Wordt dit dan de ondergang van Rita of redt ze het tot 22 november?quote:'Rapport Schipholbrand is explosief'[/b]
Uitgegeven: 13 juli 2006 07:18
Laatst gewijzigd: 13 juli 2006 07:18
AMSTERDAM - Het rapport van de Onderzoeksraad voor Veiligheid over de Schipholbrand, dat sinds eind vorige week in kleine kring op een aantal ministeries circuleert en in september naar buiten komt, is "explosief". Minister voor Vreemdelingenzaken Rita Verdonk (VVD) komt in de problemen als het rapport naar buiten komt. Volgens bronnen in Den Haag zal 'de jacht op de bewindsvrouw worden geopend', schrijft De Telegraaf donderdag. De top van het ministerie van Justitie zou erg zijn geschrokken van de conclusies.
De raad levert volgens het ochtendblad flinke kritiek op de gang van zaken rond de brand in het cellencomplex op Schiphol-Oost, waarbij eind oktober elf gedetineerde vreemdelingen omkwamen. Justitie zou grote steken hebben laten vallen bij de ramp in het detentiecentrum. Ook de Rijksgebouwendienst, de politie en de brandweer zouden worden bekritiseerd.
Verdonk
Verdonk zei direct na de ramp dat de hulpdiensten "heel adequaat" hebben gehandeld tijdens de brand in het detentiecentrum. "Bij alles wat we nu weten, hebben de medewerkers adequaat gehandeld", verklaarde de bewindsvrouw. Verdonk benadrukte dat niemand schuldig is aan de gevolgen van de brand, totdat het tegendeel is bewezen.
De Schipholbrand zou een nieuwe affaire kunnen worden zoals de paspoortzaak rond Ayaan Hirsi Ali, schrijft de krant. In die kwestie oordeelde Verdonk snel en moest daar later na politieke druk op terugkomen. Voorzitter van de Onderzoeksraad Pieter van Vollenhoven beklaagde zich eerder over het optreden van justitie tijdens zijn onderzoek.
Overlevenden van de brand zouden tegen de afspraak zijn uitgezet, namenlijsten van gedetineerden zouden onoverzichtelijk zijn en dossiers van getuigen zouden laat boven water zijn gekomen.
quote:Minister voor Vreemdelingenzaken Rita Verdonk (VVD) komt in de problemen als het rapport naar buiten komt.
Ze zal er wel weer mee weg komen.quote:
Dat Verdonk dit aangeeft lijkt me geen probleem. Dat er daarna alsnog fouten worden ontdekt, doet niks af aan haar uitspraken. Je kunt alleen oordelen naar de informatie die je op dat moment hebt.quote:Verdonk zei direct na de ramp dat de hulpdiensten "heel adequaat" hebben gehandeld tijdens de brand in het detentiecentrum. "Bij alles wat we nu weten, hebben de medewerkers adequaat gehandeld", verklaarde de bewindsvrouw. Verdonk benadrukte dat niemand schuldig is aan de gevolgen van de brand, totdat het tegendeel is bewezen.
We verAmerikaniseren.. dat is het .quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:31 schreef twentemeisje het volgende:
Ik word zo doodmoe van die 'manhunt' in de politiek momenteel...
Het motto is een beetje aan het worden: "zij zijn slecht, stem op mij"quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:35 schreef Atuniel het volgende:
[..]
We verAmerikaniseren.. dat is het .
Net als die lijsttrekker verkiezingen.. wat een bullshit zeg.. lijkt nog belangrijker dan de verkiezingen zelf!
Dat is zoiezo de taak van de oppositie .. tegen alles zijn en zeggen dat je het zelf beter kan.quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:38 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Het motto is een beetje aan het worden: "zij zijn slecht, stem op mij"
tuurlijk wel, Borst werd toch ook aangevallen toen er mensen te lang op de wachtlijsten stonden.quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:37 schreef Coelho het volgende:
Wat een onzin weer. Hoogervorst wordt toch ook niet aangesproken op zieke mensen?
Die zeggen nog dat ze het beter kunnen, bij de battle binnen de VVD en D66 werd alleen maar gezegd dat de andere slecht, onbetrouwbaar etc. etc. is.quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:40 schreef Atuniel het volgende:
[..]
Dat is zoiezo de taak van de oppositie .. tegen alles zijn en zeggen dat je het zelf beter kan.
Moet ook zo lachen om de PVDA.. zeggen dat ze het beter kunnen.. ja dat hebben we meegekregen ja![]()
![]()
Is het zo moeilijk om deze passage in het artikel te begrijpen? Verdonk heeft gewoon haar medewerkers beschermd door te zeggen dat men eerst maar met bewijzen moest komen voordaat haar personeel van ontoelaatbaar handelen kon worden beschuldigd. Een logische stap lijkt me.quote:"Bij alles wat we nu weten, hebben de medewerkers adequaat gehandeld", verklaarde de bewindsvrouw. Verdonk benadrukte dat niemand schuldig is aan de gevolgen van de brand, totdat het tegendeel is bewezen.
Kun jij niet begrijpend lezen? Tja, dan wordt het lastig om het nieuwsbericht te begrijpen.quote:Op donderdag 13 juli 2006 10:07 schreef Verbal het volgende:
Als ik het goed begrijp gaat dit over de zoveelste uitlating van Verdonk in de Kamer die overhaast is geweest. Volgens mij kennen wij dat inmiddels wel; Rita heeft een teflon-laagje waar alles van afglijdt. Verder heeft zij zo te zien inhoudelijk weinig verantwoordelijkheden in deze kwestie.
V.
Jawel, hoezo?quote:
Dan wel. Maar ik heb 'ja' geantwoord op je vraag.quote:Tja, dan wordt het lastig om het nieuwsbericht te begrijpen.
quote:![]()
quote:Op donderdag 13 juli 2006 11:13 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Verdonk exit...![]()
Eindelijk... dat gaat de VVD veel stemmen kosten..
Benieuwd hoe de VVD hier op gaat reageren... of ze haar trouw blijven voor de stemmen.
Volgens het artikel van de Telegraaf viel deze verantwoordelijkheid in deze onder Justitie:quote:Op donderdag 13 juli 2006 11:54 schreef Steijn het volgende:
Een tweede punt wat Verdonk specifiek kan worden aangerekend is het uitzetten van de asielzoekers tegen de afspraken in, aan de andere kant volgt ze daarin gewoon de wet. Ik vind de aanklacht jegens Verdonk dus erg zwak.
Maar volgens sommigen hier kun je dan slecht begrijpend lezenquote:Van Vollenhoven beklaagde zich al over het optreden van Justitie tijdens zijn eigen onderzoek. Overlevenden van de brand waren tegen de afspraak uitgezet, namenlijsten van gedetineerden onoverzichtelijk en de dossiers van de getuigen van de Dienst Justitiële Inrichtingen kwamen laat boven water.
Idd, dit gaat gewoon nergens over. Gelukkig heb ik de politiek in dit land afgezworen.quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:31 schreef twentemeisje het volgende:
Ik word zo doodmoe van die 'manhunt' in de politiek momenteel...
Die kwamen er al schatjequote:Op donderdag 13 juli 2006 12:01 schreef schatje het volgende:
Val kabinet Balkenende III. Toch nog vervroegde verkiezingen.
Andere ministers gaan wel? Als Fortuyn geeneens aangifte kan doen van bedreigingen en daarna knalt Volkert hem overhoop dan blijft de minister toch ook zitten? "eerst het onderzoek afwachten" en als dat af is is er allang een andere minister.quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:24 schreef dVTB het volgende:
Ga toch weg, met zinnetjes als 'Rita Verdonk komt in de problemen als het rapport naar buiten komt'...De ministers in de kabinetten Balkenende doen niet aan ministeriële verantwoordelijkheid. Er zijn ZAT aanleidingen geweest
Geef eens aan waar de grens ligt? Als Eric O iemand neerschiet en hij is schuldig moet Kamp dan opstappen? Bij 100 verkeerdoden de minister van V&W ? Bij een ontsnapte TBSers die moord Donner weg? 10 moorden het hoofd der politie?quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:41 schreef slaveloos het volgende:
Als je verantwoordelijk bent voor een beleid waarbij doden vallen, zou je op zijn minst die verantwoording moeten nemen, wie t ook is. En doden zijn doden, of het nu asielzoekers gehandicapten, advocaten of militairen zijn.
dat zou ook eens gevolgen kunnen hebben voor Donner, die de portefeuille van Justitie heeftquote:Justitie zou grote steken hebben laten vallen bij de ramp in het detentiecentrum.
die grens is denk ik niet zo duidelijk te kwantificeren als jij hier wilt doen voorkomen. Ik zeg ook niet weggaan, ik zeg verantwoordelijkheid nemen voor de doden. Niet alleen maar je eigen straatje schoonvegen. Niet alleen maar je achter beleid verschuilen. Minister zijn zou meer moeten behelsen dan kille getallen en procedures.quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:51 schreef Napalm het volgende:
[..]
Geef eens aan waar de grens ligt? Als Eric O iemand neerschiet en hij is schuldig moet Kamp dan opstappen? Bij 100 verkeerdoden de minister van V&W ? Bij een ontsnapte TBSers die moord Donner weg? 10 moorden het hoofd der politie?
uhm, is dat wel binnen de wet .. als er een lopend onderzoek is mogen getuigen het land toch niet verlaten als de onderzoeker daarom vraagt ?quote:Op donderdag 13 juli 2006 11:54 schreef Steijn het volgende:
Een tweede punt wat Verdonk specifiek kan worden aangerekend is het uitzetten van de asielzoekers tegen de afspraken in, aan de andere kant volgt ze daarin gewoon de wet. Ik vind de aanklacht jegens Verdonk dus erg zwak.
Fortuyn werd nog geen twee weken voor de verkiezingen vermoord. Bij mijn weten was het kabinet toen al demissionair, omdat het was gevallen over Srebrenica. Hoezo kon Fortuyn trouwens geen aangifte doen van bedreiging? Iedereen kan in Nederland toch aangifte doen van iets?quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:51 schreef Napalm het volgende:
Andere ministers gaan wel? Als Fortuyn geeneens aangifte kan doen van bedreigingen en daarna knalt Volkert hem overhoop dan blijft de minister toch ook zitten? "eerst het onderzoek afwachten" en als dat af is is er allang een andere minister.
Ik acht Verdonk er ook niet schuldig aan. Maar schuld en ministeriële verantwoordelijkheid zijn twee andere zaken.quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:51 schreef Napalm het volgende:
Voor de rest vraag ik me af in hoeverre je verdonk schuldig kan houden voor de brand? Wie keurde het gebouw dan goed? Wie deed de beveiliging? Waarom werd de brandweer tegen gehouden door de schipholsecurity? Is dat allemaal Verdonk? Of gaan de ministers van defensie (als baas der kmar) en bzk ook opstappen?
Het gaat erom of je aannemelijk kunt maken dat je er alles aan hebt gedaan om dit te voorkomen. Bij verkeersdoden (er vallen er jaarlijks meer dan 800) is dat aannemelijk, omdat het aantal al jaren daalt en er allerlei maatregelen zijn genomen. In het geval van Eric O gaat het erom of de man de juiste instructies heeft gehad. Die ontsnapte TBS'er weet ik niet te verdedigen! Hier is NIET al het mogelijke gedaan om dit te voorkomen.quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:51 schreef Napalm het volgende:
Geef eens aan waar de grens ligt? Als Eric O iemand neerschiet en hij is schuldig moet Kamp dan opstappen? Bij 100 verkeerdoden de minister van V&W ? Bij een ontsnapte TBSers die moord Donner weg? 10 moorden het hoofd der politie?
+ mijn voorspelling dat Verdonk dit gewoon negeert, hoogstens "sorry" zegt en doorgaat naar de volgende blunder.quote:Op donderdag 13 juli 2006 15:47 schreef Phelos het volgende:
Ik ga hier nu eens niet direct mijn mening geven, maar een voorspelling.
En die is dat de die-hard Verdonk-fans zullen roepen dat:
1) ' Het allemaal een complot is van 'links' om Verdonk aan te vallen';
2) 'Die Van Vollenhoven vast ook zo'n vuile socialist is';
3) 'Verdonk hoe dan ook geen enkele blaam treft';
4) 'Verdonk haar werk af moet maken';
5) 'Het een heksenjacht is';
6) 'Verdonk niets misdaan heeft';
7) 'Verdonk hoe dan ook moet blijven zitten';
8) 'Ik eigenlijk graag had gezien dat heel links in dat cellencomplex had gezeten!'
Etc. etc.
zomerreces ?quote:Op donderdag 13 juli 2006 17:55 schreef NewOrder het volgende:
De hamvraag is waarom dat rapport pas in september naar buiten komt terwijl het blijkbaar al klaar is. Het zal toch niet zo zijn dat men de conclusies in het rapport gaat aanpassen om Verdonk te beschermen.
Of... Balkenende IV!quote:Op donderdag 13 juli 2006 12:01 schreef schatje het volgende:
Val kabinet Balkenende III. Toch nog vervroegde verkiezingen.
Nee, ik heb uit andere berichten inmiddels begrepen dat het rapport nog niet af is en dat er slechts een conceptrapport rondgaat. Maar Halsema van GroenLinks heeft Kamervragen gesteld over dit conceptrapport dus ik vermoed dat Verdonk het nog heet gaat krijgen vóór 22 november.quote:Op donderdag 13 juli 2006 18:50 schreef moussie het volgende:
zomerreces ?
Dat is het ook en vooral van uit het linkse kamp wordt er constant gejaagdquote:Op donderdag 13 juli 2006 09:31 schreef twentemeisje het volgende:
Ik word zo doodmoe van die 'manhunt' in de politiek momenteel...
Nee dat rapport komt in september pas en dat is ak vrij dicht op de verkiezingenquote:Op donderdag 13 juli 2006 12:01 schreef schatje het volgende:
Val kabinet Balkenende III. Toch nog vervroegde verkiezingen.
Een of andere dwaas zegt dat ze recht door zee is, en regels regels zijn, maar ondertussen de regels links laat liggen? Ja, dat is de schuld van haar dan ja.quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:18 schreef Mr.J het volgende:
Een of andere mislukte gelukszoeker steekt zijn cel in de fik en jaagt wat mensen de dood in en Verdonk moet aftreden?
Logisch.
Ja, op Pechtold als niet-rechts zijnde, Marijnissen, Halsema en Bos wordt door rechts nooit op gezeken. Nee nooit.quote:Op donderdag 13 juli 2006 22:03 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat is het ook en vooral van uit het linkse kamp wordt er constant gejaagd
[..]
Nee dat rapport komt in september pas en dat is ak vrij dicht op de verkiezingen
Pechtold is D66 en en D66 is niet rechts D66 weet zelf niet wat het isquote:Op donderdag 13 juli 2006 22:48 schreef Yildiz het volgende:
Ja, op Pechtold als niet-rechts zijnde,
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |