Wordt dit dan de ondergang van Rita of redt ze het tot 22 november?quote:'Rapport Schipholbrand is explosief'[/b]
Uitgegeven: 13 juli 2006 07:18
Laatst gewijzigd: 13 juli 2006 07:18
AMSTERDAM - Het rapport van de Onderzoeksraad voor Veiligheid over de Schipholbrand, dat sinds eind vorige week in kleine kring op een aantal ministeries circuleert en in september naar buiten komt, is "explosief". Minister voor Vreemdelingenzaken Rita Verdonk (VVD) komt in de problemen als het rapport naar buiten komt. Volgens bronnen in Den Haag zal 'de jacht op de bewindsvrouw worden geopend', schrijft De Telegraaf donderdag. De top van het ministerie van Justitie zou erg zijn geschrokken van de conclusies.
De raad levert volgens het ochtendblad flinke kritiek op de gang van zaken rond de brand in het cellencomplex op Schiphol-Oost, waarbij eind oktober elf gedetineerde vreemdelingen omkwamen. Justitie zou grote steken hebben laten vallen bij de ramp in het detentiecentrum. Ook de Rijksgebouwendienst, de politie en de brandweer zouden worden bekritiseerd.
Verdonk
Verdonk zei direct na de ramp dat de hulpdiensten "heel adequaat" hebben gehandeld tijdens de brand in het detentiecentrum. "Bij alles wat we nu weten, hebben de medewerkers adequaat gehandeld", verklaarde de bewindsvrouw. Verdonk benadrukte dat niemand schuldig is aan de gevolgen van de brand, totdat het tegendeel is bewezen.
De Schipholbrand zou een nieuwe affaire kunnen worden zoals de paspoortzaak rond Ayaan Hirsi Ali, schrijft de krant. In die kwestie oordeelde Verdonk snel en moest daar later na politieke druk op terugkomen. Voorzitter van de Onderzoeksraad Pieter van Vollenhoven beklaagde zich eerder over het optreden van justitie tijdens zijn onderzoek.
Overlevenden van de brand zouden tegen de afspraak zijn uitgezet, namenlijsten van gedetineerden zouden onoverzichtelijk zijn en dossiers van getuigen zouden laat boven water zijn gekomen.
quote:Minister voor Vreemdelingenzaken Rita Verdonk (VVD) komt in de problemen als het rapport naar buiten komt.
Ze zal er wel weer mee weg komen.quote:
Dat Verdonk dit aangeeft lijkt me geen probleem. Dat er daarna alsnog fouten worden ontdekt, doet niks af aan haar uitspraken. Je kunt alleen oordelen naar de informatie die je op dat moment hebt.quote:Verdonk zei direct na de ramp dat de hulpdiensten "heel adequaat" hebben gehandeld tijdens de brand in het detentiecentrum. "Bij alles wat we nu weten, hebben de medewerkers adequaat gehandeld", verklaarde de bewindsvrouw. Verdonk benadrukte dat niemand schuldig is aan de gevolgen van de brand, totdat het tegendeel is bewezen.
We verAmerikaniseren.. dat is het .quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:31 schreef twentemeisje het volgende:
Ik word zo doodmoe van die 'manhunt' in de politiek momenteel...
Het motto is een beetje aan het worden: "zij zijn slecht, stem op mij"quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:35 schreef Atuniel het volgende:
[..]
We verAmerikaniseren.. dat is het .
Net als die lijsttrekker verkiezingen.. wat een bullshit zeg.. lijkt nog belangrijker dan de verkiezingen zelf!
Dat is zoiezo de taak van de oppositie .. tegen alles zijn en zeggen dat je het zelf beter kan.quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:38 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Het motto is een beetje aan het worden: "zij zijn slecht, stem op mij"
tuurlijk wel, Borst werd toch ook aangevallen toen er mensen te lang op de wachtlijsten stonden.quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:37 schreef Coelho het volgende:
Wat een onzin weer. Hoogervorst wordt toch ook niet aangesproken op zieke mensen?
Die zeggen nog dat ze het beter kunnen, bij de battle binnen de VVD en D66 werd alleen maar gezegd dat de andere slecht, onbetrouwbaar etc. etc. is.quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:40 schreef Atuniel het volgende:
[..]
Dat is zoiezo de taak van de oppositie .. tegen alles zijn en zeggen dat je het zelf beter kan.
Moet ook zo lachen om de PVDA.. zeggen dat ze het beter kunnen.. ja dat hebben we meegekregen ja![]()
![]()
Is het zo moeilijk om deze passage in het artikel te begrijpen? Verdonk heeft gewoon haar medewerkers beschermd door te zeggen dat men eerst maar met bewijzen moest komen voordaat haar personeel van ontoelaatbaar handelen kon worden beschuldigd. Een logische stap lijkt me.quote:"Bij alles wat we nu weten, hebben de medewerkers adequaat gehandeld", verklaarde de bewindsvrouw. Verdonk benadrukte dat niemand schuldig is aan de gevolgen van de brand, totdat het tegendeel is bewezen.
Kun jij niet begrijpend lezen? Tja, dan wordt het lastig om het nieuwsbericht te begrijpen.quote:Op donderdag 13 juli 2006 10:07 schreef Verbal het volgende:
Als ik het goed begrijp gaat dit over de zoveelste uitlating van Verdonk in de Kamer die overhaast is geweest. Volgens mij kennen wij dat inmiddels wel; Rita heeft een teflon-laagje waar alles van afglijdt. Verder heeft zij zo te zien inhoudelijk weinig verantwoordelijkheden in deze kwestie.
V.
Jawel, hoezo?quote:
Dan wel. Maar ik heb 'ja' geantwoord op je vraag.quote:Tja, dan wordt het lastig om het nieuwsbericht te begrijpen.
quote:![]()
quote:Op donderdag 13 juli 2006 11:13 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Verdonk exit...![]()
Eindelijk... dat gaat de VVD veel stemmen kosten..
Benieuwd hoe de VVD hier op gaat reageren... of ze haar trouw blijven voor de stemmen.
Volgens het artikel van de Telegraaf viel deze verantwoordelijkheid in deze onder Justitie:quote:Op donderdag 13 juli 2006 11:54 schreef Steijn het volgende:
Een tweede punt wat Verdonk specifiek kan worden aangerekend is het uitzetten van de asielzoekers tegen de afspraken in, aan de andere kant volgt ze daarin gewoon de wet. Ik vind de aanklacht jegens Verdonk dus erg zwak.
Maar volgens sommigen hier kun je dan slecht begrijpend lezenquote:Van Vollenhoven beklaagde zich al over het optreden van Justitie tijdens zijn eigen onderzoek. Overlevenden van de brand waren tegen de afspraak uitgezet, namenlijsten van gedetineerden onoverzichtelijk en de dossiers van de getuigen van de Dienst Justitiële Inrichtingen kwamen laat boven water.
Idd, dit gaat gewoon nergens over. Gelukkig heb ik de politiek in dit land afgezworen.quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:31 schreef twentemeisje het volgende:
Ik word zo doodmoe van die 'manhunt' in de politiek momenteel...
Die kwamen er al schatjequote:Op donderdag 13 juli 2006 12:01 schreef schatje het volgende:
Val kabinet Balkenende III. Toch nog vervroegde verkiezingen.
Andere ministers gaan wel? Als Fortuyn geeneens aangifte kan doen van bedreigingen en daarna knalt Volkert hem overhoop dan blijft de minister toch ook zitten? "eerst het onderzoek afwachten" en als dat af is is er allang een andere minister.quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:24 schreef dVTB het volgende:
Ga toch weg, met zinnetjes als 'Rita Verdonk komt in de problemen als het rapport naar buiten komt'...De ministers in de kabinetten Balkenende doen niet aan ministeriële verantwoordelijkheid. Er zijn ZAT aanleidingen geweest
Geef eens aan waar de grens ligt? Als Eric O iemand neerschiet en hij is schuldig moet Kamp dan opstappen? Bij 100 verkeerdoden de minister van V&W ? Bij een ontsnapte TBSers die moord Donner weg? 10 moorden het hoofd der politie?quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:41 schreef slaveloos het volgende:
Als je verantwoordelijk bent voor een beleid waarbij doden vallen, zou je op zijn minst die verantwoording moeten nemen, wie t ook is. En doden zijn doden, of het nu asielzoekers gehandicapten, advocaten of militairen zijn.
dat zou ook eens gevolgen kunnen hebben voor Donner, die de portefeuille van Justitie heeftquote:Justitie zou grote steken hebben laten vallen bij de ramp in het detentiecentrum.
die grens is denk ik niet zo duidelijk te kwantificeren als jij hier wilt doen voorkomen. Ik zeg ook niet weggaan, ik zeg verantwoordelijkheid nemen voor de doden. Niet alleen maar je eigen straatje schoonvegen. Niet alleen maar je achter beleid verschuilen. Minister zijn zou meer moeten behelsen dan kille getallen en procedures.quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:51 schreef Napalm het volgende:
[..]
Geef eens aan waar de grens ligt? Als Eric O iemand neerschiet en hij is schuldig moet Kamp dan opstappen? Bij 100 verkeerdoden de minister van V&W ? Bij een ontsnapte TBSers die moord Donner weg? 10 moorden het hoofd der politie?
uhm, is dat wel binnen de wet .. als er een lopend onderzoek is mogen getuigen het land toch niet verlaten als de onderzoeker daarom vraagt ?quote:Op donderdag 13 juli 2006 11:54 schreef Steijn het volgende:
Een tweede punt wat Verdonk specifiek kan worden aangerekend is het uitzetten van de asielzoekers tegen de afspraken in, aan de andere kant volgt ze daarin gewoon de wet. Ik vind de aanklacht jegens Verdonk dus erg zwak.
Fortuyn werd nog geen twee weken voor de verkiezingen vermoord. Bij mijn weten was het kabinet toen al demissionair, omdat het was gevallen over Srebrenica. Hoezo kon Fortuyn trouwens geen aangifte doen van bedreiging? Iedereen kan in Nederland toch aangifte doen van iets?quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:51 schreef Napalm het volgende:
Andere ministers gaan wel? Als Fortuyn geeneens aangifte kan doen van bedreigingen en daarna knalt Volkert hem overhoop dan blijft de minister toch ook zitten? "eerst het onderzoek afwachten" en als dat af is is er allang een andere minister.
Ik acht Verdonk er ook niet schuldig aan. Maar schuld en ministeriële verantwoordelijkheid zijn twee andere zaken.quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:51 schreef Napalm het volgende:
Voor de rest vraag ik me af in hoeverre je verdonk schuldig kan houden voor de brand? Wie keurde het gebouw dan goed? Wie deed de beveiliging? Waarom werd de brandweer tegen gehouden door de schipholsecurity? Is dat allemaal Verdonk? Of gaan de ministers van defensie (als baas der kmar) en bzk ook opstappen?
Het gaat erom of je aannemelijk kunt maken dat je er alles aan hebt gedaan om dit te voorkomen. Bij verkeersdoden (er vallen er jaarlijks meer dan 800) is dat aannemelijk, omdat het aantal al jaren daalt en er allerlei maatregelen zijn genomen. In het geval van Eric O gaat het erom of de man de juiste instructies heeft gehad. Die ontsnapte TBS'er weet ik niet te verdedigen! Hier is NIET al het mogelijke gedaan om dit te voorkomen.quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:51 schreef Napalm het volgende:
Geef eens aan waar de grens ligt? Als Eric O iemand neerschiet en hij is schuldig moet Kamp dan opstappen? Bij 100 verkeerdoden de minister van V&W ? Bij een ontsnapte TBSers die moord Donner weg? 10 moorden het hoofd der politie?
+ mijn voorspelling dat Verdonk dit gewoon negeert, hoogstens "sorry" zegt en doorgaat naar de volgende blunder.quote:Op donderdag 13 juli 2006 15:47 schreef Phelos het volgende:
Ik ga hier nu eens niet direct mijn mening geven, maar een voorspelling.
En die is dat de die-hard Verdonk-fans zullen roepen dat:
1) ' Het allemaal een complot is van 'links' om Verdonk aan te vallen';
2) 'Die Van Vollenhoven vast ook zo'n vuile socialist is';
3) 'Verdonk hoe dan ook geen enkele blaam treft';
4) 'Verdonk haar werk af moet maken';
5) 'Het een heksenjacht is';
6) 'Verdonk niets misdaan heeft';
7) 'Verdonk hoe dan ook moet blijven zitten';
8) 'Ik eigenlijk graag had gezien dat heel links in dat cellencomplex had gezeten!'
Etc. etc.
zomerreces ?quote:Op donderdag 13 juli 2006 17:55 schreef NewOrder het volgende:
De hamvraag is waarom dat rapport pas in september naar buiten komt terwijl het blijkbaar al klaar is. Het zal toch niet zo zijn dat men de conclusies in het rapport gaat aanpassen om Verdonk te beschermen.
Of... Balkenende IV!quote:Op donderdag 13 juli 2006 12:01 schreef schatje het volgende:
Val kabinet Balkenende III. Toch nog vervroegde verkiezingen.
Nee, ik heb uit andere berichten inmiddels begrepen dat het rapport nog niet af is en dat er slechts een conceptrapport rondgaat. Maar Halsema van GroenLinks heeft Kamervragen gesteld over dit conceptrapport dus ik vermoed dat Verdonk het nog heet gaat krijgen vóór 22 november.quote:Op donderdag 13 juli 2006 18:50 schreef moussie het volgende:
zomerreces ?
Dat is het ook en vooral van uit het linkse kamp wordt er constant gejaagdquote:Op donderdag 13 juli 2006 09:31 schreef twentemeisje het volgende:
Ik word zo doodmoe van die 'manhunt' in de politiek momenteel...
Nee dat rapport komt in september pas en dat is ak vrij dicht op de verkiezingenquote:Op donderdag 13 juli 2006 12:01 schreef schatje het volgende:
Val kabinet Balkenende III. Toch nog vervroegde verkiezingen.
Een of andere dwaas zegt dat ze recht door zee is, en regels regels zijn, maar ondertussen de regels links laat liggen? Ja, dat is de schuld van haar dan ja.quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:18 schreef Mr.J het volgende:
Een of andere mislukte gelukszoeker steekt zijn cel in de fik en jaagt wat mensen de dood in en Verdonk moet aftreden?
Logisch.
Ja, op Pechtold als niet-rechts zijnde, Marijnissen, Halsema en Bos wordt door rechts nooit op gezeken. Nee nooit.quote:Op donderdag 13 juli 2006 22:03 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat is het ook en vooral van uit het linkse kamp wordt er constant gejaagd
[..]
Nee dat rapport komt in september pas en dat is ak vrij dicht op de verkiezingen
Pechtold is D66 en en D66 is niet rechts D66 weet zelf niet wat het isquote:Op donderdag 13 juli 2006 22:48 schreef Yildiz het volgende:
Ja, op Pechtold als niet-rechts zijnde,
Wat heeft Verdonk te maken met een onder Justitie vallende detentie-locatie?quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:16 schreef MikeyMo het volgende:
Minister voor Vreemdelingenzaken Rita Verdonk (VVD) komt in de problemen als het rapport naar buiten komt. Volgens bronnen in Den Haag zal 'de jacht op de bewindsvrouw worden geopend', schrijft De Telegraaf donderdag.
Wordt dit dan de ondergang van Rita of redt ze het tot 22 november?
Nogmaals: wat heeft Verdonk dan te maken met een detentie-afdeling die onder Justitie valt?quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:48 schreef achterhetspoor het volgende:
tja ook dit rapport zal wel weer onder de pet verdwijnen. Alles voor het behoud van Verdonk.
En ja een minister is de hoogste verantwoordelijke als er iets misgaat op een lager niveau. Zeker als dat een flink aantal doden tot gevolg heeft.
diegenen die in dat centrum zitten vallen onder haar jurisdictie ?quote:Op donderdag 13 juli 2006 22:51 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nogmaals: wat heeft Verdonk dan te maken met een detentie-afdeling die onder Justitie valt?
Ik weet niet of dat zo is. Heb je een onpartijdige bron? Groepen als VWN vinden uiteraard dat iedere aanwezige meteen een NL-paspoort moet krijgen en maken kabaal als er iemand, die in de buurt van het centrum was, wordt uitgezet. Maar wanneer ben je een getuige? Niet veel van de aanwezigen zullen iets nuttigs te melden hebben. Moet je ze daarom allemaal maar jaren in NL houden totdat alle onderzoeken gedaan zijn? Dan is het opeens weer onmenselijk als je ze daarna uitzet? Bovendien geloof ik dat er ook terrorisme-verdachten bij waren. Die ben je ook liever kwijt dan rijk.quote:Op donderdag 13 juli 2006 23:57 schreef moussie het volgende:
zij zet getuigen uit .. tegen de afspraak in ..
Nee. Een minister spreekt namens de regering het kabinet. Ze kan daarmee ook voor haar collega`s spreken.quote:Op donderdag 13 juli 2006 23:57 schreef moussie het volgende:
en zij doet uitspraken over het daar werkende personeel en de hulpdiensten .. zij ziet het blijkbaar wel als haar "afdeling" ?
Da's nog erger, dan doet ze dus maar raak uitspraken over iets waar ze op dat moment helemaal niets vanaf kan weten, omdat zij daar niet direct over gaat. Denk dat haar collega's daar niet zo blij mee geweest zullen zijn. Als je iets niet weet, zeg het dan of zeg niets, maar ga niet voor je beurt spreken, en doe al helemaal geen uitspraken, die nergens op gebaseerd zijn.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 00:11 schreef Napalm het volgende:
Nee. Een minister spreekt namens de regering het kabinet. Ze kan daarmee ook voor haar collega`s spreken.
Daar heeft ze het toch echt helemaal zelf naar gemaakt, door meteen bij voorbaat al halsstarrig te verklaren dat al het personeel adequaat gehandeld heeft, terwijl ze op dat moment (slechts kort na het ongeluk) daar nog helemaal geen informatie over had, en hetgeen bovendien ook nog onjuist blijkt te zijn. Een overbodige fout die ze wel vaker maakt, en daardoor (i.c.m. het niet willen/kunnen inzien/toegeven van ook maar de kleinste vergissing) bij velen ergernis opwekt. Had ze destijds haar mond gehouden, of gewoon gezegd dat het onderzoek eerst afgewacht moet worden, dan was er wat deze zaak betreft niemand over haar heen gevallen. (en was Donner waarschijnlijk nu de l*l geweestquote:Ik vind het echter wel grappig dat iedereen meteen weer op Verdonk gaat mikken. Kamp, Donner en Remkes kan je vast ook wel aanspreken maar ja die worden niet gehaat dus "alle ballen op Rita" .
uhm .. het artikel uit de OP is van Elsevier ,quote:Op vrijdag 14 juli 2006 00:11 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat zo is. Heb je een onpartijdige bron?
Als minister van Vreemdelingenzaken is zij toch verantwoordelijk voor de uitvoering van de vreemdelingenbewaring? En ze is verantwoordelijk voor de uitzetting van vreemdelingen.quote:Op donderdag 13 juli 2006 22:51 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nogmaals: wat heeft Verdonk dan te maken met een detentie-afdeling die onder Justitie valt?
Moet er nou rapport worden uitgebracht over een niet-af rapport? Als een partij vermoed dat er getraineerd wordt lijkt het me logisch kamervragen daarover te stellen, maar versneld rapport vragen omdat het rapport explosief is?quote:GroenLinks wil sneller rapport Schipholbrand
DEN HAAG (ANP) - GroenLinks wil dat het rapport van de Onderzoekersraad voor de Veiligheid (OVV) over de Schipholbrand versneld naar de Tweede Kamer wordt gestuurd. De partij heeft schriftelijke vragen gesteld.
Ministers Piet Hein Donner (Justitie) en Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) moeten de vragen beantwoorden. Aanleiding voor haar verzoek is een bericht in De Telegraaf donderdag dat een conceptrapport van de onderzoeksraad klaar is en door ingewijden als ,,explosief'' zou worden bestempeld.
Halsema wil weten of de raad inderdaad kritiek heeft op de gang van zaken en of het ministerie van Justitie forse steken heeft laten vallen. Bronnen in Den Haag bevestigden donderdag dat er stevige zaken in het voorlopige rapport staan.
Feitelijke conclusies
Een woordvoerder van de OVV kan daar niets over zeggen, omdat het onderzoek nog helemaal niet klaar is. Er is een beperkt conceptrapport af maar dat bevat volgens hem alleen enkele feitelijke conclusies over de gebeurtenissen. ,,Het cruciale deel, de beschouwing van de raad en de aanbevelingen, zijn nog niet gemaakt'', aldus de zegsman.
De afronding wordt in september of oktober verwacht en dat kan volgens hem niet eerder. ,,Een jaar is normaal als periode voor een rapportage.'' De brand was vorig jaar eind oktober in een complex voor vreemdelingenbewaring op Schiphol-Oost. Daardoor kwamen elf mensen om het leven.
Inzage
,,We zitten nu in de fase dat betrokkenen inzage krijgen in een bepaald deel. Daarna wordt hun inbreng verwerkt en het rapport voltooid.'' Aanvankelijk dacht de onderzoeksraad sneller klaar te zijn, maar ,,al doende ontdek je steeds meer'', zegt de OVV-woordvoerder.
quote:In de Telegraaf is vandaag uitgelekt dat het conceptrapport over de Schipholbrand 'explosief' is en al bekend zou zijn in zeer kleine kring bij de top van het ministerie van Justitie. GroenLinks wil niet alleen weten of dit bericht klopt, waarom dit al op straat ligt en wil vooral dat het rapport sneller naar de Tweede Kamer wordt gestuurd. Femke Halsema stelde daarom de volgende kamervragen:
Schriftelijke vragen van het lid Halsema (GroenLinks) aan de ministers van Justitie en voor Vreemdelingenzaken en Integratie over het rapport van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid over de Schipholbrand
1. Kent u het bericht over het op uw ministerie circuleren van een concept van het rapport van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid?
2. Hoe heeft deze concepttekst kunnen uitlekken? Bent u bereid, nu de inhoud van het onderzoeksrapport waarschijnlijk zeer binnenkort op straat komt te liggen, om het onderzoek van de Onderzoeksraad versneld naar de Kamer te sturen?
3.Klopt het dat de Onderzoeksraad stevige kritiek uit op de gang van zaken rond de Schipholbrand en dat het ministerie van Justitie forse steken heeft laten vallen? Bent u bereid om onmiddellijk alle mogelijke maatregelen te treffen om de eventuele door de Onderzoeksraad geconstateerde misstanden die tot op de dag van vandaag bestaan te verhelpen, waarbij met name te denken valt aan de nazorg voor de slachtoffers van de brand?
Simpel: Verdonk heeft gesteld dat al haar instanties rondom de schipholbrand prima werk hebben geleverd. Wat een verrassing dat dat nu dus niet zo blijkt te zijnquote:Op donderdag 13 juli 2006 22:51 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nogmaals: wat heeft Verdonk dan te maken met een detentie-afdeling die onder Justitie valt?
Waarom reageer je dan met: Als ik het goed begrijp gaat dit over de zoveelste uitlating van Verdonk in de Kamer die overhaast is geweest.quote:Op donderdag 13 juli 2006 11:51 schreef Verbal het volgende:
[..]
Jawel, hoezo?
[..]
Dan wel. Maar ik heb 'ja' geantwoord op je vraag.
[..]
V.
Wat kosten al die kamervragen de belastingbetaler ook al weer? Wat een kut vragen, ze weten het antwoord al.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 09:06 schreef sigme het volgende:
. Kent u het bericht over het op uw ministerie circuleren van een concept van het rapport van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid?
2. Hoe heeft deze concepttekst kunnen uitlekken? Bent u bereid, nu de inhoud van het onderzoeksrapport waarschijnlijk zeer binnenkort op straat komt te liggen, om het onderzoek van de Onderzoeksraad versneld naar de Kamer te sturen?
3.Klopt het dat de Onderzoeksraad stevige kritiek uit op de gang van zaken rond de Schipholbrand en dat het ministerie van Justitie forse steken heeft laten vallen? Bent u bereid om onmiddellijk alle mogelijke maatregelen te treffen om de eventuele door de Onderzoeksraad geconstateerde misstanden die tot op de dag van vandaag bestaan te verhelpen, waarbij met name te denken valt aan de nazorg voor de slachtoffers van de brand?
Dat valt nogal mee. Het gaat hier om asielzoekers die op basis van de regels afgewezen zijn voor een verblijfsvergunning. Dat Verdonk voor enkele speciale gevallen een uitzondering wil maken, omdat het om een schrijnend geval gaat, lijkt mij geen probleem. Maar dat betekent dus niet dat als je volgens jou een schrijnend geval bent je een verblijfsvergunning krijgt.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 09:47 schreef sigme het volgende:
En ondertussen heeft Verdonk alweer een volgende hete aardappel toegeschoven gekregen:
Rechter: handelen Verdonk willekeur
Ik vind het inderdaad obligate vragen, waarop gepaste obligate nietszeggende antwoorden gegeven zullen worden.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 12:01 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wat kosten al die kamervragen de belastingbetaler ook al weer? Wat een kut vragen, ze weten het antwoord al.
Het gaat erom dat het rapport reeds (ten dele) is uitgelekt. Als er een situatie ontstaat waarin heel Nederland een rapport kan lezen, maar de politiek doet alsof dat rapport nog moet worden geschreven, dan komt dat de geloofwaardigheid van de politiek niet ten goede. Men moet anticiperen op de ontstane situatie.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 09:06 schreef sigme het volgende:
Moet er nou rapport worden uitgebracht over een niet-af rapport? Als een partij vermoed dat er getraineerd wordt lijkt het me logisch kamervragen daarover te stellen, maar versneld rapport vragen omdat het rapport explosief is?
Als je geen vragen stelt krijg je geen antwoord en wordt er ook niets vastgelegd. Het is dus zaak om wél vragen te stellen, ook al weet je welk antwoord je kunt verwachten.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 12:01 schreef Napalm het volgende:
Wat een kut vragen, ze weten het antwoord al.
Ik vind dat uitlekken het meest kwalijk, maar dat is blijkbaar onvermijdelijk.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 12:56 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Het gaat erom dat het rapport reeds (ten dele) is uitgelekt. Als er een situatie ontstaat waarin heel Nederland een rapport kan lezen, maar de politiek doet alsof dat rapport nog moet worden geschreven, dan komt dat de geloofwaardigheid van de politiek niet ten goede. Men moet anticiperen op de ontstane situatie.
ik denk dat dat dan ook het springende punt is bij de vragen ..quote:Op vrijdag 14 juli 2006 13:02 schreef sigme het volgende:
Ik vind dat uitlekken het meest kwalijk, maar dat is blijkbaar onvermijdelijk.
Da's nog voorspelbaarder dan de zondagavondrel in FB.quote:Minister voor Vreemdelingenzaken Rita Verdonk (VVD) komt in de problemen
Medestanders van Rutte? Zomaar een gedachte.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 13:19 schreef moussie het volgende:
ik denk dat dat dan ook het springende punt is bij de vragen ..
we zitten met een missionair minderheidskabinet omdat men Verdonk wou redden .. wie uit die "kleine kring op een aantal ministeries" heeft dit voor haar en Donner schadelijke concept-rapport laten lekken .. men heeft het kabinet gered maar wil alsnog Verdonk kwijt oid ?
Voor November? Dat zou toch wel een triest record voor Nederland zijn, dan zitten we aan Italiaanse toestanden.quote:
quote:Geheim rapport Schipholbrand gestolen
(Novum) - Een geheim onderzoeksrapport over de brand in het cellencomplex op Schiphol is gestolen uit de auto van een medewerker van de Amsterdamse Gemeentelijke Gezondheidsdienst (GGD). De Telegraaf schrijft zondag dat het gaat om een conceptrapport dat onder strikte geheimhouding in kleine kring werd verspreid. Het officiële rapport wordt dit najaar gepubliceerd.
Het rapport is opgesteld door de Onderzoeksraad voor Veiligheid die onder leiding staat van Pieter van Vollenhoven. Het rapport zou geen gevoelige informatie bevatten omdat de getuigenverklaringen geanonimiseerd zijn opgenomen. De bij de brand betrokken partijen moeten nog de kans krijgen te reageren op de bevindingen en verklaringen.
De tas waar het rapport in zat werd gestolen uit de achterklep van een auto die stond te wachten voor een stoplicht.
Bij de brand op het detentiecentrum op Schiphol-Oost kwamen in oktober elf mensen om het leven. Bronnen in Den Haag meldden donderdag in De Telegraaf dat het rapport explosief zou zijn. De onderzoeksraad levert volgens het ochtendblad flinke kritiek op de gang van zaken rond de brand. Justitie zou grote steken hebben laten vallen bij de ramp in het detentiecentrum. Ook de Rijksgebouwendienst, de politie en de brandweer zouden worden bekritiseerd.
Bron
Is gewoon de nasleep van de liquidatie van een Politicus (dat heeft tijd nodig om te helen). Gewoon nederlandse toestanden dus.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 17:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Voor November? Dat zou toch wel een triest record voor Nederland zijn, dan zitten we aan Italiaanse toestanden.
Perfecte timing voor de verkiezingen. Linkse ambtenaren uiteraard.quote:De afronding wordt in september of oktober verwacht en dat kan volgens hem niet eerder.
pff .. wat een vaag verhaal .. maakt dit nou duidelijker dat er getipt is door iemand ?quote:
Het zou weer een keer niet zo zijnquote:
Gebeurt overal ter wereld hoor.quote:Op zondag 16 juli 2006 12:53 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Het zou weer een keer niet zo zijn![]()
In Nederland lekt altijd alles uit of het wordt uit auto's gejat![]()
Uitlekken, ja. Stelen, ook ja. Maar zulke slechte smoezen verzinnen?quote:
Inderdaad, degene die dit verhaal geloofwaardig vindt is zelf niet mee geloofwaardig. Dit zie je alleen in slechte B-films. Maar hieruit blijkt wel weer dat er achter de schermen hele vieze spelletjes worden gespeeld.quote:Op zondag 16 juli 2006 17:10 schreef sigme het volgende:
[..]
Uitlekken, ja. Stelen, ook ja. Maar zulke slechte smoezen verzinnen?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |