TRV Travel
Alles over je favoriete vakantiebestemmingen, vakantie-ervaringen van jezelf en anderen, tips, info en meer. Van Schin op Geul tot de USA.
Ik wil in 2002 weer naar Azie en kan kiezen uit:
Thailand/Laos
Cambodja/Laos
Cambodja lijkt me net iets mooier als Thailand (minder toeristisch ook).
Zijn er al fokkers geweest? Heeft iemand misschien wat vakantie-foto's van deze bestemming (k_man)?
Greetz, Blue
Explore the World
Er is net een topicje geopend met Thailand foto's, dus daar kan je een impressie krijgen van dat land, het zijn ook echt de dingen die de Nederlander daar doet en ziet.\
Men zegt dat Loas Thailand is van 30 jaar terug.
Ik zou zelf nog wel eens cambodja willen combineren met Vietnam ofzo.
Ben zelf ook in Thailand geweest en tja het was wel mooi en zo maar niet wereldschokkend. Maar of dat dat ook voor jou moet zijn, weet ik natuurlijk niet.
fake a dream
Je hebt mijn foto's van Maleisie gezien.
Ik zoek toch wel het onbekende, het avontuur, de cultuur en de natuur.
Ik zoek toch wel het onbekende, het avontuur, de cultuur en de natuur.
greetz, Blue
Explore the World
Cambodja is heeeeeeeel erg mooi!
Ik heb nog ergens in dit forum een reisverslag naar Thailand en Cambodja staan van begin dit jaar! Heb alleen even geen zin om de URL op te zoeken!
Ik heb nog ergens in dit forum een reisverslag naar Thailand en Cambodja staan van begin dit jaar! Heb alleen even geen zin om de URL op te zoeken!
Stuur eens een kind naar school, steun Madalief!
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Owja, en ik ga ook nog wat meer foto's inscannen van Thailand en Cambodja, gooi ik ooit wel een keertje online (samen met wat foto'z van Australie en Nieuw Zeeland en Barcelona en Madrid! )
)
Maar Thailand is inderdaad heel toeristisch, Cambodja is nog redelijk onbedorven. En de Tempels van Angkor Wat moet je gewoon zien! Die zijn zo onwijs mooi!
Laos lijkt mij trouwens ook ontzettend leuk en mooi!
Stuur eens een kind naar school, steun Madalief!
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
quote:Nope, niet geweest.
Op vrijdag 21 december 2001 10:19 schreef bluesparkle het volgende:
Heeft iemand misschien wat vakantie-foto's van deze bestemming (k_man)?
Kick.. 
Ben er afgelopen voorjaar geweest (Ho Chi Minh, Mekong, Cambodja en door naar B'kok, treintje naar S'pore): Vietnam en Cambodja zijn echt fantastische landen! Gelukkig nog niet zo verpest door het massa toerisme 
.
Helaas is het momenteel in Cambodja niet veilig (roofmoorden e.d.).. 
Let btw ook op het seizoen: va eind mei wordt het erg (te..) warm.
Okee, wat fototjes van Cambodja (voorjaar 2001)
Praktisch vervoer 
Carwash Cambodian style
Phnom Penh 2001: grote stad, rust en stilte van een groot dorp, dank zij de Rode Khmer 
Ankor Wat tempel-complex: heel indrukwekkend! Totale complex ca. 10 x 10 km groot!
Jarenlang kon de natuur zijn gang gaan.. link staat een mensje..
[Dit bericht is gewijzigd door kwaakeend op 27-12-2001 18:55]
Fotografie, lekker eten & reizen (easy combo ;) )
quote:Het is jammer dat je als "rijke" toerist altijd op je hoede moet zijn. Maar ja je loopt ook in dure kleding er hangt een camera van een paar duizend gulden om je nek en je hebt een dikke credit-card of geld bij je. Het liefst zou je zo min mogelijk mee nemen, geen geld op zak
Op donderdag 27 december 2001 15:54 schreef kwaakeend het volgende:
Kick..Helaas is het momenteel in Cambodja niet veilig (roofmoorden e.d.)..
en je oog als camera waar je snapshots mee kunt maken...Warmte is geen probleem, daar kan ik goed tegen!
Explore the World
Tja, camera altijd in een rugzak of iets anders onherkenbaars en helaas, je hebt inderdaad (relatief) veel cash bij je: er zijn in P Penh 2 banken waar je traveler cheques kunt inwisselen, die 60% vd tijd dicht zijn. Credit cards en pinnen kennen ze daar niet .
.Ik kan ook prima tegen warmte, maar de temperatuur lag hoger dan 40 graden... ongeveer 7-8 liter water per dag en nog koelingsproblemen..
Fotografie, lekker eten & reizen (easy combo ;) )
Ik ben Afgelopen zomer naar Cambodia en Laos gegaan met Djoser. De veiligheid is prima. Er wordt heel veel geklaagd in de kranten over roofmoorden, maar dat valt heel erg mee (Ik leef nog en alle andere toeristen van Djoser ook nog).
Cambodia is fantastisch. Aan het einde van de reis kwamen we nog even in Thailand, maar daar werd ik meteen bedolven onder de hoeren en toeristen. En in Thailand hebben ze natuurlijk Siem Reap niet
reis is inmiddels geboekt ook met Djoser.
van 4 juli t/m 28 juli.
van 4 juli t/m 28 juli.
thanx voor de info.
Explore the World
Dze sites vond ik een poosje terug (toen ik zelf ook aan het kijken was of ik er misschien heen zou gaan). Staat wel lekker veel nuttige info op volgens mij:
http://www.pmgeiser.ch/cambodia/
http://www.pmgeiser.ch/laos/
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Ik ben momenteel bezig met veel dingen uit te zoeken over Cambodja, omdat ik er juli heen wil gaan!
Dus hier meteen maar een vraag; wie weet er goedkope manieren om daarheen te gaan?
Ik zou bijvoorbeeld best wel daar (vrijwilligers)werk willen doen.
Iemand met contacten hier?
Dus hier meteen maar een vraag; wie weet er goedkope manieren om daarheen te gaan?
Ik zou bijvoorbeeld best wel daar (vrijwilligers)werk willen doen.
Iemand met contacten hier?
Frankly, my dear, I don't give a damn.
quote:Das ook toevallig! Ik ga ook van de zomer die kant uit voor "vrijwilligerswerk". Ben al eerder in Thailand en Laos geweest (Laos = zeer aan te raden).
Op woensdag 06 maart 2002 15:15 schreef sataN het volgende:
Ik ben momenteel bezig met veel dingen uit te zoeken over Cambodja, omdat ik er juli heen wil gaan!
Dus hier meteen maar een vraag; wie weet er goedkope manieren om daarheen te gaan?
Ik zou bijvoorbeeld best wel daar (vrijwilligers)werk willen doen.
Iemand met contacten hier?
Maar nu wil ik daar gaan werken, zodat ik langer kan wegblijven en voor de ervaringen enzo
Ik heb alleen nog niet echt een goeie organisatie gevonden die past bij wat ik wil. Alleen SIW klinkt wel aardig.
Maar als iemand ervaringen daarmee heeft. Informatie is altijd welkom.
[nog meer offtopic]
Ik was eigenlijk wel benieuwd hoe dat is om met Djoser te reizen. Ik neem aan dat die alles voor je regelt. Van accommodatie tot vervoer tussen plaatsen etc? Heb je dan wel genoeg vrijheid om je dag zelf in te vullen? En kan je zelf kiezen waar je naartoe gaat om te bezichtigen?
Tot nu toe heb ik alleen zelf gereisd. Het enige wat ik geregeld had was een vliegticket en vanuit daar moest ik alles zelf regelen. En persoonlijk vond ik dat heerlijk.
Dus mijn vraag is: Hoe is het om met Djoser te gaan?
[/nog meer offtopic]
-edit- Die site ziet er trouwens mooi uit met veel info
[Dit bericht is gewijzigd door Pardonlul op 08-03-2002 01:18]
quote:Vorig jaar ben ik voor het eerst met Djoser op reis gegaan.
Op vrijdag 08 maart 2002 01:11 schreef Pardonlul het volgende:
Ik neem aan dat die alles voor je regelt. Van accommodatie tot vervoer tussen plaatsen etc? Heb je dan wel genoeg vrijheid om je dag zelf in te vullen? En kan je zelf kiezen waar je naartoe gaat om te bezichtigen?Dus mijn vraag is: Hoe is het om met Djoser te gaan?
Er zitten een heleboel voordelen aan:
1. accomodatie en vervoer is geregeld (reisschema staat wel vast)
2. vrijheid om de dag in te vullen is groot, je kunt ook nog eens zelf bepalen wat en waar je eet.
3. zie punt 2
Het is mij erg goed bevallen in Maleisie, daar ik alleen op reis ging was het prettig met een gezelschap rond te reizen.
Met een aantal heb ik nog steeds contact.
Explore the World
quote:beetje late reactie
Op vrijdag 08 maart 2002 11:23 schreef bluesparkle het volgende:
Vorig jaar ben ik voor het eerst met Djoser op reis gegaan.
Er zitten een heleboel voordelen aan:
1. accomodatie en vervoer is geregeld (reisschema staat wel vast)
2. vrijheid om de dag in te vullen is groot, je kunt ook nog eens zelf bepalen wat en waar je eet.
3. zie punt 2Het is mij erg goed bevallen in Maleisie, daar ik alleen op reis ging was het prettig met een gezelschap rond te reizen.
Met een aantal heb ik nog steeds contact.
Ik heb ondertussen de Djoser gids gekregen en het ziet er errug netjes uit.
Maar,
Ik vind het nu nog leuker om alles zelf te regelen. Ookal kost dat soms veel moeite.
Voor zover ik weet, regelt Djoser alles prima, maar daar zit ook een navenant prijskaartje aan... Accomodatie zal bij hen ook ongetwijfeld beter zijn... tis maar net wat je zoekt
Fotografie, lekker eten & reizen (easy combo ;) )
Meer meer meer meer meer!!!
Stuur eens een kind naar school, steun Madalief!
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
*kwijl*
Ik wil die hoek eigenlijk ook wel eens verkennen, stiekum toch wel. [fiets mee als het even kan]
A clean house is a sign of a wasted life.
quote:*stil*
Op vrijdag 10 januari 2003 16:13 schreef bluesparkle het volgende:
foto van afgelopen december.zonsondergang in Luang Prabang, Laos
ik voel mezelf al zitten aan de waterkant....
quote:Mooie foto!
Op vrijdag 10 januari 2003 16:13 schreef bluesparkle het volgende:
foto van afgelopen december.zonsondergang in Luang Prabang, Laos
Ik heb ook nog een paar foto's van Luang Prabang.
Alleen staan ze niet op de computer
.toch maar is een scanner aanschaffen
Ik ben 2 jaar geleden naar Thailand en Laos geweest. We hebben gewoon de Lonely Planet meegenomen, daar kom je prima mee weg.
Laos is erg mooi, maar ook erg arm. Jammer vind ik wel dat je voor 1 week verblijf een visum van 50 dollar moet dokken.
Laos is erg mooi, maar ook erg arm. Jammer vind ik wel dat je voor 1 week verblijf een visum van 50 dollar moet dokken.
We zijn destijds vanuit Vientiane over de weg en via de rivieren naar Luang Prabang gegaan, van daaruit naar Muang Sing aan de Chinese grens, en daar ook nog een aantal authenieke hilltribes bezocht (niet het soort toeristische hilltribes die je in Noord-Thailnd vind rond Chang Rai en Chang Mai). Daarna weer naar de grens met Thailand.
Thailand is inderdaad meer toeristisch en ontwikkeld, maar dat heb ik persoonlijk nooit een bezwaar gevonden (ik ben er nu 3 keer geweest). Het ligt er maar net aan wat je opzoekt, je kunt naar de kuststeden als Pattaya gaan, of naar het eiland Ko Samui of Ko Phuket, dat is inderdaad erg toeristisch. Maar als je de andere kanten op gaat, de noordwestkust van Thalaind, en het gebied ten oosten van Bangkok langs de grens met Cambodja. Daar is het veel minder bezocht. Ook hier heb je oude tempels in de stijl van de Ankhor Wat(zelfde tijd).
Thailand is een erg groot land, dus het ligt er maar net aan waar je heen gaat. Mijn ervaring is in ieder geval dat je in zowel Laos en Thailand prima zonder heel veel reiservaring overweg kunt.
Als je nog vragen hebt, mail maar: bstarreveld@wanadoo.nl
Groeten
Ben
-edit- *gaap*....sorry, ik zit neit echt op te letten, ik zie dat je allang bent geweest -edit-
quote:Sterker nog die foto heb ik in December genomen, dat was mijn tweede trip in 2002 naar Laos
Op zondag 12 januari 2003 14:13 schreef _Alien_ het volgende:
-edit- *gaap*....sorry, ik zit neit echt op te letten, ik zie dat je allang bent geweest
Maar het is een langlopend topic en misschien wel informatief voor de mensen die nog willen gaan!
Explore the World
Brrr. hier krijg ik toch wel een beetje de rillingen van (in december zat ik in de bus op dezelfde route 13).
Police in Laos hunt for gunmen after 12 people killed in bus attack
05:26 AM EST Feb 10
VIENTIANE, Laos (AP) - Security forces on Friday were hunting for the gunmen who ambushed a public bus and other vehicles on a major Laotian road, killing at least a dozen people including two foreigners.
The motive for Thursday morning's attack, as well as the identity of the attackers, remained unknown. Authorities didn't release the identities of the two western victims, but the Swiss Foreign Ministry in Bern confirmed that one of the victims was a Swiss woman in Laos as a tourist.
Diplomats in Vientiane had earlier reported that the other foreign victim was Canadian but Reynald Doiron, a spokesman for the Foreign Affairs Department in Ottawa, said that was not the case.
"We know he is not Canadian," Doiron said Friday.
The official Vientiane Times reported Friday that 12 people were killed in the ambush on Road 13, less than five kilometres north of Vang Vieng, a popular tourist destination. Vang Vieng is about 170 kilometres north of the capital, Vientiane.
The newspaper said dozens of Laotians were seriously wounded in the attack when the gunmen shot up a crowded bus, a pickup truck, a motorized three-wheeled vehicle called a tuk-tuk and a tractor. The westerners who were killed were riding bicycles, local officials said.
The tractor driver, identified as Seng Oudone, told the newspaper: "I saw about 20 people firing guns. I was shot in the chest and in the left arm and I jumped out of my tractor and hid in a waste water pipe beside the road."
A government official said on the day of the attack that robbery was not suspected.
But the Vientiane Times on Friday quoted local officials as saying they believed the gunmen were motivated mainly by robbery, adding that they stole from the dead and wounded bus passengers.
Foreign diplomats said the attack could have been carried out by disgruntled soldiers angry at not being paid for several months. Members of the Hmong ethnic minority community avenging an attack on their village by government forces might also have been responsible.
Hmong rebels have been fighting from remote mountainous regions of the country against the Laotian regime since it came to power in 1975, but resistance has waned over the last decade, and accounts of their activities are impossible to verify.
Laos, one of Asia's poorest countries, is a single-party communist state.
Explore the World
Terecht dat je hier kriebels van krijgt. Tis ook niet niks als je dat leest.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
Trekt bij warm weer een poncho aan
Wow...daar heb ik ook gereden achterin een songthauw... 
we hebben toen in Vang Vieng overnacht, op weg naar Luang Prabang
Erg jammer dit. Zeker omdat het toerisme hierdoor een flinke kwauw krijgt.
we hebben toen in Vang Vieng overnacht, op weg naar Luang Prabang
Erg jammer dit. Zeker omdat het toerisme hierdoor een flinke kwauw krijgt.
Ik weet nog wel dat ik destijds gewaarschuwd werd voor geweldadige overvallen.
Zojuist aangekomen in Siem Reap, op naar de eerste tempel zonsondergang!! Ik zal snel wat foto's posten, al ben ik de komende drie dagen waarschijnlijk nog wel even zoet met de heeren van Angkor. 
Laos was overigens ook geweldig, Cambodja doet me er qua armoede & vriendelijkheid erg aan denken. Overigens nauwelijks veiligheidsproblemen gehad, wel veel geweren gezien en sporen van het recente gruwelijke verleden.
Laos was overigens ook geweldig, Cambodja doet me er qua armoede & vriendelijkheid erg aan denken. Overigens nauwelijks veiligheidsproblemen gehad, wel veel geweren gezien en sporen van het recente gruwelijke verleden.
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
* thomas26 geeft een kickje aan dit topic
If I could offer you only one tip for the future, sunscreen would be it.
The long term benefits of sunscreen have been proved by scientists.
Deviantart
The long term benefits of sunscreen have been proved by scientists.
Deviantart
Uit het Thailand topic
quote:Op woensdag 23 juni 2004 18:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Overland kun je alleen van Ho Chi Min City naar met de bus naar Phnom Penh (Cambodja), of, en dat is leuker: ga naar Chau Doc en neem van daar uit de boot naar Phnom Penh. Chau Doc is een erg leuk plaatsje, en ik kan je een guesthouse aan de rand van het stadsplein aanraden. Leukste plein in Azië
Van Phnom Penh kun je overland globaal op twee wijzen naar Thailand (overland).
1. Naar het zuiden (Sihanoukville) en dan per boot naar Krong Koh Kong. Van daar kan je naar Thailand (Hat Lek).
2. Tweede route is van Phnom Penh naar Battambang (per bus; redelijke weg). Van Battambang per boot naar Siem Reap (hele mooie boottocht). Van Siem Reap naar Poipet en van daar verder Thailand in.
Of direct per boot van PP naar Siem Reap, en dan per bus naar Poipet.
Of per bus van PP naar Siem Reap (aan de noordkant van Tonle Sap): lange rit, eerste deel weg-welke-weg?, vanaf Kompong Thom perfecte weg. Kompong Thom is trouwens ook een leuke tussenstop
Ik kan je Battambang/Siem Reap erg aanbevelen, en Sihanoukville een stuk minder. Hangt er natuurlijk vanaf hoeveel tijd je hebt.
Ho Chi Min City - Phnom Penh is 1 erg lange dag per bus, via Chau Doc is het 1 redelijke dag per bus + 1 dag per boot.
Phnom Penh - Sihanoukville - Krong Koh Kong - Thailand is twee dagen. De bus van PP naar Sihanoukville is slechts een uurtje of drie, als je de vroege bus neemt ben je op tijd om de boot naar Krong Koh Kong nog te halen (die gaat 's middags). Als je aankomt zul je waarschijnlijk niet op tijd zijn om de grens te halen, dus waarschijnlijk één nachtje overnachten in één van de minst gastvrije stadjes van Cambodja. Pas op je spullen, kijk goed uit, en neem niks voor waar aan En ga eten bij de Vietnamees, reuze aardige familie
Phnom Penh - Battambang is één dag per bus (7 uur). Boot van Battambang - Siem Reap is één dag (5 uur). Alternatief is natuurlijk de fast boat van Phnom Penh naar Siem Reap, dan bespaar je één dag. Van SIem Reap naar Thailand moet ook binnen een dag kunnen, maar dat hebben we niet uitgeprobeerd.
Ga je in Cambodja met de bus: wij hebben de beste ervaringen met de aardige en deskundige mensen van Ho Wah Genting, en mindere met Capitol Guesthouse. De bootdienst tussen Vietnam en Phnom Penh is trouwens een samenwerking van Capitol Guesthouse (Cambodja) en Sinh Café (Vietnam).
Als je geïntereseerd bent in verder info, ik kan je voor beide routes nog wel wat praktische tips geven (hotels, adressen etc.). Mail tzt maar
PS: alle reistijden zijn gebaseerd op goed weer & heel blijvende voertuigen
If I could offer you only one tip for the future, sunscreen would be it.
The long term benefits of sunscreen have been proved by scientists.
Deviantart
The long term benefits of sunscreen have been proved by scientists.
Deviantart
Hehe zeker goed om die verhalen te lezen. Heb net mn eigen ticket bevestigd. 25 october om 18.30 naar Hanoi, met overstap Frankrijk en Bangkok. 19.40 aankomst. Mijn vader, broer en zus zijn dan al om 13.00 geland. Jammergenoeg niet op dezelfde vlucht Dat komt doordat zij na een maand retour vliegen vanuit Ho Chi Minh, en ik nog twee maanden langer blijf en terug vlieg vanuit Bangkok! Mn eerste plan was om alleen te gaan vanuit Thailand naar Laos/Vietnam/Cambodja. Nu dus vanuit Vietnam via Cambodja naar Thailand.
Laos nog even over nadenken ivm tijd. Namenlijk, 1 maand voor Thailand en 1 maand voor Cambodja/Laos, of alleen Cambodja en dan anderhalve maand Thailand? Ik weet het nog niet. In iedergeval lijkt het mij fantastisch om via Phnom Penh en Siem Reap met de boot naar Thailand te trekken. (zie verhaal hierboven!). Nogmaals, ik zal nog wel even bezig zijn alle verhalen te lezen, maar ik krijg nu een behoorlijk idee van de mogelijheden! Bedankt
Dat komt doordat zij na een maand retour vliegen vanuit Ho Chi Minh, en ik nog twee maanden langer blijf en terug vlieg vanuit Bangkok! Laos nog even over nadenken ivm tijd. Namenlijk, 1 maand voor Thailand en 1 maand voor Cambodja/Laos, of alleen Cambodja en dan anderhalve maand Thailand? Ik weet het nog niet. In iedergeval lijkt het mij fantastisch om via Phnom Penh en Siem Reap met de boot naar Thailand te trekken. (zie verhaal hierboven!). Nogmaals, ik zal nog wel even bezig zijn alle verhalen te lezen, maar ik krijg nu een behoorlijk idee van de mogelijheden! Bedankt
Klein kickje,
Ik ga zaterdag voor 6 dagen naar Cambodja. Phnom Penh en Seam Reap (Ankor). Als ik terug ben zal ik wel wat foto's posten (heb aardig wat geheugen voor mijn digicam gekocht )
Ik ga zaterdag voor 6 dagen naar Cambodja. Phnom Penh en Seam Reap (Ankor). Als ik terug ben zal ik wel wat foto's posten (heb aardig wat geheugen voor mijn digicam gekocht )
)
Hier ook mijn reisverslagje en foto's maar even plaatsen.
Komtie!
Mijn moeder was dus op bezoek in Singapore en samen zijn we naar Cambodja gegaan, gevlogen naar Phnom Penh, daar onze driver ontmoet. Iemand die voor een weeshuis werkt en zo geld verdiend voor dat weeshuis (dus ook nog een verantwoorde vakantie ). Hij raadde aan om eerst Seam Reap (Ankor Wat) te doen en daarna een paar dagen Phnom Penh.
We zijn dus meteen doorgereden naar Seam Reap, een rit van zo'n 320 kilometer, waar we 5 uur over gedaan hebben. Sinds niet al te lang ligt er een goede asfaltweg tussen de twee steden. Maar reken niet op een A2, geen strepen op de weg, wagen met ossen, heel veel brommers en scooters, honden, koeien die liggen te slapen naast de weg..
Maar een geweldige omgeving, het deed me eigenlijk nog wel aan Nederland denken, veel water, vlakke groene velden, alleen is het hier geen gras, maar rijst...
's Avonds in Seam Reap aangekomen, aardig wat bedelaars (onder andere landmijn slachtoffers). De volgende dag zijn we naar het tempelcomplex gegaan. Het was regentijd en dus niet erg toeristisch. Trouwens amper regen gehad.
De tempels zijn erg mooi, groter, en beter bewaard dan ik dacht. Een indruk:
De dag daarna (dag 3) hebben we ook rond de tempels doorgebracht, op dag 4 zijn terug gereden naar Phom Penh. Wederom prachtige landschappen, tijdens de rit ergens gestopt om te eten.
Phnom Penh is een chaotische vuile stad
Dag 5 was een depressieve dag, waarop we naar de Killing Fields zijn geweest
Daarna naar S-21, een middelbare school die omgebouwd werd tot een gevangenis, waar mensen gefolterd werden.
De laatste vollle dag in Phnom Penh zijn we naar het Nationale museum en het koninklijk paleis geweest, een groot contrast met de dag ervoor.
Wederom een contrast, we zijn naar een vuilnisbelt geweest, waar mensen 'waardevolle' dingen tussen het vuilnis zoeken, papier, plastic, whatever, erg triest
De dag erna zijn we teruggevlogen naar Singapore... Een flinke ervaring rijker...
Komtie!
Mijn moeder was dus op bezoek in Singapore en samen zijn we naar Cambodja gegaan, gevlogen naar Phnom Penh, daar onze driver ontmoet. Iemand die voor een weeshuis werkt en zo geld verdiend voor dat weeshuis (dus ook nog een verantwoorde vakantie ). Hij raadde aan om eerst Seam Reap (Ankor Wat) te doen en daarna een paar dagen Phnom Penh.
We zijn dus meteen doorgereden naar Seam Reap, een rit van zo'n 320 kilometer, waar we 5 uur over gedaan hebben. Sinds niet al te lang ligt er een goede asfaltweg tussen de twee steden. Maar reken niet op een A2, geen strepen op de weg, wagen met ossen, heel veel brommers en scooters, honden, koeien die liggen te slapen naast de weg..
Maar een geweldige omgeving, het deed me eigenlijk nog wel aan Nederland denken, veel water, vlakke groene velden, alleen is het hier geen gras, maar rijst...
's Avonds in Seam Reap aangekomen, aardig wat bedelaars (onder andere landmijn slachtoffers). De volgende dag zijn we naar het tempelcomplex gegaan. Het was regentijd en dus niet erg toeristisch. Trouwens amper regen gehad.
De tempels zijn erg mooi, groter, en beter bewaard dan ik dacht. Een indruk:
De dag daarna (dag 3) hebben we ook rond de tempels doorgebracht, op dag 4 zijn terug gereden naar Phom Penh. Wederom prachtige landschappen, tijdens de rit ergens gestopt om te eten.
Phnom Penh is een chaotische vuile stad
Dag 5 was een depressieve dag, waarop we naar de Killing Fields zijn geweest
Daarna naar S-21, een middelbare school die omgebouwd werd tot een gevangenis, waar mensen gefolterd werden.
De laatste vollle dag in Phnom Penh zijn we naar het Nationale museum en het koninklijk paleis geweest, een groot contrast met de dag ervoor.
Wederom een contrast, we zijn naar een vuilnisbelt geweest, waar mensen 'waardevolle' dingen tussen het vuilnis zoeken, papier, plastic, whatever, erg triest
De dag erna zijn we teruggevlogen naar Singapore... Een flinke ervaring rijker...
Nog een keer herkenbaar!
Mooi/indrukwekkend land he?!
Mooi/indrukwekkend land he?!
Stuur eens een kind naar school, steun Madalief!
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Ontzettend indrukwekkend, heel blij dat ik er geweest ben. Ik stel nu ook de gemakken van Singapore meer op prijs
kick.
Ik wil waarschijnlijk ook naar Cambodja & Laos, en dan aanvliegen via Bangkok. Iemand ideeen wat het vervoer kost en hoelang dat duurt?
Ik wil waarschijnlijk ook naar Cambodja & Laos, en dan aanvliegen via Bangkok. Iemand ideeen wat het vervoer kost en hoelang dat duurt?
Vervoer:
Ticket AMS-BKK met China Airlines of EVA ivm aankomsttijd.
Daarna doorvliegen naar Udon Thani met een binnenlandse vlucht in Thailand (thai airways of Asia Air).
Vandaar met de bus naar Vientiane
Ticket AMS-BKK met China Airlines of EVA ivm aankomsttijd.
Daarna doorvliegen naar Udon Thani met een binnenlandse vlucht in Thailand (thai airways of Asia Air).
Vandaar met de bus naar Vientiane
Explore the World
Weet niet of je al geweest bent, maar je kan vanaf BKK ook met de bus naar Cambodia (Siem Reap) voor ongeveer een tientje (euro). Is een busreis van 10+ uur over de meest gare wegen in de geschiedenis van de mensheid, maar daarna heb je wel mooie verhalen om te vertellen Vanuit Cambodia kan je doorsteken naar Lao met bus
If a retainer will just think about what he is to do for the day at hand,
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
Ik dacht dat er in Cambodia geen enkele bus reed noordelijker dan Kratie, en de grensovergang van Cambodia naar Laos niet overland kan, maar alleen over de Mekong. En dat met de nodige steekpenningen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:51 schreef Moitessier het volgende:
Weet niet of je al geweest bent, maar je kan vanaf BKK ook met de bus naar Cambodia (Siem Reap) voor ongeveer een tientje (euro). Is een busreis van 10+ uur over de meest gare wegen in de geschiedenis van de mensheid, maar daarna heb je wel mooie verhalen om te vertellen Vanuit Cambodia kan je doorsteken naar Lao met bus
Noordelijker dan Kratie rijden dacht ik alleen bonerattlers, of kwalificeert zo´n door iedereen afgedankte pick up ook als bus? Gebruikelijker is van Kratie naar Stung Treng met de boot te gaan (buiten het regenseisoen kan overland ook). En van Stung Treng met de boot naar Loas.
Maar Cambodia verandert snel.
Is er inmiddels een bus die deze ellende aan kan?
Pakweg anderhalf jaar geleden waren de busdiensten in gebruik
Phnom Penh - Siem Reap (via Kompong Thom)
Phnom Penh - Battambang
Takeo - Pnhom Penh (aanrader; geen toerist in zicht, in tegenstelling tot de andere routes)
Phnom Penh - Sihanoukville
Ik dacht dat er ook nog een dienst tussen Kratie en Phnom Penh was (via Skuon), maar heb daarvan geen gebruik gemaakt.
Oh, je hebt helemaal gelijkt, geen vaste buslijnen naar het noorden van Cambodia. Het zou e.v.t. zo kunnen ja
Volgens mij is het wel een stuk gemakkelijker om SiemReap/PP vlucht te boeken naar Vientianequote:A semi-official border crossing that is sometimes open, sometimes closed. At present, it has been open several months. Ask at your guesthouse for current status. From Phnom Penh, taxi or bus to Kampong Cham. From Kampong Cham, take the ferry to Stung Treng (20,000R, 4 hrs). The road from Stung Treng to the border is poor, requiring an isolated, uncomfortable 3-5 hour, $20 mototaxi ride. Preferably, river ferries to the border depart Stung Treng once or twice a day. $5, 1 1/2-3 hours. Expect an additional $5 ‘fee’ for the Cambodian border guards. On the Lao side, take a taxi to Pakse. 2 hours
If a retainer will just think about what he is to do for the day at hand,
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
Het kan op zich wel, hangt er een beetje vanaf hoe avontuurlijk je ingesteld bent he
Maareh Dinosaur, waar ben je allemaal geweest in Lao/|Camb? Heb zelf rondje gemaakt vanaf bangkok naar SiemReap -> PP --> Siannoukville --> en vandaar Vietnam van zuid naar noord doorgereist en van Hanoi doorgevlogen naar Vientiane. Vooral in Lao niet zo heel veel gedaan. Land is zo supermooi, en mensen zijn ZO relaxed. Echt een verademing na drukte in Vietnam. Maar goed, na tien twaalf dagen alleen natuur heb ik het opzich ook alweer gezien en ben ik altij wel weer toe aan een beetje stadquote:As far as I know the Cambodia/Laos border crossing has been open for at least three years, and lots of travellers have come through it. Regarding Siem Reap to Kratie: you do not have to go all the way to PP, although a large portion of the route would be backtracking. Why don't you go from PP to Battambang, take the boat from Battambang to Siem Reap, then take a bus/taxi from Siem Reap to Kompong Cham and from there to Kratie/Stung Treng? The boat trip is a very nice one and you're making a loop rather than backtrack.
If a retainer will just think about what he is to do for the day at hand,
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
er hangt me bij dat Bangkok Airways aardige vluchten vanaf Siem Reap heeft.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 14:25 schreef Moitessier het volgende:
Volgens mij is het wel een stuk gemakkelijker om SiemReap/PP vlucht te boeken naar Vientiane
Vluchten rechtstreeks van Cambodja naar Laos (eigenlijk alle vluchten rechtstreeks naar Laos) zijn vrij prijzig.
Wel een leuke optie is een binnenlandse vlucht van Siem Reap naar Banlung. Helemaal in de rimboe van het noordoosten van Cambodja. Dan zit je vlak bij de Lao - grens.
We hebben dat geprobeerd te regelen in Siem Reap, maar ondanks het feit dat het een reguliere vlucht, gaat ´ie echt alleen als ie vol genoeg is. En dat is meestal pas bekend op de dag van vertrek, geen garanties. Toch een soort bus dus
Van Ko Chang (Thailand) naar Koh Krong (Cambodjaanse versie van het wilde westen, ongelooflijke touts), overzee naar Sihanoukville (het nieuwe Pattaya, maar dan zonder regeltjes), Kampot, Kep, Takeo, Phonm Penh, Battambang, per boot naar Siem Reap (geweldige boottrip, draaien, keren en steken met die boot door nauwe dichtgegroeide vaartjes), Kompong Thom, Phnom Penh, en toen zijn we per boot naar Vietnam (mekong delta) gegaan.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 14:34 schreef Moitessier het volgende:
Het kan op zich wel, hangt er een beetje vanaf hoe avontuurlijk je ingesteld bent he
[..]
Maareh Dinosaur, waar ben je allemaal geweest in Lao/|Camb? Heb zelf rondje gemaakt vanaf bangkok naar SiemReap -> PP --> Siannoukville --> en vandaar Vietnam van zuid naar noord doorgereist en van Hanoi doorgevlogen naar Vientiane. Vooral in Lao niet zo heel veel gedaan. Land is zo supermooi, en mensen zijn ZO relaxed. Echt een verademing na drukte in Vietnam. Maar goed, na tien twaalf dagen alleen natuur heb ik het opzich ook alweer gezien en ben ik altij wel weer toe aan een beetje stad
Vanuit Vietnam gevlogen (duur, tsja, maar anders ben je overland echt een week onderweg vanuit zuid Vietnam) naar Vientiane. Vang Vieng, Luang Prabang, Muang Ngoi (geweldige boottrip door stroomversnellingen, met onderweg een schroefwissel ), Udom Xai (uit mijn hoofd), Muang Sing, Luang Namtha, ongelofelijk busrit met de vrachtbus (annex drugsmokkel bus) naar Huang Xai (?), alwaar we de grens overstaken naar Chiang Rai (Thailand).
En ik kan alleen maar beamen dat Laos super relaxt is. Vandaar dat we einde dit jaar een maandje voor zuid Loas willen reserveren. 4000 islands: do nothing at all! Het enige nadeel is waarschijnlijk dat ze geen Nazim´s hebben De Lao Lao (homebrew rice whiskey) schijnt weer de beste van het land te zijn. Werkt beter dan een deken
Wat grote indruk in Cambodja heeft gemaakt, is dat alles kapot is. Vooral als je in kleinere plaatsjes als Takeo of Kompong Thom komt, merk je dat. Gewoon ergens op een reguliere busroute uitstappen, en je ziet opeens een heel ander Cambodja.
Ik vond Phnom Penh trouwens ook erg relaxt. Vandaar dat we daar uiteindelijk toch ook weer terugkwamen. Als je vervolgens Tuol Sleng bezoekt (de gevangenis van de Khmer Rouge), begrijp je niet meer dat dit dezelfde stad en dezelfde mensen zijn. Dat is trouwens helemaal moeilijk te bevatten dat onder de mensen die je tegenkomt legio Khmer Rouge zitten. Het kan de bootsman zijn, of willekeurig iemand anders. Moeilijk voor te stellen hoe dat werkt voor de mensen.
Ik vond Cambodja indrukwekkend, vooral achteraf als je het laat inwerken.
Laos is gewoon relaxter, laten we zeggen zorgelozer? Cambodja is harder, oude gebouwen zijn meer vergaan, en al het andere is van beton. In Laos zit meer levensvreugde en -liefde. In de mensen, in de omgeving, in de gebouwen.
We zijn een beetje trage reizigers, bovenstaand hebben we in 1 maand Cambodja en 1 maand Laos gedaan. En dan hebben we dus maar delen gezien. Vaak blijven we gewoon een dag of vijf in één plaats.
Zou het zo weer doen, behalve zuid Cambodja (Sihanoukville-Kampot-Kep). Vond ik redelijk agressief t.o.v. de rest van Cambodja.
Mooi verhaal waarin ik me helemaal kan vinden...al blijft Cambodja m'n lievelingsland in ZO-Azie..en vind ik de sfeer in het zuiden helemaal niet agressief....Laos is me een beetje te relaxed.
Geweldig land !
Ga de volgende keer maar eens naar Birma (Myanmar) het lijkt wel of ze daar alle twaalfdehands auto's uit Thailand en alle 80 jaar oude treinstellen uit China opkopen ! (lijkt trouwens niet zo...is gewoon zo!)quote:Op woensdag 12 oktober 2005 11:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Wat grote indruk in Cambodja heeft gemaakt, is dat alles kapot is. .
Geweldig land !
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
Vond Cambodia niet zo, werd voornamelijk depressief van de staat waarin het land zich bevindt. Ze hebben een prachtig land, met enorme mogelijkheden voor toerisme maar alles is zo amateuristisch aangepakt. Ze kunnen bijvoorbeeld angkor bezoeken zoveel aantrekkelijker maken.Bijvoorbeeld die weg van thailand naar Angkor, grootste baggerweg allertijden, asfalteer dat ding, of betegel het desnoods, zorg dat dagjesmensen vanuit Thailand gemakkelijk heen en weer kunnen reizen, of leg een treinbaan aan.
Maar goed, ik neem aan dat de 30+ dollar die zo'n kaartje Angkor Wat komt voor 99% bij een of andere corrupte politicus terecht komt. Ander ding dat me tegen staat is hoe ze dat hele rode khmer gebeuren afgehandeld hebben. Hebben jullie in die gevangenis de verhalen gelezen van ex gevangenen/bewaarders. NIEMAND van die exbewaarders had enige vorm van straf gehad en NIEMAND had ergens spijt van, allemaal half slappe excusen dat ze wel moesten en dat ze orders gekregen hadden. Zo weinig mensen zijn gestraft, zelfs Pol Pot zelf hebben ze gewoon laten lopen.
Schijnt ook gedeeltelijk te komen doordat in huidige regering nog steeds een heel groot gedeelte rode khmers zit (geen onderbouwing hiervoor verder, quote van een local aldaar)
Maar goed, ik neem aan dat de 30+ dollar die zo'n kaartje Angkor Wat komt voor 99% bij een of andere corrupte politicus terecht komt. Ander ding dat me tegen staat is hoe ze dat hele rode khmer gebeuren afgehandeld hebben. Hebben jullie in die gevangenis de verhalen gelezen van ex gevangenen/bewaarders. NIEMAND van die exbewaarders had enige vorm van straf gehad en NIEMAND had ergens spijt van, allemaal half slappe excusen dat ze wel moesten en dat ze orders gekregen hadden. Zo weinig mensen zijn gestraft, zelfs Pol Pot zelf hebben ze gewoon laten lopen.
Schijnt ook gedeeltelijk te komen doordat in huidige regering nog steeds een heel groot gedeelte rode khmers zit (geen onderbouwing hiervoor verder, quote van een local aldaar)
(geen onderbouwing hiervoor verder, quote van een local aldaar)
If a retainer will just think about what he is to do for the day at hand,
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
Men is hard bezig met het terechtstellen van de kopstukken uit die periode.
Het zal een moeilijke zaak worden denk ik, en lang niet iedereen zal de krijgen
Het zal een moeilijke zaak worden denk ik, en lang niet iedereen zal de krijgen
krijgen
Explore the World
Ze hebben gewoon een vliegveld in Siem Reap waar 95% van de Angkor Wat bezoekers aankomt hoor.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 15:05 schreef Moitessier het volgende:
Vond Cambodia niet zo, werd voornamelijk depressief van de staat waarin het land zich bevindt. Ze hebben een prachtig land, met enorme mogelijkheden voor toerisme maar alles is zo amateuristisch aangepakt. Ze kunnen bijvoorbeeld angkor bezoeken zoveel aantrekkelijker maken.Bijvoorbeeld die weg van thailand naar Angkor, grootste baggerweg allertijden, asfalteer dat ding, of betegel het desnoods, zorg dat dagjesmensen vanuit Thailand gemakkelijk heen en weer kunnen reizen, of leg een treinbaan aan.
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
Als ze je vader, moeder, broer en zus voor je ogen doodschieten zou jij dat misschien ook wel doen....ik vind dat geenszins een half slap excuus !quote:Op donderdag 13 oktober 2005 15:05 schreef Moitessier het volgende:
NIEMAND van die exbewaarders had enige vorm van straf gehad en NIEMAND had ergens spijt van, allemaal half slappe excusen dat ze wel moesten en dat ze orders gekregen hadden.
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
Mingala-ba! Mijn eerste reis ging naar Myanmarquote:Op donderdag 13 oktober 2005 13:49 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
Mooi verhaal waarin ik me helemaal kan vinden...al blijft Cambodja m'n lievelingsland in ZO-Azie..en vind ik de sfeer in het zuiden helemaal niet agressief....Laos is me een beetje te relaxed.
[..]
Ga de volgende keer maar eens naar Birma (Myanmar) het lijkt wel of ze daar alle twaalfdehands auto's uit Thailand en alle 80 jaar oude treinstellen uit China opkopen ! (lijkt trouwens niet zo...is gewoon zo!)
Geweldig land !
De reden waarom ze daar in die oude wrakken rondrijden is dat de overheid bij import uit het buitenland een enorme heffing oplegt. Er wordt dus alles aan gedaan om een wrak op de weg te houden. De wagens komen overigens uit Japan. Die hebben dus het stuur aan de verkeerde kant. De eerste keer dat je in zo'n wagen zit en de bestuurder volkomen blind inhaalt, is wel wennen.....
Terugkeren naar Myanmar staat ook hoog op het verlanglijstje
Angkor Wat wordt ge-exploiteerd door een oliemaatschappij. In handen van de broer van de president van anderhalf jaar geleden (Hung Seng). De gehele entreeprijs gaat zogezegd op aan onderhoud, en slechts een minimaal deel gaat naar de bevolking.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 15:05 schreef Moitessier het volgende:
Maar goed, ik neem aan dat de 30+ dollar die zo'n kaartje Angkor Wat komt voor 99% bij een of andere corrupte politicus terecht komt.
Je aanname is dus terecht. Hoewel corruptie in heel ZO Azie welig tiert, heeft Cambodja denk ik wel een bijzonder soort normeloosheid. We kwamen daar een Canadees tegen, die de gewoonte had aan alle motodrivers die hij had te vragen of hun moeder of vader nog in leven was. Hij had er een stuk of twintig gehad, in de leeftijd tussen 20 en 30. Niet een (!) had nog een vader. Allemaal omgekomen in de Khmer Rouge tijd. Een hele generatie weggevaagt. Ik denk dat daar die normeloosheid uit voortkomt. Dat kost een paar generaties om weer wat op te bouwen.
Het is wel wat lastiger.quote:Ander ding dat me tegen staat is hoe ze dat hele rode khmer gebeuren afgehandeld hebben. Hebben jullie in die gevangenis de verhalen gelezen van ex gevangenen/bewaarders. NIEMAND van die exbewaarders had enige vorm van straf gehad en NIEMAND had ergens spijt van, allemaal half slappe excusen dat ze wel moesten en dat ze orders gekregen hadden. Zo weinig mensen zijn gestraft, zelfs Pol Pot zelf hebben ze gewoon laten lopen.
Schijnt ook gedeeltelijk te komen doordat in huidige regering nog steeds een heel groot gedeelte rode khmers zit (geen onderbouwing hiervoor verder, quote van een local aldaar)
Ten eerste is Cambodja boedhistisch: Het leven is lijden (dukha). Dat accepteer je als Boedhist.
Ten tweede zijn zo onzetttend veel overlevenden betrokken geweest bij de Khmer Rouge. Iedereen berechten zou het land enorm treffen.
Ten derde is het een feit dat voor velen gold dat meedoen een overlevingstactiek was. Hoe maak je het onderscheid tussen deze mensen en vrijwilligers.
Niet dat ik het goedpraat hoor. Wie in Tuol Sleng is geweest, is er met een draaiende maag en in tranen uitgekomen. Ik zeker. Ziekmakend.
Maar er zitten zoveel facetten aan. Hopelijk pakken ze binnenkort de kopstukken aan. Als is het maar dat een hoop Cambodjanen daar rust in vinden. Ik ben er geweest, heb met mensen gesproken, en kan me het nog niet voorstellen....
Hopelijk maken we de plannen om binnenkort weer een aantal maanden die kant op te gaan concreet. Alleen al door erover te schrijven merk ik hoe ik landen en de mensen van Myanmar, Thailand, Cambodja en Laos mis. De verlegen glimlachen. Tanaka op de wangen. Trotse mannen in hun Longi, vereert en vragend om op de foto te mogen gaan. De man die trots zijn zelf gebrouwen Lao Lao aanbiedt. Goed voor de kou. Mis de warmte en de easyness of living. Hoe beperkt de levensstandaard in onze ogen (en ook in hun ogen, zei het minder) ook. De Laoitiiaan die na 17 jaar in de USA geleefd te hebben weer terug is, en ons vrolijk de hele menukaart gaat uitleggen, Lao vertalend in engels. De verwondering elke dag weer.
[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 13-10-2005 23:56:56 ]
Birma ook geweest, jammer dat grote dingen daar met slaven handel zijn gefincancierd. En meeste geld komt bij overheid terecht.
Boeiend om alle verhalen hier te lezen. Cambodja heeft in mijn hart ook een heel erg speciaal plekje veroverd. Ben er niet zo heel lang geweest (1 week, bijna 5 jaar geleden), maar het land is verschrikkelijk indrukwekkend en nog heel puur.
Vond dat ook de grootste charme van het land, het is puur en nog niet verpest door hordes toeristen.
Staat zeker op het lijstje om nog een keer te bezoeken.
Vond dat ook de grootste charme van het land, het is puur en nog niet verpest door hordes toeristen.
Staat zeker op het lijstje om nog een keer te bezoeken.
Stuur eens een kind naar school, steun Madalief!
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Ja, ik weet wel dat er heel veel kanten aan het probleem zijn, is alleen zo frustrerend, als je ziet hoe mensen daar beesachtig te keer zijn gegaan, of je ziet in die killing fields een boom die gebruikt werd om baby's dood te slaan...kan me echt zo kwaad om maken, niemand die iets doet...quote:Niet dat ik het goedpraat hoor. Wie in Tuol Sleng is geweest, is er met een draaiende maag en in tranen uitgekomen. Ik zeker. Ziekmakend.
Maar er zitten zoveel facetten aan. Hopelijk pakken ze binnenkort de kopstukken aan. Als is het maar dat een hoop Cambodjanen daar rust in vinden. Ik ben er geweest, heb met mensen gesproken, en kan me het nog niet voorstellen....
Maar goed, over Lao: Wat ik goed vond aan Laos was de kleefrijst daar, vaak is het een halve papmassa, maar Laos kleefrijst is echt te lekker voor woorden, klein beetje taaiachtig soms. Net zoals groene papayasalade...is een van de weinige gerechten waar ik ook locals met tranende ogen hoestend achter heb zien zitten Erg leuk land Lao, ben er zelf ongeveer twee weken geweest maar rond vientiane/vangvieng/luangP toch wel érg veel toeristen tegengekomen.
Erg leuk land Lao, ben er zelf ongeveer twee weken geweest maar rond vientiane/vangvieng/luangP toch wel érg veel toeristen tegengekomen.Over toeristische dingen gesproken, tubing iemand? en LaoLao! LaoLao! schreeuwende mensen langs de kant van de rivier
If a retainer will just think about what he is to do for the day at hand,
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
Ik weet niet of het de bedoeling is om deze oude topic omhoog te halen maar dit is de eerste die ik met zoeken vindt.
Ik zit momenteel in Cambodja. In Siem Reap op het moment. Vrijdag vlieg ik naar Vientanne (Laos). Morgen ga ik samen met iemand naar de tempels van Angkor Wat.
In Laos wil ik een dag of 12 blijven. Vanuit Vientanne wil ik vnl. naar het noorden. Als iemand nog tips/ advies heeft lees ik het graag.
Groeten vanuit Cambodja!
Ik zit momenteel in Cambodja. In Siem Reap op het moment. Vrijdag vlieg ik naar Vientanne (Laos). Morgen ga ik samen met iemand naar de tempels van Angkor Wat.
In Laos wil ik een dag of 12 blijven. Vanuit Vientanne wil ik vnl. naar het noorden. Als iemand nog tips/ advies heeft lees ik het graag.
Groeten vanuit Cambodja!
wat vind je leuk om te doen of te ervaren. Religie, natuur, mensen, met soortgenoten de hele dag Friends kijken?quote:Op maandag 8 januari 2007 14:38 schreef WRDA6 het volgende:
Ik weet niet of het de bedoeling is om deze oude topic omhoog te halen maar dit is de eerste die ik met zoeken vindt.
Ik zit momenteel in Cambodja. In Siem Reap op het moment. Vrijdag vlieg ik naar Vientanne (Laos). Morgen ga ik samen met iemand naar de tempels van Angkor Wat.
In Laos wil ik een dag of 12 blijven. Vanuit Vientanne wil ik vnl. naar het noorden. Als iemand nog tips/ advies heeft lees ik het graag.
Groeten vanuit Cambodja!
Goede vragen Dinosaur_Sr. Had ik inderdaad aan moeten geven!
Hele dag Friends kijken lijkt me geweldig.... Nee vooral mensen en natuur zijn de favorieten. Vooral mooie landschappen (bergen) hebben mijn aandacht maar ik vindt het ook heel interessant om te zien hoe 'normale' mensen leven.
Hele dag Friends kijken lijkt me geweldig.... Nee vooral mensen en natuur zijn de favorieten. Vooral mooie landschappen (bergen) hebben mijn aandacht maar ik vindt het ook heel interessant om te zien hoe 'normale' mensen leven.
Ga dan in ieder geval naar Muang Noi (ik weet niet of spelling correct is). Dit dorpje ligt er afgelegen: je kunt er alleen per boot komen. Het is in essentie 1 straat (met 1 en 2 dollar hutjes), zonder verkeer. Ondanks het feit dat het vooral toerisme is (nu althans) is het erg relaxt. Als je het dorp uitloopt, zit je zo in de bossen met verborgen rijstveldjes etc.
http://www.pbase.com/serenab/muang_noi
De boottrip ernaar toe is echt geweldig. Dwars door stroomversnellingen heen, ongelofelijk. Je kunt ernaartoe (afhankelijk van waterstand etc.) van Luang Prabang per boot in een uur of 6. Een slowboat, waar iets van acht pesonen in kunnen.
Vang Vieng heeft ook erg mooie natuur (karstachtig gebergte), maar ook een overdaad aan zaktrekkende Friendskijkende pizzaetende trippende westerlingen. Maar je hoeft natuurlijk niet in het dorp te blijven, genoeg goedkope comfortabele accomodatie, en dan genoeg de hele dag erop uit trekken. Vijf minuten lopen en je hebt geen idee van het circus meer.
Wat een absolute aanrader bovendien is (wij zijn er alleen doorheengekomen) is het natuurgebeid wat onder Luang Namtha ligt, of de trip over de Ou Namtha. Geweldig mooie natuur. Daar hadden we achteraf wat langer moeten blijven en actiever naar tripjes moeten zoeken.
Wij hebben destijds de route gedaan: Vientiane -bus- Vang Vieng -bus- Luang Prabang -boot, deels over de Mekong, deels over een zijtak- Muang Noi -songthaew- Udom Xai (geen natuur, een typisch transit plaatsje, leuke markt, stoppen ten onrechte erg weinig reizigers. Het leven in een typisch middelgroot plaatsje) -bus- Muang Sing (toeristisch, eerder Chinees dan Loatiaans, wel grappig om het smokkelverkeer met China) -bus- Luang Namtha -vrachtbus- Houay Xai (grens met Thailand). Tussen al deze plaatsen is het een minimaal een semi-volle dag reizen. We hebben er een maand over gedaan, maar we zijn traag, en bleven overal minimaal een paar dagen.
Maar als je tijd hebt, zijn er nog heel veel leuke andere plaatjes. Het vervoer wordt wel steeds lastiger. Je zit wel in de goede tijd: geen regentijd, dus wegen niet weggespoeld, maar nog genoeg water om overal per boot te kunnen komen.
http://www.pbase.com/serenab/muang_noi
De boottrip ernaar toe is echt geweldig. Dwars door stroomversnellingen heen, ongelofelijk. Je kunt ernaartoe (afhankelijk van waterstand etc.) van Luang Prabang per boot in een uur of 6. Een slowboat, waar iets van acht pesonen in kunnen.
Vang Vieng heeft ook erg mooie natuur (karstachtig gebergte), maar ook een overdaad aan zaktrekkende Friendskijkende pizzaetende trippende westerlingen. Maar je hoeft natuurlijk niet in het dorp te blijven, genoeg goedkope comfortabele accomodatie, en dan genoeg de hele dag erop uit trekken. Vijf minuten lopen en je hebt geen idee van het circus meer.
Wat een absolute aanrader bovendien is (wij zijn er alleen doorheengekomen) is het natuurgebeid wat onder Luang Namtha ligt, of de trip over de Ou Namtha. Geweldig mooie natuur. Daar hadden we achteraf wat langer moeten blijven en actiever naar tripjes moeten zoeken.
Wij hebben destijds de route gedaan: Vientiane -bus- Vang Vieng -bus- Luang Prabang -boot, deels over de Mekong, deels over een zijtak- Muang Noi -songthaew- Udom Xai (geen natuur, een typisch transit plaatsje, leuke markt, stoppen ten onrechte erg weinig reizigers. Het leven in een typisch middelgroot plaatsje) -bus- Muang Sing (toeristisch, eerder Chinees dan Loatiaans, wel grappig om het smokkelverkeer met China) -bus- Luang Namtha -vrachtbus- Houay Xai (grens met Thailand). Tussen al deze plaatsen is het een minimaal een semi-volle dag reizen. We hebben er een maand over gedaan, maar we zijn traag, en bleven overal minimaal een paar dagen.
Maar als je tijd hebt, zijn er nog heel veel leuke andere plaatjes. Het vervoer wordt wel steeds lastiger. Je zit wel in de goede tijd: geen regentijd, dus wegen niet weggespoeld, maar nog genoeg water om overal per boot te kunnen komen.
na enig denk en reconstructiewerk:quote:Op maandag 15 januari 2007 18:05 schreef Babbelzz het volgende:
he, dino, waanneer ben jij er geweest?
noorden: januari/februari 2004
zuiden: december 2005/januari 2006
ik ga in oktober/november naar Laos en Cambodja. We vliegen op Bangkok en gaan vanuit daar eerst naar Laos.
tip: tenzij je in Bangkok wilt rondkijken, kijk of je met een low cost carrier (zoals bijvoorbeeld Nok Air) kunt doorvliegen van Bangkok naar bijvoorbeeld Udon Thani (voor midden Laos), Chiang Rai (voor noord Laos) of Ubon Ratchatani (voor zuid Laos). Kost een paar tientjes, maar je bent meteen uit de drukte, en bespaart je een rit naar Bangkok, en het regelen van verder vervoer.
Als je het toch overland doet, kan ik je Phimai (net boven Khorat) aanraden als tussenstop. Erg relaxt, een soort mini Ankor Wat.
Als je het toch overland doet, kan ik je Phimai (net boven Khorat) aanraden als tussenstop. Erg relaxt, een soort mini Ankor Wat.
Vond airasia goede carrier, tiger schijnt ook redelijk te zijn
If a retainer will just think about what he is to do for the day at hand,
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
wij willen wel enkele dag in Bangkok rondkijken en dan hoppa naar noorden van Laos. We waren eerst van plan met de nachttrein te gaan, maar vliegen is wel erg goedkoop...
Topic is al lang niet meer gebruikt zie ik.
Dinosaur_Sr: ik wil je bij deze nog eens hartelijk danken voor de hulp! Het was geweldig! Hier in het kort een deel van de trip in Laos die ik heb gemaakt:
- Vientiane
- Luang Prabang
- Nong Khiaw
- Muang Noi
- Udomxai
- Luang Nam Tha
- Vieng Phouka
- Huay Xai (grens naar Thailand over)
Het was een geweldige ervaring! Ik wil er zeker nog eens terug.
Ik kan binnenkort wel eens proberen een paar foto's hier te posten (ook van Cambodja).
Dinosaur_Sr: ik wil je bij deze nog eens hartelijk danken voor de hulp! Het was geweldig! Hier in het kort een deel van de trip in Laos die ik heb gemaakt:
- Vientiane
- Luang Prabang
- Nong Khiaw
- Muang Noi
- Udomxai
- Luang Nam Tha
- Vieng Phouka
- Huay Xai (grens naar Thailand over)
Het was een geweldige ervaring! Ik wil er zeker nog eens terug.
Ik kan binnenkort wel eens proberen een paar foto's hier te posten (ook van Cambodja).
Volgende trip staat alweer gepland vertrek 25 november ;-)
Wordt mijn 6e bezoek aan Laos, mijn tweede thuisland!
Wordt mijn 6e bezoek aan Laos, mijn tweede thuisland!
Explore the World
Gaaf!quote:Op donderdag 28 juni 2007 10:31 schreef bluesparkle het volgende:
Volgende trip staat alweer gepland vertrek 25 november ;-)
Wordt mijn 6e bezoek aan Laos, mijn tweede thuisland!
Waar ga je heen? Ik wil er ook wel weer eens terug.
Nog aanraders als ik er in de toekomst nog eens zou komen?
Volgende trip wil ik weer eens afzakken naar het zuiden.
Omgeving Pakse/Paxong de TadFane watervallen schijnen erg mooi te zijn.
http://www.tadfane.com/
Omgeving Pakse/Paxong de TadFane watervallen schijnen erg mooi te zijn.
http://www.tadfane.com/
Explore the World
Veel plezier! En uitkijken in Cambodja dat je niet teveel op eigen houtje rond gaat wandelen buiten de bekende paden (maar dat zal niks nieuws zijn). Mooie landen en veel interessante en mooie dingen te zien daar.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 16:25 schreef Blik het volgende:
ik ga over een week naar Cambodja en Vietnam.
Ik zit er over te denken om weer naar Laos te gaan (ergens tussen dec. en mrt.) en dan misschien via Vientiane richting Paksan te reizen en dan weer richting het noorden. Heeft iemand misschien tips over plaatsen die ik daar zou moeten bezoeken? Ik houdt van mooie landschappen en natuur maar ook van interessante culturele dingen. Ik heb hier de LP liggen maar daarop staan niet veel wegen en ze zijn in Laos op verschillende plaatsen aan de weg bezig zag ik toen ik er in januari van dit jaar was. Ik heb toen de route Vientiane - Luang Prabang - Nong Khiaw - Muang Ngoi - Nong Khiaw - Udomxai - Luang Nam Tha - Vieng Phouka - Huay Xai (grens met Thailand) gevolgd.
Ik zoek dus: meer informatie over interessante plaatsen in Laos (liefst niet waar ik al ben geweest) en evt. kaarten e.d. zodat ik een beetje een route uit kan stippelen.
Ik ben net terug van een paar weken Thailand en Cambodja.
Ik moet zeggen dat Cambodja toch wel erg veel indruk heeft gemaakt! Ik zit er nu al weer aan te denken om volgend jaar terug te gaan
Een ontzettend mooi land, heel erg puur inderdaad omdat het er zo arm is. Maar de mensen zijn des te rijker! Ontzettend vriendelijk allemaal.
We zijn van PoiPet naar Battambang gereden met de bus de eerste dag (van een reisorganisatie, geen openbare bus). Dat duurde ongeveer 4-5 uur. Wat een weg het eerste deel! Even wennen, maar al die bobbels, hobbels en kuilen hebben ook wel wat jammer dat je niet goed met elkaar kunt praten in die herrie van de bus, maar buiten was ook erg veel te zien.
Battambang was volgens onze gids de 2e of 3e stad van het land, maar voor onze begrippen echt heel klein. Ik vond het geweldig, we hebben maar 2 of 3 andere toeristen gezien in de twee dagen dat we er waren. Lieve kinderen ook veel foto's gemaakt (volgen later waarschijnlijk) vooral toen we een eindje rond gingen wandelen tussen de huisjes.
Daarna met de boot van Battambang naar Siem Reap, een toch van 7 uur (de tussenstop niet meegerekend) erg vermoeiend en niet heel comfortabel maar wel een ervaring. Ook is elke toiletstop in het land een ervaring
Angkor is echt ontzettend mooi, we hebben Angkor Thom, Ta Prom en Angkor Wat bezocht. De volgende dag op eigen houtje naar het kinderziekenhuis, wat door veel buitenlandse giften vrij goed kan bestaan (en voor Cambodja vrij modern is, geen enge taferelen daar). Vervolgens weer met de bus naar de grens (PoiPet), een rit van ongeveer 5 uur over onverharde weg.
Onze gids vertelde ons dat er maar 1 echte verharde weg is in Cambodja, van Battambang naar Pnom Phen. Andere gids in Siem Reap vertelde dat Angkor (het tempelcomplex) eigendom is van Vietnam. Dit doordat er in de oorlog door dhr Honsein (of zoiets, nu geloof ik nog minister of premier) Vietcong ingehuurd waren om te vechten tegen de Khmer, en zij eisten als beloning het tempelcomplex. Ongeveer 1 op de 20 dollar entree zou naar Cambodja gaan (voor onderhoud van het complex).
Ik vond het vooral indrukwekkend om te zien hoe de mensen met hun armoede omgaan. Ze werken zo hard, doen zo hun best om er weer bovenop te komen! Ook zijn er veel monniken en gewone mensen (bijvoorbeeld onze gids in Battambang) die Engelse les geven aan kinderen. De mensen hebben goed door dat onderwijs erg belangrijk is. En de mensen zijn zo ontzettend vriendelijk.
Siem Reap was duidelijk toeristischer, dat vond ik wat minder maar toch was het wel leuk om er te zijn.
Cambodja is echt een prachtig land
Ik moet zeggen dat Cambodja toch wel erg veel indruk heeft gemaakt! Ik zit er nu al weer aan te denken om volgend jaar terug te gaan
Een ontzettend mooi land, heel erg puur inderdaad omdat het er zo arm is. Maar de mensen zijn des te rijker! Ontzettend vriendelijk allemaal.
We zijn van PoiPet naar Battambang gereden met de bus de eerste dag (van een reisorganisatie, geen openbare bus). Dat duurde ongeveer 4-5 uur. Wat een weg het eerste deel! Even wennen, maar al die bobbels, hobbels en kuilen hebben ook wel wat jammer dat je niet goed met elkaar kunt praten in die herrie van de bus, maar buiten was ook erg veel te zien.
Battambang was volgens onze gids de 2e of 3e stad van het land, maar voor onze begrippen echt heel klein. Ik vond het geweldig, we hebben maar 2 of 3 andere toeristen gezien in de twee dagen dat we er waren. Lieve kinderen ook veel foto's gemaakt (volgen later waarschijnlijk) vooral toen we een eindje rond gingen wandelen tussen de huisjes.
veel foto's gemaakt (volgen later waarschijnlijk) vooral toen we een eindje rond gingen wandelen tussen de huisjes. Daarna met de boot van Battambang naar Siem Reap, een toch van 7 uur (de tussenstop niet meegerekend) erg vermoeiend en niet heel comfortabel maar wel een ervaring. Ook is elke toiletstop in het land een ervaring
maar wel een ervaring. Ook is elke toiletstop in het land een ervaring Angkor is echt ontzettend mooi, we hebben Angkor Thom, Ta Prom en Angkor Wat bezocht. De volgende dag op eigen houtje naar het kinderziekenhuis, wat door veel buitenlandse giften vrij goed kan bestaan (en voor Cambodja vrij modern is, geen enge taferelen daar). Vervolgens weer met de bus naar de grens (PoiPet), een rit van ongeveer 5 uur over onverharde weg.
Onze gids vertelde ons dat er maar 1 echte verharde weg is in Cambodja, van Battambang naar Pnom Phen. Andere gids in Siem Reap vertelde dat Angkor (het tempelcomplex) eigendom is van Vietnam. Dit doordat er in de oorlog door dhr Honsein (of zoiets, nu geloof ik nog minister of premier) Vietcong ingehuurd waren om te vechten tegen de Khmer, en zij eisten als beloning het tempelcomplex. Ongeveer 1 op de 20 dollar entree zou naar Cambodja gaan (voor onderhoud van het complex).
Ik vond het vooral indrukwekkend om te zien hoe de mensen met hun armoede omgaan. Ze werken zo hard, doen zo hun best om er weer bovenop te komen! Ook zijn er veel monniken en gewone mensen (bijvoorbeeld onze gids in Battambang) die Engelse les geven aan kinderen. De mensen hebben goed door dat onderwijs erg belangrijk is. En de mensen zijn zo ontzettend vriendelijk.
Siem Reap was duidelijk toeristischer, dat vond ik wat minder maar toch was het wel leuk om er te zijn.
Cambodja is echt een prachtig land
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
En hier volgen nog enkele foto's uit Cambodja
Het landschap onderweg:
Veel fietsen!
Lieve kinderen:
Zo vervoer je varkens (1 per mand) of biggetjes (meer per mand):
Met een bamboetrein(tje) (een hele ervaring ):
Angkor Wat:
Siem Reap:
Het landschap onderweg:
Veel fietsen!
Lieve kinderen:
Zo vervoer je varkens (1 per mand) of biggetjes (meer per mand):
Met een bamboetrein(tje) (een hele ervaring ):
Angkor Wat:
Siem Reap:
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Grappig om deze foto's te zien! Ben zelf een aantal maanden geleden ook in (Laos en) Cambodja geweest, maar dat was in het droge seizoen. Toen waren de kleuren ietsje anders .
Uitzicht toen onze bus het had begeven in the middle of nowhere.
Achterop de scooter op de slechtste (snel)weg van Cambodja.
Uitgemergelde koeien langs de weg.
Uitgedroogd Ankor
The Killing Fields
Uitzicht toen onze bus het had begeven in the middle of nowhere.
Achterop de scooter op de slechtste (snel)weg van Cambodja.
Uitgemergelde koeien langs de weg.
Uitgemergelde koeien langs de weg.
Uitgedroogd Ankor
The Killing Fields
Ik heb ook nog wat leuke foto's maar moet nog eens kijken of ik er een paar kan plaatsen. Ben daar nl. heel slecht in.
Die foto's in het droge seizoen zijn inderdaad heel anders! Bij ons was het supergroen allemaal, een beetje als Nederland en erg mooi
Die koeien vond ik opvallend. Er zijn veel koeien goed doorvoed, maar ook een aantal heel mager. Terwijl ze allemaal goed te eten hebben lijkt het (genoeg gras).
Die foto's in het droge seizoen zijn inderdaad heel anders! Bij ons was het supergroen allemaal, een beetje als Nederland Die koeien vond ik opvallend. Er zijn veel koeien goed doorvoed, maar ook een aantal heel mager. Terwijl ze allemaal goed te eten hebben lijkt het (genoeg gras).
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Gave foto's!
Volgende winter hoop ik in Cambodja te zitten, maar ik denk dat ik net zo veel groen als BlaatschaaP zal zien
Volgende winter hoop ik in Cambodja te zitten, maar ik denk dat ik net zo veel groen als BlaatschaaP zal zien
19 feb. - ? : Australie, Nieuw Zeeland en wie weet waar nog meer...
Zelfs jaren geleden was dit al niet meer het gevalquote:Op woensdag 11 juli 2007 13:39 schreef Elefes het volgende:
Onze gids vertelde ons dat er maar 1 echte verharde weg is in Cambodja, van Battambang naar Pnom Phen.
Hung Seng heet de man, en Angkor Wat wordt geexploiteerd (letterlijk dus) door een oliemaatschappij, die eigendom is van familie van deze man (Thaksin is er niks bij ). Lokale bevolking ontvangt er nada van, wat niet verwonderlijk is, aangezien Cambodja zo ongeveer het meerst corrupte land ter wereld is. Het is typerend voor Azie dat een Khmer zegt dat Vietnamezen er beter van worden, waar in werkelijkheid de centjes naar landgenoten gaan.quote:Andere gids in Siem Reap vertelde dat Angkor (het tempelcomplex) eigendom is van Vietnam. Dit doordat er in de oorlog door dhr Honsein (of zoiets, nu geloof ik nog minister of premier) Vietcong ingehuurd waren om te vechten tegen de Khmer, en zij eisten als beloning het tempelcomplex. Ongeveer 1 op de 20 dollar entree zou naar Cambodja gaan (voor onderhoud van het complex).
Oh, als je Cambodjanen vriendelijk vindt, probeer Laos eens, zal je goed bevallen
(of ga van zuid Laos naar noord Cambodja, of omgekeerd).
PS: mooie foto's trouwens.
PS2: heeft iemand hier eens met de trein gereisd in Cambodja?
Mag ik dan wel de illusie hebben dat met het geld dat je betaald als entree ze iets doen aan het onderhoud van het complex?quote:Op zaterdag 28 juli 2007 15:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Hung Seng heet de man, en Angkor Wat wordt geexploiteerd (letterlijk dus) door een oliemaatschappij, die eigendom is van familie van deze man (Thaksin is er niks bij ). Lokale bevolking ontvangt er nada van, wat niet verwonderlijk is, aangezien Cambodja zo ongeveer het meerst corrupte land ter wereld is. Het is typerend voor Azie dat een Khmer zegt dat Vietnamezen er beter van worden, waar in werkelijkheid de centjes naar landgenoten gaan.
Geld geef ik dan wel gewoon uit in Siem Reap ofzo.
Niet dat ik er een tripje Cambodja in de planning heb zitten, maar je snapt mn punt
Stuur eens een kind naar school, steun Madalief!
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Alleen een ritje van een aantal km met een bamboetreintje, en ik kan je vertellen dat dat niet heel comfortabel was (je voelde alle ongelijkheden in de rails, en dat waren er nogal wat).quote:Op zaterdag 28 juli 2007 15:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
PS2: heeft iemand hier eens met de trein gereisd in Cambodja?
(je voelde alle ongelijkheden in de rails, en dat waren er nogal wat).Met een gewone trein zal het allicht wat beter zijn. Gewone treinen rijden er (in ieder geval in de omgeving van Battambang) niet veel, waardoor mensen dus gebruik kunnen maken van de bamboetreintjes (waar ook personen mee vervoerd worden).
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Ik heb er zelf niet mee gereisd maar in andere Aziatische landen vond ik deze site altijd erg handig:
http://www.seat61.com/Cambodia.htm
http://www.seat61.com/Cambodia.htm
Je mag die illusie hebben als je een niet te hoog percentage van de entreegelden inplant....quote:Op zaterdag 28 juli 2007 15:51 schreef Liejannuh het volgende:
[..]
Mag ik dan wel de illusie hebben dat met het geld dat je betaald als entree ze iets doen aan het onderhoud van het complex?
Geld geef ik dan wel gewoon uit in Siem Reap ofzo.
Niet dat ik er een tripje Cambodja in de planning heb zitten, maar je snapt mn punt
Cambodja is behalve een prachtig autentiek land met op zijn minst boeiende mensen ook een heel hypocriet land, imho. Doet overigens niks af aan de fascinatie.
Mijn treinvraag werd ingegeven door drie zaken:
- allereest een prachtige documentaire: http://www.ncrv.nl/ncrv?nav=itgytCsHtGAgbCvaCbBgBpB
- het feit dat zelfs locale ons afraden de trein te nemen, en dat zelf ook niet deden: te onbetrouwbaar en te traag. Dat wil wat zeggen als je vervoer over land in Cambodja gewend bent
- Charley uit Kep. We waren in Kep, zuid Cambodja. Bekend om de krabbenvisserij (een surrealistische aanrader overigens, aan de kust staan de luxe villa's omwoekerd door jungle en kapot geschoten door de Vietnamezen te verpieteren, eigendom van rijke Khmers die denken dat het nog ooit een luxe beach resort gaat worden -en waarschijnlijk hebben ze nog gelijk ook-).
Charley was een Engelsman op zeer gevorderde leeftijd. Die zijn dag begon met een blikje Angkor of Anchor beer (hij had een voorkeur, maar die heb ik niet onthouden). De beste man, die overigens slecht ter been was, en duidelijk het leven geleefd had, had op de grote vaart gezeten. Had een dochter uit Zweden (tsja, grote vaart denk ik dan), waar hij immens trots op was. Ze werkte als vrijwilligster in Cambodja, vandaar zijn aanwezigheid in een bungalowtje in de heuvel boven Kep, uitkijkend over de zee. Charley had een levensverhaal waar jij en ik waarschiijnlijk een leven nodig voor zouden hebben om er alleen al naar te luisteren. Grote vaart, barman in New York toen New York nog duister en dangerous was.
Prachtige avonden beleeft met de man. Prachtig toen ook dochterlief (blond, groot en stoer op een off-the-road-motor) aan kwam rijden. De man ontplofte zowat van trots. Afijn, Charley herinner ik als een monument, een hommage aan het leven (ach, liederlijke en dichterlijke vrijheid).
Charley had 1 grote wens, hobo als hij was, die natuurlijk niet in zijn eentje te verwezenlijken was: rijden met de trein in Cambodja, in een 'box car' (een goederenwagon zoals die vroeger voor de oorlog in Amerika bevolkt werden door zwervers die op zoek naar stoffig werk reisden van uithoek naar uithoek).
Daar moet ik altijd aan denken als ik aan Cambodja denk.
Plekken vergeet ik, bezienswaardigheden (ja, incl. Angkor Wat) ook, mensen en verhalen herinner ik me.
Cambodja heeft heel veel verhalen, vooral als je ook eens stopt in holen als Kompong Thom, of elke ander plek waar de toeristenbus voorbij raast.
6000 riel een dollar? Of iets in die richting.. Weet het niet meer helemaal zeker.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 09:29 schreef Erasmusch het volgende:
hoeveel zijn die fuckin riels waard? Volgens mij ben ik hard genaaid bij de border...
Wat is er gebeurd dan?
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Ze rekenen hier 4000 riel per USD maar bij de border was het iets van 3300 en ik had bath dus daar ging ook weer een paar % vanaf. Volgens mij kan je hier beter met $ betalen, itt Laos
4000 riel is 1 dollar, 5600 riel is ongeveer 1 euroquote:Op donderdag 16 augustus 2007 09:29 schreef Erasmusch het volgende:
hoeveel zijn die fuckin riels waard? Volgens mij ben ik hard genaaid bij de border...
Snap trouwens niet waarom je geld inwisselt bij de grens, staat er om bekend dat je daar een hele slechte rate krijgt. Ik hoop helemaal niet dat je dollars hebt ingewisseld voor riels...
Bij de wisselkantoortjes in de stad (Siem Reap of Phnom Penh) krijg je trouwens vaak als koers 1 dollar = 4100 riels. Dus als je echt op budgetvakantie bent kun je daar 2.5% winst pakken (Je bent gek als je het doet overigens...)
Ik vond de vakantie in Cambodja fascinerend, The Killing Fields en Tuol Sleng zijn afschuwelijk om te zien, Angkor Wat is gewoon geweldig. Hebben alleen niet zo'n goede ervaring met ons guesthouse in Cambodja, Green Lake Guesthouse in Phnom Penh. Je kunt daar op kamernummer drinken, dus wij deden dat. Dus daar drie dagen gezeten, af en toe wat drinken en eten gepakt. Kregen we opeens een rekening van 65 dollar, terwijl we toch echt dachten rond de 50 dollar uitgegeven te hebben. Maar goed, toch alles betaald, we zullen wel een rekenfoutje gemaakt hebben. Een paar dagen later kwamen we terug in Phnom Penh en we gingen weer naar hetzelfde guesthouse. Hetzelfde gedaan, maar nu ook alles zelf opgeschreven zodat we wisten hoeveel de rekening zou moeten zijn, 27.5 dollar. Komt dat gastje weer aan met een rekening van 36.5 dollar. Ik mijn mond opengezet en meteen zei die dat die een "rekenfout" had gemaakt. Ik natuurlijk boos, en hem geen cent fooi gegeven en weggelopen. Daardoor helaas toch een beetje een nare nasmaak overgehouden aan Cambodja. Ik had die dag ook echt geen zin meer in Cambodja en was ontzettend blij dat ik naar Vietnam ging.
Omdat ik in Laos bij de grens de beste rate had gekregen Volgens mij kreeg ik 85 riel per baht, dus dat heeft me aardig wat euros gekostquote:Op donderdag 16 augustus 2007 09:45 schreef Blik het volgende:
[..]
4000 riel is 1 dollar, 5600 riel is ongeveer 1 euro
Snap trouwens niet waarom je geld inwisselt bij de grens, staat er om bekend dat je daar een hele slechte rate krijgt. Ik hoop helemaal niet dat je dollars hebt ingewisseld voor riels...
Volgens mij kreeg ik 85 riel per baht, dus dat heeft me aardig wat euros gekost 
Vervelend inderdaad Blik. Het probleem met dat opschrijven is inderdaad vaak dat je het niet goed zelf bij kunt houden. Ik reken liever ineens af. Ik had trouwens toch het gevoel dat ze wat dat betreft in Laos veel eerlijker zijn dan in Cambodja.
In Thailand hebben we het ook regelmatig gedaan, alles laten opschrijven. Nooit een probleem mee gehad. Dus daarom deden we het in Cambodja ook. Misschien heeft het ook wel met de geschiedenis te maken van het land. Ze bedonderen je gewoon met een big smile, en dat waren we gewoon niet gewend. In Tuol Sleng heb je de documentaire Bophana, daarin verteld een bewaker gewoon met een big smile wat voor martelingen er allemaal zijn uitgevoerd tegen een oud gevangene. Heel apart, maar het schijnt vrij normaal te zijn.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 10:01 schreef WRDA6 het volgende:
Vervelend inderdaad Blik. Het probleem met dat opschrijven is inderdaad vaak dat je het niet goed zelf bij kunt houden. Ik reken liever ineens af. Ik had trouwens toch het gevoel dat ze wat dat betreft in Laos veel eerlijker zijn dan in Cambodja.
En ach, de eerste week in Vietnam had ik ook echt geen goed gevoel over Cambodja. Maar we kwamen regelmatig mensen tegen die zo'n goede tijd hadden gehad in Cambodja dat we toch wat milder zijn geworden. We zijn gewoon de verkeerde mensen tegen gekomen in Phnom Penh. In Siem Reap en Battambang was het gewoon prima, in Battambang helemaal.
Vraagje voor de ervaren Cambodja-gangers: vliegen jullie rechtstreeks op Cambodja? Net even gecheckt en errug duur... Of is er ook een handige sluipweg, bijvoorbeeld via Thailand (Thailand zelf trekt mij minder...)
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Het goedkoopste qua vliegen is, waarschijnlijk, om naar Bangkok te vliegen en vanaf daar met AirAsia (goede budget-maatschappij) naar Phnom Penh te vliegen.
Je kunt vanaf Bangkok ook met bus of mini-bus naar Cambodja, wel een zware rit zodra je de grens oversteekt. De weg in Thailand tot aan de grens is goed, maar zodra je in Cambodja zit is het een paar uur afzien in je bus(je), wel een leuke ervaring btw
Deze optie is dus goedkoper dan vliegen, maar neemt uiteraard meer tijd in beslag.
Je kunt vanaf Bangkok ook met bus of mini-bus naar Cambodja, wel een zware rit zodra je de grens oversteekt. De weg in Thailand tot aan de grens is goed, maar zodra je in Cambodja zit is het een paar uur afzien in je bus(je), wel een leuke ervaring btw
Deze optie is dus goedkoper dan vliegen, maar neemt uiteraard meer tijd in beslag.
...Not all those who wander are lost...
Ik heb vorig jaar op Bangkok gevlogen, en ben de volgende ochtend met AirAsia naar Pnomh Penh gegaan. Is iets duurder (voor 2 personen 60 euro kwijt geloof ik) dan met de bus, maar wel een stuk comfortabeler. De vlucht ging vorig jaar alleen om 07:00, dus dat is vroeg opstaan.quote:Op maandag 4 februari 2008 10:56 schreef Hik het volgende:
Vraagje voor de ervaren Cambodja-gangers: vliegen jullie rechtstreeks op Cambodja? Net even gecheckt en errug duur... Of is er ook een handige sluipweg, bijvoorbeeld via Thailand (Thailand zelf trekt mij minder...)
Nog een vraagje: stel, je hebt 3 weken te "besteden" (in September, dus wel deels regentijd, wat ik begrijp). Zou je die drie weken dan puur in Cambodja besteden, of zou je het verdelen tussen Cambodja en Laos?
Qua reis-stijl... liever niet ál te snel reizen (maar we hoeven ook niet alles te zien); een mooie combi van wat steden (markten, lekker eten!), leuke mensen, Ankor en meer recente historie, natuur (maar niet teveel gehike), paar daagjes strand (evt. duiken). We hoeven niet helemaal low-budget meer, dus enkele vluchten is een optie, maar als het niet al te bottenbrekend is vind ik openbaar vervoer ook leuk (boot?). Gaarne niet bergen toeristen (al zal dat in Ankor niet te vermijden zijn) en allerlei georganiseerd gedoe.
Qua reis-stijl... liever niet ál te snel reizen (maar we hoeven ook niet alles te zien); een mooie combi van wat steden (markten, lekker eten!), leuke mensen, Ankor en meer recente historie, natuur (maar niet teveel gehike), paar daagjes strand (evt. duiken). We hoeven niet helemaal low-budget meer, dus enkele vluchten is een optie, maar als het niet al te bottenbrekend is vind ik openbaar vervoer ook leuk (boot?). Gaarne niet bergen toeristen (al zal dat in Ankor niet te vermijden zijn) en allerlei georganiseerd gedoe.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Wij zijn van Bangkok (heen gevlogen) met de bus naar Cambodja gegaan. In Thailand is dat al een tijdje rijden, in Cambodja wordt het nog "erger" omdat de weg niet verhard is (het is echt een wonder dat die oude bussen dat uithoudenquote:Op dinsdag 25 maart 2008 11:39 schreef Hik het volgende:
Nog een vraagje: stel, je hebt 3 weken te "besteden" (in September, dus wel deels regentijd, wat ik begrijp). Zou je die drie weken dan puur in Cambodja besteden, of zou je het verdelen tussen Cambodja en Laos?
Qua reis-stijl... liever niet ál te snel reizen (maar we hoeven ook niet alles te zien); een mooie combi van wat steden (markten, lekker eten!), leuke mensen, Ankor en meer recente historie, natuur (maar niet teveel gehike), paar daagjes strand (evt. duiken). We hoeven niet helemaal low-budget meer, dus enkele vluchten is een optie, maar als het niet al te bottenbrekend is vind ik openbaar vervoer ook leuk (boot?). Gaarne niet bergen toeristen (al zal dat in Ankor niet te vermijden zijn) en allerlei georganiseerd gedoe.
maar het is wel een ervaring). Ik vond het prachtig en heb me geen moment verveeld, omdat er overal langs de (lange rechte) weg huisjes staan en mensen met vanalles en nog wat bezig zijn. Wij zijn toen naar Battambang gereden, dat is een uur of 3 vanaf de grens met Thailand. Een erg leuke plaats trouwens, wij zijn er nauwelijks toeristen tegengekomen (alleen onze groep dan). Alvast een aanrader voor een hotel: het Teo hotel, super superschoon, redelijk eenvoudig maar wel lekker eten. Onze gids gaf aan dat dit het beste hotel in de stad was. Je hebt daar ook een lokale markt, erg leuk om te bezoeken en te zien, je bent zelf als toerist echt een attractie.De terugweg zijn we van Siem Reap (Angkor) naar de grens met Thailand gereden, dat duurde ongeveer 5 uur. Of je zo'n lange rit wilt kun je zelf het beste bedenken.
Volgens mij is het ook goed te doen om met taxi's te reizen in Cambodja, maar daar kan ik je verder niet meer over vertellen.
De regen kan het reizen wel wat moeilijker maken (stukken weg kunnen blank staan, en het leek een soort kleigrond dus het kan wellicht wat glad worden met veel regen).
Ik denk dat het best te doen is om ook nog naar Laos te gaan, lijkt me een erg mooie combinatie!
Verder kun je per boot tussen Battambang en Siem Reap reizen (en nog meer routes denk ik, maar deze hebben wij gedaan). Ook weer een echte ervaring, maar ik kwam wel redelijk gebroken van die boot af. Je kon eigenlijk alleen zitten of liggen op het dak, als je zat was dat op een harde houten plank en een harde rechte plank tot net niet halverwege je rug. Dan is 7 uur best lang
Maar toch wel mooi om onderweg de drijvende dorpen etc. te zien, en in sommige delen van het jaar schijnt het water zo hoog te staan dat de tocht in een uur of 3 te doen is, omdat je dan het kronkelige deel van de rivier kunt omzeilen.Ik vond het echt een prachtig land, en zou heel graag nog eens teruggaan..
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Dank voor je commentaar!
Even ter verduidelijking: met té bottenbrekend bedoelde ik natuurlijk niet vergeleken met Nederland...
Iemand die het busvervoer in (bepaalde streken van) Laos en Cambodja kan vergelijken met delen van Zuid-Amerika en/of Afrika?
Even ter verduidelijking: met té bottenbrekend bedoelde ik natuurlijk niet vergeleken met Nederland...
Iemand die het busvervoer in (bepaalde streken van) Laos en Cambodja kan vergelijken met delen van Zuid-Amerika en/of Afrika?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Dat was het nietquote:Op dinsdag 25 maart 2008 12:38 schreef Hik het volgende:
Dank voor je commentaar!
Even ter verduidelijking: met té bottenbrekend bedoelde ik natuurlijk niet vergeleken met Nederland...
Iemand die het busvervoer in (bepaalde streken van) Laos en Cambodja kan vergelijken met delen van Zuid-Amerika en/of Afrika?
Maar ik was wel blij dat ik in de boot een handdoekje bij me had om op te zitten 
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Ik denk dat 3 weken voor Cambodja en Laos wel krap wordt. Helemaal als je ook nog van en naar Bangkok moet reizen wat je sowieso 2 dagen kost. En volgens mij is de reis van Cambodja naar Laos ook niet echt relax, maar wellicht dat je dat per vliegtuig kan doen
Die 'airco minivan' van BKK naar Siem Reap zou ik echt ten koste van alles vermijden. Die verhalen in de LP zijn niet overdreven. Bovendien word je ook nog afgezet met visumkosten. En word je in het donker gedropt bij het hotel dat de meeste commissie afdraagt.
Angkor Wat kun je 2 a 3 dagen bezoeken.
In de omgeving is het ook mooi dus misschien nog 1 of 2 dagen uittrekken voor SiemReap en het Tonle Sap meer.
Verder sfeer in Phnom Penh opsnuiven (paar dagen).
Je kunt volgens mij van Phonm Penh naar het zuiden van Laos vliegen....
Si Phan Don is erg mooi (4000 eilanden in de Mekong)
En vandaar uit naar het noorden reizen met een eventuele stop op het bolaven plateau (koffie en thee plantages). 2 dagen Vientiane
4 a 5 dagen Luang Prabang
Van Luang Prabang kun je evt nog naar Chiang Mai in Thailand en dan van Chiang Mai weer naar Bangkok
In de omgeving is het ook mooi dus misschien nog 1 of 2 dagen uittrekken voor SiemReap en het Tonle Sap meer.
Verder sfeer in Phnom Penh opsnuiven (paar dagen).
Je kunt volgens mij van Phonm Penh naar het zuiden van Laos vliegen....
Si Phan Don is erg mooi (4000 eilanden in de Mekong)
En vandaar uit naar het noorden reizen met een eventuele stop op het bolaven plateau (koffie en thee plantages). 2 dagen Vientiane
4 a 5 dagen Luang Prabang
Van Luang Prabang kun je evt nog naar Chiang Mai in Thailand en dan van Chiang Mai weer naar Bangkok
Explore the World
Dan heb je het nog niet eens over het afzetten mbt wisselkoersen, het expres verkeerd omrijden zodat je 14 uur in zo'n busje zit en de afschuwelijke weg.quote:Op woensdag 26 maart 2008 20:12 schreef Erasmusch het volgende:
Die 'airco minivan' van BKK naar Siem Reap zou ik echt ten koste van alles vermijden. Die verhalen in de LP zijn niet overdreven. Bovendien word je ook nog afgezet met visumkosten. En word je in het donker gedropt bij het hotel dat de meeste commissie afdraagt.
LAO P.D.R. = Lao Please Don't Rush.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 12:38 schreef Hik het volgende:
Dank voor je commentaar!
Even ter verduidelijking: met té bottenbrekend bedoelde ik natuurlijk niet vergeleken met Nederland...
Iemand die het busvervoer in (bepaalde streken van) Laos en Cambodja kan vergelijken met delen van Zuid-Amerika en/of Afrika?
Zolang je op de hoofdweg van zuid naar noord (of noord naar zuid
) blijft, is het redelijk comfortabel, de weg is redelijk (alhoewel ik het niet kan vergelijken met Afrika of Zuid Amerika). Maar heel snel zal het niet zijn, reken op een 40 km per uur gemiddeld. "Tourist" busses zijn iets duurder, maar wel sneller. We hebben zelfs luxe tourbussen gezien, alhoewel we nooit de moeite hebben genomen om uit te zoeken hoe je daar in kunt komen Ga je in Lao van de hoofdweg af (bijvoorbeeld van Pakse landinwaarts, of van Luang Namtha naar de Thaise grens, dan ben je vaak aangewezen op songtheaws (lettterlijk: twee banken): pickuptrucks en kleine vrachtwagens met twee banken in de laadbak. Maar in regentijd is het veilig om te zeggen dat alles waar een songthaew rijdt, je niet moet proberen te reizen. In die tijd kan een reis over ongeasfalteerde weg kan een dag duren, maar ook een week.
Dus voor Lao geldt: hoofdweg gereguleerd en snel busvervoer: goed, soms wat traag.
zijwegen: songtheaws, leave when full, pigs and chickens on roof, arrive when available: geduld en flexibiliteit nodig. In die gevallen is vervoer over water vaak een beter alternatief.
Cambodja is voor mij denk ik te lang geleden, en veranderd te snel om daar nog iets zinnigs over te zeggen.
Ik post in het weekend wel wat plaatjes van locaal vervoer
Dank voor alle tips!
Even voor de duidelijkheid: het was ook nooit mijn bedoeling om te bussen van Bangkok. Afgezien van het eten en een eventuele massage trekt Thailand me niet zo. Ik dacht dan ook hooguit aan een dagje of twee daar en daarna gewoon vliegen naar PP.
Ik twijfel nog steeds eigenlijk. Wil rustig aandoen, maar hoor goede verhalen over Laos ook. Mijn "probleem" (
) is ook dat ik denk niet héél snel weer terug te komen in de regio. (Ik bedoel: daarna is het echt wel weer tijd voor mijn Zuid-Amerika shot hoor! ).
Overigens kwam ik dit nog tegen op Lonely Planet. Leuk ook! http://rana-cambodia.blogspot.com/
Even voor de duidelijkheid: het was ook nooit mijn bedoeling om te bussen van Bangkok. Afgezien van het eten en een eventuele massage trekt Thailand me niet zo. Ik dacht dan ook hooguit aan een dagje of twee daar en daarna gewoon vliegen naar PP.
Ik twijfel nog steeds eigenlijk. Wil rustig aandoen, maar hoor goede verhalen over Laos ook. Mijn "probleem" (
) is ook dat ik denk niet héél snel weer terug te komen in de regio. (Ik bedoel: daarna is het echt wel weer tijd voor mijn Zuid-Amerika shot hoor! ). Overigens kwam ik dit nog tegen op Lonely Planet. Leuk ook! http://rana-cambodia.blogspot.com/
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
By the way, bluesparkle: weet jij welke airlines vliegen tussen Laos en Cambodja (en binnen beide landen)?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Daar had ik een half jaartje eerder al over lopen klagenquote:Op woensdag 26 maart 2008 22:51 schreef Blik het volgende:
[..]
Dan heb je het nog niet eens over het afzetten mbt wisselkoersen, het expres verkeerd omrijden zodat je 14 uur in zo'n busje zit en de afschuwelijke weg.
Ik lees overal dat alles graag met dollars betaald moet worden daar als je toerist bent. Zou dit met de lage dollar nog het geval zijn of zijnze nu blijer met Euro's?
2015: <span class="s">MLA - JFK - PMI</span>
Zelfs als je gaat pinnen krijg je dollars, dus dat wordt echt niet zomaar veranderd. Er zullen vast wel plaatsen zijn waar je ook met euro's kan betalen. Maar je zou gek zijn want je exchange rate is slechter.quote:Op maandag 31 maart 2008 21:22 schreef Thetallguy het volgende:
Ik lees overal dat alles graag met dollars betaald moet worden daar als je toerist bent. Zou dit met de lage dollar nog het geval zijn of zijnze nu blijer met Euro's?
Dollar is volgens mij meer het algemene betaalmiddel in het land. Wij zijn een paar heeel afgelegen plaatsjes tegengekomen waar ze echt alleen Riels aannamen. Maar dat was echt maar zelden. Dollars is voor jezelf ook makkelijker rekenen
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
In Laos heb je laos airlines http://www.laos-airlines.com/quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:33 schreef Hik het volgende:
By the way, bluesparkle: weet jij welke airlines vliegen tussen Laos en Cambodja (en binnen beide landen)?
Zij vilegen ook van Siem Reap naar Pakse (zuid Laos)
Kost enkele reis 80-90 dollar.
De bewuste google map.
[ Bericht 18% gewijzigd door UIO_AMS op 01-04-2008 15:58:31 (url achter hyperlink) ]
Explore the World
Ik had het inmiddels gevonden, bluesparkle. Van het weekend een beetje door de LPs gebladerd van beide landen en gisteren een beetje gegoogled op de plaatsen die je hierboven beschreef. Ik vind het nog steeds lastig om te beslissen wat te doen, omdat het veel gevlieg wordt waarschijnlijk (wel goed om te weten dat Lao airlines ook gewoon naar Bangkok vliegt) en dat het me aan de andere kant een hele mooie route lijkt. Oh well... we hebben nog een maand of 5 voor we überhaupt weg gaan, dus voorlopig maar een beetje vrolijk verder voorproeven... Dank voor de tips in elk geval.
Dank voor de tips in elk geval.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Vanuit Bangkok naar Phnom Penh, daarna over Tonle Sap naar Siem Reap.
Van Siem Reap vliegen naar Pakse
Je zou de route in Laos over land kunnen doen van Pakse via Vientiane en Vang Vieng naar Luang Prabang.
Daarna van Luang Prabang terug naar Bangkok vliegen met Laos Airlines of Bangkok Airways.
Nu heb je in ieder geval een leidraad.
Op mijn website staan misschien ook nog wat interessante links waar je iets aan hebt.
Mocht je nog vragen hebben .. dan weet je mij te vinden
Van Siem Reap vliegen naar Pakse
Je zou de route in Laos over land kunnen doen van Pakse via Vientiane en Vang Vieng naar Luang Prabang.
Daarna van Luang Prabang terug naar Bangkok vliegen met Laos Airlines of Bangkok Airways.
Nu heb je in ieder geval een leidraad.
Op mijn website staan misschien ook nog wat interessante links waar je iets aan hebt.
Mocht je nog vragen hebben .. dan weet je mij te vinden
Explore the World
Ik weet waar je huis woont...
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Ik zit er sterk aan te denken om op mijn volgende reis via China Laos binnen te gaan bij Boten. Daarna wil ik in het noorden het e.e.a. zien en zeker naar Vieng Phouka gaan (ben ik al eens eerder geweest). Daarna in het noorden wat rondkijken en richting het midden. Dan misschien naar Vientiane om mijn visum te verlengen en richting het zuiden. Vanuit Zuid-Laos wil ik naar Cambodja om daar nog eens wat rond te kijken (vorige keer was ik er maar dag of 9). Daarna richting Indonesië (iemand ideeën of er bootverbindingen zijn tussen regio PP en Maleisië of dat er (goedkope) vluchten naar Medan ofzo gaan?
Als je met Air Asia zou willen vliegen moet je via Kuala Lumpur, daar kan je vanuit Vientiane, Pnomh Penh en Siem Reap naartoe vliegen. Vervolgens kun je via Kuala Lumpur naar Medan vliegen (of naar iedere andere grote Indonesische stadquote:Op dinsdag 1 april 2008 14:53 schreef WRDA6 het volgende:
Ik zit er sterk aan te denken om op mijn volgende reis via China Laos binnen te gaan bij Boten. Daarna wil ik in het noorden het e.e.a. zien en zeker naar Vieng Phouka gaan (ben ik al eens eerder geweest). Daarna in het noorden wat rondkijken en richting het midden. Dan misschien naar Vientiane om mijn visum te verlengen en richting het zuiden. Vanuit Zuid-Laos wil ik naar Cambodja om daar nog eens wat rond te kijken (vorige keer was ik er maar dag of 9). Daarna richting Indonesië (iemand ideeën of er bootverbindingen zijn tussen regio PP en Maleisië of dat er (goedkope) vluchten naar Medan ofzo gaan?
Bootverbindingen zijn er volgens mij niet
ik had niet gezegd welk weekend, toch?quote:Op donderdag 27 maart 2008 07:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik post in het weekend wel wat plaatjes van locaal vervoer
Een paar fototjes van Lao (lange afstands) vervoer:
wachten tot de songthaew volzit..... (Champasak)
We vervoeren alles.... van Lao beer tot scootmobiels (een geweldig leuk plaatsje in the middle of nowhere, waar een paar dagen vastzaten omdat er geen songthaew onze richting (Tat Lo) opging)
We have busses too..... die combineren echter wel vracht en passagiers. Hoewel de chauffeurs het verschil niet zo goed zien. Soms worden passagiers halverwege de rit 'verkocht' aan een andere bus.... Afijn een stuk of vijftig zaken rijst verder vertrokken we..... hoezo beladingslimiet?
[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 10-05-2008 16:51:27 ]
Ah, dit geeft een goed beel inderdaad. Lijkt wel een beetje op Mozambiquaans OV (daar wilde jij toch heen), alleen deze zijn iets minder vol (!) en hebben iets minder ramen ( ). Kan niet zien of deze stoelen wel vast staan of dat daar ook de zittingen af vallen als je erop gaat zitten... 
). Kan niet zien of deze stoelen wel vast staan of dat daar ook de zittingen af vallen als je erop gaat zitten...
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Geboekt! (Althans, het eerste deel)
We vliegen 7 september naar Bangkok en vandaar willen we dus verder naar Cambodia (en eventueel Laos, nog niet beslist). Wat vraagjes:
- Het liefst wil ik op de heenweg zo snel mogelijk doorvliegen naar Cambodia. We komen om 12:30 op 8 september aan in Bangkok en ik zie dat er een AsiaAir vlucht naar PP is om 14:50. Zou dat haalbare kaart zijn? Ik ga er zomaar vanuit dat het om hetzelfde vliegveld gaat (allebei internationaal), maar dat hoeft natuurlijk niet. Iemand enig idee? En logischerwijs komt er ookgeen immigratie aan te pas in Thailand dan... (overigens was mijn plan om op de terugweg nog wel een paar daagjes Bangkok in te lassen).
- Vriend is duikgek. Iemand met ervaring met duiken in Cambodia? (Of Laos ).
- Zijn er ook vlietuigen vanuit SR naar het zuiden van Laos?
We vliegen 7 september naar Bangkok en vandaar willen we dus verder naar Cambodia (en eventueel Laos, nog niet beslist). Wat vraagjes:
- Het liefst wil ik op de heenweg zo snel mogelijk doorvliegen naar Cambodia. We komen om 12:30 op 8 september aan in Bangkok en ik zie dat er een AsiaAir vlucht naar PP is om 14:50. Zou dat haalbare kaart zijn? Ik ga er zomaar vanuit dat het om hetzelfde vliegveld gaat (allebei internationaal), maar dat hoeft natuurlijk niet. Iemand enig idee? En logischerwijs komt er ookgeen immigratie aan te pas in Thailand dan... (overigens was mijn plan om op de terugweg nog wel een paar daagjes Bangkok in te lassen).
- Vriend is duikgek. Iemand met ervaring met duiken in Cambodia? (Of Laos
). - Zijn er ook vlietuigen vanuit SR naar het zuiden van Laos?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Oh, en nog vergeten: hoe zit het met visa voor Cambodia en Laos: vooraf kopen of aan de grens/op het vliegveld?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Voor AirAsia moet je sowieso opnieuw inchecken weer dus je kan niet in 1x de overstap maken. 2u20mins zou ik persoonlijk niet aandurven voor immigratie/bagage ophalen/opnieuw inchecken/securitycheck etc.quote:Op zaterdag 31 mei 2008 09:38 schreef Hik het volgende:
- Het liefst wil ik op de heenweg zo snel mogelijk doorvliegen naar Cambodia. We komen om 12:30 op 8 september aan in Bangkok en ik zie dat er een AsiaAir vlucht naar PP is om 14:50. Zou dat haalbare kaart zijn? Ik ga er zomaar vanuit dat het om hetzelfde vliegveld gaat (allebei internationaal), maar dat hoeft natuurlijk niet. Iemand enig idee? En logischerwijs komt er ookgeen immigratie aan te pas in Thailand dan... (overigens was mijn plan om op de terugweg nog wel een paar daagjes Bangkok in te lassen).
2015: <span class="s">MLA - JFK - PMI</span>
Overige 2 vragen geen antwoord op.quote:Op zaterdag 31 mei 2008 09:38 schreef Hik het volgende:
Geboekt! (Althans, het eerste deel)
We vliegen 7 september naar Bangkok en vandaar willen we dus verder naar Cambodia (en eventueel Laos, nog niet beslist). Wat vraagjes:
- Het liefst wil ik op de heenweg zo snel mogelijk doorvliegen naar Cambodia. We komen om 12:30 op 8 september aan in Bangkok en ik zie dat er een AsiaAir vlucht naar PP is om 14:50. Zou dat haalbare kaart zijn? Ik ga er zomaar vanuit dat het om hetzelfde vliegveld gaat (allebei internationaal), maar dat hoeft natuurlijk niet. Iemand enig idee? En logischerwijs komt er ookgeen immigratie aan te pas in Thailand dan... (overigens was mijn plan om op de terugweg nog wel een paar daagjes Bangkok in te lassen).
Airasia vertrekt vanaf hetzelfde vliegveld. Je moet echter altijd door immigratie heen omdat je je bagage eerst op moet halen. dus je krijgt een visum voor Thailand. Die rij kan soms best lang zijn, maar gaat over het algemeen vrij rap. Nadat je je bagage hebt opgehaald moet je dus inchecken bij de AirAsie balie (let op, maar 15 kilo meenemen). Als je dat is gelukt, lukt de rest je ook wel.
Het is me vorig jaar gelukt (toen deed ik hetzelfde, alleen met overnachting in bangkok) om binnen 2 uur in hartje centrum te zijn. Dus 2 uur en 20 minuten moet kunnen. Als je vertraging hebt, heb je wel snel een probleem.
Wat je natuurlijk altijd kan doen is dat ticket boeken, het risico nemen. Als je het niet haalt ga je naar Bangkok en ga je de dag erna met de bus naar Pnomh Penh, een helletocht maar ook een mooie beleving (heb ik gehoord).
bangkok airways een alternatief. Hebben een vlucht om 15.10, hadden op het oude airport een prima lounge waar iedereen in mocht, en hebben nog twee vluchten later mocht je deze missen. Prima luchtvaarmaatschappijquote:Op zaterdag 31 mei 2008 09:38 schreef Hik het volgende:
Geboekt! (Althans, het eerste deel)
We vliegen 7 september naar Bangkok en vandaar willen we dus verder naar Cambodia (en eventueel Laos, nog niet beslist). Wat vraagjes:
- Het liefst wil ik op de heenweg zo snel mogelijk doorvliegen naar Cambodia. We komen om 12:30 op 8 september aan in Bangkok en ik zie dat er een AsiaAir vlucht naar PP is om 14:50. Zou dat haalbare kaart zijn? Ik ga er zomaar vanuit dat het om hetzelfde vliegveld gaat (allebei internationaal), maar dat hoeft natuurlijk niet. Iemand enig idee? En logischerwijs komt er ookgeen immigratie aan te pas in Thailand dan... (overigens was mijn plan om op de terugweg nog wel een paar daagjes Bangkok in te lassen).
Ik geef je niet veel kans, wellicht in Sihanoukville, maar ik geloof niet dat je daar naartoe wilt. Tenzij je van de overloop van Pattaya houdt, incl. te dikke Engelsen met Cambodjaanse vriendinnejtes van 13. Nu Thailand optreedt tegen het sextourisme, verhuist het naar de kust van Cambodja, waar alles kan als het maar US dollars oplevert......quote:- Vriend is duikgek. Iemand met ervaring met duiken in Cambodia? (Of Laos
ja, en neequote:- Zijn er ook vlietuigen vanuit SR naar het zuiden van Laos?
http://www.laoairlines.com/ vliegt van Siem Reap naar Pakse. Maar uit ervaring weet ik dat dat afhankelijk is van of er voldoende passagiers zijn. Mijn ervaring, van echter wel weer een jaar of drie geleden: je meldt je bij het kantoor in Siem Reap, je wordt op een wachtlijst gezet, en hoort een dag van te voren of de vlucht doorgaat. Ik vermoed niet dat je van te voren kan boeken.Even gezocht: ook Bangkok Airlines vliegt van Siem Reap naar Pakse, code share met Siem Reap Airlines [edit: enkel op dinsdag en vrijdag]. Daar heb ik iets meer getrouwen in
Waarschijnlijk kun je die wel van te voren boeken Vluchten die doorgaan naar Vientiane of Luang Prabang hebben trouwens een verhoogde kans om daadwerkelijk het luchtruim te kiezen, ik zou daarop letten in het kader van risico analyse
Vietnam Airlines vliegt in ieder geval van Phnom Pehn naar Vientiane (code share met Lao Airlines), en ongetwijfeld thans nog wel meer maatschappijen, dus echt vast zitten doe je iet. En Phomn Penh is best leuk (Tuol Sleng: minder leuk, maar onvergetelijk, happy hour at the Foreign Correspondens Club leuker, try the Angkor Sunset
) Wellicht is een vlucht van Siem Reap naar Luang Prabang ook een alternatief, Angkor Wat en Luang Prabang wordt tegenwoordig vaak als 'package' aangeboden (als in ZO Azie in een week, ook Chinezen -de nieuwe Amerikanen- hebben tegenwoordig weinig tijd 
)[ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 31-05-2008 19:31:34 ]
als je vliegt naar Cambodja: on arrival at the airport.quote:Op zaterdag 31 mei 2008 10:01 schreef Hik het volgende:
Oh, en nog vergeten: hoe zit het met visa voor Cambodia en Laos: vooraf kopen of aan de grens/op het vliegveld?
Loas on arrival, zowel per lucht als overland,
wellicht alleen niet als je overland van noord Cambodje naar zuid Laos gaat (dat is namelijk geen officiele grensovergang, en dan kom je in het 'tea money' circuit). Het bulletin board van Lonely Planet heeft redelijk up-to-date info over deze grensovergang met al zijn 'hassle'
Ik weet trouwens ook niet zeker of je een visa on arrival kunt krijgen op Pakse airport, ik zou even op de LP nakijken
Mocht je trouwens naar Pakse/ zuid Laos gaan, heb ik nog wel een paar prima hoteltips. Mr. Vong Praseud @ Champasak is het grootste lachebekje van zuid Laos (en wiskunde leraar, maar dat terzijde)
[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 31-05-2008 19:28:38 ]
overland ook on arrival, pas wel op dat je niet enorm geflest wordtquote:Op zaterdag 31 mei 2008 19:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
als je vliegt naar Cambodja: on arrival at the airport.
Loas, in de middagpauze: 1 USD extraquote:Op zaterdag 31 mei 2008 19:53 schreef Blik het volgende:
[..]
overland ook on arrival, pas wel op dat je niet enorm geflest wordt
administratiekosten: 1 USD
go with the flow, just return the smile
Bij Cambodja gaat het wel om iets meer dan 1 of 2 dollarquote:Op zaterdag 31 mei 2008 19:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Loas, in de middagpauze: 1 USD extra
administratiekosten: 1 USD
go with the flow, just return the smile
Niet om mensen bang te maken of iets dergelijks, maar ik heb daar ruim anderhalf uur gestaanquote:Op zaterdag 31 mei 2008 18:40 schreef Blik het volgende:
[..]
Overige 2 vragen geen antwoord op.
Airasia vertrekt vanaf hetzelfde vliegveld. Je moet echter altijd door immigratie heen omdat je je bagage eerst op moet halen. dus je krijgt een visum voor Thailand. Die rij kan soms best lang zijn, maar gaat over het algemeen vrij rap. Nadat je je bagage hebt opgehaald moet je dus inchecken bij de AirAsie balie (let op, maar 15 kilo meenemen). Als je dat is gelukt, lukt de rest je ook wel.
echt rap ging het niet. Waarschijnlijk komt het niet zo heel vaak voor, maar het kan dus wel Toch zou ik die vlucht wel boeken, al was het alleen al om de spanning
19 feb. - ? : Australie, Nieuw Zeeland en wie weet waar nog meer...
Hé dank voor alle tips! 
Ik had inderdaad al bedacht dat ik dat tickte naar PP gewoon kan kopen en dan zien of we het halen. Ze zijn 40 euro pp. Zonde als we het niet halen, maar niet onoverkomelijk. Denk dat we niet de volgende dag een bus gaan pakken, maar er gaan volgens mij genoeg vluchten, dus we kunnen ook gelijk een andere vlucht boeken (als we toch op dat vliegveld zijn). Het is ook niet zo vreselijk om een nachtje in Bangkok te slapen, maar ik dacht meer: naar de stad, slapen, volgende dag weer terug... das waarschijnlijk net zo duur als een vlucht missen (en het scheelt een dag). Voordeel is dat ik waarschijnlijk wel kan regelen dat we helemaal voorin het vliegtuig zitten en dat we er dus snel uitzijn.
Ik hoopte inderdaad van SR naar het zuiden van Laos te kunnen vliegen. Eventueel kunnen we dan vanuit Ventiane of LP terugvliegen naar Bangkok. Maargoed, dat zouden we inderdaad pas ter plaatse regelen, omdat het in de praktijk toch weer anders loopt.
Dino, dank voor het verhaal over Sihanoukville. Ik had daar heel andere verhalen over gehoord van mensen die er een aantal jaar geleden waren en ook de LP (drie jaar oud) houdt vol dat het gewoon een leuk kleinschalig gebeuren is. Balen, want ik het inderdaad echt geen zin om tussen die foute (semi) kinderpornolui te zitten.
En de eilanden voor de kust daar? Is dat hetzelfde verhaal? Want naast het duiken is een beetje strand ook niet verkeerd...
Overigens (misschien ook interessant voor andere mensen die dit in gedachten hebben) hoorde ik vandaag bij Selexyz dat de nieuwe LP van Cambodia volgende maand uitkomt.
Ik had inderdaad al bedacht dat ik dat tickte naar PP gewoon kan kopen en dan zien of we het halen. Ze zijn 40 euro pp. Zonde als we het niet halen, maar niet onoverkomelijk. Denk dat we niet de volgende dag een bus gaan pakken, maar er gaan volgens mij genoeg vluchten, dus we kunnen ook gelijk een andere vlucht boeken (als we toch op dat vliegveld zijn).
Het is ook niet zo vreselijk om een nachtje in Bangkok te slapen, maar ik dacht meer: naar de stad, slapen, volgende dag weer terug... das waarschijnlijk net zo duur als een vlucht missen (en het scheelt een dag). Voordeel is dat ik waarschijnlijk wel kan regelen dat we helemaal voorin het vliegtuig zitten en dat we er dus snel uitzijn. Ik hoopte inderdaad van SR naar het zuiden van Laos te kunnen vliegen. Eventueel kunnen we dan vanuit Ventiane of LP terugvliegen naar Bangkok. Maargoed, dat zouden we inderdaad pas ter plaatse regelen, omdat het in de praktijk toch weer anders loopt.
Dino, dank voor het verhaal over Sihanoukville. Ik had daar heel andere verhalen over gehoord van mensen die er een aantal jaar geleden waren en ook de LP (drie jaar oud) houdt vol dat het gewoon een leuk kleinschalig gebeuren is. Balen, want ik het inderdaad echt geen zin om tussen die foute (semi) kinderpornolui te zitten.
En de eilanden voor de kust daar? Is dat hetzelfde verhaal? Want naast het duiken is een beetje strand ook niet verkeerd...
Overigens (misschien ook interessant voor andere mensen die dit in gedachten hebben) hoorde ik vandaag bij Selexyz dat de nieuwe LP van Cambodia volgende maand uitkomt.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
btw... op de site van Lao airlines kun je wel een ticket van SR naar Pakse boeken, inclusief eTicket zelfs...
Maar dat zegt dus niets?
Nog een vraagje: moeten we voor Thailand ook een visum hebben? Kunnen we dan een double entry krijgen?
Maar dat zegt dus niets?
Nog een vraagje: moeten we voor Thailand ook een visum hebben? Kunnen we dan een double entry krijgen?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Drie jaar geleden niet.quote:Op zaterdag 31 mei 2008 23:18 schreef Hik het volgende:
btw... op de site van Lao airlines kun je wel een ticket van SR naar Pakse boeken, inclusief eTicket zelfs...
Maar dat zegt dus niets?
Maar je kunt altijd een poging wagen, ik zou wel even informeren bij Lao Airlines biij aankomst in Siem Reap.
En ik heb Bangkok Airllines hoger zitten qua betrouwbaarheid.
gratis 'visa' on arrival (formeel is het geloof ik ontheffing om visa te moeten hebben) voor 30 dagen, op internation airport, zowel als bij alle grensovergangen. Ze kunnen proof of onward travel vragen, maar dat doen ze niet als je er niet uitziet alsof je een Israeli of hippy bent die voor 2 USD per dag een paar jaar wil blijven. Bovendien heb je een ticket naar Siem Reap als proof.quote:Nog een vraagje: moeten we voor Thailand ook een visum hebben? Kunnen we dan een double entry krijgen?
Kortom: geen visum voor Thailand nodig, Cambodja en Laos kun je in de regel op de airport / grensovergang krijgen. Is stukken makkelijker en goedkoper dan hier halen.
De meeste hotels in Sihanoukville werden drie jaar geleden al gerund door of namens westerlingen. Veel britten. Er is best mooi strand, zeker als je met een brommertje een paar kilometer verder rijdt, maar we vonden de entourage in Sihanouville zo triest dat we vrij snel verder gereisd zijn.quote:[b]Op zaterdag 31 mei 2008 23:12
Dino, dank voor het verhaal over Sihanoukville. Ik had daar heel andere verhalen over gehoord van mensen die er een aantal jaar geleden waren en ook de LP (drie jaar oud) houdt vol dat het gewoon een leuk kleinschalig gebeuren is. Balen, want ik het inderdaad echt geen zin om tussen die foute (semi) kinderpornolui te zitten.
En de eilanden voor de kust daar? Is dat hetzelfde verhaal? Want naast het duiken is een beetje strand ook niet verkeerd...
Drie jaar geleden zaten alle faciliteiten en accomodatie in Sihanoukville zelf, welllicht dat thans het strand verderop ook ontwikkeld is, dat zou een alternatief kunnen zijn. Sihanoukville zelf imho niet. Doet pijn aan de ogen en de ziel.
Voor zover ik weet zijn de eilanden voor de kust van Cambodja totaal niet ontwikkeld m.b.t. tourisme. D.i. geen guesthouses, geen vervoer, alleen wat kokosnotenboeren en vissers. Op de kaart lijkt Phu Quoc wel voor de kust van Cambodja te liggen, en dat is een leuk eiland met tientallen kilometers leuk strand, maar dat is ook Vietnam. Je kunt daar niet komen vanuit Cambodja (althans drie jaar geleden niet), dan moet je via Vietnam.
Kep is ook nog een bekende strandplaats in zuid Cambodja, maar heeft geen echt strand, maar een soort surrealistische boulevard, met daarachter verteerd door de jungle de door de Vietnamezen in puin geschoten ruines van villas van rijke Khmer, die ze aanhouden in afwachting van landspeculatie. Ik las laatst dat 1 van die villas (door een westerling natuurlijk) was opgeknapt als design hotel (100+ USD per nacht). Ik de site niet meer vinden, wel deze (geeft een aardig beeld, en o ja, het hotel is te koop
, owned by a foreigner of course) : http://www.thebeachhousekep.com/photos.htm (klik ook eens op de routebeschijving, hillarisch)Drie jaar geleden was het probleem met reizen door zuid Cambodja dat er geen bussen reden, maar shared taxis, gereguleerd door een soort taxi maffia. Dat maakte reizen er vermoeiend door het geregel. In elke plaats kregen we een motodriver assigned door de maffia, die vervolgens niet meer van je zijde week, andere moto drivers afsnouwend etc.. Zuid Cambodja had dan ook een wat agressievere sfeer dan de rest, in onze ervaring. Een mix van maffia, buitenlandse investeerders en gelukszoekers in de hotel/horeca sfeer, speculanten, en de verkeerde mensen..... Kampot en Kep zijn wat rustiger in vergelijking met Sihanoukville, maar hebben geen strand. Als je met een brommertje rondrijdt, ben je wel wat flexibeler om de leuke strandjes op te zoeken.
Ik heb maximaal 30 minuten moeten wachten, en ben toch al 3 keer door die immigratiedienst heengeweest.quote:Op zaterdag 31 mei 2008 21:32 schreef Veersesmurf het volgende:
[..]
Niet om mensen bang te maken of iets dergelijks, maar ik heb daar ruim anderhalf uur gestaan
Toch zou ik die vlucht wel boeken, al was het alleen al om de spanning
conclusie: het kan verkeren
http://www.lonelyplanet.com/thorntree/thread.jspa?messageID=13113793� , post nr. 3.quote:Op zaterdag 31 mei 2008 19:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik weet trouwens ook niet zeker of je een visa on arrival kunt krijgen op Pakse airport, ik zou even op de LP nakijken
Lao Visa on arrival dus ook op Pakse airport.
Wij hebben trouwens bij de Thaise migratie op de oude airport nooit langer dan 2 minuten hoeven te wachten. Kwestie van achterlijk vroege vlucht in combi met een vriendin die eerst even een sigaretje wil roken na touchdown, zodat de rest van het vliegtuig al door de douane is
Ik lees hier in mijn LP (daar gekocht voor 2 dollar. Fout, ik weet hetquote:Op zaterdag 31 mei 2008 23:12 schreef Hik het volgende:
Dino, dank voor het verhaal over Sihanoukville. Ik had daar heel andere verhalen over gehoord van mensen die er een aantal jaar geleden waren en ook de LP (drie jaar oud) houdt vol dat het gewoon een leuk kleinschalig gebeuren is. Balen, want ik het inderdaad echt geen zin om tussen die foute (semi) kinderpornolui te zitten.
En de eilanden voor de kust daar? Is dat hetzelfde verhaal? Want naast het duiken is een beetje strand ook niet verkeerd...
) dat Koh Rong toch wel vet moet zijn. Zelf ben ik er niet geweest, maar als ik nog is naar Cambodja zou gaan zou ik toch ook naar het zuiden gaan.Deze info heb ik trouwens uit de LP 2008 (7de editie) Is die nieuwe editie in het Nederlands misschien, want deze is aardig up to date geloof ik...
Heb het stukje even overgetypt over Koh Rong uit de LP. En ja, er kunnen spelfouten inzitten na wat pils gisteravond
Most of the islands nearer town are small, rocky and far from ideal for anything but limited snorkelling. Further afield are the large islands of Koh Rong and Koh Rong Samlon. Both are surrounded by blissfully empty, beautiful beaches and have freshwater sources, suggesting they will be a major focus for future development. Koh Rong Samlon includes a large heart-shaped bay with some shellfish cultivation, as well as some good beaches on its north coast. Koh Rong has fantastic beach on the south-western coast, stretching for 5km. or more without a beach hut in sight. There are other good beaches around this huge island, and there’s a bustling fishing community on the southeast with basic supplies available, plus fresh fish and crab. If one place is set to become the Ko Samui (Thailand) of Cambodia, this is it – don’t worry though, it won’t be for at least another five years!
Nearer the coast and to the south of Sihanoukville are several smaller islands that are an option if the open waters to Koh Rong are too choppy. Koh Khteah is the nearest, but very small, while Koh Ta Khieu has the better beaches, but is near Cambodia’s navy headquarters.
19 feb. - ? : Australie, Nieuw Zeeland en wie weet waar nog meer...
maar is er ook iets van accomodatie? Je kunt bijvoorbeeld vanuit Kep een dagtrip doen naar Rabbit Island, maar je kunt er niet overnachten.quote:Op zondag 1 juni 2008 13:46 schreef Veersesmurf het volgende:
[..]
Ik lees hier in mijn LP (daar gekocht voor 2 dollar. Fout, ik weet het
Deze info heb ik trouwens uit de LP 2008 (7de editie) Is die nieuwe editie in het Nederlands misschien, want deze is aardig up to date geloof ik...
Heb het stukje even overgetypt over Koh Rong uit de LP. En ja, er kunnen spelfouten inzitten na wat pils gisteravond
Most of the islands nearer town are small, rocky and far from ideal for anything but limited snorkelling. Further afield are the large islands of Koh Rong and Koh Rong Samlon. Both are surrounded by blissfully empty, beautiful beaches and have freshwater sources, suggesting they will be a major focus for future development. Koh Rong Samlon includes a large heart-shaped bay with some shellfish cultivation, as well as some good beaches on its north coast. Koh Rong has fantastic beach on the south-western coast, stretching for 5km. or more without a beach hut in sight. There are other good beaches around this huge island, and there’s a bustling fishing community on the southeast with basic supplies available, plus fresh fish and crab. If one place is set to become the Ko Samui (Thailand) of Cambodia, this is it – don’t worry though, it won’t be for at least another five years!
Nearer the coast and to the south of Sihanoukville are several smaller islands that are an option if the open waters to Koh Rong are too choppy. Koh Khteah is the nearest, but very small, while Koh Ta Khieu has the better beaches, but is near Cambodia’s navy headquarters.
Koh Rong ziet er wel erg mooi uit: http://www.cambodianonline.net/kohrongmontage1.htm
kennelijk is een Fin bezig iets te bouwen: http://matadortravel.com/(...)ts-koh-rong-cambodia
deze dus: http://beyondthebeatenpath.com/index.php?section=39
dit is een onderhoudend stukje over het bouwproces en Cambodia in a nutshell: http://www.karmaland.org/khmer3.htm
leuk, niet erg praktsich, maar leuk
Op Koh Rong eilandje in de buurt stopt de fastboat tussen Krong Koh Kong en Sihanoukville trouwens eventjes, althans drie jaar geleden. Wat mensen eruit, kokosnoten erin
[ Bericht 7% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 01-06-2008 15:06:23 ]
In mijn LP staat dat je op Rabbit Island bij familie kunt slapen zo lang als je kunt afspreken zeg maar, en dat er inmiddels ook wat basic guesthouses zijn met bedden en mosquito nets.quote:Op zondag 1 juni 2008 14:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
maar is er ook iets van accomodatie? Je kunt bijvoorbeeld vanuit Kep een dagtrip doen naar Rabbit Island, maar je kunt er niet overnachten.
Koh Rong ziet er wel erg mooi uit: http://www.cambodianonline.net/kohrongmontage1.htm
kennelijk is een Fin bezig iets te bouwen: http://matadortravel.com/(...)ts-koh-rong-cambodia
deze dus: http://beyondthebeatenpath.com/index.php?section=39
dit is een onderhoudend stukje over het bouwproces en Cambodia in a nutshell: http://www.karmaland.org/khmer3.htm
leuk, niet erg praktsich, maar leuk
Op Koh Rong eilandje in de buurt stopt de fastboat tussen Krong Koh Kong en Sihanoukville trouwens eventjes, althans drie jaar geleden. Wat mensen eruit, kokosnoten erin
Over Koh Rong staat er niets in qua accomodatie, dus ik ben 'bang' dat je daar niet kunt overnachten. Tegen de tijd dat de ts gaat is er misschien iets?
19 feb. - ? : Australie, Nieuw Zeeland en wie weet waar nog meer...
hoi, ik ben van plan om in december-januari naar laos te gaan, maar nu weet ik niet precies of ik nu een ticket moet kopen of wachten. Want je hoort altijd dat hoe later je boekt, hoe duurder maar ik kan nu een ticket kopen bij emirates voor 988 euro en ik was straks op werledwijzer.nl en daar stonden prijzen van 700,800 euro voor dezelfde peroide vanuit dusseldorf naar bangkok. Ik kom trouwens niet echt goedkoper uit dan 950 euro, op verschillende sites. Is dat een normale prijs voor december of kan ik goedkoper krijgen?
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Van half december tot eerste week januari zijn de tickets altijd duurder.
Het is dan hoogseizoen ivm de kerstperiode
Vertrek dus voor of na die tijd....
Verder worden de tickets iin het algemeen duurder door gestegen brandstofprijzen en de milieu tax (spekken van de staatskas)
Het is dan hoogseizoen ivm de kerstperiode
Vertrek dus voor of na die tijd....
Verder worden de tickets iin het algemeen duurder door gestegen brandstofprijzen en de milieu tax (spekken van de staatskas)
Explore the World
Inmiddels nemen mijn plannen om terug naar Laos te gaan wat duidelijkere en serieuzere vormen aan. Ik wil naar Bangkok vliegen en dan naar Zuid-Laos gaan. Vanuit daar wil ik naar het noorden reizen (over land) en misschien in Vientiane mijn visum verlengen met een paar weken of de grens overgaan en weer tertugkomen (dat kan daar toch?) en een nieuw 1 maand visum aanvragen.
Vanuit het noorden wil ik China in bij de grensovergang bij Boten.
Iemand tips? Ze zijn van harte welkom.
Vanuit het noorden wil ik China in bij de grensovergang bij Boten.
Iemand tips? Ze zijn van harte welkom.
die van beginnen ook al heel wat duidelijker te worden, het is voor mij de eerste keer naar laos en de eerste keer helemaal alleen (vorig jaar was ik ook "alleen", maar wel met een groep)
Mijn ticket bestel ik bij worldticketcenter want die hebben tot de 15e aanbiedingen naar bangkok van 785 euro en voor de rest vind ik alleen maar duurdere tickets. Oh ja, en bij worldticketcenter krijg ik ook nog een overnachting in bangkok erbij.
Maar ik moet nog weleen backapck kopen, hoe groot moet ie dan zijn ongeveer. Ik ben en vrouw, dus geen 70 liter en ik wil eigenlijk niet al te veel meenemen, kleding lijkt me dat ik redelijk goedkoop daar kan krijgen (nou ja, vooral t-shirts), moet je een klamboe meenemen of vind je die al in de meeste hotels? Deet enzo, ook goed daar te krijgen of toch maar hier kopen?
Mijn ticket bestel ik bij worldticketcenter want die hebben tot de 15e aanbiedingen naar bangkok van 785 euro en voor de rest vind ik alleen maar duurdere tickets. Oh ja, en bij worldticketcenter krijg ik ook nog een overnachting in bangkok erbij.
Maar ik moet nog weleen backapck kopen, hoe groot moet ie dan zijn ongeveer. Ik ben en vrouw, dus geen 70 liter en ik wil eigenlijk niet al te veel meenemen, kleding lijkt me dat ik redelijk goedkoop daar kan krijgen (nou ja, vooral t-shirts), moet je een klamboe meenemen of vind je die al in de meeste hotels? Deet enzo, ook goed daar te krijgen of toch maar hier kopen?
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
60 liter is meer dan voldoende waarschijnlijk. Klamboe en dergelijke zijn over het algemeen beschikbaar in de meeste guesthouses. Deet kun je beter ter plaatse kopen dan in Nederland. In Nederland is het duurder en werkt vaak minder goedquote:Op maandag 9 juni 2008 12:28 schreef sieske het volgende:
Maar ik moet nog weleen backapck kopen, hoe groot moet ie dan zijn ongeveer. Ik ben en vrouw, dus geen 70 liter en ik wil eigenlijk niet al te veel meenemen, kleding lijkt me dat ik redelijk goedkoop daar kan krijgen (nou ja, vooral t-shirts), moet je een klamboe meenemen of vind je die al in de meeste hotels? Deet enzo, ook goed daar te krijgen of toch maar hier kopen?
dank je voor de tip!!
Weet iemand trouwens of er vanuit Bangkok een vlucht gaat naar Pakse of vanuit Pakse naar Bangkok?
Ik wil namelijk door Laos heen, van noord naar zuid of andersom, dus ik heb een vlucht nodig naar pakse vanuit Bangkok of andersom. Bangkok-Luang Prabang is geen probleem, dat kan dus op het begin of het einde van mijn reis. En ik heb niet echt de tijd om door Laos te reizen en dan weer terug voor de vlucht naar Bangkok.
Ik heb nu trouwens een rugzak gekocht van 50 liter, was in de aanbieding dus ik kon hem niet laten liggen, khoop dat-ie groot genoeg is.
Weet iemand trouwens of er vanuit Bangkok een vlucht gaat naar Pakse of vanuit Pakse naar Bangkok?
Ik wil namelijk door Laos heen, van noord naar zuid of andersom, dus ik heb een vlucht nodig naar pakse vanuit Bangkok of andersom. Bangkok-Luang Prabang is geen probleem, dat kan dus op het begin of het einde van mijn reis. En ik heb niet echt de tijd om door Laos te reizen en dan weer terug voor de vlucht naar Bangkok.
Ik heb nu trouwens een rugzak gekocht van 50 liter, was in de aanbieding dus ik kon hem niet laten liggen, khoop dat-ie groot genoeg is.
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Bangkok Airways vliegt op Pakse
http://www.bangkokair.com/en/index.php
Misschien is de Discovery Airpass een idee?
Zij vliegen ook vanaf de nieuwe luchthaven in Bangkok. In plaats van Don Muang.
[ Bericht 100% gewijzigd door bluesparkle op 10-06-2008 15:55:28 (toevoegen info) ]
http://www.bangkokair.com/en/index.php
Misschien is de Discovery Airpass een idee?
Zij vliegen ook vanaf de nieuwe luchthaven in Bangkok. In plaats van Don Muang.
[ Bericht 100% gewijzigd door bluesparkle op 10-06-2008 15:55:28 (toevoegen info) ]
Explore the World
discovery airpass? Nooit van gehoord. Zal meteen effe kijken, weer bedankt trouwens. Hoe komt het trouwens dat jij er zoveel vanaf weet, woon je daar of heb je er ook gereisd?
Als je normaal naar Bangkok vliegt, kom je dan op de nieuw luchthaven aan of Don Muang? Ik wist ook nog niet eens dat er twee luchthavens waren.
Als je normaal naar Bangkok vliegt, kom je dan op de nieuw luchthaven aan of Don Muang? Ik wist ook nog niet eens dat er twee luchthavens waren.
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Als je internationaal vliegt op Bangkok kom je altijd op Suvarnabhumi Airport aan. Dit is het nieuwe vliegveld van Bangkok (en het is daar frisjes). Don Muang is het oude vliegveld en wordt (volgens mij) alleen gebruikt voor binnenlandse vluchten. Als je dus naar Laos wilt vliegen vertrek je vanaf het nieuwe vliegveld.quote:Op dinsdag 10 juni 2008 22:40 schreef sieske het volgende:
discovery airpass? Nooit van gehoord. Zal meteen effe kijken, weer bedankt trouwens. Hoe komt het trouwens dat jij er zoveel vanaf weet, woon je daar of heb je er ook gereisd?
Als je normaal naar Bangkok vliegt, kom je dan op de nieuw luchthaven aan of Don Muang? Ik wist ook nog niet eens dat er twee luchthavens waren.
dat had ik tenminste wel toen ik naar cambodja vloog
Ik heb een georganiseerde rondreis gemaakt en heb tijdens deze reis van vrouw ontmoet.quote:Op dinsdag 10 juni 2008 22:40 schreef sieske het volgende:
discovery airpass? Nooit van gehoord. Zal meteen effe kijken, weer bedankt trouwens. Hoe komt het trouwens dat jij er zoveel vanaf weet, woon je daar of heb je er ook gereisd?
Als je normaal naar Bangkok vliegt, kom je dan op de nieuw luchthaven aan of Don Muang? Ik wist ook nog niet eens dat er twee luchthavens waren.
Mijn vrouw is dus Laotiaans en woont alweer bijna 5 jaar in Nederland.
Na de eerste ontmoeting ben ik vele malen terug geweest. Het land is in 6 jaar tijd al behoorlijk gemoderniseerd. Toen ik er de eerste keer was waren er geen pinautomaten, wegen waren slecht en was er weinig verkeer. Nu zijn er in Vientiane pinautomaten waar je met de maestro pinpas kan pinnen en veel meer auto's. De eerste Hummers en Porsche's heb ik al gesignaleerd.
Overigens kwam ik laatst pas achter die Discovery Airpass.
Schijnt handig te zijn als je binnen een bepaalde regio bijvoorbeeld vliegt van A naar B, vervolgens van B naar C en van C weer naar terug naar A.
[ Bericht 3% gewijzigd door bluesparkle op 11-06-2008 10:22:30 ]
Explore the World
ik ga vanavond mijn tickets bestellen, maar eerste moet ik vragen op het werk of ik in die periode vrij kan krijgen (waarschijnlijk wel). Als er maar niet op die vlucht is volgeboeket vanavond, want dan wordt ik gek. Dan gaat namelijk ook de laatste vlucht dit jaar naar pakse vanuit Bangkok geloof ik. En dan moet ik weer opnieuw gaan uitzoeken en daar heb ik geen zin meer in. Mijn backpack heeft trouwens vanalles wat wel handig is aan een backpack zoals achterkant (lap stof) die onderin verstopt zit en je over de riemen of hoe die dingen achterop ook mogen heten kunt doen als je in de bus of vliegtuig gaat, ook van de voorkant te openen, handel aan zij zijkant zodat je hem ook als reistas kunt meenemen en natuurlijk waterdicht, en dat voor 18 eurootjes (uitverkoopaanbieding)
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Goedkoop is vaak duurkoop bij backpacks, ik hoop voor je dat je backpack heel de reis overleeft. Anders moet je daar een nieuwe kopen (neppe TheNorthFace voor 20 euro ofzo).quote:Op donderdag 12 juni 2008 10:06 schreef sieske het volgende:
Mijn backpack heeft trouwens vanalles wat wel handig is aan een backpack zoals achterkant (lap stof) die onderin verstopt zit en je over de riemen of hoe die dingen achterop ook mogen heten kunt doen als je in de bus of vliegtuig gaat, ook van de voorkant te openen, handel aan zij zijkant zodat je hem ook als reistas kunt meenemen en natuurlijk waterdicht, en dat voor 18 eurootjes (uitverkoopaanbieding)
18 euro is wel heel goedkoop, maar wie weet.
Mijn Nomad is inmiddels 16 jaar oud en heeft al héél wat meegemaakt. Hij is helemaal verkleurd, maar verder nog steeds prima (en ziet er een stuk minder steelwaardig uit dan zo'n glimmende nieuwe ).
Mijn Nomad is inmiddels 16 jaar oud en heeft al héél wat meegemaakt. Hij is helemaal verkleurd, maar verder nog steeds prima (en ziet er een stuk minder steelwaardig uit dan zo'n glimmende nieuwe
).
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
als ie 1 keer meegaat is dat goed genoeg, vorig jaar India-Nepal had ik een reistas van 5 euro van de aldi, 100 x op de bus en eraf gegooid terwijl hij steeds zwaarder werd en hij is nog steeds heel. Dus ik denk dat die backpack het wel haalt (positief denken hè).
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Ok, heb New York achter de rug, dus tijd om de Cambodja/Laos voorpret te laten beginnen...
Vraagje: het lijkt me leuk om voor ik wegga, naast de gewone reisgids, iets meer te lezen over Boedhisme. Geen 300+ pagina's tellende geschieschrijvingen, maar gewoon een inzichtelijke inleiding in wat mensen nu precies geloven, wat de gewoontes zijn, etc. Iemand ervaring hiermee?
Ook wil ik tzt wel een leuk reisboek oid meenemen over C of L. Niet zo'n suf backpackersboek, maar een boek dat een beetje inzicht geeft in de achtergronden en wat er speelt. Iemand een idee?
Vraagje: het lijkt me leuk om voor ik wegga, naast de gewone reisgids, iets meer te lezen over Boedhisme. Geen 300+ pagina's tellende geschieschrijvingen, maar gewoon een inzichtelijke inleiding in wat mensen nu precies geloven, wat de gewoontes zijn, etc. Iemand ervaring hiermee?
Ook wil ik tzt wel een leuk reisboek oid meenemen over C of L. Niet zo'n suf backpackersboek, maar een boek dat een beetje inzicht geeft in de achtergronden en wat er speelt. Iemand een idee?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Is dit wat bijvoorbeeld? (niet echt een reisboek, maar wellicht wel goed): http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Secondary?BOL_OWNER_ID=1001004004703983&Secondary=reviews&Section=BOOK
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Je zou iets kunnen lezen over Pol Pot, geeft wel een groot deel van de recente geschiedenis van Cambodja weer. Niet leuk leesvoer trouwensquote:Op maandag 7 juli 2008 11:08 schreef Hik het volgende:
Ok, heb New York achter de rug, dus tijd om de Cambodja/Laos voorpret te laten beginnen...
Vraagje: het lijkt me leuk om voor ik wegga, naast de gewone reisgids, iets meer te lezen over Boedhisme. Geen 300+ pagina's tellende geschieschrijvingen, maar gewoon een inzichtelijke inleiding in wat mensen nu precies geloven, wat de gewoontes zijn, etc. Iemand ervaring hiermee?
Ook wil ik tzt wel een leuk reisboek oid meenemen over C of L. Niet zo'n suf backpackersboek, maar een boek dat een beetje inzicht geeft in de achtergronden en wat er speelt. Iemand een idee?
Ja, dat snap ik, maar ik hoop meer op concrete aanbevelingen voor boeken die mensen hebben gelezen, waarvan ze echt vinden dat dat een goed beeld geeft.quote:Op maandag 7 juli 2008 11:36 schreef Blik het volgende:
[..]
Je zou iets kunnen lezen over Pol Pot, geeft wel een groot deel van de recente geschiedenis van Cambodja weer. Niet leuk leesvoer trouwens
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Als je de lonely planet hebt van beide landen staan er ook suggesties in voor leesboeken, daar staan altijd wel goede boeken tussen. Als je ze nog niet hebt kun je van iedere lonely planet het eerste hoofdstuk downloaden. Daar staan volgens mij altijd de boeken in.
http://shop.lonelyplanet.(...)paffil=lphp-topindex
Een aantal goeie voor Cambodja:
First they killed my father, Luong Ung (2001, ook in het Nederlands vertaald)
Voices from S-21, David Chandler (1999)
History of Cambodia, David Chandler (1994)
Brother Enemy, Nayan Chanda (1985)
http://shop.lonelyplanet.(...)paffil=lphp-topindex
Een aantal goeie voor Cambodja:
First they killed my father, Luong Ung (2001, ook in het Nederlands vertaald)
Voices from S-21, David Chandler (1999)
History of Cambodia, David Chandler (1994)
Brother Enemy, Nayan Chanda (1985)
Schijnt een enorm goed boek te zijn inderdaad!quote:Op maandag 7 juli 2008 16:33 schreef Blik het volgende:
Een aantal goeie voor Cambodja:
First they killed my father, Luong Ung (2001, ook in het Nederlands vertaald)
Probeer als je naar Cambodja gaat naar de Killing Fields te gaan, en naar de Tuol Sleng prison. Je gaat er beslist niet heen voor het plezier, maar het is wel de realiteit en enorm indrukwekkend!
19 feb. - ? : Australie, Nieuw Zeeland en wie weet waar nog meer...
Op internet is ook wel wat basis info te vinden:quote:Op maandag 7 juli 2008 11:08 schreef Hik het volgende:
Ok, heb New York achter de rug, dus tijd om de Cambodja/Laos voorpret te laten beginnen...
Vraagje: het lijkt me leuk om voor ik wegga, naast de gewone reisgids, iets meer te lezen over Boedhisme. Geen 300+ pagina's tellende geschieschrijvingen, maar gewoon een inzichtelijke inleiding in wat mensen nu precies geloven, wat de gewoontes zijn, etc. Iemand ervaring hiermee?
Ook wil ik tzt wel een leuk reisboek oid meenemen over C of L. Niet zo'n suf backpackersboek, maar een boek dat een beetje inzicht geeft in de achtergronden en wat er speelt. Iemand een idee?
http://www.buddhanet.net/e-learning/buddhistworld/theravada.htm
Explore the World
eLearning for Buddhists!
Dank voor alle tips!
Dank voor alle tips!
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Nog even een vraagje: we hebben nog geen vlucht geboekt van Bangkok naar PP en zat nu te denken dat het toch misschien een optie is om te bussen. Bijvoorbeeld van Bangkok naar Battambang, van daar met de boot naar SR en vanaf SR naar PP en eventueel de kust. Het voordeel daarvan zou zijn dat we niet op en neer hoeven van Battambang naar SR, maar alleen één kant op.
- Is Battambang inderdaad de moeite waard? En hoe is die boottocht? Veel reizigers of juist niet? (Wij zitten volgens mij in de regeltijd daar)
- Hoe lang is de busreis van Bangkok naar de grens (zie dat grens-Battambang ongeveer drie uur is)?
- Is Battambang inderdaad de moeite waard? En hoe is die boottocht? Veel reizigers of juist niet? (Wij zitten volgens mij in de regeltijd daar)
- Hoe lang is de busreis van Bangkok naar de grens (zie dat grens-Battambang ongeveer drie uur is)?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
De bustrip van bangkok naar cambodja kan een aardige helletrip zijn, die vaak langer dan 10 uur duurt. Bangkok tot aan de grens duurt ruim 5 uur. Vooral de grensovergang en de enorme rotweg na de grens zijn geen pretje. In het regenseizoen is de weg vaak het slechtst. Voornamelijk aan de grens krijg je aardig wat gezeik aan je kop mbt scammers en touts. Zelfs de douane probeert je te bedonderen, niet echt een fijne manier om met een land in aanraking te komen.
Voor de meest actuele info:
http://www.talesofasia.com/cambodia-overland-bkksr-reports1.htm
Ik denk persoonlijk dat je uitgeruster Cambodja binnen komt als je met het vliegtuig gaat. Sterker nog, je kunt meteen dezelfde dag vanuit Pnomh Penh naar Siem Reap met de bus als je dat wilt. Duurt ongeveer 4 uur. Dan mis je niet eens een dag, en heb je heel wat minder gezeik aan je hoofd.
Ik vond Battambang als plaatsje best aardig, best wat koloniale gebouwen. Maar als je de mogelijkheid hebt om meteen door te gaan naar Siem Reap zou ik dat denk ik wel doen.
[ Bericht 47% gewijzigd door Blik op 08-07-2008 11:20:20 ]
Voor de meest actuele info:
http://www.talesofasia.com/cambodia-overland-bkksr-reports1.htm
Ik denk persoonlijk dat je uitgeruster Cambodja binnen komt als je met het vliegtuig gaat. Sterker nog, je kunt meteen dezelfde dag vanuit Pnomh Penh naar Siem Reap met de bus als je dat wilt. Duurt ongeveer 4 uur. Dan mis je niet eens een dag, en heb je heel wat minder gezeik aan je hoofd.
Ik vond Battambang als plaatsje best aardig, best wat koloniale gebouwen. Maar als je de mogelijkheid hebt om meteen door te gaan naar Siem Reap zou ik dat denk ik wel doen.
[ Bericht 47% gewijzigd door Blik op 08-07-2008 11:20:20 ]
Nou ja, de reden dat ik überhaupt zat te denken aan de bus was dus Battambang. Ik had van vrienden gehoord dat het erg leuk was en de reis er naartoe, over water, was ook heel leuk volgens hen. Nu vroeg ik me dus af: leuk genoeg om er speciaal voor op en neer te gaan vanuit SR óf om er speciaal voor met de bus vanuit Thailand te komen. Zo niet, dan is vliegen inderdaad een betere optie waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 11:10 schreef Blik het volgende:
Ik vond Battambang als plaatsje best aardig, best wat koloniale gebouwen. Maar als je de mogelijkheid hebt om meteen door te gaan naar Siem Reap zou ik dat denk ik wel doen.
Mijn eerste ingeving was trouwens om de bus te nemen van Bangkok richting Cambodjaanse kust. Ben nog steeds een beetje zoekende naar iets leuks om te verblijven/duiken daar (zo dat er dus is) en dacht dat het misschien logisch was om het zo te doen. Anders heb je inderdaad weer: op en neer vanuit PP.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Wij vonden Battambang zeer de moeite waard. Als je niet naar Kampot gaat, is Battambang ook de moeite waard voor de koloniale huizen. Battambang is gewoon wat kleiner en relaxter. Leuk marktje. Je kunt vanuit Battambang ook kleine dagtrips door landelijke gebied maken, en zo wat van het platteland van Cambodja zien (wat je mist als je voor Phnom Penh - Siem Reap gaat). Je zou dat kunnen combineren met de kiling fields in de kloof bij een tempel daar. Grote kans dat je motodriver daar uit eerste hand over kan vertellen. Het verschil is de sereniteit. Minder commercie.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 12:13 schreef Hik het volgende:
[..]
Nou ja, de reden dat ik überhaupt zat te denken aan de bus was dus Battambang. Ik had van vrienden gehoord dat het erg leuk was en de reis er naartoe, over water, was ook heel leuk volgens hen. Nu vroeg ik me dus af: leuk genoeg om er speciaal voor op en neer te gaan vanuit SR óf om er speciaal voor met de bus vanuit Thailand te komen. Zo niet, dan is vliegen inderdaad een betere optie waarschijnlijk.
Mijn eerste ingeving was trouwens om de bus te nemen van Bangkok richting Cambodjaanse kust. Ben nog steeds een beetje zoekende naar iets leuks om te verblijven/duiken daar (zo dat er dus is) en dacht dat het misschien logisch was om het zo te doen. Anders heb je inderdaad weer: op en neer vanuit PP.
Vier jaar geleden alweer was de busverbinding tussen Phomn Penh en Battambang prima: hoe heet die busmij. op de hoek van de grote markt in PP ook alweer: Hung Seng? O nee, dat de corrupte premier. Hoa Genting, of zoiets? Afijn, een uurtje of vijf/zes in goede bussen (destijds iets van USD 5, zal wel een stuk duurder nu zijn met de huidige benzineprijzen).
De (slow) boot van Battambang naar Siem Reap was erg leuk. Zie je weer iets van een andere kant van Cambodja: het waterleven. Enorme waterplanten, drijvende dorpjes en tankstations, vissers etc. Ik vraag me alleen af of die boot buiten seizoen ook gaat (wellicht even navragen?).
Veel mensen jagen van Phnom Penh naar Siem Reap. Maar die missen dan toch ook een heel ander Cambodja, wat je allen in plaatjes als Battambang, Takeo of Kompong Thom vindt. Suffer, landelijker.
In Battambang verbleven we trouwens in het Royal Hotel. Redelijke kamers (destijds USd 12?), zeer behulpzame en betrouwbare eigenaar die je kans helpen met vervoer. Als je zegt dat je uit Holland komt, komen de koning aap, shoestring en aanverwante stickers uit de kast
Als je Battambang kunt inplannen , en het weer geen roet in het eten gooit, zou ik dat zeker doen. Cambodja is meer dan een grote stad, kiling fields, AK-47's en tempels.
Dank Dino, klinkt goed inderdaad. Dat was inderdaad een beetje waar ik op hoopte...
Als je vanuit Bangkok naar de Cambodjaanse grens gaat, gaan alle bussen dan naar één grenspost, of zijn er verschillende (en welke dan?)?.
Als je vanuit Bangkok naar de Cambodjaanse grens gaat, gaan alle bussen dan naar één grenspost, of zijn er verschillende (en welke dan?)?.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Lees die link maar eens goed die ik je heb gegeven. Staat echt tot in detail de reis beschreven van Bangkok tot Siem Reap, incl huidige situatie. De grensovergang is volgens mij Aranyaprathek (ofzo) - Poipet. Bussen vertrekken vanaf Mochit busstation in Bangkok, aangeraden wordt om de allereerste bus te pakken om de drukte voor te zijn. Je zou ook een minibusje kunnen regelen op Khao San rd, maar dan is de kans dat je beduveld wordt erg groot.
Nog een tip voor de boot, neem zonnebrand en een kussen ofzoiets dergelijks mee. De trip is leuk maar kan erg lang duren als het een beetje tegenzit, en de hele dag in de volle zon zitten is geen pretje.
Ik ben verder ook maar 1 dag in Battambang geweest, en we hadden geen tijd om een tour door het binnenland te maken. Het hoofddoel van onze trip was namelijk Vietnam, weekje Cambodja was mooi meegenomen.
Nog een tip voor de boot, neem zonnebrand en een kussen ofzoiets dergelijks mee. De trip is leuk maar kan erg lang duren als het een beetje tegenzit, en de hele dag in de volle zon zitten is geen pretje.
Ik ben verder ook maar 1 dag in Battambang geweest, en we hadden geen tijd om een tour door het binnenland te maken. Het hoofddoel van onze trip was namelijk Vietnam, weekje Cambodja was mooi meegenomen.
is er een mogelijkheid om mijn digitale camera op te laden als ik in laos ben of komt het gewoon neer op geen foto's maken of ladingen batterijen meenemen? Beetje rare vraag misschien, maar ik weet echt niet wat ik wat dat betreft kan verwachten, lees je ook nauwelijks over in verhalen enzo.
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Ik moet er ook nog naartoe, maar neem wel aan dat ze gewoon electriciteit hebben...
Gewoon even naar de hema/kijkshop/mediamarkt voor een adapter, want de stekker is waarschijnlijk niet dezelfde als de onze...
Gewoon even naar de hema/kijkshop/mediamarkt voor een adapter, want de stekker is waarschijnlijk niet dezelfde als de onze...
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Op deze pagina zie je welke stekkers je in Laos kunt verwachten:
http://www.lonelyplanet.com/worldguide/laos/
Inderdaad maar een adapter mee, want zo te zien zijn er heel wat mogelijkheden...
http://www.lonelyplanet.com/worldguide/laos/
Inderdaad maar een adapter mee, want zo te zien zijn er heel wat mogelijkheden...
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
alleen in Muang Noi meegemaakt dat er geen electriciteit was (althans een paar uurtjes op een accuquote:Op vrijdag 11 juli 2008 15:14 schreef sieske het volgende:
is er een mogelijkheid om mijn digitale camera op te laden als ik in laos ben of komt het gewoon neer op geen foto's maken of ladingen batterijen meenemen? Beetje rare vraag misschien, maar ik weet echt niet wat ik wat dat betreft kan verwachten, lees je ook nauwelijks over in verhalen enzo.
)'T is niet helemaal achtergebleven hoor. Die mensen willen ook wat westerse geneuchten. Bovendien zijn Lao feestbeesten. Waar moet je anders je PA installatie op inpluggen?
echt zelden zoveel vrachtwagens met geluidsapparatuur & stoelen & banken voorbij zien komen als in Laos, vooral in Attapeu
boeiend, en een reminder dat Loas niet alleen dat vroliijke land is, maar een dubbel gezicht heeft: http://www.lonelyplanet.c(...)roadtolongcheng_0407
btw: waarom vlieg je niet van Bangkok naar Siem Reap? Veeeel comfortabeler. Slopend reizen heb je nog genoeg in het vooruitzicht in Cambodja en Laosquote:Op woensdag 9 juli 2008 09:32 schreef Hik het volgende:
Dank Dino, klinkt goed inderdaad. Dat was inderdaad een beetje waar ik op hoopte...
Als je vanuit Bangkok naar de Cambodjaanse grens gaat, gaan alle bussen dan naar één grenspost, of zijn er verschillende (en welke dan?)?.
Ik denk:quote:Op vrijdag 11 juli 2008 23:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
btw: waarom vlieg je niet van Bangkok naar Siem Reap? Veeeel comfortabeler. Slopend reizen heb je nog genoeg in het vooruitzicht in Cambodja en Laos
Omdat vliegen van Bangkok naar Siem Reap hartstikke duur is, Air Asia vliegt daar niet op.
Bangkok naar Siem Reap is inderdaad wat prijzig (een ruime 100 euro), maar Air Asia vliegt wel op Phnom Penh.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 23:33 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik denk:
Omdat vliegen van Bangkok naar Siem Reap hartstikke duur is, Air Asia vliegt daar niet op.
Waarom dan niet:
A'dam-Bangkok-Phomn Penh-Battambang-Siem Reap-Pakse-verder ?
Bangkok - Phnom Penh met Air Asia
Phnom Penh - Battambang per bus (circa 6 uur in droge tijd; wel even nazoeken wat tegenwoordig de conditie van de weg is)
Battambang - Siem Reap per boot
Siem Reap - Pakse per vliegtuig (dat zal echt duur zijn, maar overland kost je zeker drie tot vier volle dagen, wel erg leuk als je van boottochtjes houdt !)
Bussen van Bangkok naar Siem Reap is niet echt een fijn begin van je vakantie.
Bussen van Bangkok naar Battambang al helemaal niet (alleen onregelmatige pickups van Sissophon naar Battambang?)
Cambodja & Laosquote:Op zaterdag 12 juli 2008 05:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Bangkok naar Siem Reap is inderdaad wat prijzig (een ruime 100 euro), maar Air Asia vliegt wel op Phnom Penh.
Waarom dan niet:
A'dam-Bangkok-Phomn Penh-Battambang-Siem Reap-Pakse-verder ?
Bangkok - Phnom Penh met Air Asia
Phnom Penh - Battambang per bus (circa 6 uur in droge tijd; wel even nazoeken wat tegenwoordig de conditie van de weg is)
Battambang - Siem Reap per boot
Siem Reap - Pakse per vliegtuig (dat zal echt duur zijn, maar overland kost je zeker drie tot vier volle dagen, wel erg leuk als je van boottochtjes houdt !)
Bussen van Bangkok naar Siem Reap is niet echt een fijn begin van je vakantie.
Bussen van Bangkok naar Battambang al helemaal niet (alleen onregelmatige pickups van Sissophon naar Battambang?)
had ik hem ook al gezegd dat die beter met het vliegtuig kon gaan, kan je nog dezelfde dag naar Siem Reap
Met de bus van Bangkok naar Battambang.. Wat een ramp was dat . Er was geen busservice en alleen een soort taximaffia, die ons wel voor 50 dollar daarheen wilde brengen. Per persoon. Na heel veel onderhandelen maar 25 dollar hoeven te betalen. Helaas moesten we wel over de meest beroerde weg in Cambodja en viel Battambang echt vreselijk tegen. Nee, geen groot succes .
. Er was geen busservice en alleen een soort taximaffia, die ons wel voor 50 dollar daarheen wilde brengen. Per persoon. Na heel veel onderhandelen maar 25 dollar hoeven te betalen. Helaas moesten we wel over de meest beroerde weg in Cambodja en viel Battambang echt vreselijk tegen. Nee, geen groot succes .
Vooral de lokale karaoke-DVD's met de volumeknop op max deden het heel goed bij mijquote:Op zaterdag 12 juli 2008 13:41 schreef Blik het volgende:
Ik zou alleen al om die busreis van 10 uur met continue gezeik al kiezen voor het vliegtuig
. Bussen .
die taximaffia geldt overigens voor heel Cambodja. Ook de politie wil wel eens een graantje meepikken.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 13:25 schreef BlaatschaaP het volgende:
Met de bus van Bangkok naar Battambang.. Wat een ramp was dat
Echter tussen Phnom Penh en Siem Reap, Battambang en Phomn Penh en Phnom Penh en Sihanoukville rijden prima (geprivatiseerde) bussen met vaste prijzen. De localen gebruiken die ook bij voorkeur. We waren meer tevreden over Hoa Genting (?) dan de toeristenbussen van Capitol. De eerste werden dan ook vooral door localen gebruikt, en die stellen kennelijk hogere eisen dan toeristen (lees: backpackers)
Ik zou nooit vliegen op Phnom Penh en dan dezelfde dag door naar Siem Reap :Cambodja is meer dan alleen Angkor Wat. Phnom Penh - bus - Battambang - boot - Siem Reap is een mooi rondje waarbij je net wat meer ziet dan de verplichte nummers, maar wat je ook kunt doen zonder te veel hassle, stress en ruggenbrekende toeren (zeker in regentijd).
Ik moet er wel bij vermelden dat wij weer een jaartje of 4,5 geleden daar rondgehobbeld hebben, dus ik weet niet wat er qua vervoer gewijzigd is. De weg van Phnom Penh naar Battambang was inderdaad meer dan redelijk, en belangrijk: permanente bruggen (gefinancieerd door de Japanse overheid).
Tussen Phnom Penh en Siem Reap waren alleen de bruggen aangelegd, omdat de aannemer die de weg ertussen moest bouwen failliet gegaan was. Zeven jaar eerder
hem is trouwens een haarquote:Op zaterdag 12 juli 2008 10:26 schreef Blik het volgende:
[..]
Cambodja & Laos
had ik hem ook al gezegd dat die beter met het vliegtuig kon gaan, kan je nog dezelfde dag naar Siem Reap
Voor de rest zijn die bussen prima, maar voor de route Bangkok - Siem Reap lijkt het me echt een dramaquote:Op zaterdag 12 juli 2008 13:57 schreef BlaatschaaP het volgende:
[..]
Vooral de lokale karaoke-DVD's met de volumeknop op max deden het heel goed bij mij
weet iemand hier hoe het zit met vervoer van ubon ratchathani (Bangkok) naar Pakse?
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Government bus naar Phibun (1,5 uur ongeveer). Daar stap je over op onregelmatige songthaews, die je naar Chong Mek nemen (klein uur dacht ik). Dan loop je een twee kilomter of zo (kan ook meer zijn geweest, weet niet meer) naar de grens (or huurt een tuktuk, do as locals do, gewoon in een tuktuk stappen die toch al naar de grens gaat, en gewoon hetzelfde betalen als je medepassagier doetquote:Op zondag 13 juli 2008 09:25 schreef sieske het volgende:
weet iemand hier hoe het zit met vervoer van ubon ratchathani (Bangkok) naar Pakse?
). Nadat je door de douane gekomen bent loop je een metertje of 400 door, waar de Lao songthaews staan, onder een klein afdakje van golfplaten, aan de linkerkant na de bocht als je uit de winkeltjes bent, die when full naar Pakse rijden (ik dacht iets van anderhalf uur, afhankelijk van het aantal stops).Overal zal gezegd worden dat er geen geregeld vervoer is, en dat je een kar moet afhuren. Dat is onzin, het is een druk door localen bereisde route, dus er is voldoende vervoer, zij het dat het vaak werk op 'if and when full' basis. Ik zou zeggen: gewoon de localen achterna
Wij vonden het een ontspannen en probleemloos tripje.
In Pakse kom je aan op een busstation/markt iets buiten het centrum. Naar het centrum is het een paar kilometer, maar er zijn genoeg motodrivers die je wel een ritje willen geven (of een moto met zijspan, ook altijd leuk
) Als je verder door zou willen, dan vertrekt het locale vervoer vanaf dit station/markt, maar tourist busses vertrekken vanaf een andere plek (centrum).[disclaimer: alle info is een jaar of drie oud
][ Bericht 5% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 13-07-2008 11:31:34 ]
kicke, hartelijk bedankt. Zo'n motor lijkt me wel te gek hoor, dus als ik tegen zoiets aanloop zal ik dat zeker doen!!
Alle veranderingen gaan daar zo langzaam, dat het vervoer ook nog wel hetzelfde zal zijn denk ik zo.
Alle veranderingen gaan daar zo langzaam, dat het vervoer ook nog wel hetzelfde zal zijn denk ik zo.
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Thanks, inderdaad dus...quote:
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Hé dat is ook een optie inderdaad. Ik had er niet aan gedacht dat je zo ook een rondje kunt maken. De reden dat ik aan de bus dacht, was dat het me logisch leek; omdat je dan niet vanuit SR op en neer moet (over`hetzelfde stuk) naar Battambang. Dus niet omdat ik nou persé een bottenbrekende tocht wilde...quote:Op zaterdag 12 juli 2008 05:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Bangkok naar Siem Reap is inderdaad wat prijzig (een ruime 100 euro), maar Air Asia vliegt wel op Phnom Penh.
Waarom dan niet:
A'dam-Bangkok-Phomn Penh-Battambang-Siem Reap-Pakse-verder ?
Bangkok - Phnom Penh met Air Asia
Phnom Penh - Battambang per bus (circa 6 uur in droge tijd; wel even nazoeken wat tegenwoordig de conditie van de weg is)
Battambang - Siem Reap per boot
Siem Reap - Pakse per vliegtuig (dat zal echt duur zijn, maar overland kost je zeker drie tot vier volle dagen, wel erg leuk als je van boottochtjes houdt !)
Bussen van Bangkok naar Siem Reap is niet echt een fijn begin van je vakantie.
Bussen van Bangkok naar Battambang al helemaal niet (alleen onregelmatige pickups van Sissophon naar Battambang?)
Overigens vond ik tot nu toe op internet wel veel stukken dat de grensovergang om naar Battambang te gaan een stuk relaxter is dan die naar SR. Maargoed: verder lijkt jouw verhaal eigenlijk gewoon de beste optie. Het enige waar ik nog mee zit is dat ik eigenlijk graag naar de kust nog wil. We een beetje oppassen voor wat jij eerder schetste, maar ik had het idee om misschien naar Kampot te gaan en dan kan meneer voor het duiken op en neer naar Sihanoukville. Zou dat een optie zijn?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Maargoed, als je een rondje zou willen doen is het dus wel het handigst van Bangkok naar Siem Reap te vliegen. Ik zie nu op siemreapairways/bangkokairways een ticket staan voor 129 euro (39 euro met airasia naar PP). Zijn er andere maatschappijen die van Bangkok naar SR vliegen?
Het "rondje" zou dan zijn:
Bangkok-Siem Reap-Battambang (met de boot)-PP-Kampot-PP en dan vliegen naar Laos.
Ik weet dat dat betekent dat we kort de tijd hebben in Laos; maargoed, een mens moet keuzes maken.
Het "rondje" zou dan zijn:
Bangkok-Siem Reap-Battambang (met de boot)-PP-Kampot-PP en dan vliegen naar Laos.
Ik weet dat dat betekent dat we kort de tijd hebben in Laos; maargoed, een mens moet keuzes maken.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Volgens mij is het gewoon dezelfde grensovergang.quote:Op zondag 13 juli 2008 17:36 schreef Hik het volgende:
[..]
Overigens vond ik tot nu toe op internet wel veel stukken dat de grensovergang om naar Battambang te gaan een stuk relaxter is dan die naar SR.
maar ik had het idee om misschien naar Kampot te gaan en dan kan meneer voor het duiken op en neer naar Sihanoukville. Zou dat een optie zijn?
En ik weet niet of je echt kunt duiken in Sihanoukville, weet niet of er echt koraalriffen daar zijn
Nee; weet even niet zo de namen uit mijn hoofd, maar die naar SR ligt noordelijker en is redelijk vol schorem (schijnbaar), de meest logische voor Battambang is zuidelijker, rustiger en met een slechtere weg erna.quote:Op zondag 13 juli 2008 17:48 schreef Blik het volgende:
[..]
Volgens mij is het gewoon dezelfde grensovergang.
En ik weet niet of je echt kunt duiken in Sihanoukville, weet niet of er echt koraalriffen daar zijn
Ik heb al een duikschool gevonden in Sihanoukville. Het schijnt niet het beste duiken te zijn van de regio, maar wel vrij rustig en onontdekt. Rond de eilanden daar schijnt het wel mooi te zijn.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
óf: Bangkok-PP (vliegen)-Siem Reap-Battambang (boot) en dan van Battambang naar de kust. Maar dat kan waarschijnlijk niet? (of alleen via PP en dan blijven we toch weer een beetje heen en weer gaan ).
).
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
vliegen naar Phnom Penhquote:Op zondag 13 juli 2008 18:00 schreef Hik het volgende:
óf: Bangkok-PP (vliegen)-Siem Reap-Battambang (boot) en dan van Battambang naar de kust. Maar dat kan waarschijnlijk niet? (of alleen via PP en dan blijven we toch weer een beetje heen en weer gaan
bus naar Sihanoukville (3 uur, briljante weg, zonder cynisme)
Kun je evt. nog naar Kampot (Bokor mountain best leuk).
Evt. kun je ook via Takeo naar Phnom Penh (verwacht niet teveel van Takeo, maar het geeft je een redelijk beeld van Cambodja buiten de tourist trail: hard, verregend, zwart geblakerd van het vocht)
Van Takeo kun je met de local hobbel bus naar Phnom Penh
Als je Takeo overslaat kun je met de goede butsvan Sihanoukville naar PP, wel een stuk comfortabeler en sneller.
PP met de bus naar Battambang
Battambang met de boot naar Siem Reap
Van Siem Reap hopelijk met het vliegtuig naar Pakse.
In Cambodja ontsnap je er helaas niet aan om wel eens op en neer te reizen.
Maar de kuilen aan de linkerkant van de weg zijn heel anders dan die aan de rechterkant
Ik heb trouwens nog wel wat hoteltips voor PP, Siem Reap en Pakse, maar dan moet ik wat oude dozen zoeken
Alternatief:
Bangkok - PP per vliegtuig
PP - Siem Reap per bus of boot (bus zou ik van laten afhangen of ze onderhand de weg gemaakt hebben, in regentijd bleven destijds alleen de bruggen liggen, de weg was weg (quote van een Ier: they (red: Cambodjanen) do have road, but hide 'm very well!)
Siem Reap - Battambang per boot
Battambang - PP per bus
PP - Sihanoukville per bus
uitstapje naar Kampot (per maffiataxi
)Sihanoukville - PP per bus
PP naar Pakse. Kan dat? (PS: PP naar Vientiane kan in ieder geval wel)
Die eerste klinkt heel goed Dino, superdank voor het meedenken (ik typ net eerst "bedankt voor het meerijden ). Ik zat al een beetje te twijfelen, want op de een of andere manier leek het zo suf om gelijk op dag één door te vliegen en aan Ankor te beginnen. Nu ligt het wat meer "in" de route. Beter.
Eventueel kunnen we op die manier heen proberen gelijk door te gaan als we aankomen in PP en dan op de terugweg een paar dagen daar te hebben.
Ga eens even kijken of er inderdaad vluchten zijn van SR naar Pakse...
). Ik zat al een beetje te twijfelen, want op de een of andere manier leek het zo suf om gelijk op dag één door te vliegen en aan Ankor te beginnen. Nu ligt het wat meer "in" de route. Beter. Eventueel kunnen we op die manier heen proberen gelijk door te gaan als we aankomen in PP en dan op de terugweg een paar dagen daar te hebben.
Ga eens even kijken of er inderdaad vluchten zijn van SR naar Pakse...
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Ok, die zijn er...
quote:Did you know?490 seats are available per week fly between Siem Reap, KH and Pakse, LA The largest aircraft flying between Siem Reap, KH and Pakse, LA is a ATR operating by Lao Airlines with 70 seats. 7 flights per week fly between Siem Reap, KH and Pakse, LA The smallest aircraft flying between Siem Reap, KH and Pakse, LA is a ATR operating by Lao Airlines with 70 seats.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
En het kost: 105 dollar.
Nou, dat valt ook reuze mee!
Nou, dat valt ook reuze mee!
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Mijn ervaring (zomer 2007) is dat er in steden als Luang Prabang en Vientiane gewoon 24/7 elektriciteit is. Wel je adapter meenemen natuurlijk.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 15:14 schreef sieske het volgende:
is er een mogelijkheid om mijn digitale camera op te laden als ik in laos ben of komt het gewoon neer op geen foto's maken of ladingen batterijen meenemen? Beetje rare vraag misschien, maar ik weet echt niet wat ik wat dat betreft kan verwachten, lees je ook nauwelijks over in verhalen enzo.
Buiten de steden is het heel wisselend. Wij gingen per slowboat van Chiang Khong (Thailand) naar Luang Prabang, in Chiang Khong was er alleen 's avonds en 's ochtends stroom, de ene keer 3-4 uurtjes de andere keer wat langer. Halverwege de boottocht overnachtten we in Pakbeng, daar was elektriciteit van 18.00h tot 22.00h en 's ochtends van 6.30h tot 9.00h. De generator stond helaas praktisch onder ons hotelraam...
En in Lak Xao (richting Vietnamese grens) hadden we ook beperkte elektriciteit, ook heel willekeurige uren. Idem voor warm water, of uberhaupt voor de waterdruk. Dat viel nog wel eens tegen.
Conclusie: maak er gebruik van als je elektriciteit hebt, ook voor wat betreft de airco/fan op je kamer (die valt 's nachts ook uit in de kleinere plaatsen).
Zorg gewoon dat je altijd back-up hebt. Ik heb 8 oplaadbare batterijen bij me, 4 zitten in de camera en de andere 4 zitten altijd opgeladen in de tas.
ja, maar dat vind ik dus beetje akelig. Hoe lang blijven die vol als ze in mijn rugzak zitten. Gisteren ben ik een dagje weggeweest, vantevoren batterijen opgeladen en na 2 uur veel fotograferen knipperde het rode lampje al. nou heb ik ze niet gewisseld en verder niet veel foto's geknipt maar ze gaan dus maar 1 dagje mee. Zal dat genoeg zijn als ik dan 1 of 2 paar extra heb? Ik ben namelijk niet van plan om mijn hele vakantie in LP en VT te blijven (plan is van noord naar zuid of omgekeerd, weet ik nog niet)
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Dat klinkt wel erg kort. Wat voor batterijen heb je? Hoe meer MAh, hoe langer ze meegaan als het goed is. Een stel goede batterijen is nooit verkeerdquote:Op zondag 20 juli 2008 10:11 schreef sieske het volgende:
ja, maar dat vind ik dus beetje akelig. Hoe lang blijven die vol als ze in mijn rugzak zitten. Gisteren ben ik een dagje weggeweest, vantevoren batterijen opgeladen en na 2 uur veel fotograferen knipperde het rode lampje al. nou heb ik ze niet gewisseld en verder niet veel foto's geknipt maar ze gaan dus maar 1 dagje mee. Zal dat genoeg zijn als ik dan 1 of 2 paar extra heb? Ik ben namelijk niet van plan om mijn hele vakantie in LP en VT te blijven (plan is van noord naar zuid of omgekeerd, weet ik nog niet)
Ik heb er nooit problemen mee gehad toen ik nog een camera had die op penlites ging. Ook niet teveel terugkijken en flitsen scheelt enorm.
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Oké, ik kijk wel redelijk veel terug. Dat scheelt dus aardig wat, kzal het eens proberen. Want het zijn wel goede batterijen, Duracell 2650 Mah
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Laos ziet er veel leuker uit door de ogen dan door een schermquote:Op zondag 20 juli 2008 10:11 schreef sieske het volgende:
ja, maar dat vind ik dus beetje akelig. Hoe lang blijven die vol als ze in mijn rugzak zitten. Gisteren ben ik een dagje weggeweest, vantevoren batterijen opgeladen en na 2 uur veel fotograferen knipperde het rode lampje al. nou heb ik ze niet gewisseld en verder niet veel foto's geknipt maar ze gaan dus maar 1 dagje mee. Zal dat genoeg zijn als ik dan 1 of 2 paar extra heb? Ik ben namelijk niet van plan om mijn hele vakantie in LP en VT te blijven (plan is van noord naar zuid of omgekeerd, weet ik nog niet)
Wat ik wil zeggen is dat de charme van een land als Loas juist de onbezorgdheid en het dag-bij-dag-gevoel is. Daar past bekommering over foto's en batterijen niet echt bij.
Kom op, je kunt ze echt wel ergens opladen hoor!
Sure, niet als je een week in een homestay op het platteland gaat zitten en er zullen vast stroomstoringen zijn, maar er is altijd wel ergens waar je terecht kunt. Al is het maar een plaatselijk winkeltje/een hotelreceptie of restaurantje... Vaak genoeg gedaan; gewoon een beetje geld geven en klaar.
En inderdaad: één dag klinkt wel heel kort. Toch eens een neiuwe accu kopen...
Sure, niet als je een week in een homestay op het platteland gaat zitten en er zullen vast stroomstoringen zijn, maar er is altijd wel ergens waar je terecht kunt. Al is het maar een plaatselijk winkeltje/een hotelreceptie of restaurantje... Vaak genoeg gedaan; gewoon een beetje geld geven en klaar.
En inderdaad: één dag klinkt wel heel kort. Toch eens een neiuwe accu kopen...
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
By the way: de LP van Laos is aangeschaft (*handenwrijft ).
En met dit takkeweer krijg ik ook ont-zet-tend veel zin!
). En met dit takkeweer krijg ik ook ont-zet-tend veel zin!
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Veel leesplezier gewenstquote:Op maandag 21 juli 2008 10:07 schreef Hik het volgende:
By the way: de LP van Laos is aangeschaft (*handenwrijft
En met dit takkeweer krijg ik ook ont-zet-tend veel zin!
Ennuh eind van de week kun je in het zonnetje zitten om de LP te lezen. Dan kom je nog meer in de stemming
Explore the World
Vraagje: hebben jullie malaria profilaxe geslikt in Laos en Cambodja? Ik neem al 4x per jaar Malarone voor Afrika en ik vind dat eigenlijk al vrij veel.
Natuurlijk moet ik officieel naar de GGD, dat weet ik wel, maar ben verder prima up to date met al mijn prikken enzo, dus (eerst) maar even zo....
Natuurlijk moet ik officieel naar de GGD, dat weet ik wel, maar ben verder prima up to date met al mijn prikken enzo, dus (eerst) maar even zo....
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
goeie vraag ja, ik ben ook up to date wbt prikken en tabletten heb ik ook. Hoe lang blijven die trouwens werken? Ze zijn anderhalf jaar oud, goed verpakt maar als de werking minder is moet ik natuurlijk nieuwe kopen.
Ik heb trouwens ook al een, nee twee LP's gekocht. Helemaal te gek! Ik wil NU gaan, maar ja....
Ik heb trouwens ook al een, nee twee LP's gekocht. Helemaal te gek! Ik wil NU gaan, maar ja....
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
als het goed is staat dat op het pakje tot hoe lang ze houdbaar zijn. Over het algemeen erg lang. Mijn ouders hadden in 2004 pillen gekregen die t/m 2008 goed warenquote:Op donderdag 24 juli 2008 11:35 schreef sieske het volgende:
goeie vraag ja, ik ben ook up to date wbt prikken en tabletten heb ik ook. Hoe lang blijven die trouwens werken? Ze zijn anderhalf jaar oud, goed verpakt maar als de werking minder is moet ik natuurlijk nieuwe kopen.
Ik heb trouwens ook al een, nee twee LP's gekocht. Helemaal te gek! Ik wil NU gaan, maar ja....
Ik ben al een beetje aan het zoeken en rondvragen gegaan. De site van klm is vrij goed, maar wel behoorlijk technisch, dus je moet wel een beetje je best doen op het jargon.
atovaquone/proguanil = Malarone
Let dus op dat Paludrine (meestal voorgeschreven voor Midden Amerika bijvoorbeeld) niet voldoet voor Cambodja en Laos!
Waarschijnlijk ga ik toch binnenkort even naar de KLM travel clinic hier. Ik moet daar voor werk sowieso nog naartoe en dan vraag ik het gelijk maar even na. Ze zijn gemiddeld wat efficienter en wat minder zeikerig dan de GGD.
Mefloquine = Lariamquote:
Malaria prophylaxis. Malaria risk, mainly in the malignant
(P.falciparum) form, exists throughout the year in the whole
country except in the Phnom Penh area and close around Tonle
Sap. Malaria does however occur in the tourist area of
Angkor Wat.
P. falciparum resistant to chloroquine and resistant to
sulfadoxine-pyrimethamine reported. Resistance to mefloquine
reported in western provinces near the Thai border (see
Terms & Definitions).
Recommended prevention (including Angkor Wat area): IV.
- Type IV (high risk of falciparum malaria plus drug resistance, or moderate/low risk falciparum malaria but high drug resistance) - Mosquito bite prevention plus either mefloquine, doxycycline or atovaquone/proguanil (take one that no resistance is reported for in the specific areas to be visited).
atovaquone/proguanil = Malarone
Let dus op dat Paludrine (meestal voorgeschreven voor Midden Amerika bijvoorbeeld) niet voldoet voor Cambodja en Laos!
Waarschijnlijk ga ik toch binnenkort even naar de KLM travel clinic hier. Ik moet daar voor werk sowieso nog naartoe en dan vraag ik het gelijk maar even na. Ze zijn gemiddeld wat efficienter en wat minder zeikerig dan de GGD.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Ik kreeg trouwens net een tip van een collega die daar een poos heeft gezeten voor dit boek
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Ik kreeg van het tropencentrum Malarone toen we naar Cambodja gingen. Gewoon maar geslikt (maar ik heb het verder ook niet meerdere malen per jaar nodig). Ik zou het gewoon even navragen, kan me voorstellen als je al vaker anti-malariamiddelen neemt dat je er niet op zit te wachten het nog vaker te doen.
Ik moet ook zeggen dat ik eigenlijk geen muggen heb gezien toen we er waren (juli), ook niet bij Siem Reap in de buurt. Wel ook braaf Deet gesmeerd.
Ik moet ook zeggen dat ik eigenlijk geen muggen heb gezien toen we er waren (juli), ook niet bij Siem Reap in de buurt. Wel ook braaf Deet gesmeerd.
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Voor mensen die hier zijn geweest: ik heb gelezen dat vooral deze oorden een hoog risico qua malaria kennen. Wat hebben jullie zoal gedaan om dit te voorkomen? Op welk punt slaan voorzorgsmaatregelen om in pure paranoia, en wat is 'normaal' om te doen?
Edit: gemist dat er ook nog een pagina 5 was, ga even lezen wat er staat.
Edit: gemist dat er ook nog een pagina 5 was, ga even lezen wat er staat.
Vreemd, ik kreeg helemaal geen malariapillen voor Cambodja. Alleen als we naar Kampot gingen zouden we malariapillen moeten meenemen (wat we niet zouden doen voor die ene dag).quote:Op donderdag 24 juli 2008 14:39 schreef Elefes het volgende:
Ik kreeg van het tropencentrum Malarone toen we naar Cambodja gingen. Gewoon maar geslikt (maar ik heb het verder ook niet meerdere malen per jaar nodig). Ik zou het gewoon even navragen, kan me voorstellen als je al vaker anti-malariamiddelen neemt dat je er niet op zit te wachten het nog vaker te doen.
Ik moet ook zeggen dat ik eigenlijk geen muggen heb gezien toen we er waren (juli), ook niet bij Siem Reap in de buurt. Wel ook braaf Deet gesmeerd.
ik geloof dat Phnom Penh, Siem Reap en het gebied rondom Tonle Sap malariavrij zijn. Ik heb alleen de malariakaartjes hier niet bij de hand.
Ik ga straks toch maar even langs de travel clinic hier. Punt is dat ik de 19e voor tien dagen naar Tanzania ga, dan bij thuiskomst een week door moet slikken en dan de 7e, gelijk daarna, dus 3,5 week naar Cambodja/Laos, met weer een week doorslikken. Alles bijeen dus 7 weken achtereen...
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Zie hierbovenquote:Op dinsdag 29 juli 2008 20:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik geloof dat Phnom Penh, Siem Reap en het gebied rondom Tonle Sap malariavrij zijn. Ik heb alleen de malariakaartjes hier niet bij de hand.
quote:exists throughout the year in the whole
country except in the Phnom Penh area and close around Tonle
Sap. Malaria does however occur in the tourist area of
Angkor Wat.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
En die voor Laos is nog simpeler...
Lees vooral ook de disclaimer "Mosquitos do not respect boundaries..."
Lees vooral ook de disclaimer "Mosquitos do not respect boundaries..."
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Hmm voor zover mij bekend heb je voor Luang Prabang ook geen malariapillen nodig...
Wij gaan in Januari naar Luang Namtha ik zie dat het daar wel geadviseerd wordt...
Wij gaan in Januari naar Luang Namtha ik zie dat het daar wel geadviseerd wordt...
Explore the World
ik heb thuis de officiele kaartjes van de GGD, weliswaar een jaar of drie oud alweer, zal ze eens inscannen van het weekend. Ik geloof ook dat Luang Prabang en Vientiane (de 'grote' steden dus) malariavrij zouden zijn....
Ik zou er geen risico mee willen nemen en kiezen voor het zekere als het gaat om zoiets. Maar dat is een afweging die iedereen die volwassen is natuurlijk zelf moet maken.
Wat blijft Laos een prachtig land! Ik hoop dat het niet overspoeld gaat worden met toeristen de komende 15 jaar. Maar wat dit betreft zie ik de Laotiaanse regering wat bekwamer als de Thaise.
Ik wil in november of december weer terug naar die prachtige land om er dan minimaal een maand rond te trekken. Misschien wat langer (dan moet ik de grens wel even over voor een nieuw visum of in Vientiane wat regelen met een verlening. Ik wil ook kijken naar de mogelijkheid van vrijwilligerswerk in Laos.
De route die ik af wil leggen (heel globaal en niks ligt vast):
Per vlietuig naar Bangkok. Dan per bus/ trein richting de Laotiaanse grens in het zuiden (evt. ook een stukje van het noorden van Cambodja voordat ik Laos in ga). Dan het zuiden en rustig naar het midden van het land. Vientiane nog eens bezoeken (vond het een erg fijne stad) en dan richting de kruiken en met een grote boog richting de Nam Tha provincie en de plaats Vieng Phouka in het bijzonder. Daarna naar het uiterste noorden en de grens over met China om daar door de reizen (mits de visa weer wat soepeler gaan). Anders is terug naar Thailand een optie en vanuit daar door Birma. Als iemand advies heeft voor me dan is dat altijd welkom!
Luxe hoef ik niet veel en het mag best van de gebaande wegen afwijken...
Wat blijft Laos een prachtig land! Ik hoop dat het niet overspoeld gaat worden met toeristen de komende 15 jaar. Maar wat dit betreft zie ik de Laotiaanse regering wat bekwamer als de Thaise.
Ik wil in november of december weer terug naar die prachtige land om er dan minimaal een maand rond te trekken. Misschien wat langer (dan moet ik de grens wel even over voor een nieuw visum of in Vientiane wat regelen met een verlening. Ik wil ook kijken naar de mogelijkheid van vrijwilligerswerk in Laos.
De route die ik af wil leggen (heel globaal en niks ligt vast):
Per vlietuig naar Bangkok. Dan per bus/ trein richting de Laotiaanse grens in het zuiden (evt. ook een stukje van het noorden van Cambodja voordat ik Laos in ga). Dan het zuiden en rustig naar het midden van het land. Vientiane nog eens bezoeken (vond het een erg fijne stad) en dan richting de kruiken en met een grote boog richting de Nam Tha provincie en de plaats Vieng Phouka in het bijzonder. Daarna naar het uiterste noorden en de grens over met China om daar door de reizen (mits de visa weer wat soepeler gaan). Anders is terug naar Thailand een optie en vanuit daar door Birma. Als iemand advies heeft voor me dan is dat altijd welkom!
Luxe hoef ik niet veel en het mag best van de gebaande wegen afwijken...
Ten eerste is Laos best relatief druk met toeristen. Beter gezegd: de verhouding toerist - locale is hoger dan grote delen van Thailand. Waarbij Don Det en Luang Prabang ware toeristen enclaves zijn, en eigenlijk de hele highway. Noord oost Thailand is wat dat betreft 'toeristenvrijer, en is qua cultuur nauw verwant aan Laos (Isaan).quote:Op donderdag 31 juli 2008 22:46 schreef WRDA6 het volgende:
Wat blijft Laos een prachtig land! Ik hoop dat het niet overspoeld gaat worden met toeristen de komende 15 jaar. Maar wat dit betreft zie ik de Laotiaanse regering wat bekwamer als de Thaise.
Ten tweede is het weliswaar een romantisch idee dat de Laotiaanse regering (of welke regering dan ook) het land toeristenvrij zouden willen houden. Kom nou, zeker voor Laos levert dit aaridg wat inkomsten en vreemde valuta op. De Laotiaanse regering is daar bepaald niet vies van (ik zou zeggen lees je eens in wat voor een gewelidg bestuur Laos heeft). De reden waarom het land niet overlopen zal worden door toeristen (behoudens de standaard route) is veel meer down-to-earth: veel onontplofte munitie, slechte infrastructuur, onderdrukking en schending van mensenrechten in 'verboden' provincies, een halve burgeroorlog in Hmong gebied, en belangrijker nog: geen behoefte aan pottenkijkers wat de junta samen met Thai, Vietnamese en Chinese moguls aanrichten in de teakhandel: massale houtkap, in gebieden waar je niet mag komen. Een beetje vergelijkbaar met Myanmar. zie ook http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_indices_of_freedom voor de gewelidige plaats die de Laos Peoples 'Democratic' Republic inneemt.
Begrijp me niet verkeerd: Laos is een lief land, met extreem lieve en warme mensen. Vooral gaan, vooral van genieten, en vooral de locale bevolking laten profiteren. Maar de bekwaamheid van de Laotiaanse regering bestaat vooral uit zelfverrijking, het wegmoffelen van heropvoegingskampen, en naar hardnekkige geruchten killing fields. Ben niet naief, al zou ook maar 5% waar zijn. Ik wil niet zuur overkomen (en besef dat ik dat wel doe), maar Laos heeft ook een heel andere kant. En ik vind dat de mensen van Laos een ander regime verdienen. Vreemd genoeg zou toersime daar waarschijnlijk eerder positief op uitwerken. Ik heb niet zoveel vertrouwen in de Lao regering. Ze hebben een belabberd trackrecord en reputatie.
Maar ik zou zeggen: probeer maar eens het noordoosten van Laos te bereizen (en vergeet het niet even te melden bij de Nederlandse ambassade), altijd gokken of je niet bij een controlepost wordt weggestuurd. Dit is ook een aardige voor off the beaten track: http://www.lonelyplanet.c(...)roadtolongcheng_0407
Voor ook eens een andere kijk op Laos, en een echt avontuur.
Mijn gouden tip overigens ligt in het Noord oosten van Thailand, direct tegenover Laos aan de Mekong: That Phanom. Prachtige rustige en serene tempel, ontzettend suf plaatsje. Mocht je de Mekong over moeten wippen voor een visum, is dat een aardig idee. Dat stuk van de Mekong is overigens sowieso aardiger van de Thaise zijde, imho.
In zuid Laos is Tat Lo erg mooi (wel zetten ze soms de waterval uit
). Attapeu heeft een soort wildwest gevoel, je loopt er wel een Lao Lao vergifteging op, want elke avond is er wel een feestje. Vietnamees wordt hier evenveel gesproken als Lao. En mocht je in Champasak komen (mooie tempel op de berg, een heel kleine Ankor Wat ), doe dan de groeten aan Mr. Vong Praseud. een verschrikkelijk aardige altijd lachende wiskunde leraar, die daar een guesthouse heeft. Don't worry: he will find you. Een verschrikkelijk aardige ziel, en als je de moeite neemt om niet de standaard zaktrekkende toerist uit te hangen, kan hij je ook een aardig inzicht in Laos geven.[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 01-08-2008 00:21:14 ]
ja, dit is ook zo ongeveer mijn plan. Ik heb al een ticket, vertrek op 23 december naar Bangkok, dan ook naar laos, 18 terug naar dubai, heb ik een overstap, blijf ik meteen 4 dagen daar en de 23e januari vllieg ik terug naar huis:
Per vlietuig naar Bangkok. Dan per bus/ trein richting de Laotiaanse grens in het zuiden (evt. ook een stukje van het noorden van Cambodja voordat ik Laos in ga). Dan het zuiden en rustig naar het midden van het land. Vientiane nog eens bezoeken (vond het een erg fijne stad) en dan richting de kruiken en met een grote boog richting de Nam Tha provincie en de plaats Vieng Phouka in het bijzonder. Daarna naar het uiterste noorden en de grens over met China om daar door de reizen (mits de visa weer wat soepeler gaan). Anders is terug naar Thailand een optie en vanuit daar door Birma. Als iemand advies heeft voor me dan is dat altijd welkom!
Luxe hoef ik niet veel en het mag best van de gebaande wegen afwijken...
Per vlietuig naar Bangkok. Dan per bus/ trein richting de Laotiaanse grens in het zuiden (evt. ook een stukje van het noorden van Cambodja voordat ik Laos in ga). Dan het zuiden en rustig naar het midden van het land. Vientiane nog eens bezoeken (vond het een erg fijne stad) en dan richting de kruiken en met een grote boog richting de Nam Tha provincie en de plaats Vieng Phouka in het bijzonder. Daarna naar het uiterste noorden en de grens over met China om daar door de reizen (mits de visa weer wat soepeler gaan). Anders is terug naar Thailand een optie en vanuit daar door Birma. Als iemand advies heeft voor me dan is dat altijd welkom!
Luxe hoef ik niet veel en het mag best van de gebaande wegen afwijken...
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
van thailand naar noord cambodja kan m.i. niet.
Dan moet je via Poipet (Sierm Reap-Kompong Cham-Strung Treng en verder; da's een dag of drie/vier non stop reizen), en van noord cambodja kan je alleen zuid Laos in (onofficieel)
Dan moet je via Poipet (Sierm Reap-Kompong Cham-Strung Treng en verder; da's een dag of drie/vier non stop reizen), en van noord cambodja kan je alleen zuid Laos in (onofficieel)
Dinosaur_Sr: bedankt voor je reactie!
Ik weet natuurlijk van de belabberde situatie m.b.t. mensenrechten e.d. in Laos en dat is erg jammer (om het zacht uit te drukken) en natuurlijk gun ik de inwoners van Laos ook veel beter toe.
M.b.t. het toerisme: Laos heeft natuurlijk een erg laag inwonertal en het aantal mensen per km2 is natuurlijk ook erg laag. Dat draagt er inderdaad wel aan bij dat het aantal op plaatsen als Luang Prabang en Vang Vieng relatief hoog is inderdaad. Daar moet ik je gelijk in geven. Wel kreeg ik in Laos minder het gevoel dat het overstroomd is door toeristen. In Laos heb ik dan ook buiten de toeristen gebieden wat rond gereisd en dan viel het echt op hoe weinig toeristen er waren. In Thailand heb ik maar een paar plaatsen bezocht waar het me opviel dat er erg veel toeristen waren en dat het ook erg op ze gericht was.
Bedankt ook voor je andere tips. Erg welkom. Ik ben vorig jaar in Laos geweest maar wil graag meer van het land zien. Het noord-oosten is ook een optie inderdaad. En dan maar kijken hoe ver ik kom.
Ik weet natuurlijk van de belabberde situatie m.b.t. mensenrechten e.d. in Laos en dat is erg jammer (om het zacht uit te drukken) en natuurlijk gun ik de inwoners van Laos ook veel beter toe.
M.b.t. het toerisme: Laos heeft natuurlijk een erg laag inwonertal en het aantal mensen per km2 is natuurlijk ook erg laag. Dat draagt er inderdaad wel aan bij dat het aantal op plaatsen als Luang Prabang en Vang Vieng relatief hoog is inderdaad. Daar moet ik je gelijk in geven. Wel kreeg ik in Laos minder het gevoel dat het overstroomd is door toeristen. In Laos heb ik dan ook buiten de toeristen gebieden wat rond gereisd en dan viel het echt op hoe weinig toeristen er waren. In Thailand heb ik maar een paar plaatsen bezocht waar het me opviel dat er erg veel toeristen waren en dat het ook erg op ze gericht was.
Bedankt ook voor je andere tips. Erg welkom. Ik ben vorig jaar in Laos geweest maar wil graag meer van het land zien. Het noord-oosten is ook een optie inderdaad. En dan maar kijken hoe ver ik kom.
Ik ben inmiddels lekker aan het bladeren in de LP Laos. Heb net ook de nieuwe LP Cambodja besteld. Deze staat op de LP site al als klaar, maar komt schijnbaar in Nederland pas eind Augustus ("en waarschijnlijk later"). Dat wordt mij te krap, dus dan maar online besteld.
Maar over Laos dus:
- Hebben mensen die daar geweest zijn wel eens een motor gehuurd om rond te crossen? Waar? Lijkt me een heerlijke manier om een dagje te besteden, maar volgens mij ook wel een licht gevaarlijke stofzooi...
- Hebben mensen ervaring met homestays in Laos? Hoe beviel dat?
- Wat zijn de aanraders voor het gebied rond Pakse? De eilanden lijken me geweldig, maar welke dan? En zijn die roze dolfijnen wel te zien in de regentijd?
- Hoe lang doe je erover van Luang Prabang naar Vientiane?
Maar over Laos dus:
- Hebben mensen die daar geweest zijn wel eens een motor gehuurd om rond te crossen? Waar? Lijkt me een heerlijke manier om een dagje te besteden, maar volgens mij ook wel een licht gevaarlijke stofzooi...
- Hebben mensen ervaring met homestays in Laos? Hoe beviel dat?
- Wat zijn de aanraders voor het gebied rond Pakse? De eilanden lijken me geweldig, maar welke dan? En zijn die roze dolfijnen wel te zien in de regentijd?
- Hoe lang doe je erover van Luang Prabang naar Vientiane?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
niet gedaan, maar niet gevaarlijk. Er is niet veel verkeer, en het verkeer dat er is is relatief sloom. Ik zou niet weten waar je die zou kunnen huren (gok op Vientiane of Luang Prabang). Voor stof koop je ter plekke natuurlijk een modebewust stofkapjequote:Op woensdag 13 augustus 2008 17:26 schreef Hik het volgende:- Hebben mensen die daar geweest zijn wel eens een motor gehuurd om rond te crossen? Waar? Lijkt me een heerlijke manier om een dagje te besteden, maar volgens mij ook wel een licht gevaarlijke stofzooi...
geen ervaringquote:- Hebben mensen ervaring met homestays in Laos? Hoe beviel dat?
Wij vonden Don Det erg backpackering en te toeristisch. Het eilandje eronder (weet even de naam niet) had wel erg mooie drijvende hotels, wel wat prijziger.quote:- Wat zijn de aanraders voor het gebied rond Pakse? De eilanden lijken me geweldig, maar welke dan? En zijn die roze dolfijnen wel te zien in de regentijd?
Wij vonden Champasak erg leuk, mooie tempel, een kijkje op het locale leven. En natuurlijk mr. Vong Praseud van het gelijknamige guesthouse. Spreekt goed Engels en Frans, en kan je ook wat achtergronden van het Lao leven vertellen.
We zijn verder ook nog naar Tat Lo geweest, aardige waterval, met aardige hutjes halverwege de waterval. Erg relaxt, maar is wel lastiger in een reisroute in te plannen
per vliegmasjien: 40 minuutjes, per bus: een uurtje of negen gok ik (Vang Vieng ligt zowat halverwege, en da's een uur of vier-en-een-half naar zowel Vientiane als Luang Prabang. Waarschijnlijk iets langer in regentijd, en iets korter als je een rechtstreekse tourist bus hebt (zo die er zijn). Maar het is wel een hele dag reizen.quote:- Hoe lang doe je erover van Luang Prabang naar Vientiane?
Per boot: is er dacht ik niet?
Is dat Don Khon (niet te verwarren met Don Khong, het grote eiland dat helemaal bovenaan ligt; ben blij dat ik die verwarring hiér heb en niet dáárquote:Op donderdag 14 augustus 2008 00:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wij vonden Don Det erg backpackering en te toeristisch. Het eilandje eronder (weet even de naam niet) had wel erg mooie drijvende hotels, wel wat prijziger.
).
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Yo, dat is Don Khon. Wel oppassen met 'yo!' in zuid Laos trouwens, want daar wordt een aardig woordje Vietnamees gesproken, en 'yo!; is Vietnamees voor 'opdrinken!'.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 09:54 schreef Hik het volgende:
[..]
Is dat Don Khon (niet te verwarren met Don Khong, het grote eiland dat helemaal bovenaan ligt; ben blij dat ik die verwarring hiér heb en niet dáár
Dong Khong heb ik mensen ook positief over gehoord, maar zelf niet geweest. Don Det is leuker (maar wel primitief) als je naar het midden of het zuiden afzakt. Ben je een beetje uit de reggeabars op de kop van het eiland, en de schoolverlaters die denken dat Don Det het equivalent van het paradijs is (maar dan wel met DVD's, peanutbutter pancakes etc.). Het enige meer up market waren de floating guesthouses op Don Khon, Op Don Khon leeft ook meer locale bevolking, heb je toch een beetje het idee dat het geen Westerse enclave is
Het rustige gedeelte van Don Det vond ik dan wel weer mooier qua natuur.Don Det zijn uitsluitend rieten hutjes. Ik zou geloof ik op Don Khon beginnen, en dan gewoon een keer de brug oversteken en kijken of ik iets leuks tegenkwam op Don Det (van het zuiden naar het noorden
) Het is vooral ook een kwestie van waar je naar zoekt: Don Det is buitengewoon budgetvriendelijk, maar wel wat primitief, Don Khon is wat meer op comfort gericht (voor dat ik het verkeerde beeld geef: dat is heeeeel relatief trouwens ). Ik vermoed bijvoorbeeld dat de Koning Aaps's en Baobab's van deze wereld naar Don Khon gaan.... Wat wij achteraf erg leuk vonden is wanneer je de brug tussen Don Khon en Don Det oversteekt, de hutjes direct ter linkerzijde van de brug. Die liggen dus op Don Det, en kijken uit over Don Khon.
We waren er echter in hoogseizoen (xmas), en alles was toen al besproken. Vanaf die plek heb je eigenlijk de keuze voor het beste: rust, nette bungalows, zicht op het water, een aardig restaurantje, de facilitieten van Don Khon, en de mogelijkheid om de de paden van Don Det te verkennen van de leuke kant van het eiland. Ik geloof dat de bungalows twee jaren geleden iets van USD 12 per nacht waren. Om die te bereiken moet je naar Don Khon gaan, want op Don Det wordt je aan de noordzijde gedropt, en moet je een kilometer of vier lopen naar de zuidkant (geen gemotoriseerd vervoer
)Tip: in de weekenden komen vaak Laotiaanse toeristen (met mega koelkist
), en kan het wel eens druk worden. Door de week is het vaak rustiger.
is het wel makkelijk om in die periode (Xmas) een kamer te vinden daar bij de eilanden?
En kun je gemakkelijk een overnachting regelen als je aankomt in Pakse? Ik weet niet hoe groot die plaats is, of er veel kamers zijn daar en of het echt druk is met toeristen rond die tijd vh jaar. Dat heldt dus eigenlijk ook voor Vientiane, Vang Vieng en Luang Prabang.
En kun je gemakkelijk een overnachting regelen als je aankomt in Pakse? Ik weet niet hoe groot die plaats is, of er veel kamers zijn daar en of het echt druk is met toeristen rond die tijd vh jaar. Dat heldt dus eigenlijk ook voor Vientiane, Vang Vieng en Luang Prabang.
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Vientiane, Vang Vieng en Pakse geen probleem. Don Det/Khon, Luang Prabang wel een probleem. Althans, je vind wel wat, maar wellicht niet precies wat en waar je wilt.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 23:28 schreef sieske het volgende:
is het wel makkelijk om in die periode (Xmas) een kamer te vinden daar bij de eilanden?
En kun je gemakkelijk een overnachting regelen als je aankomt in Pakse? Ik weet niet hoe groot die plaats is, of er veel kamers zijn daar en of het echt druk is met toeristen rond die tijd vh jaar. Dat heldt dus eigenlijk ook voor Vientiane, Vang Vieng en Luang Prabang.
Dank voor de tips, echt super!
Op Don Khong worden ook homestays aanbevolen, dus dat zou ook nog een leuke optie zijn. Maar verder zit ik inderdaad niet te wachten op peanutbutter pancakes (getver, in meerdere opzichten).
Had ik nog niet eens over nagedacht: in Colombia en Mozambique belde ik tijdens een lange reis vaak vooruit om een kamer te regelen... dat zal er nu niet inzitten...
Op Don Khong worden ook homestays aanbevolen, dus dat zou ook nog een leuke optie zijn. Maar verder zit ik inderdaad niet te wachten op peanutbutter pancakes (getver, in meerdere opzichten).
Had ik nog niet eens over nagedacht: in Colombia en Mozambique belde ik tijdens een lange reis vaak vooruit om een kamer te regelen... dat zal er nu niet inzitten...
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Ook in Laos hebben ze telefoons hoor
Of het in het Engels lukt en of de boodschap overkomt dat moet je maar afwachten
Of het in het Engels lukt en of de boodschap overkomt dat moet je maar afwachten
Explore the World
Hier wil ik ook nog eens heen, dus even een tvp
stupidity has become as common as common sense was before
Singha, Chang beer, Bintang en Tsingtao hebben ze wel in de Chinese toko tegenover de Makro in Amsterdam.
Overigens niet dezelfde prijs ;-)
Mocht iemand Spider 'wine' in Nederland aantreffen, hou ik me aanbevolen
Overigens niet dezelfde prijs ;-)
Mocht iemand Spider 'wine' in Nederland aantreffen, hou ik me aanbevolen
Singha is ook in Rotterdam te krijgen. Nog wel meer Thaise bieren geloof ik.
stupidity has become as common as common sense was before
Sorry, ik bedoel Spy Wine Coolerquote:Op vrijdag 15 augustus 2008 23:45 schreef Travelmonkey het volgende:
Spider winde? ..wat is dat ?!
http://www.allinspiring.com/main.htm
De bieren die je noemt zijn bij vrijwel elke grotere toko te koop. En bier Bintang wordt geschonken bij elk (fatsoenlijk) Indonesich restaurant.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Ik ben in juli 4 weken in Vietnam en Cambodja geweest, waarvan 11 dagen in Cambodja. Phnom Penn vond ik fantastisch, relaxte stad, heftig uitgaan. Siem Reap leuk stadje, Angkor natuurlijk overweldigend. Daarna gechild in Sihanoukville, extreem relaxt sfeertje daar. Ik heb genoten in Cambodja in ieder geval.
louweed, waar heb jij gezeten in Shianoukville? Ik hebnog steeds het plan om die kant op te gaan, maar zoek iets waar het niet vergeven is van backpackers of kinderpornozoekers . Heb jij een aanrader?
. Heb jij een aanrader?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
In Nederland betaal je bij de toko ongeveer 1,40 of 1,50 voor een Singha (33cl).
Beerlao is te koop in nederland http://www.beerlao.nl/ voor ongeveer dezelfde prijs.
Je moet wel 2 dozen in bestelling plaatsen dus je bent al gauw ¤ 68 zonder verzendkosten kwijt.
Beerlao is te koop in nederland http://www.beerlao.nl/ voor ongeveer dezelfde prijs.
Je moet wel 2 dozen in bestelling plaatsen dus je bent al gauw ¤ 68 zonder verzendkosten kwijt.
Explore the World
Wow, er is toch voor elke niche een gaatje op de markt!quote:Op zondag 17 augustus 2008 14:08 schreef bluesparkle het volgende:
In Nederland betaal je bij de toko ongeveer 1,40 of 1,50 voor een Singha (33cl).
Beerlao is te koop in nederland http://www.beerlao.nl/ voor ongeveer dezelfde prijs.
Je moet wel 2 dozen in bestelling plaatsen dus je bent al gauw ¤ 68 zonder verzendkosten kwijt.
Handeltje opgezet, bluesparkle?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Ach, ik ben altijd van mening dat bier tijdens je vakantie altijd beter smaakt. Ik heb wel eens een Singha biertje bij de toko gekocht, maar dan is de beleving (en dus ook de smaak) toch opeens anders
Je kan beter een lekker Hollands biertje kopen dat is een stuk goedkoper.
Maar ach als je eens iets specials te vieren hebt kan het leuk zijn om Beer Lao te hebben.
Beer Lao en Singha drink ik wel op vakantie
Maar ach als je eens iets specials te vieren hebt kan het leuk zijn om Beer Lao te hebben.
Beer Lao en Singha drink ik wel op vakantie
Explore the World
en waar zijn de jerry-cans Lao-Lao te koop?quote:Op zondag 17 augustus 2008 14:08 schreef bluesparkle het volgende:
In Nederland betaal je bij de toko ongeveer 1,40 of 1,50 voor een Singha (33cl).
Beerlao is te koop in nederland http://www.beerlao.nl/ voor ongeveer dezelfde prijs.
Je moet wel 2 dozen in bestelling plaatsen dus je bent al gauw ¤ 68 zonder verzendkosten kwijt.
da's waar....quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 11:04 schreef bluesparkle het volgende:
Hee Dino...
Daar had jij toch een recept van?
van de winter maar eens de fijne kneepjes leren
Mijn nieuwe LP Cambodja (August 2008) is binnen! De boekhandels hier gingen allemaal heel moeilijk kijken als ik zei dat ik de 7e september wegging, maar online besteld bij LP (nu met 30% korting, die dan wel weer in je verscheping gaat zitten) en ik had 'm binnen 5 dagen in huis. Toch leuk, kan ik eindelijk eens echt uitgaan van de prijzen en beschrijvingen die er staan
Overigens kreeg ik gisteren heel rare blikken: was voor werk onderweg naar Tanzania en zat de LP Cambodja te lezen. Volgens mij dacht men dat ik op het verkeerde vliegtuig was gestapt...
Toch leuk, kan ik eindelijk eens echt uitgaan van de prijzen en beschrijvingen die er staan Overigens kreeg ik gisteren heel rare blikken: was voor werk onderweg naar Tanzania en zat de LP Cambodja te lezen. Volgens mij dacht men dat ik op het verkeerde vliegtuig was gestapt...
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Overigens kreeg ik gelijk een leuke ingeving (met de nieuwe LP in de hand): terwijl lief aan het duiken is, ga ik een kookles nemen in Shianoukville... 
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Druk hier...
Gisteren nog maar eens de Killing Fields zitten kijken. Had hem lang geleden wel eens gezien, maar hij kwam deze keer, na het net lezen van de beknopte historie van Cambodja, nog harder aan. Wat mensen elkaar toch aandoen, het is ongelooflijk. Kan me voorstellen dat het museum daar ook niet echt een prettige ervaring is.
Gisteren nog maar eens de Killing Fields zitten kijken. Had hem lang geleden wel eens gezien, maar hij kwam deze keer, na het net lezen van de beknopte historie van Cambodja, nog harder aan. Wat mensen elkaar toch aandoen, het is ongelooflijk. Kan me voorstellen dat het museum daar ook niet echt een prettige ervaring is.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
nee, is ook geen echt leuk vooruitzicht om te gaan bekijken, maar het hoort er echt wel bij vind ik, dan weet je tenminste iets beter hoe het was en wat er gebeurd is allemaal. Je snapt de geschiedenis van het land dan wat beter.
Maar in ieder geval succes gewenst met je kookcursus en heel veel plezier in je vakantie alvast. Ik weet niet precies wanneerdat is maar dat moet ik dalijk effe kijken.
Maar in ieder geval succes gewenst met je kookcursus
en heel veel plezier in je vakantie alvast. Ik weet niet precies wanneerdat is maar dat moet ik dalijk effe kijken.
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
weet iemand trouwens waarom ik de foto's die hier geplaatst zijn niet kan bekijken? Ik heb alleen maar rode kruisjes. Is bij andere forums ook, keiirritant!!
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Ik denk dat de meesten gewoon oude fotos zijn en inmiddels al door diegene van de server verwijderd en dus niet meer beschikbaar
2015: <span class="s">MLA - JFK - PMI</span>
@Hik, neem wel goed de tijd om het een plekje te geven (dus: geen andere dingen plannen voor die dag). Heeft op mij erg veel indruk gemaakt. Ik heb ook nog een boek gekocht van die ene Fransman die 't overleefd heeft (om in de gevangenis te zitten), maar daar heb ik nog niet meer dan een paar bladzijden van durven lezen.
Ik heb ook een boek gekocht inderdaad, "after the war", schijnt erg goed te zijn.
En goed punt inderdaad van die andere plannen. Afgelopen December heb ik een bezoek gebracht aan zo'n Nederlands slavenfort in Ghana... daar was ik achteraf echt ziek van. Op de een of andere manier voel je de zwaarte op zo'n plek.
En goed punt inderdaad van die andere plannen. Afgelopen December heb ik een bezoek gebracht aan zo'n Nederlands slavenfort in Ghana... daar was ik achteraf echt ziek van. Op de een of andere manier voel je de zwaarte op zo'n plek.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
meest cynische vond ik nog dat bij de uitgang van Tuol Sleng museum een horde touts op je staan te wachten als je daar met tranen in je ogen uit komt, om je mee te nemen naar een plek waar je met een AK-47 kunt schieten (meestal gecombineerd met een tour van de kiling fields).
absoluut onbegrijpelijk vind ik dat er ook nog toeristen zijn die daar op in gaan......
absoluut onbegrijpelijk vind ik dat er ook nog toeristen zijn die daar op in gaan......
Het boek "First they killed my father" van Loung Ung is ook een aanrader.
http://www.amazon.com/Fir(...)embers/dp/0060931388
Is er ook in het Nederlands
http://www.boekenarena.nl/result-titel.asp?ISBN=9789069748764
lezen met een brok in je keel....
http://www.amazon.com/Fir(...)embers/dp/0060931388
Is er ook in het Nederlands
http://www.boekenarena.nl/result-titel.asp?ISBN=9789069748764
lezen met een brok in je keel....
Explore the World
Sowieso dat er toeristen zijn die in Cambodja en/of Vietnam met wapens gaan schieten. Niemand weet wat er vroeger met dat wapen gebeurt is en wat voor geschiedenis er aan vast kleeftquote:Op maandag 25 augustus 2008 20:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
meest cynische vond ik nog dat bij de uitgang van Tuol Sleng museum een horde touts op je staan te wachten als je daar met tranen in je ogen uit komt, om je mee te nemen naar een plek waar je met een AK-47 kunt schieten (meestal gecombineerd met een tour van de kiling fields).
absoluut onbegrijpelijk vind ik dat er ook nog toeristen zijn die daar op in gaan......
mja na tuol sleng zou ik dat zelf ook net kunnen doen..maar in vietnam wel geschoten met AK. Wat er voor geschiedenis aan dat wapen zou zitten..? niet eens over nagedacht.
Schieten...
Echt te sneu voor woorden.
Echt te sneu voor woorden.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Even een quote uit mijn Cambodja dagboek...
Bij de poort van het paleis raak ik in gesprek met een “cyclo”chauffeur. “Waar kom je vandaan?” vraagt hij nieuwsgierig. “From the Netherlands” antwoord ik. “Have you been shooting?” vraagt de jongen. “No i don’t like that”, in Cambodja kun je voor enkele tientallen dollars een halve dag schieten met een AK-47, M60 of raketwerper.
De chauffeur zegt: ‘I like shooting’, dus ik vraag hem “How can you say that after all what happened here in Cambodia?” Er komt geen antwoord meer terug.
Bij de poort van het paleis raak ik in gesprek met een “cyclo”chauffeur. “Waar kom je vandaan?” vraagt hij nieuwsgierig. “From the Netherlands” antwoord ik. “Have you been shooting?” vraagt de jongen. “No i don’t like that”, in Cambodja kun je voor enkele tientallen dollars een halve dag schieten met een AK-47, M60 of raketwerper.
De chauffeur zegt: ‘I like shooting’, dus ik vraag hem “How can you say that after all what happened here in Cambodia?” Er komt geen antwoord meer terug.
Explore the World
Nog een weekje!
Even een vraagje: ik neem vaak een (fleece) slaapzakje mee op reis, omdat ik een ontzettende koukleum ben. Ik gebruik het in het vliegtuig (veel te koud voor mij) en ook vaak ik lokale bussen. Nu vroeg ik me af hoe het in Cambodja en Laos zit met de bussen. Ik ga er vanuit dat ik niets warms nodig heb in de kippenbussen zoals op Dino's foto's , maar hoe zit het met andere bussen: hebben ze daar, net als sommige bussen in Afrika/Latijns-Amerika/Midden-Oosten de neiging de airco op 10 te zetten zodat je ongeveer blauw aanloopt van de kou? Als dat het geval is, dan ga ik misschien toch mijn Charlie Brown doekje, meeslepen...
Even een vraagje: ik neem vaak een (fleece) slaapzakje mee op reis, omdat ik een ontzettende koukleum ben. Ik gebruik het in het vliegtuig (veel te koud voor mij) en ook vaak ik lokale bussen. Nu vroeg ik me af hoe het in Cambodja en Laos zit met de bussen. Ik ga er vanuit dat ik niets warms nodig heb in de kippenbussen zoals op Dino's foto's
, maar hoe zit het met andere bussen: hebben ze daar, net als sommige bussen in Afrika/Latijns-Amerika/Midden-Oosten de neiging de airco op 10 te zetten zodat je ongeveer blauw aanloopt van de kou? Als dat het geval is, dan ga ik misschien toch mijn Charlie Brown doekje, meeslepen...
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Het ligt er net aan welke bus je hebt.
De lokale bussen hebben open ramen ipv airco
Ik neem altijd een fleece jack mee voor het vliegtuig en koude momenten. Misschien is dat een idee?
De lokale bussen hebben open ramen ipv airco
Ik neem altijd een fleece jack mee voor het vliegtuig en koude momenten. Misschien is dat een idee?
Explore the World
Ik neem sowieso wel een trui mee natuurlijk, maar dat is in de bussen waar ik het over heb voor mij in elk geval niet genoeg...quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 15:43 schreef bluesparkle het volgende:
Het ligt er net aan welke bus je hebt.
De lokale bussen hebben open ramen ipv airco
Ik neem altijd een fleece jack mee voor het vliegtuig en koude momenten. Misschien is dat een idee?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Yeah! Karaoke!
Het kan bijna niet zo erg zijn als nagesynchroniseerde karatefilms of Nollywoodfilms op vol volume
Het kan bijna niet zo erg zijn als nagesynchroniseerde karatefilms of Nollywoodfilms op vol volume
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
ik ben in een soort dinseyslaapbus van Vientiane naar pakse gereisd...sjee zeg wat een belevenis (zorg wel dat je iemand naast je hebt, waarmee je lepeltje lepeltje wil liggen) maar ik had nog nooit bedden gezien in een busquote:Op zondag 31 augustus 2008 15:42 schreef BlaatschaaP het volgende:
Ik ben in Cambodja en Laos nooit zo'n luxe aircobus tegengekomen. Mijn tip is wel om oordopjes/mp3speler mee te nemen tegen de (soms) keiharde karaokevideo's
en idd die f*ck karaoke...ik vinnut wel komisch hoor, ook als er een comedy wordt uitgezonden, de hele bus leeft mee!Mooi!
Hahaha. Ik spreek je na je vakantie welquote:Op zondag 31 augustus 2008 15:45 schreef Hik het volgende:
Yeah! Karaoke!
Het kan bijna niet zo erg zijn als nagesynchroniseerde karatefilms of Nollywoodfilms op vol volume
. Thaise/Laotiaanse/Cambodjaanse foute covers van foute 80's nummers op max volume zijn geen pretje. Geef mij dan maar de nagesynchroniseerde karatefilms . Maar het was zeker een ervaring! .
Dan moet je in Phom Penh toch eens een bus in Street 106 nemen en een klein beetje meer betalen. Dan heb je dus een hele confortabele Aircon bus.quote:Op zondag 31 augustus 2008 15:42 schreef BlaatschaaP het volgende:
Ik ben in Cambodja en Laos nooit zo'n luxe aircobus tegengekomen. Mijn tip is wel om oordopjes/mp3speler mee te nemen tegen de (soms) keiharde karaokevideo's
En vergeet die LP prijzen maar. Die zijn alweer 2 jaar oud. LP is aardig om een GH op te zoeken maar als je denkt voor die prijzen te kunnen overnachten zul je een hoop frustraties hebben. Het is er met 2 jaar geleden nu kei duur geworden, maar nog steeds goedkoop.
vooral als de prijzen uit de LP van twee jaar geleden de prijzen van zeven jaar geleden zijn. LP blinkt niet echt uit door degelijke research, en is imho alleen bedoeld voor back up als je eens 's avonds laat aankomt, of als contra indicatorquote:Op zondag 31 augustus 2008 16:42 schreef titanio het volgende:En vergeet die LP prijzen maar. Die zijn alweer 2 jaar oud. LP is aardig om een GH op te zoeken maar als je denkt voor die prijzen te kunnen overnachten zul je een hoop frustraties hebben. Het is er met 2 jaar geleden nu kei duur geworden, maar nog steeds goedkoop.
(HET backpack hotel is veelal het hotel wat de beste commissie betaalt ). In Laos en Cambodja geldt volgens mij bijna zonder uitzondering dat de beste acomodatie simpelweg is wat het meest recent gebouwd is. Met name in Cambodja zijn gebouwen na een paar jaar zwart geblakerd van het vocht.....Wij reisden in Combodja met bussen van Hoa Genting, maar ik geloof niet dat die extreem koud waren. Vooral stoffig
En een lekkende accu in de bagageruimte 
De bussen in Laos kon ik niet betrappen op drie dingen: airco, beladinglimiet en enige vorm van snelheid. Maar we hebben daar dan ook vooral met local busses gereisd, omdat we allemaal van die rare tussenstops wilden maken die niet passen in het Luang Prabang - Vientiane - eilandjes in twee weken schema van de wereldreizigers
Ik heb het idee dat de langeafstandsbussen redelijk modern zijn, maar hey..... waarom ga je dan naar Laos.... toch om Laos te zien en ervaren?
Persoonlijk ga ik dit jaar in mijn 1e keer Laos/Cambodja toch echt ook voor de standaard dingen. Vooral wereldreizigers weten toch niet wat ze moeten verwachten, en verdiepen zich minder in elk individueel land wat ze aandoen. Ik weet in ieder geval zeker dat mijn 1e keer in die regio niet mijn laatste keer zal zijn, dus kan ik nu wat wennen aan het hele gedoe daar, om de 2e keer wat more in-depth de streek te verkennen.quote:Ik heb het idee dat de langeafstandsbussen redelijk modern zijn, maar hey..... waarom ga je dan naar Laos.... toch om Laos te zien en ervaren?
zit wat in, maar soms is de verhouding tourist - locale nogal merkwaardig uit verhouding.... vooral in Laos merk je dat de meesten op een standaardroute zitten, met standaard trourist vervoer etc. Ik heb het idee dat je dan toch behoorlijk afgeschermd bent van de lokale bevolking, en imho zijn juist de mensen (en dan bedoel ik niet zozeer de collega reizigers) die het reizen zo leuk en verrassend maken.quote:Op zondag 31 augustus 2008 18:00 schreef NegaSado het volgende:
[..]
Persoonlijk ga ik dit jaar in mijn 1e keer Laos/Cambodja toch echt ook voor de standaard dingen. Vooral wereldreizigers weten toch niet wat ze moeten verwachten, en verdiepen zich minder in elk individueel land wat ze aandoen. Ik weet in ieder geval zeker dat mijn 1e keer in die regio niet mijn laatste keer zal zijn, dus kan ik nu wat wennen aan het hele gedoe daar, om de 2e keer wat more in-depth de streek te verkennen.
Voorbeeld. Champasak, Laos. Vong Praseud guesthouse. Voor aan de straat is een soort binnenpleintje met ingang, en de keuken. Een gang loopt naar achteren waar de bungalows staan. Daar is ook weer een soort pleintje met een paar tafels. Elke gast gaat achter zitten en de vervolgens de hele dag en avond met elkaar lullen. Vaak weer over andere bakcpackers.
Als je voor gaat zitten, zie je wat er op straat gebeurt. Buren komen even langs om met Vong Preseud te ouwehoeren. Komen even iets lenen, of een kopje koffie bietsen. Je ziet wat er in de keuken gebeurt, hoe de familie met elkaar omgaat. Hoe een oude baas voorbij komt geslofd. Je leert iets over de hierarchie in zo'n dorp. Wat respect overlevert, en wat niet. Etc.
Begrijp je, achter zijn de touristen onder elkaar. Heel vertrouwd.
Maar voor is het leven.
Begrijp me niet verkeerd, het is heel fijn dat er veel toeristen zijn. Het zorgt voor een infrastructuur, het maakt reizen makkelijker en comfortabeler. Als we na 9 uur stofhappen 150 kilometer verder zijn, vinden we het ook fijn om een keer een airco bus te hebben die de sokken erin zet. Maar in dit soort landen is het heel makkelijk om onder een kaasstolp van package tours te leven. En ook voor een eerste bezoek is dat zonde
Mooi geschreven Dino...
Ik weet niet in hoeverre we eraan toe komen om het heel veel te doen tijdens deze reis, maar het is zeker wel de bedoeling. En op de één of andere manier gebeurt het op "mijn" manier van reizen altijd wel, al dan niet gewenst en gepland (meestal dat laatste ): door bussen die het begeven (Bolivia), verkeerd lopen (Rio, onder andere ) , uit de trein gezet worden (Turkije), de trein missen (Griekenland), kansloos op een kruispunt terecht komen door geen idee van de vertrektijden van de bus (Mozambique), verkeerd begrepen (of gegeven ) uitleg van lokalen (Rusland, Libanon, Hongarije, Peru, Colombia)... Ongeplande bestemmingen, geen toeristen, mooie verhalen, een idee van het echte leven... check, check, check, check!
Ik weet niet in hoeverre we eraan toe komen om het heel veel te doen tijdens deze reis, maar het is zeker wel de bedoeling. En op de één of andere manier gebeurt het op "mijn" manier van reizen altijd wel, al dan niet gewenst en gepland (meestal dat laatste
): door bussen die het begeven (Bolivia), verkeerd lopen (Rio, onder andere ) , uit de trein gezet worden (Turkije), de trein missen (Griekenland), kansloos op een kruispunt terecht komen door geen idee van de vertrektijden van de bus (Mozambique), verkeerd begrepen (of gegeven ) uitleg van lokalen (Rusland, Libanon, Hongarije, Peru, Colombia)... Ongeplande bestemmingen, geen toeristen, mooie verhalen, een idee van het echte leven... check, check, check, check!
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
By the way: de LP van Cambodia is niet langer twee jaar oud, maar van Augustus 2008 (die heb ik liggen in elk geval). Over de zin en onzin van de gids hadden we laatst in HTL al een hele discussie. Mijn idee: heerlijk lees/voorpret materiaal vooraf, leuke souvernir (inclusief aantekeningen en volgekraste kaartjes) achteraf. Tussendoor: inderdaad back-up bij laat aankomen of ergens net alleen aankomen (om een idee te krijgen van de "sfeer" van een wijkje/straatje met kroegjes/hotels. Ofwel: kan ik daar als vrouw alleen gaan eten/rondlopen). Hotels gebruik ik een stuk vaker dan restaurants moet ik zeggen. Maar vooral ook vaak het hotel dat er nét naast zit... Ik blijf het een fijne gids vinden, verder.
Ik blijf het een fijne gids vinden, verder.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
over de zin en onzin van een LP ben ik het helemaal met je eens. Fijn leesmateriaal vooraf en een leuk souvenir na de trip (incl. aantekeningen etcquote:Op maandag 1 september 2008 12:59 schreef Hik het volgende:
By the way: de LP van Cambodia is niet langer twee jaar oud, maar van Augustus 2008 (die heb ik liggen in elk geval). Over de zin en onzin van de gids hadden we laatst in HTL al een hele discussie. Mijn idee: heerlijk lees/voorpret materiaal vooraf, leuke souvernir (inclusief aantekeningen en volgekraste kaartjes) achteraf. Tussendoor: inderdaad back-up bij laat aankomen of ergens net alleen aankomen (om een idee te krijgen van de "sfeer" van een wijkje/straatje met kroegjes/hotels. Ofwel: kan ik daar als vrouw alleen gaan eten/rondlopen). Hotels gebruik ik een stuk vaker dan restaurants moet ik zeggen. Maar vooral ook vaak het hotel dat er nét naast zit...
)
Ik heb net een paar van die cheatsheets uitgeprint (www.oanda.com) met de wisselkoersen. Is altijd de eerste dagen wel handig om een beetje gevoel te krijgen voor een nieuwe munteenheid. Maar nu heb ik dus een heel boekje in één keer: Euro-Baht (vv), Euro-Kip (vv), Euro-Riel (vv), Dollar-Baht (vv), Dollar-Riel (vv), Dollar-Kip (vv), Baht-Kip (vv), Baht-Riel (vv)...
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Je hebt zeker gelijk met je betoog, Dino. Ik ben ook persoonlijk wel iemand die als het even kan de onbekende streekjes opzoek. Echter zoek ik het nooit direct bewust op. Meestal laat ik me maar een beetje leiden. Dan kom je vanzelf wel op plekken uit. Soms loop je daardoor achter de andere backpackers aan, en soms kom je er achter dat je de enige bent in de omgeving. Voor mij is het allebei even leuk, want ik reis toch vooral voor de mensen, en dan niet alleen de locals, maar ook voor verhalen van andere reizigers, hoe onuitstaanbaar deze figuren af en toe ook kunnen zijn.
Hoi, eind december ben ik drie dagen in pakse en begin januari volgend jaar ben ik twee of drie dagen in vientiane, is het dan aan te raden om een hostel ofzo vooraf te boeken of kan ik daar makkelijk iets vinden dan? Ik heb wel iets geboekt voor vang vieng en luang prabang. Dat vind ik persoonlijk iets makkelijker (zul je zien dat het als ik eenmaal daar ben heel makkelijk is een overnachting te regelen, maar ja dat is dan weer handig voor de volgende keer) vooral omdat het de 1e keer is dat ik ga.
[ Bericht 4% gewijzigd door sieske op 08-09-2008 14:54:33 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door sieske op 08-09-2008 14:54:33 ]
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Hai allemaal! Groeten uit nat en snikheet Battambang! Tot nu toe zeer naar onze zin. Genoten van PP en Sihanoukville is in het laagseizoen en ondanks wat regen ook leuk. Heb een Cambodjaanse kooksursus gedaan van een dag en lief heeft gedoken (niet heel bijzonder maar wel leuk). Vandaag aangekomen hier en gaan morgen met een motortje de omgeving verkennen.
Duimen jullie oor een beetje goed weer de komende dagen? Regentijd is tot nu toe echt regentijd geweest hier: geen hele dagen, maar wel vaal en veel regen. We hopen op beter weer voor morgen en in Angkor.
En verslag komt natuurlijk als ik weer thuis ben!
Duimen jullie oor een beetje goed weer de komende dagen? Regentijd is tot nu toe echt regentijd geweest hier: geen hele dagen, maar wel vaal en veel regen. We hopen op beter weer voor morgen en in Angkor.
En verslag komt natuurlijk als ik weer thuis ben!
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
In Battambang hebben wij gegeten langs het water bij een eettentje (staan er een heleboel langs het water), was erg lekker en het was echt megagoedkoop. Kregen natuurlijk bier met ijs, rare Aziaten (maar in dit geval logisch omdat het bier lauw was). 2 dollar moeten betalen volgens mij voor een topmaaltijd.
(maar in dit geval logisch omdat het bier lauw was). 2 dollar moeten betalen volgens mij voor een topmaaltijd.
Veel plezier verder in Battambang en ik duim voor goed weer!!
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Ik zie dat je een interessante reis gaat maken, zei een ervaren Laos ganger.quote:Op zondag 7 september 2008 12:14 schreef sieske het volgende:
Hoi, eind december ben ik drie dagen in pakse en begin januari volgend jaar ben ik twee of drie dagen in vientiane, is het dan aan te raden om een hostel ofzo vooraf te boeken of kan ik daar makkelijk iets vinden dan? Ik heb wel iets geboekt voor vang vieng en luang prabang. Dat vind ik persoonlijk iets makkelijker (zul je zien dat het als ik eenmaal daar ben heel makkelijk is een overnachting te regelen, maar ja dat is dan weer handig voor de volgende keer) vooral omdat het de 1e keer is dat ik ga.
Ik zou maar niet teveel vooruit plannen. Pakse is nu niet zo bijzonder om daar drie dagen te vertoeven. Of je moet wat leuke mensen tegenkomen. Kies je relax momenten maar beter in Vang vieng en Luang Prabang. Overal zul je op een busstation "bestormd" worden door een horde jochies die je allemaal het beste guesthouse van het dorp proberen in te trekken. Laat het rustig over je heen komen en kies uit de plaatjes die ze je laten zien. Bevalt het niet, ga je naar de volgende. In Laos is er altijd en overal een goede en schone kamer te vinden voor een schappelijke prijs.
Reizen via Birma kun je vergeten. Je mag gewoon niet op eigen gelegenheid van Noord naar Zuid langs de grens. Maar als je toch nog veel van die invloeden wil zien, neem je in LP een vlucht naar Chiang Mai en reis je naar Mae Sai. Daar kun je wel een dagje Birma doen voor 10 dollar. Gewoon de brug over lopen. En van Mae Sai kun je weer heel makkelijk tot aan Mae Sot reizen per bus of mini bus. Maar dat allemaal in één maand? Wilde ik de eerste keer ook maar kwam nog niet tot de helft. 200km reizen in Laos duurt vaak 6 uur.
Veel plezier. 23 oktober ben ik weer in Vientiane
ik ben niet van plan om drie dagen in pakse te blijven, ik blijf hooguit een nacht daar slapen, ik wil namelijk van daaruit naar de si phan don eilanden en naar het bolaven plateau. Dan zijn die drie dagen voorbij en ga ik met de bus naar Savannaketh.
Ik snap Birma enzo niet helemaal, ik ven plan drie weken in laos te zijn en te eindigen in luang prabang en dan met de slowboat terug te gaan naar huey xai en dan chang rai en het vliegtuig naar bangkok. Weet jij trouwens hoe laat de grens opengaat (voor het geval dat ik de 17e te laat bij de grens aankom) en komen de vluchten van airasia aan op Suvar...... Bangkok, dan kan ik daar mijn aansluitende vlucht pakken, wel zo makkelijk namelijk. De 1e vlucht van CR naar Bangkok gaat om 8.50 smorgens maar die zal ik wel niet kunnen halen, de volgende gaat om 13.40 ofzoiets.
Hoe vaak ben jij al naar laos geweest, ervaren laos-ganger? En wat vindt je het leukste gedeeltte vh land? Of is alles leuk/mooi?
[ Bericht 7% gewijzigd door sieske op 25-09-2008 10:06:32 ]
Ik snap Birma enzo niet helemaal, ik ven plan drie weken in laos te zijn en te eindigen in luang prabang en dan met de slowboat terug te gaan naar huey xai en dan chang rai en het vliegtuig naar bangkok. Weet jij trouwens hoe laat de grens opengaat (voor het geval dat ik de 17e te laat bij de grens aankom) en komen de vluchten van airasia aan op Suvar...... Bangkok, dan kan ik daar mijn aansluitende vlucht pakken, wel zo makkelijk namelijk. De 1e vlucht van CR naar Bangkok gaat om 8.50 smorgens maar die zal ik wel niet kunnen halen, de volgende gaat om 13.40 ofzoiets.
Hoe vaak ben jij al naar laos geweest, ervaren laos-ganger? En wat vindt je het leukste gedeeltte vh land? Of is alles leuk/mooi?
[ Bericht 7% gewijzigd door sieske op 25-09-2008 10:06:32 ]
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Hieruit maakte ik op dat je langs de grens tussen Birma en Thaland, maar dan aan de Birmeese kant van Noord-Oost, dus Thasilek naar het zuiden wilde reizen en dan mogelijk bij Mae Sot of Sanklaburi weer in Thailand dacht te komen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2008 20:49 schreef sieske het volgende:
Daarna naar het uiterste noorden en de grens over met China om daar door de reizen (mits de visa weer wat soepeler gaan). Anders is terug naar Thailand een optie en vanuit daar door Birma. Als iemand advies heeft voor me dan is dat altijd welkom!
Met de Slowboat going west.... Zelf nog nooit gedaan maar boek in Luang Prabang maar eens een trip(je) naar de grotten van Pak Ou op 2 uur varen met een stop tussendoor. En realiseer je na afloop dan eens dat je 2 dagen 8 tot 9 uur op zo'n plankje moet zitten. Iedereen die ik gesproken heb zegt eens maar nooit meer zo'n slowboat. Ik zou in LP een vliegticket kopen naar Chiang Mai want bij Loas Air kost een enkeltje de helft van een retour. Was vorig jaar iets van 90 dollar all in. En wil je dan toch nog naar Chiang Rai of Mae Sai, koop dan een ticket voor de VIP bus, 24 stoelen heel comfortabel voor 300 baht reis je binnen 3 uur naar CR en 3,5 uur naar Mae Sai. Waar je dan weer een dagje Birma kunt doen voor 10 dollar visum kosten.
Het leukste van Laos? Ontegenzeggelijk Luang Prabang. Is altijd weer een heel relaxed stadje voor mij. Mountainbike huren en er zelf in alle windrichtingen op uittrekken. Anderen zullen Vang Vien weer super relaxed vinden met z'n river bars etc. Maar dat is zo persoonlijk. Het ligt er aan wat je zoekt en wat jou het beste bevalt.
Overigens denk ik dat je een beetje krap schema hebt om van de slowboat naar Chiang Rai te reizen en dan dezelfde dag nog een vlucht naar Bangkok te nemen. Nachtje CR en dan de vlucht van 8:50 gaat prima. Altijd wel een tuktuk te vinden die je naar het vliegveld op 10km buiten CR brengt. Wanneer je daar om 8:00 aankomt is vroeg genoeg. Oh en kijk uit met de late vlucht, die wordt nog wel eens gecancelled. Bij AirAsia moet je, indien er meerdere vluchten per dag zijn nooit op de laatste vlucht boeken. Wanneer er vluchten niet helemaal vol zitten willen ze nog wel eens twee vluchten samenvoegen en er een cancellen. Ik heb dit al vaker meegemaakt en met name vanuit Chiang Rai.
Ik ben vorig jaar ook met de slowboat geweest van Luang Prabang naar (vervolgens) Chiang Rai. Ik weet niet of het normaal druk is, maar bij ons was het prima te doen hoor. Iedereen had ongeveer zo'n bankje voor zichzelf, daar kon ik lekker op liggen met een trui als kussentje en m'n benen over de rand van de boot. Erg mooi uitzicht onderweg ook! Enige jammere was dat ze (natuurlijk expres) 5 minuten nadat de grenspost gesloten was pas aankwamen in dat grensdorpje tussen Laos en Thailand. Konden we daar in een of ander butthotel verblijven. Maar ach, ook een ervaring .
.
Wat is het praktische om te doen als je graag Vietnam in wilt maar niet exact weet welke datum? Wil in Bangkok mijn visum proberen te verkrijgen, fluitje van een cent of...? Ben overigens van plan vanuit Cambodja via Mekong Vietnam in te komen. Hebben ze in Cambodja geen consulaat waar terecht kunt, bijvoorbeeld?
Het is een makkie om dat in Bangkok of in Cambodja te laten doen. Alleen moet je wel een datum geven, want je visum is maar 30 dagen geldig. In Cambodja is het een service die bijna ieder guesthouse aanbied, verder is er in Sihanoukville een consulaat van Vietnam te vinden.quote:Op donderdag 25 september 2008 16:25 schreef NegaSado het volgende:
Wat is het praktische om te doen als je graag Vietnam in wilt maar niet exact weet welke datum? Wil in Bangkok mijn visum proberen te verkrijgen, fluitje van een cent of...? Ben overigens van plan vanuit Cambodja via Mekong Vietnam in te komen. Hebben ze in Cambodja geen consulaat waar terecht kunt, bijvoorbeeld?
In Bangkok is het inderdaad in een dag of 2/3 te regelen. Erg makkelijk en niet duur. In Cambodja is het een ander verhaal. Wij hadden best wel moeite met dat consulaat in Sihanoukville en z'n achterlijke openingstijden. Hebben daar toen helaas 4 dagen extra moeten verblijven. Kutstad .
.
Bedankt voor de tips.
Ik regel liever ter plekke mijn visum, omdat ik geen zin heb om op een bepaalde datum de grens over te moeten steken. Dan maar wat langer in Cambodja zitten, probeer hem zo snel mogelijk daar te regelen.
Ik regel liever ter plekke mijn visum, omdat ik geen zin heb om op een bepaalde datum de grens over te moeten steken. Dan maar wat langer in Cambodja zitten, probeer hem zo snel mogelijk daar te regelen.
Vreemd, toen wij in Pnomh Penh waren was het in 1 dag geregeld, via het consulaat in Sihanoukville. doodsimpelquote:Op donderdag 25 september 2008 20:48 schreef BlaatschaaP het volgende:
In Bangkok is het inderdaad in een dag of 2/3 te regelen. Erg makkelijk en niet duur. In Cambodja is het een ander verhaal. Wij hadden best wel moeite met dat consulaat in Sihanoukville en z'n achterlijke openingstijden. Hebben daar toen helaas 4 dagen extra moeten verblijven. Kutstad
er zal ergens wel iets fout zijn gegaan maar dat stukje van birma is niet van mij, maar toch bedankt voor de tips over de terugweg van LP naar CR en dan naar Bangkok.
Ik boek denk ik de middagvlucht van CR naar Bangkok. Dan zal ik het wel redden neem ik aan. Mijn vlucht uit Bangkok vertrekt om 01.30 snachts. Misschien kan ik nog wel boeken als ik in Laos ben maar voor de zekerheid doe ik het toch al vanaf hier, dan ben ik tenminste redelijk zeker dat ik een vlucht heb.
Ik boek denk ik de middagvlucht van CR naar Bangkok. Dan zal ik het wel redden neem ik aan. Mijn vlucht uit Bangkok vertrekt om 01.30 snachts. Misschien kan ik nog wel boeken als ik in Laos ben maar voor de zekerheid doe ik het toch al vanaf hier, dan ben ik tenminste redelijk zeker dat ik een vlucht heb.
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Gewoon in Cambodja doen als je in Pnomh Penh zit, ben je één dag je paspoort kwijt en een dag later heb je je visum. Ieder guesthouse heeft die service welquote:Op donderdag 25 september 2008 21:24 schreef NegaSado het volgende:
Bedankt voor de tips.
Ik regel liever ter plekke mijn visum, omdat ik geen zin heb om op een bepaalde datum de grens over te moeten steken. Dan maar wat langer in Cambodja zitten, probeer hem zo snel mogelijk daar te regelen.
Sabaideeee en groeten uit Luang Prabang! We hebben een uurtje te doden voor we naar het vliegveld gaan en richting Vientiane. Erg naar onze zin gehad hier. Genoten van de stad, het specifieke eten, de markten (met name de weekend-food-market!), de monniken, de olifanten (vandaag) en de winkeltjes.
Zo langzamerhand ben ik toch wel heel tevreden dat we hier in de regentijd zijn. We hebben een paar keer pech gehad (eerste dag hier heeft het de HELE dag geregend en dat is echt niet leuk als je relatief weinig tijd hebt) en veel modder. Het grote voordeel vind ik wel dat het overal relatief rustig is. Vergeleken met Colombia, Mozambique en Libanon (onze vorige bestemmingen) zijn er nog steeds veel toeristen, maar als je zit waar plaatsen zoals deze en Siem Reap op zijn ingesteld dan is het echt heeel rustig! Vraag me af of is Angkor en LP net zo sfeervol had gevonden met zoveel meer publiek.
That said: heerlijke tijd gehad ook hier en er volgt natuurlijk nog een uitgebreid verslag. Voor nu gaan we ons nog even vermaken in Vientiane en nog even zeer wild shoppen in Bangkok...
PS: Misschien las ik het verkeerd, maar Blik, ik zou "in dit soort landen" nooit of te nimmer aankomsten plannen vlak voor je internationale vlucht. Geen idee hoe vaak het in de praktijk gebeurd in Azie, maar in Afrika en Latijns Amerika worden zo vaak vluchten en bussen gecanceled of er zijn stakingen, lekke banden, stenen door ruiten, lekke olieleidingen.... etc. etc....
Zo langzamerhand ben ik toch wel heel tevreden dat we hier in de regentijd zijn. We hebben een paar keer pech gehad (eerste dag hier heeft het de HELE dag geregend en dat is echt niet leuk als je relatief weinig tijd hebt) en veel modder. Het grote voordeel vind ik wel dat het overal relatief rustig is. Vergeleken met Colombia, Mozambique en Libanon (onze vorige bestemmingen) zijn er nog steeds veel toeristen, maar als je zit waar plaatsen zoals deze en Siem Reap op zijn ingesteld dan is het echt heeel rustig! Vraag me af of is Angkor en LP net zo sfeervol had gevonden met zoveel meer publiek.
That said: heerlijke tijd gehad ook hier en er volgt natuurlijk nog een uitgebreid verslag. Voor nu gaan we ons nog even vermaken in Vientiane en nog even zeer wild shoppen in Bangkok...
PS: Misschien las ik het verkeerd, maar Blik, ik zou "in dit soort landen" nooit of te nimmer aankomsten plannen vlak voor je internationale vlucht. Geen idee hoe vaak het in de praktijk gebeurd in Azie, maar in Afrika en Latijns Amerika worden zo vaak vluchten en bussen gecanceled of er zijn stakingen, lekke banden, stenen door ruiten, lekke olieleidingen.... etc. etc....
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
ook de Vietnam visa die in Cambodja uitgegeven worden zijn 'op datum' (btw in Sihanoukville duurt het een kwartiertjequote:Op donderdag 25 september 2008 21:24 schreef NegaSado het volgende:
Bedankt voor de tips.
Ik regel liever ter plekke mijn visum, omdat ik geen zin heb om op een bepaalde datum de grens over te moeten steken. Dan maar wat langer in Cambodja zitten, probeer hem zo snel mogelijk daar te regelen.
). Alls je een visum voor Vietnam wil hebben dat niet op datum is, moet je dat in NL op het consulaat regelen Overigens hoef je niet op de opgegeven datum in te reizen. Je kan alleen niet eerder inreizen, en niet later uitreizen dan 30 dagen na die datum.
wild shoppen kan ook op de talat sao in Vientianequote:Op zondag 28 september 2008 10:02 schreef Hik het volgende:
Sabaideeee en groeten uit Luang Prabang! We hebben een uurtje te doden voor we naar het vliegveld gaan en richting Vientiane. Erg naar onze zin gehad hier. Genoten van de stad, het specifieke eten, de markten (met name de weekend-food-market!), de monniken, de olifanten (vandaag) en de winkeltjes.
Zo langzamerhand ben ik toch wel heel tevreden dat we hier in de regentijd zijn. We hebben een paar keer pech gehad (eerste dag hier heeft het de HELE dag geregend en dat is echt niet leuk als je relatief weinig tijd hebt) en veel modder. Het grote voordeel vind ik wel dat het overal relatief rustig is. Vergeleken met Colombia, Mozambique en Libanon (onze vorige bestemmingen) zijn er nog steeds veel toeristen, maar als je zit waar plaatsen zoals deze en Siem Reap op zijn ingesteld dan is het echt heeel rustig! Vraag me af of is Angkor en LP net zo sfeervol had gevonden met zoveel meer publiek.
That said: heerlijke tijd gehad ook hier en er volgt natuurlijk nog een uitgebreid verslag. Voor nu gaan we ons nog even vermaken in Vientiane en nog even zeer wild shoppen in Bangkok...
PS: Misschien las ik het verkeerd, maar Blik, ik zou "in dit soort landen" nooit of te nimmer aankomsten plannen vlak voor je internationale vlucht. Geen idee hoe vaak het in de praktijk gebeurd in Azie, maar in Afrika en Latijns Amerika worden zo vaak vluchten en bussen gecanceled of er zijn stakingen, lekke banden, stenen door ruiten, lekke olieleidingen.... etc. etc....
Althans stofjes Ik denk idd dat Luang Prabang en Angkor Wat wat minder scenic zijn met hordes Amerikaanse en Duitse toeristen in korte broek en dikke camera voor de buik, die in een bus met airco van tempel tot tempel gereden worden
Ze schijnen ook maar twee standen te hebben: mokkend & klagend, of hyper enthousiast Ankor Wat is heel groot, en het is niet zo moeilijk om de meute te ontlopen, maar Luang Prabang is veel kleiner. We waren er in hoogseizoen, en dat neemt dat toch wel een beetje van de sfeer weg (lees: dan zijn wat minder imposante tempels in kleinere plaatsjes simpel leuker en ongedwongener).
Kijk uit naar je uitgebreide verslag
Al was het maar omdat we van november t/m februari weer een rondje Thailand - Myanmar - Laos - Thailand denken te doen, en tips en inspiratie dus altijd welkom zijn
