar je hebt een haat tegen een bepaald volk, dus dan is eender welk artikel dat je vindt goed genoeg, ook al citeer je het compleet verkeerd.
Sorry, maar daar heb ik totaal geen respect voor.
Dit is juist een argument dat hij het zelf schrijft quote:Ik denk dat het helemaal geen kwaad kan om even te laten zien dat je boos bent, dit zal de draagkracht voor latere acties alleen doen afnemen als mensen weten dat ze dan weer weken in de shit zitten.Op vrijdag 14 juli 2006 01:36 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Oh, ik denk ook dat dat heel goed is, in een ideale wereld. Maar ik betwijfel of het gerechtvaardigd is om daarvoor vlieghavens en andere strategische doelen aan te vallen met zwaar geschut, daarbij grote aantallen slachtoffers accepterende onder een burgerbevolking, die er nu al aantoonbaar de dupe van is geworden - en dat is dan zeer zacht uitgedrukt.
2 vragen:
1. Welke reactie is gepast voor de vele Palestijnse soldaten die gekidnapped zijn? (http://www.gnn.tv/articles/2399/Israeli_Soldier_We_kidnap_too)
2. Wat is een beschaafd land, als "zelfs" Guantanamo Bay de twijfelachtige eer heeft gehad 3 zelfmoorden te hebben gehuisvest, en deze indrukwekkende lijst opgemaakt kan worden van doden in "American custody"...
[..]
Ach, de Mossad kan die personen kennelijk wel aannemen en ze onbewogen vertellen dat er een grote kans is dat ze omkomen; De vraag is dan waarom er wél een klopjacht opgezet moet worden als de kidnapping van twee soldaten inschatbare, ingrijpende oorlogshandelingen tussen twee landen tot gevolg heeft... Dat ljkt wat buiten proportie, niet?
Ik weet niet hoe objectief jouw bron is, maar als dat zo zou zijn kun je natuurlijk altijd naar amnestie bellen, en die weten wel een rechter die zich daarove mag buiten
Ik ben helemaal geen fan van Bush, en ik ben tegen de doodstraf dus ik vind dat ze daar niet berecht mogen worden. Iedereen heeft recht op een proces, en recht op een verdediging.
Mensen in dienst van de Mossad weten dat dit erbij kan horen, mensen in het leger zijn opgeroepen schoolkinderen, en als je dit door laat gaan komt dat de motivatie van de anderen niet te goede, zeker niet als er straks filmpjes opduiken van onthoofdingen. Daarnaast hebben deze mensen niet bewust voor dit extra risico gekozen....
quote:Ik denk dat jij het te simpel ziet.Op vrijdag 14 juli 2006 01:29 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Hoewel Israel heus wel wat steken laat vallen lijkt mij in dit geval de zaak simpel. Mensen ontvoeren een soldaat, en dus moet hij terug... Het is jammer als daarbij burgers omkomen, maar dat is beter dan wanneer er filmpjes opduiken van deze vermoorde soldaten.
De soldaat moet zeker terug, maar om te stellen dat het jammer is dat daarbij burgers omkomen, jij zit hier van een afstandje, uit allerlei media is het al vaker gebleken dat wanneer men 'burgers afmaakt', de vork nogal anders in de steel zit dan Israel wilt doen voorkomen via het leger propaganda.
Dezelfde redenatie kan je stellen voor Palestijnse verzet:
Hoewel Palestijnen heus wel wat steken laat vallen lijkt mij in dit geval de zaak simpel. Mensen stelen moedwillig ons land, en dus moet het terug... Het is jammer als daarbij burgers omkomen, maar dat is beter dan wanneer men vrij ons land kan afnemen zonder dat we er iets tegen doen.[/
Je komt maar elke keer met je filmpjes valt me op, ik heb al aangegeven dat het ruilen vaker is gedaan onder wederzijdse instemming. Daarnaast is deze situatie niet te vergelijken zoals die van filmpjes uit Irak of Afghanistan, zoals onthoofdingen van gegijzelfde diplomaten bijv en verschijnbaar op Internet.
quote:Mee eens.Op vrijdag 14 juli 2006 01:29 schreef Arnold_fan het volgende:
Er zijn filmpjes van over de hele wereld, van rusland tot afganistan tot irak....... Het lijkt erop dat de moslims die zo werken niet alleen laf zijn, maar ook nog eens gewetenloos.
quote:Op de grens ja, het is totale onzin dat argument van 'kunnen ze achter de muur gaan staan en eroverheen gooien', alsof men in deze tijd met technologie en ontwikkeling zich daartegen niet kan wapenen, je kan de muur hoger bouwen of breder. En zeker Israel heeft genoeg wijsheid op dat gebied om, als ze het echt rechtvaardig willen doen op eigen LAND en VREDE willen zoals ze graag stellen, daarvoor een oplossing te vinden.Op vrijdag 14 juli 2006 01:29 schreef Arnold_fan het volgende:
Als iemand vanuit de tuin van de buren stenen in je tuin gooit, en de buurman doet er niets tegen, waar zou je dan de muur zetten?
Je kan dit proberen recht te redeneren, maar dat kan een weldenkend mens niet, het is wel typerend trouwens dat je het toch poogt te doen.
quote:Niet specifiek in dit geval , de VS houd alle resoluties tegen die betrekking op Israël hebben.Op vrijdag 14 juli 2006 01:38 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dat laatste zal gelukkig hoogstwaarschijnlijk nooit gebeuren. Waarom zou Israel ook veroordeeld moeten worden als Israel gewoon in zijn recht staat.
quote:Je gaat hier wel erg makkelijk voorbij aan mijn 3 mogelijkheden. Alsof israel zijn techniek overal op de muur moet zetten om te kijken of er iemand in de buurt komt. De palestijnen zouden kunnen voorstellen dat de muur OP de grens komt, en dat ze 150 meter voor de muur alles laag houden zodat daar geen mensen met raketten kunnen gaan zitten.Op vrijdag 14 juli 2006 01:46 schreef Alulu het volgende:
[..]
Ik denk dat jij het te simpel ziet.
De soldaat moet zeker terug, maar om te stellen dat het jammer is dat daarbij burgers omkomen, jij zit hier van een afstandje, uit allerlei media is het al vaker gebleken dat wanneer men 'burgers afmaakt', de vork nogal anders in de steel zit dan Israel wilt doen voorkomen via het leger propaganda.
Dezelfde redenatie kan je stellen voor Palestijnse verzet:
Hoewel Palestijnen heus wel wat steken laat vallen lijkt mij in dit geval de zaak simpel. Mensen stelen moedwillig ons land, en dus moet het terug... Het is jammer als daarbij burgers omkomen, maar dat is beter dan wanneer men vrij ons land kan afnemen zonder dat we er iets tegen doen.[/
Je komt maar elke keer met je filmpjes valt me op, ik heb al aangegeven dat het ruilen vaker is gedaan onder wederzijdse instemming. Daarnaast is deze situatie niet te vergelijken zoals die van filmpjes uit Irak of Afghanistan, zoals onthoofdingen van gegijzelfde diplomaten bijv en verschijnbaar op Internet.
[..]
Mee eens.
[..]
Op de grens ja, het is totale onzin dat argument van 'kunnen ze achter de muur gaan staan en eroverheen gooien', alsof men in deze tijd met technologie en ontwikkeling zich daartegen niet kan wapenen, je kan de muur hoger bouwen of breder. En zeker Israel heeft genoeg wijsheid op dat gebied om, als ze het echt rechtvaardig willen doen op eigen LAND en VREDE willen zoals ze graag stellen, daarvoor een oplossing te vinden.
Je kan dit proberen recht te redeneren, maar dat kan een weldenkend mens niet, het is wel typerend trouwens dat je het toch poogt te doen.
quote:ReutersSaudi Arabia blames Hizbollah in Lebanon crisis
RIYADH (Reuters) - Saudi Arabia on Thursday blamed "elements" inside Lebanon for the violence with Israel, in unusually frank language directed at guerrilla group Hizbollah and its Iranian backers.
"A distinction must be made between legitimate resistance and uncalculated adventures undertaken by elements inside (Lebanon) and those behind them without recourse to the legal authorities and consulting and coordinating with Arab nations," a statement carried by the official news agency SPA said.
"These elements should bear the responsibility for their irresponsible actions and they alone should end the crisis they have created."
Israel struck Beirut airport and military airbases and blockaded Lebanese ports on Thursday, intensifying reprisals that have killed 55 civilians in Lebanon since Hizbollah captured two Israeli soldiers a day earlier.
"They (the elements) are exposing Arab nations and their gains to grave dangers without these nations having a say in the matter," said the statement, which reiterated Saudi support for Palestinian and Lebanese resistance against Israeli occupation.
The statement did not make clear what Arab gains might mean.
The Israeli army said Hizbollah fighters rained more than 100 rockets on northern Israel in their heaviest bombardment in a decade, hitting Israel's third largest city, Haifa. Hizbollah, a group backed by Iran and Syria, denied it had fired on the port city.
Arab governments have agreed to send their foreign ministers to Cairo for an emergency meeting on Saturday to discuss the Israeli attacks on Lebanon and the Palestinian territories.
But the 22-member League has not yet seen specific proposals for a joint Arab response to the Israeli attacks.
Major Arab governments other than Syria are not expected to give unqualified backing Hizbollah, or the Palestinian militant group Hamas which is holding an Israeli soldier hostage.
Gewoon pure provocatie van de Hizbollah, Israel heeft ze gewaarschuuwd bij de teruggaven van dat stukje land aan Libanon dat als die terrorischtische organisatie ze zou aanvallen Israel zou terugslaan. Deze actie van vandaag was de druppel die de emmer deed overlopen.
quote:Tja, de USA willen het liefst de VN zien verdwijnen. Laten we ze op hun wenken bedienen, zou ik zeggen, en ook de NAVO afschaffen. Dan gaan ze janken hoor, wees maar zeker.Waneer ontnemen we de VS eens dat veto recht ?
quote:Je gaat daarbij uit van een bepaalde machtsverdeling. Israël heeft volgens jou het recht om aangrenzende landen 'op hun plaats te wijzen'. Terwijl dat, gelet op de ontstaansgeschiedenis van Israël, niet echt op zijn plaats is. (De fundamentele discussie, is het Balfour-akkoord terecht?)Op vrijdag 14 juli 2006 01:45 schreef Arnold_fan het volgende:
Ik denk dat het helemaal geen kwaad kan om even te laten zien dat je boos bent, dit zal de draagkracht voor latere acties alleen doen afnemen als mensen weten dat ze dan weer weken in de shit zitten.
quote:Precies, dat vind ik ook. Daarom ook mijn vraag: Wat is nog een beschaafd land, als het 'grote Westerse baken', de VS, zich inmiddels ongestraft kan bezighouden met dit soort twijfelachtige zaken in een juridisch schemergebied. Een juridisch schemegerbied waarvan ze maar al te graag gebruik maken, terwijl de War-on-Terror eigenlijk gebaseerd is op verwijten die hen ook gemaakt kunnen worden.Ik weet niet hoe objectief jouw bron is, maar als dat zo zou zijn kun je natuurlijk altijd naar amnestie bellen, en die weten wel een rechter die zich daarove mag buiten
Ik ben helemaal geen fan van Bush, en ik ben tegen de doodstraf dus ik vind dat ze daar niet berecht mogen worden. Iedereen heeft recht op een proces, en recht op een verdediging.
De ultieme generalisatie van het donkere semitische, neksnijdende volk, komt daarmee wel in een heel ander daglicht te staan.
quote:Nee, maar dat hebben Palestijnse of Libanese burgers ook niet. Toch ondervinden ze nu de wraak van een op hol geslagen Israëlisch oorlogsapparaat, en de enige redenen daarvoor zijn twee kidnappingen door een terroristische organisatie die in hun land opereert.Mensen in dienst van de Mossad weten dat dit erbij kan horen, mensen in het leger zijn opgeroepen schoolkinderen, en als je dit door laat gaan komt dat de motivatie van de anderen niet te goede, zeker niet als er straks filmpjes opduiken van onthoofdingen. Daarnaast hebben deze mensen niet bewust voor dit extra risico gekozen....
quote:Ik heb een klein stukje gezien, grappig dat ze vergeten te zeggen dat ze die oorlogen zelf begonnen zijn, je vraagt je af waarom.Op vrijdag 14 juli 2006 01:58 schreef BaajGuardian het volgende:
http://video.google.com/videoplay?docid=-7828123714384920696&q=propaganda+israel
quote:Toffe bijdrage man, heeft er geen zak mee te maken. laat staan dat ik nu al weet dat het 1 groot bullshit filmpje is over hoe joden de media beherenOp vrijdag 14 juli 2006 01:58 schreef BaajGuardian het volgende:
http://video.google.com/videoplay?docid=-7828123714384920696&q=propaganda+israel
quote:Propaganda is het zeker en wel voor de 'Palestijnse zaak'.Op vrijdag 14 juli 2006 01:58 schreef BaajGuardian het volgende:
http://video.google.com/videoplay?docid=-7828123714384920696&q=propaganda+israel
quote:Vette foto, ben jij die in het midden?Op vrijdag 14 juli 2006 02:06 schreef OldSchoolFool het volgende:
Om de luchtigheid te bewaren, hierbij een gezellig vakantiefotootje van me uit de Bekaa-vallei 2 jaar terug in betere tijden.
[afbeelding]
quote:dat mag ook best wel, als tegenwicht...Op vrijdag 14 juli 2006 02:03 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Propaganda is het zeker en wel voor de 'Palestijnse zaak'.
je zal maar palestijn zijn, kan me heel goed voorstellen dat die op een gegeven moment verder gaan dan stenen gooien... als je al zo lang door je bezetter op zo'n manier wordt behandeld
quote:Jij bent dan ook een fan van BaajGuardian en kotst op Israel.Op vrijdag 14 juli 2006 02:10 schreef remlof het volgende:
[..]
dat mag ook best wel, als tegenwicht...
je zal maar palestijn zijn, kan me heel goed voorstellen dat die op een gegeven moment verder gaan dan stenen gooien... als je al zo lang door je bezetter op zo'n manier wordt behandeld
quote:Nee zo vet ben ik niet.Op vrijdag 14 juli 2006 02:08 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Vette foto, ben jij die in het midden?
quote:Ik ben blij dat je ondanks je vooroordelen toch nog tot een goed gesprek met me bent gekomenOp vrijdag 14 juli 2006 02:02 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Ik moet zeggen dat ik je fairheid in deze discussie wel waardeer; dat mis ik vaak op Fok!. Geen persoonlijke aanvallen en geen onnodige flames, maar gewoon een open discussie.
[..]
Je gaat daarbij uit van een bepaalde machtsverdeling. Israël heeft volgens jou het recht om aangrenzende landen 'op hun plaats te wijzen'. Terwijl dat, gelet op de ontstaansgeschiedenis van Israël, niet echt op zijn plaats is. (De fundamentele discussie, is het Balfour-akkoord terecht?)
[..]
Precies, dat vind ik ook. Daarom ook mijn vraag: Wat is nog een beschaafd land, als het 'grote Westerse baken', de VS, zich inmiddels ongestraft kan bezighouden met dit soort twijfelachtige zaken in een juridisch schemergebied. Een juridisch schemegerbied waarvan ze maar al te graag gebruik maken, terwijl de War-on-Terrorism eigenlijk gebaseerd is op verwijten die hen ook gemaakt kunnen worden?
De ultieme generalisatie van het donkere semitische, neksnijdende volk, komt daarmee wil in een heel ander daglicht te staan.
[..]
Nee, maar dat hebben Palestijnse of Libanese burgers ook niet. Toch ondervinden ze nu de wraak van een op hol geslagen Israëlisch oorlogsapparaat, en de enige redenen daarvoor zijn twee kidnappingen door een terroristische organisatie die in hun land opereert.
Israel is vanaf het begin aangevallen door buurlanden, en pas toen de landen eromheen doorhadden dat ze niets konden zijn ze wat in gaan binden. Israel heeft dus wel iets meer krediet dan de landen eromheen, zeker als je ziet hoe ze hier reageren als er iets fout gaat in Israel/Amerika.
Ik ben zelf nog niet erg bang voor de US, en zal ook nooit zeggen dat Iran kernbommen mag hebben omdat Amerika dat ook heeft, verschil blijft er, het is een democratie. De vraag is of ze in hun strijd niet te ver gaan, ik denk persoonlijk dat voor een rechtsstaat onmogelijk is om mensen zonder proces levenslang vast te houden, en ik geloof dat ze dat daar nu ook eindelijk door hebben.
De neksnijders staan hier overigens helemaal los van, als je ziet hoeveel geweld die moslims gebruiken, ook ondeling in Irak tussen 2 groepen, dan weet ik dat het gewoon in de cultuur zit om geweld te gebruiken/verheerlijken.
De bevolking is altijd door het dolle heen als er weer een amerikaan dood is, of als er iets anders fout gaat in Israel/Amerika, dit wil niet zeggend dat ze vogelvrij zijn, maar zet het wel net even in een ander daglicht. De grote vraag die blijft is, wie kan dit doorbreken? Want dat het doorbroken moet worden staat mijns inziens wel vast, ik geef de 2 opties:
Israel: Trekt zich terug, en geeft hiermee een signaal af dat ze haar soldaten ondergeschikt vindt aan mensen die het grotendeels toejuigen dat hij meegenomen is.
Palestijnen: Laten hem los, en geven hiermee hun eigen volk weer de vrijheden die ze hadden.
Israel KAN niet stoppen, dit zou een heel verkeerd signaal afgeven, ik denk dat het het beste is als de palestijnen aangeven waar hij zit, en hem zonder geweld laten bevrijden, dan heeft geen van beiden gezichtsverlies.
alleen maar 1 kant laten schemeren, beelden uit de jaren 80 laten zien waar de situatie compleet anders is dan vandaag. echt fout