POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Idd, dit gaat gewoon nergens over. Gelukkig heb ik de politiek in dit land afgezworen.quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:31 schreef twentemeisje het volgende:
Ik word zo doodmoe van die 'manhunt' in de politiek momenteel...
Die kwamen er al schatjequote:Op donderdag 13 juli 2006 12:01 schreef schatje het volgende:
Val kabinet Balkenende III. Toch nog vervroegde verkiezingen.
Ga toch weg, met zinnetjes als 'Rita Verdonk komt in de problemen als het rapport naar buiten komt'... De ministers in de kabinetten Balkenende doen niet aan ministeriële verantwoordelijkheid. Er zijn ZAT aanleidingen geweest waarom bijvoorbeeld minister Donner van justitie had moeten opstappen, voor Verdonk waren er ook al eerder aanleidingen, ook minister Veerman is niet vrij van smetten.
Verdonk blijft de rit wel uitzitten. Daar zorgen de coalitiepartners wel voor, in dit geval ondersteund door de LPF die zo'n beetje idolaat is van Verdonk. Als ik het bericht trouwens lees zijn de gemaakte fouten trouwens (weer eens) de verantwoordelijkheid van Donner. Maar Donner zit de rit ook wel uit. De loslopende tbs'er Wilhelm S die een moord beging, de bizarre afwikkeling van de Schiedammer parkmoord, noem alles maar op.
De ministers in de kabinetten Balkenende doen niet aan ministeriële verantwoordelijkheid. Er zijn ZAT aanleidingen geweest waarom bijvoorbeeld minister Donner van justitie had moeten opstappen, voor Verdonk waren er ook al eerder aanleidingen, ook minister Veerman is niet vrij van smetten.Verdonk blijft de rit wel uitzitten. Daar zorgen de coalitiepartners wel voor, in dit geval ondersteund door de LPF die zo'n beetje idolaat is van Verdonk. Als ik het bericht trouwens lees zijn de gemaakte fouten trouwens (weer eens) de verantwoordelijkheid van Donner. Maar Donner zit de rit ook wel uit. De loslopende tbs'er Wilhelm S die een moord beging, de bizarre afwikkeling van de Schiedammer parkmoord, noem alles maar op.
Andere ministers gaan wel? Als Fortuyn geeneens aangifte kan doen van bedreigingen en daarna knalt Volkert hem overhoop dan blijft de minister toch ook zitten? "eerst het onderzoek afwachten" en als dat af is is er allang een andere minister.quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:24 schreef dVTB het volgende:
Ga toch weg, met zinnetjes als 'Rita Verdonk komt in de problemen als het rapport naar buiten komt'... De ministers in de kabinetten Balkenende doen niet aan ministeriële verantwoordelijkheid. Er zijn ZAT aanleidingen geweest
Voor de rest vraag ik me af in hoeverre je verdonk schuldig kan houden voor de brand? Wie keurde het gebouw dan goed? Wie deed de beveiliging? Waarom werd de brandweer tegen gehouden door de schipholsecurity? Is dat allemaal Verdonk? Of gaan de ministers van defensie (als baas der kmar) en bzk ook opstappen?
Geef eens aan waar de grens ligt? Als Eric O iemand neerschiet en hij is schuldig moet Kamp dan opstappen? Bij 100 verkeerdoden de minister van V&W ? Bij een ontsnapte TBSers die moord Donner weg? 10 moorden het hoofd der politie?quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:41 schreef slaveloos het volgende:
Als je verantwoordelijk bent voor een beleid waarbij doden vallen, zou je op zijn minst die verantwoording moeten nemen, wie t ook is. En doden zijn doden, of het nu asielzoekers gehandicapten, advocaten of militairen zijn.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
dat zou ook eens gevolgen kunnen hebben voor Donner, die de portefeuille van Justitie heeftquote:Justitie zou grote steken hebben laten vallen bij de ramp in het detentiecentrum.
die grens is denk ik niet zo duidelijk te kwantificeren als jij hier wilt doen voorkomen. Ik zeg ook niet weggaan, ik zeg verantwoordelijkheid nemen voor de doden. Niet alleen maar je eigen straatje schoonvegen. Niet alleen maar je achter beleid verschuilen. Minister zijn zou meer moeten behelsen dan kille getallen en procedures.quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:51 schreef Napalm het volgende:
[..]
Geef eens aan waar de grens ligt? Als Eric O iemand neerschiet en hij is schuldig moet Kamp dan opstappen? Bij 100 verkeerdoden de minister van V&W ? Bij een ontsnapte TBSers die moord Donner weg? 10 moorden het hoofd der politie?
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
"manhunt", laat me niet lachen...
het gaat er gewoon om, leiders, die fout op fout maken, aan te spreken op hun verantwoordelijkheid.
wie daar iets tegen heeft moet het misschien eens een paar jaar in Noord-Korea gaan proberen
het gaat er gewoon om, leiders, die fout op fout maken, aan te spreken op hun verantwoordelijkheid.
wie daar iets tegen heeft moet het misschien eens een paar jaar in Noord-Korea gaan proberen
Huig
uhm, is dat wel binnen de wet .. als er een lopend onderzoek is mogen getuigen het land toch niet verlaten als de onderzoeker daarom vraagt ?quote:Op donderdag 13 juli 2006 11:54 schreef Steijn het volgende:
Een tweede punt wat Verdonk specifiek kan worden aangerekend is het uitzetten van de asielzoekers tegen de afspraken in, aan de andere kant volgt ze daarin gewoon de wet. Ik vind de aanklacht jegens Verdonk dus erg zwak.
pleased to meet you
Fortuyn werd nog geen twee weken voor de verkiezingen vermoord. Bij mijn weten was het kabinet toen al demissionair, omdat het was gevallen over Srebrenica. Hoezo kon Fortuyn trouwens geen aangifte doen van bedreiging? Iedereen kan in Nederland toch aangifte doen van iets?quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:51 schreef Napalm het volgende:
Andere ministers gaan wel? Als Fortuyn geeneens aangifte kan doen van bedreigingen en daarna knalt Volkert hem overhoop dan blijft de minister toch ook zitten? "eerst het onderzoek afwachten" en als dat af is is er allang een andere minister.
Ik acht Verdonk er ook niet schuldig aan. Maar schuld en ministeriële verantwoordelijkheid zijn twee andere zaken.quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:51 schreef Napalm het volgende:
Voor de rest vraag ik me af in hoeverre je verdonk schuldig kan houden voor de brand? Wie keurde het gebouw dan goed? Wie deed de beveiliging? Waarom werd de brandweer tegen gehouden door de schipholsecurity? Is dat allemaal Verdonk? Of gaan de ministers van defensie (als baas der kmar) en bzk ook opstappen?
Het gaat erom of je aannemelijk kunt maken dat je er alles aan hebt gedaan om dit te voorkomen. Bij verkeersdoden (er vallen er jaarlijks meer dan 800) is dat aannemelijk, omdat het aantal al jaren daalt en er allerlei maatregelen zijn genomen. In het geval van Eric O gaat het erom of de man de juiste instructies heeft gehad. Die ontsnapte TBS'er weet ik niet te verdedigen! Hier is NIET al het mogelijke gedaan om dit te voorkomen.quote:Op donderdag 13 juli 2006 13:51 schreef Napalm het volgende:
Geef eens aan waar de grens ligt? Als Eric O iemand neerschiet en hij is schuldig moet Kamp dan opstappen? Bij 100 verkeerdoden de minister van V&W ? Bij een ontsnapte TBSers die moord Donner weg? 10 moorden het hoofd der politie?
Het maakt toch niet uit wat er in dat rapport staat? Het bord voor de kop van Verdonk (en de rest van het kabinet) is der mate groot dat het nooit hun schuld is (naar hun eigen idee dan).
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
In een ander topic werd deze post al geplaatst, laat ik me voor de verandering eens helemaal bij aansluiten:
+ mijn voorspelling dat Verdonk dit gewoon negeert, hoogstens "sorry" zegt en doorgaat naar de volgende blunder.quote:Op donderdag 13 juli 2006 15:47 schreef Phelos het volgende:
Ik ga hier nu eens niet direct mijn mening geven, maar een voorspelling.
En die is dat de die-hard Verdonk-fans zullen roepen dat:
1) ' Het allemaal een complot is van 'links' om Verdonk aan te vallen';
2) 'Die Van Vollenhoven vast ook zo'n vuile socialist is';
3) 'Verdonk hoe dan ook geen enkele blaam treft';
4) 'Verdonk haar werk af moet maken';
5) 'Het een heksenjacht is';
6) 'Verdonk niets misdaan heeft';
7) 'Verdonk hoe dan ook moet blijven zitten';
8) 'Ik eigenlijk graag had gezien dat heel links in dat cellencomplex had gezeten!'
Etc. etc.
Nee Vhiper, want hier gaat het o zo Nederlandsche 'spreiden der verantwoordelijkheden opdat niemand hoofdelijk aansprakelijk en dus kwetsbaar is'-volksspel zich gigantisch wreken.
Donner was als MinJus verantwoordelijk voor het cellencomplex zelf, dus bewaking e.d., maar Verdonk als minister voor Vreemdelingenzaken was verantwoordelijk voor de nasleep en -zorg, want het ging immers om vreemdelingen.
Het scenario zal volgens mij zijn:
-CDA: "Blijf met je póten van Donner af"
-VVD: "Kannie, hier moet kop rollen!"
-CDA: "Ja? Ja!? JA!? Nou, als Donner weg moet, dan Verdonk ook!"
-VVD: *reken reken, 22 zetels als Verdonk partij opricht...* "ECHT NIET!"
Stemming Tweede Kamer, Donner treedt af, CDA boos, stemt Verdonk weg, oorlog tussen CDA en VVD, Verdonk wint zeteltje of 10 bij verkiezingen ---> Wouter Bos premier
Donner was als MinJus verantwoordelijk voor het cellencomplex zelf, dus bewaking e.d., maar Verdonk als minister voor Vreemdelingenzaken was verantwoordelijk voor de nasleep en -zorg, want het ging immers om vreemdelingen.
Het scenario zal volgens mij zijn:
-CDA: "Blijf met je póten van Donner af"
-VVD: "Kannie, hier moet kop rollen!"
-CDA: "Ja? Ja!? JA!? Nou, als Donner weg moet, dan Verdonk ook!"
-VVD: *reken reken, 22 zetels als Verdonk partij opricht...* "ECHT NIET!"
Stemming Tweede Kamer, Donner treedt af, CDA boos, stemt Verdonk weg, oorlog tussen CDA en VVD, Verdonk wint zeteltje of 10 bij verkiezingen ---> Wouter Bos premier
Hmmz, de kop van deze topic mist de naam 'Verdonk', da's duidelijk gezien het minieme aantal reacties...
De hamvraag is waarom dat rapport pas in september naar buiten komt terwijl het blijkbaar al klaar is. Het zal toch niet zo zijn dat men de conclusies in het rapport gaat aanpassen om Verdonk te beschermen.
zomerreces ?quote:Op donderdag 13 juli 2006 17:55 schreef NewOrder het volgende:
De hamvraag is waarom dat rapport pas in september naar buiten komt terwijl het blijkbaar al klaar is. Het zal toch niet zo zijn dat men de conclusies in het rapport gaat aanpassen om Verdonk te beschermen.
pleased to meet you
Of... Balkenende IV!quote:Op donderdag 13 juli 2006 12:01 schreef schatje het volgende:
Val kabinet Balkenende III. Toch nog vervroegde verkiezingen.
Nee, ik heb uit andere berichten inmiddels begrepen dat het rapport nog niet af is en dat er slechts een conceptrapport rondgaat. Maar Halsema van GroenLinks heeft Kamervragen gesteld over dit conceptrapport dus ik vermoed dat Verdonk het nog heet gaat krijgen vóór 22 november.quote:Op donderdag 13 juli 2006 18:50 schreef moussie het volgende:
zomerreces ?
tja, naast het feit dat het simpelweg inhumaan is om mensen uit te zetten zo kort na zo'n toch wel traumatiserende ervaring .. maar da's een andere discussie .. wekt het snelle uitzetten toch wel de indruk dat er getuigen "weg gewerkt" zijn, vooral omdat dat ook nog gebeurde nadat er een afspraak over is gemaakt ..
zo lijkt het mij bvb dus ook geen overbodige luxe als zo'n rapport voorzien zou zijn van een platte grond waarop te zien is in welke cellen de zo snel uitgezette asielanten zaten .. al was het alleen maar om de zich opdringende verdenking weg te nemen
zo lijkt het mij bvb dus ook geen overbodige luxe als zo'n rapport voorzien zou zijn van een platte grond waarop te zien is in welke cellen de zo snel uitgezette asielanten zaten .. al was het alleen maar om de zich opdringende verdenking weg te nemen
pleased to meet you
Dat is het ook en vooral van uit het linkse kamp wordt er constant gejaagdquote:Op donderdag 13 juli 2006 09:31 schreef twentemeisje het volgende:
Ik word zo doodmoe van die 'manhunt' in de politiek momenteel...
Nee dat rapport komt in september pas en dat is ak vrij dicht op de verkiezingenquote:Op donderdag 13 juli 2006 12:01 schreef schatje het volgende:
Val kabinet Balkenende III. Toch nog vervroegde verkiezingen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Een of andere dwaas zegt dat ze recht door zee is, en regels regels zijn, maar ondertussen de regels links laat liggen? Ja, dat is de schuld van haar dan ja.quote:Op donderdag 13 juli 2006 09:18 schreef Mr.J het volgende:
Een of andere mislukte gelukszoeker steekt zijn cel in de fik en jaagt wat mensen de dood in en Verdonk moet aftreden?
Logisch.
Als de regels een beetje gevolgd waren, en ik neem aan dat je dat zelf ook wel kan bedenken, was het niet zo'n chaos geworden. Zo was bijvoorbeeld de bewaking niet voldoende volgens de regels getrained, om maar wat te noemen. En dat is echt geen incident / schuld van de plaatselijke verantwoordelijke.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ja, op Pechtold als niet-rechts zijnde, Marijnissen, Halsema en Bos wordt door rechts nooit op gezeken. Nee nooit.quote:Op donderdag 13 juli 2006 22:03 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat is het ook en vooral van uit het linkse kamp wordt er constant gejaagd
[..]
Nee dat rapport komt in september pas en dat is ak vrij dicht op de verkiezingen
Ach hou toch op.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Pechtold is D66 en en D66 is niet rechts D66 weet zelf niet wat het isquote:Op donderdag 13 juli 2006 22:48 schreef Yildiz het volgende:
Ja, op Pechtold als niet-rechts zijnde,
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
|
|
