Cambodja & Laos

quote:

Op woensdag 26 maart 2008 20:12 schreef Erasmusch het volgende:
Die 'airco minivan' van BKK naar Siem Reap zou ik echt ten koste van alles vermijden. Die verhalen in de LP zijn niet overdreven. Bovendien word je ook nog afgezet met visumkosten. En word je in het donker gedropt bij het hotel dat de meeste commissie afdraagt.

Dan heb je het nog niet eens over het afzetten mbt wisselkoersen, het expres verkeerd omrijden zodat je 14 uur in zo'n busje zit en de afschuwelijke weg.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 12:38 schreef Hik het volgende:
Dank voor je commentaar!
Even ter verduidelijking: met té bottenbrekend bedoelde ik natuurlijk niet vergeleken met Nederland...
Iemand die het busvervoer in (bepaalde streken van) Laos en Cambodja kan vergelijken met delen van Zuid-Amerika en/of Afrika?

LAO P.D.R. = Lao Please Don't Rush.

Zolang je op de hoofdweg van zuid naar noord (of noord naar zuid ) blijft, is het redelijk comfortabel, de weg is redelijk (alhoewel ik het niet kan vergelijken met Afrika of Zuid Amerika). Maar heel snel zal het niet zijn, reken op een 40 km per uur gemiddeld. "Tourist" busses zijn iets duurder, maar wel sneller. We hebben zelfs luxe tourbussen gezien, alhoewel we nooit de moeite hebben genomen om uit te zoeken hoe je daar in kunt komen

Ga je in Lao van de hoofdweg af (bijvoorbeeld van Pakse landinwaarts, of van Luang Namtha naar de Thaise grens, dan ben je vaak aangewezen op songtheaws (lettterlijk: twee banken): pickuptrucks en kleine vrachtwagens met twee banken in de laadbak. Maar in regentijd is het veilig om te zeggen dat alles waar een songthaew rijdt, je niet moet proberen te reizen. In die tijd kan een reis over ongeasfalteerde weg kan een dag duren, maar ook een week.

Dus voor Lao geldt: hoofdweg gereguleerd en snel busvervoer: goed, soms wat traag.
zijwegen: songtheaws, leave when full, pigs and chickens on roof, arrive when available: geduld en flexibiliteit nodig. In die gevallen is vervoer over water vaak een beter alternatief.

Cambodja is voor mij denk ik te lang geleden, en veranderd te snel om daar nog iets zinnigs over te zeggen.

Ik post in het weekend wel wat plaatjes van locaal vervoer

Dank voor alle tips!
Even voor de duidelijkheid: het was ook nooit mijn bedoeling om te bussen van Bangkok. Afgezien van het eten en een eventuele massage trekt Thailand me niet zo. Ik dacht dan ook hooguit aan een dagje of twee daar en daarna gewoon vliegen naar PP.
Ik twijfel nog steeds eigenlijk. Wil rustig aandoen, maar hoor goede verhalen over Laos ook. Mijn "probleem" ( ) is ook dat ik denk niet héél snel weer terug te komen in de regio. (Ik bedoel: daarna is het echt wel weer tijd voor mijn Zuid-Amerika shot hoor! ).

Overigens kwam ik dit nog tegen op Lonely Planet. Leuk ook! http://rana-cambodia.blogspot.com/

By the way, bluesparkle: weet jij welke airlines vliegen tussen Laos en Cambodja (en binnen beide landen)?

quote:

Op woensdag 26 maart 2008 22:51 schreef Blik het volgende:

[..]

Dan heb je het nog niet eens over het afzetten mbt wisselkoersen, het expres verkeerd omrijden zodat je 14 uur in zo'n busje zit en de afschuwelijke weg.

Daar had ik een half jaartje eerder al over lopen klagen

Ik lees overal dat alles graag met dollars betaald moet worden daar als je toerist bent. Zou dit met de lage dollar nog het geval zijn of zijnze nu blijer met Euro's?

quote:

Op maandag 31 maart 2008 21:22 schreef Thetallguy het volgende:
Ik lees overal dat alles graag met dollars betaald moet worden daar als je toerist bent. Zou dit met de lage dollar nog het geval zijn of zijnze nu blijer met Euro's?

Zelfs als je gaat pinnen krijg je dollars, dus dat wordt echt niet zomaar veranderd. Er zullen vast wel plaatsen zijn waar je ook met euro's kan betalen. Maar je zou gek zijn want je exchange rate is slechter.

Dollar is volgens mij meer het algemene betaalmiddel in het land. Wij zijn een paar heeel afgelegen plaatsjes tegengekomen waar ze echt alleen Riels aannamen. Maar dat was echt maar zelden. Dollars is voor jezelf ook makkelijker rekenen

Ik had het inmiddels gevonden, bluesparkle. Van het weekend een beetje door de LPs gebladerd van beide landen en gisteren een beetje gegoogled op de plaatsen die je hierboven beschreef. Ik vind het nog steeds lastig om te beslissen wat te doen, omdat het veel gevlieg wordt waarschijnlijk (wel goed om te weten dat Lao airlines ook gewoon naar Bangkok vliegt) en dat het me aan de andere kant een hele mooie route lijkt. Oh well... we hebben nog een maand of 5 voor we überhaupt weg gaan, dus voorlopig maar een beetje vrolijk verder voorproeven... Dank voor de tips in elk geval.

Ik weet waar je huis woont...

Ik zit er sterk aan te denken om op mijn volgende reis via China Laos binnen te gaan bij Boten. Daarna wil ik in het noorden het e.e.a. zien en zeker naar Vieng Phouka gaan (ben ik al eens eerder geweest). Daarna in het noorden wat rondkijken en richting het midden. Dan misschien naar Vientiane om mijn visum te verlengen en richting het zuiden. Vanuit Zuid-Laos wil ik naar Cambodja om daar nog eens wat rond te kijken (vorige keer was ik er maar dag of 9). Daarna richting Indonesië (iemand ideeën of er bootverbindingen zijn tussen regio PP en Maleisië of dat er (goedkope) vluchten naar Medan ofzo gaan?

quote:

Op dinsdag 1 april 2008 14:53 schreef WRDA6 het volgende:
Ik zit er sterk aan te denken om op mijn volgende reis via China Laos binnen te gaan bij Boten. Daarna wil ik in het noorden het e.e.a. zien en zeker naar Vieng Phouka gaan (ben ik al eens eerder geweest). Daarna in het noorden wat rondkijken en richting het midden. Dan misschien naar Vientiane om mijn visum te verlengen en richting het zuiden. Vanuit Zuid-Laos wil ik naar Cambodja om daar nog eens wat rond te kijken (vorige keer was ik er maar dag of 9). Daarna richting Indonesië (iemand ideeën of er bootverbindingen zijn tussen regio PP en Maleisië of dat er (goedkope) vluchten naar Medan ofzo gaan?

Als je met Air Asia zou willen vliegen moet je via Kuala Lumpur, daar kan je vanuit Vientiane, Pnomh Penh en Siem Reap naartoe vliegen. Vervolgens kun je via Kuala Lumpur naar Medan vliegen (of naar iedere andere grote Indonesische stad

Bootverbindingen zijn er volgens mij niet

@ Blik:

Een hele late reactie van me maar hartelijk dank voor je reactie!

geen dank

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 07:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik post in het weekend wel wat plaatjes van locaal vervoer

ik had niet gezegd welk weekend, toch?

Een paar fototjes van Lao (lange afstands) vervoer:


wachten tot de songthaew volzit..... (Champasak)


We vervoeren alles.... van Lao beer tot scootmobiels (een geweldig leuk plaatsje in the middle of nowhere, waar een paar dagen vastzaten omdat er geen songthaew onze richting (Tat Lo) opging)


We have busses too..... die combineren echter wel vracht en passagiers. Hoewel de chauffeurs het verschil niet zo goed zien. Soms worden passagiers halverwege de rit 'verkocht' aan een andere bus.... Afijn een stuk of vijftig zaken rijst verder vertrokken we..... hoezo beladingslimiet?

[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 10-05-2008 16:51:27 ]

Leuke foto's! Mooi om weer eens te zien waar ik was en bijna zeker weer heen ga!

Ah, dit geeft een goed beel inderdaad. Lijkt wel een beetje op Mozambiquaans OV (daar wilde jij toch heen), alleen deze zijn iets minder vol (!) en hebben iets minder ramen ( ). Kan niet zien of deze stoelen wel vast staan of dat daar ook de zittingen af vallen als je erop gaat zitten...

Geboekt! (Althans, het eerste deel)

We vliegen 7 september naar Bangkok en vandaar willen we dus verder naar Cambodia (en eventueel Laos, nog niet beslist). Wat vraagjes:

- Het liefst wil ik op de heenweg zo snel mogelijk doorvliegen naar Cambodia. We komen om 12:30 op 8 september aan in Bangkok en ik zie dat er een AsiaAir vlucht naar PP is om 14:50. Zou dat haalbare kaart zijn? Ik ga er zomaar vanuit dat het om hetzelfde vliegveld gaat (allebei internationaal), maar dat hoeft natuurlijk niet. Iemand enig idee? En logischerwijs komt er ookgeen immigratie aan te pas in Thailand dan... (overigens was mijn plan om op de terugweg nog wel een paar daagjes Bangkok in te lassen).
- Vriend is duikgek. Iemand met ervaring met duiken in Cambodia? (Of Laos ).
- Zijn er ook vlietuigen vanuit SR naar het zuiden van Laos?

Oh, en nog vergeten: hoe zit het met visa voor Cambodia en Laos: vooraf kopen of aan de grens/op het vliegveld?

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 09:38 schreef Hik het volgende:
- Het liefst wil ik op de heenweg zo snel mogelijk doorvliegen naar Cambodia. We komen om 12:30 op 8 september aan in Bangkok en ik zie dat er een AsiaAir vlucht naar PP is om 14:50. Zou dat haalbare kaart zijn? Ik ga er zomaar vanuit dat het om hetzelfde vliegveld gaat (allebei internationaal), maar dat hoeft natuurlijk niet. Iemand enig idee? En logischerwijs komt er ookgeen immigratie aan te pas in Thailand dan... (overigens was mijn plan om op de terugweg nog wel een paar daagjes Bangkok in te lassen).

Voor AirAsia moet je sowieso opnieuw inchecken weer dus je kan niet in 1x de overstap maken. 2u20mins zou ik persoonlijk niet aandurven voor immigratie/bagage ophalen/opnieuw inchecken/securitycheck etc.

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 09:38 schreef Hik het volgende:
Geboekt! (Althans, het eerste deel)

We vliegen 7 september naar Bangkok en vandaar willen we dus verder naar Cambodia (en eventueel Laos, nog niet beslist). Wat vraagjes:

- Het liefst wil ik op de heenweg zo snel mogelijk doorvliegen naar Cambodia. We komen om 12:30 op 8 september aan in Bangkok en ik zie dat er een AsiaAir vlucht naar PP is om 14:50. Zou dat haalbare kaart zijn? Ik ga er zomaar vanuit dat het om hetzelfde vliegveld gaat (allebei internationaal), maar dat hoeft natuurlijk niet. Iemand enig idee? En logischerwijs komt er ookgeen immigratie aan te pas in Thailand dan... (overigens was mijn plan om op de terugweg nog wel een paar daagjes Bangkok in te lassen).

Overige 2 vragen geen antwoord op.

Airasia vertrekt vanaf hetzelfde vliegveld. Je moet echter altijd door immigratie heen omdat je je bagage eerst op moet halen. dus je krijgt een visum voor Thailand. Die rij kan soms best lang zijn, maar gaat over het algemeen vrij rap. Nadat je je bagage hebt opgehaald moet je dus inchecken bij de AirAsie balie (let op, maar 15 kilo meenemen). Als je dat is gelukt, lukt de rest je ook wel.

Het is me vorig jaar gelukt (toen deed ik hetzelfde, alleen met overnachting in bangkok) om binnen 2 uur in hartje centrum te zijn. Dus 2 uur en 20 minuten moet kunnen. Als je vertraging hebt, heb je wel snel een probleem.

Wat je natuurlijk altijd kan doen is dat ticket boeken, het risico nemen. Als je het niet haalt ga je naar Bangkok en ga je de dag erna met de bus naar Pnomh Penh, een helletocht maar ook een mooie beleving (heb ik gehoord).

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 09:38 schreef Hik het volgende:
Geboekt! (Althans, het eerste deel)

We vliegen 7 september naar Bangkok en vandaar willen we dus verder naar Cambodia (en eventueel Laos, nog niet beslist). Wat vraagjes:

- Het liefst wil ik op de heenweg zo snel mogelijk doorvliegen naar Cambodia. We komen om 12:30 op 8 september aan in Bangkok en ik zie dat er een AsiaAir vlucht naar PP is om 14:50. Zou dat haalbare kaart zijn? Ik ga er zomaar vanuit dat het om hetzelfde vliegveld gaat (allebei internationaal), maar dat hoeft natuurlijk niet. Iemand enig idee? En logischerwijs komt er ookgeen immigratie aan te pas in Thailand dan... (overigens was mijn plan om op de terugweg nog wel een paar daagjes Bangkok in te lassen).

bangkok airways een alternatief. Hebben een vlucht om 15.10, hadden op het oude airport een prima lounge waar iedereen in mocht, en hebben nog twee vluchten later mocht je deze missen. Prima luchtvaarmaatschappij

quote:

- Vriend is duikgek. Iemand met ervaring met duiken in Cambodia? (Of Laos ).

Ik geef je niet veel kans, wellicht in Sihanoukville, maar ik geloof niet dat je daar naartoe wilt. Tenzij je van de overloop van Pattaya houdt, incl. te dikke Engelsen met Cambodjaanse vriendinnejtes van 13. Nu Thailand optreedt tegen het sextourisme, verhuist het naar de kust van Cambodja, waar alles kan als het maar US dollars oplevert......

quote:

- Zijn er ook vlietuigen vanuit SR naar het zuiden van Laos?

ja, en nee http://www.laoairlines.com/ vliegt van Siem Reap naar Pakse. Maar uit ervaring weet ik dat dat afhankelijk is van of er voldoende passagiers zijn. Mijn ervaring, van echter wel weer een jaar of drie geleden: je meldt je bij het kantoor in Siem Reap, je wordt op een wachtlijst gezet, en hoort een dag van te voren of de vlucht doorgaat. Ik vermoed niet dat je van te voren kan boeken.

Even gezocht: ook Bangkok Airlines vliegt van Siem Reap naar Pakse, code share met Siem Reap Airlines [edit: enkel op dinsdag en vrijdag]. Daar heb ik iets meer getrouwen in Waarschijnlijk kun je die wel van te voren boeken

Vluchten die doorgaan naar Vientiane of Luang Prabang hebben trouwens een verhoogde kans om daadwerkelijk het luchtruim te kiezen, ik zou daarop letten in het kader van risico analyse

Vietnam Airlines vliegt in ieder geval van Phnom Pehn naar Vientiane (code share met Lao Airlines), en ongetwijfeld thans nog wel meer maatschappijen, dus echt vast zitten doe je iet. En Phomn Penh is best leuk (Tuol Sleng: minder leuk, maar onvergetelijk, happy hour at the Foreign Correspondens Club leuker, try the Angkor Sunset ) Wellicht is een vlucht van Siem Reap naar Luang Prabang ook een alternatief, Angkor Wat en Luang Prabang wordt tegenwoordig vaak als 'package' aangeboden (als in ZO Azie in een week, ook Chinezen -de nieuwe Amerikanen- hebben tegenwoordig weinig tijd )

[ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 31-05-2008 19:31:34 ]