Thailand/Laos
Cambodja/Laos
Cambodja lijkt me net iets mooier als Thailand (minder toeristisch ook).
Zijn er al fokkers geweest? Heeft iemand misschien wat vakantie-foto's van deze bestemming (k_man)?
Greetz, Blue
Men zegt dat Loas Thailand is van 30 jaar terug.
Ik zou zelf nog wel eens cambodja willen combineren met Vietnam ofzo.
Ben zelf ook in Thailand geweest en tja het was wel mooi en zo maar niet wereldschokkend. Maar of dat dat ook voor jou moet zijn, weet ik natuurlijk niet.
Ik zoek toch wel het onbekende, het avontuur, de cultuur en de natuur.
greetz, Blue
Ik heb nog ergens in dit forum een reisverslag naar Thailand en Cambodja staan van begin dit jaar! Heb alleen even geen zin om de URL op te zoeken!
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
)
Maar Thailand is inderdaad heel toeristisch, Cambodja is nog redelijk onbedorven. En de Tempels van Angkor Wat moet je gewoon zien! Die zijn zo onwijs mooi!
Laos lijkt mij trouwens ook ontzettend leuk en mooi!
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
quote:Nope, niet geweest.
Op vrijdag 21 december 2001 10:19 schreef bluesparkle het volgende:
Heeft iemand misschien wat vakantie-foto's van deze bestemming (k_man)?
Ben er afgelopen voorjaar geweest (Ho Chi Minh, Mekong, Cambodja en door naar B'kok, treintje naar S'pore): Vietnam en Cambodja zijn echt fantastische landen! Gelukkig nog niet zo verpest door het massa toerisme 
.
Helaas is het momenteel in Cambodja niet veilig (roofmoorden e.d.).. 
Let btw ook op het seizoen: va eind mei wordt het erg (te..) warm.
Okee, wat fototjes van Cambodja (voorjaar 2001)
Praktisch vervoer 
Carwash Cambodian style
Phnom Penh 2001: grote stad, rust en stilte van een groot dorp, dank zij de Rode Khmer 
Ankor Wat tempel-complex: heel indrukwekkend! Totale complex ca. 10 x 10 km groot!
Jarenlang kon de natuur zijn gang gaan.. link staat een mensje..
[Dit bericht is gewijzigd door kwaakeend op 27-12-2001 18:55]
quote:Het is jammer dat je als "rijke" toerist altijd op je hoede moet zijn. Maar ja je loopt ook in dure kleding er hangt een camera van een paar duizend gulden om je nek en je hebt een dikke credit-card of geld bij je. Het liefst zou je zo min mogelijk mee nemen, geen geld op zak
Op donderdag 27 december 2001 15:54 schreef kwaakeend het volgende:
Kick..Helaas is het momenteel in Cambodja niet veilig (roofmoorden e.d.)..
en je oog als camera waar je snapshots mee kunt maken...Warmte is geen probleem, daar kan ik goed tegen!
.Ik kan ook prima tegen warmte, maar de temperatuur lag hoger dan 40 graden... ongeveer 7-8 liter water per dag en nog koelingsproblemen..
Cambodia is fantastisch. Aan het einde van de reis kwamen we nog even in Thailand, maar daar werd ik meteen bedolven onder de hoeren en toeristen. En in Thailand hebben ze natuurlijk Siem Reap niet
van 4 juli t/m 28 juli.
thanx voor de info.
http://www.pmgeiser.ch/cambodia/
http://www.pmgeiser.ch/laos/
Dus hier meteen maar een vraag; wie weet er goedkope manieren om daarheen te gaan?
Ik zou bijvoorbeeld best wel daar (vrijwilligers)werk willen doen.
Iemand met contacten hier?
quote:Das ook toevallig! Ik ga ook van de zomer die kant uit voor "vrijwilligerswerk". Ben al eerder in Thailand en Laos geweest (Laos = zeer aan te raden).
Op woensdag 06 maart 2002 15:15 schreef sataN het volgende:
Ik ben momenteel bezig met veel dingen uit te zoeken over Cambodja, omdat ik er juli heen wil gaan!
Dus hier meteen maar een vraag; wie weet er goedkope manieren om daarheen te gaan?
Ik zou bijvoorbeeld best wel daar (vrijwilligers)werk willen doen.
Iemand met contacten hier?
Maar nu wil ik daar gaan werken, zodat ik langer kan wegblijven en voor de ervaringen enzo
Ik heb alleen nog niet echt een goeie organisatie gevonden die past bij wat ik wil. Alleen SIW klinkt wel aardig.
Maar als iemand ervaringen daarmee heeft. Informatie is altijd welkom.
Ik was eigenlijk wel benieuwd hoe dat is om met Djoser te reizen. Ik neem aan dat die alles voor je regelt. Van accommodatie tot vervoer tussen plaatsen etc? Heb je dan wel genoeg vrijheid om je dag zelf in te vullen? En kan je zelf kiezen waar je naartoe gaat om te bezichtigen?
Tot nu toe heb ik alleen zelf gereisd. Het enige wat ik geregeld had was een vliegticket en vanuit daar moest ik alles zelf regelen. En persoonlijk vond ik dat heerlijk.
Dus mijn vraag is: Hoe is het om met Djoser te gaan?
[/nog meer offtopic]
-edit- Die site ziet er trouwens mooi uit met veel info
[Dit bericht is gewijzigd door Pardonlul op 08-03-2002 01:18]
quote:Vorig jaar ben ik voor het eerst met Djoser op reis gegaan.
Op vrijdag 08 maart 2002 01:11 schreef Pardonlul het volgende:
Ik neem aan dat die alles voor je regelt. Van accommodatie tot vervoer tussen plaatsen etc? Heb je dan wel genoeg vrijheid om je dag zelf in te vullen? En kan je zelf kiezen waar je naartoe gaat om te bezichtigen?Dus mijn vraag is: Hoe is het om met Djoser te gaan?
Er zitten een heleboel voordelen aan:
1. accomodatie en vervoer is geregeld (reisschema staat wel vast)
2. vrijheid om de dag in te vullen is groot, je kunt ook nog eens zelf bepalen wat en waar je eet.
3. zie punt 2
Het is mij erg goed bevallen in Maleisie, daar ik alleen op reis ging was het prettig met een gezelschap rond te reizen.
Met een aantal heb ik nog steeds contact.
quote:beetje late reactie
Op vrijdag 08 maart 2002 11:23 schreef bluesparkle het volgende:
Vorig jaar ben ik voor het eerst met Djoser op reis gegaan.
Er zitten een heleboel voordelen aan:
1. accomodatie en vervoer is geregeld (reisschema staat wel vast)
2. vrijheid om de dag in te vullen is groot, je kunt ook nog eens zelf bepalen wat en waar je eet.
3. zie punt 2Het is mij erg goed bevallen in Maleisie, daar ik alleen op reis ging was het prettig met een gezelschap rond te reizen.
Met een aantal heb ik nog steeds contact.
Ik heb ondertussen de Djoser gids gekregen en het ziet er errug netjes uit.
Maar,
Ik vind het nu nog leuker om alles zelf te regelen. Ookal kost dat soms veel moeite.
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Ik wil die hoek eigenlijk ook wel eens verkennen, stiekum toch wel. [fiets mee als het even kan]
quote:*stil*
Op vrijdag 10 januari 2003 16:13 schreef bluesparkle het volgende:
foto van afgelopen december.zonsondergang in Luang Prabang, Laos
ik voel mezelf al zitten aan de waterkant....
quote:Mooie foto!
Op vrijdag 10 januari 2003 16:13 schreef bluesparkle het volgende:
foto van afgelopen december.zonsondergang in Luang Prabang, Laos
Ik heb ook nog een paar foto's van Luang Prabang.
Alleen staan ze niet op de computer
.toch maar is een scanner aanschaffen
Laos is erg mooi, maar ook erg arm. Jammer vind ik wel dat je voor 1 week verblijf een visum van 50 dollar moet dokken.
We zijn destijds vanuit Vientiane over de weg en via de rivieren naar Luang Prabang gegaan, van daaruit naar Muang Sing aan de Chinese grens, en daar ook nog een aantal authenieke hilltribes bezocht (niet het soort toeristische hilltribes die je in Noord-Thailnd vind rond Chang Rai en Chang Mai). Daarna weer naar de grens met Thailand.
Thailand is inderdaad meer toeristisch en ontwikkeld, maar dat heb ik persoonlijk nooit een bezwaar gevonden (ik ben er nu 3 keer geweest). Het ligt er maar net aan wat je opzoekt, je kunt naar de kuststeden als Pattaya gaan, of naar het eiland Ko Samui of Ko Phuket, dat is inderdaad erg toeristisch. Maar als je de andere kanten op gaat, de noordwestkust van Thalaind, en het gebied ten oosten van Bangkok langs de grens met Cambodja. Daar is het veel minder bezocht. Ook hier heb je oude tempels in de stijl van de Ankhor Wat(zelfde tijd).
Thailand is een erg groot land, dus het ligt er maar net aan waar je heen gaat. Mijn ervaring is in ieder geval dat je in zowel Laos en Thailand prima zonder heel veel reiservaring overweg kunt.
Als je nog vragen hebt, mail maar: bstarreveld@wanadoo.nl
Groeten
Ben
-edit- *gaap*....sorry, ik zit neit echt op te letten, ik zie dat je allang bent geweest -edit-
quote:Sterker nog die foto heb ik in December genomen, dat was mijn tweede trip in 2002 naar Laos
Op zondag 12 januari 2003 14:13 schreef _Alien_ het volgende:
-edit- *gaap*....sorry, ik zit neit echt op te letten, ik zie dat je allang bent geweest
Maar het is een langlopend topic en misschien wel informatief voor de mensen die nog willen gaan!
Police in Laos hunt for gunmen after 12 people killed in bus attack
05:26 AM EST Feb 10
VIENTIANE, Laos (AP) - Security forces on Friday were hunting for the gunmen who ambushed a public bus and other vehicles on a major Laotian road, killing at least a dozen people including two foreigners.
The motive for Thursday morning's attack, as well as the identity of the attackers, remained unknown. Authorities didn't release the identities of the two western victims, but the Swiss Foreign Ministry in Bern confirmed that one of the victims was a Swiss woman in Laos as a tourist.
Diplomats in Vientiane had earlier reported that the other foreign victim was Canadian but Reynald Doiron, a spokesman for the Foreign Affairs Department in Ottawa, said that was not the case.
"We know he is not Canadian," Doiron said Friday.
The official Vientiane Times reported Friday that 12 people were killed in the ambush on Road 13, less than five kilometres north of Vang Vieng, a popular tourist destination. Vang Vieng is about 170 kilometres north of the capital, Vientiane.
The newspaper said dozens of Laotians were seriously wounded in the attack when the gunmen shot up a crowded bus, a pickup truck, a motorized three-wheeled vehicle called a tuk-tuk and a tractor. The westerners who were killed were riding bicycles, local officials said.
The tractor driver, identified as Seng Oudone, told the newspaper: "I saw about 20 people firing guns. I was shot in the chest and in the left arm and I jumped out of my tractor and hid in a waste water pipe beside the road."
A government official said on the day of the attack that robbery was not suspected.
But the Vientiane Times on Friday quoted local officials as saying they believed the gunmen were motivated mainly by robbery, adding that they stole from the dead and wounded bus passengers.
Foreign diplomats said the attack could have been carried out by disgruntled soldiers angry at not being paid for several months. Members of the Hmong ethnic minority community avenging an attack on their village by government forces might also have been responsible.
Hmong rebels have been fighting from remote mountainous regions of the country against the Laotian regime since it came to power in 1975, but resistance has waned over the last decade, and accounts of their activities are impossible to verify.
Laos, one of Asia's poorest countries, is a single-party communist state.
Trekt bij warm weer een poncho aan
we hebben toen in Vang Vieng overnacht, op weg naar Luang Prabang
Erg jammer dit. Zeker omdat het toerisme hierdoor een flinke kwauw krijgt.
Ik weet nog wel dat ik destijds gewaarschuwd werd voor geweldadige overvallen.
Laos was overigens ook geweldig, Cambodja doet me er qua armoede & vriendelijkheid erg aan denken. Overigens nauwelijks veiligheidsproblemen gehad, wel veel geweren gezien en sporen van het recente gruwelijke verleden.
Check mijn band Glorybox
The long term benefits of sunscreen have been proved by scientists.
Deviantart
quote:Op woensdag 23 juni 2004 18:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Overland kun je alleen van Ho Chi Min City naar met de bus naar Phnom Penh (Cambodja), of, en dat is leuker: ga naar Chau Doc en neem van daar uit de boot naar Phnom Penh. Chau Doc is een erg leuk plaatsje, en ik kan je een guesthouse aan de rand van het stadsplein aanraden. Leukste plein in Azië
Van Phnom Penh kun je overland globaal op twee wijzen naar Thailand (overland).
1. Naar het zuiden (Sihanoukville) en dan per boot naar Krong Koh Kong. Van daar kan je naar Thailand (Hat Lek).
2. Tweede route is van Phnom Penh naar Battambang (per bus; redelijke weg). Van Battambang per boot naar Siem Reap (hele mooie boottocht). Van Siem Reap naar Poipet en van daar verder Thailand in.
Of direct per boot van PP naar Siem Reap, en dan per bus naar Poipet.
Of per bus van PP naar Siem Reap (aan de noordkant van Tonle Sap): lange rit, eerste deel weg-welke-weg?, vanaf Kompong Thom perfecte weg. Kompong Thom is trouwens ook een leuke tussenstop
Ik kan je Battambang/Siem Reap erg aanbevelen, en Sihanoukville een stuk minder. Hangt er natuurlijk vanaf hoeveel tijd je hebt.
Ho Chi Min City - Phnom Penh is 1 erg lange dag per bus, via Chau Doc is het 1 redelijke dag per bus + 1 dag per boot.
Phnom Penh - Sihanoukville - Krong Koh Kong - Thailand is twee dagen. De bus van PP naar Sihanoukville is slechts een uurtje of drie, als je de vroege bus neemt ben je op tijd om de boot naar Krong Koh Kong nog te halen (die gaat 's middags). Als je aankomt zul je waarschijnlijk niet op tijd zijn om de grens te halen, dus waarschijnlijk één nachtje overnachten in één van de minst gastvrije stadjes van Cambodja. Pas op je spullen, kijk goed uit, en neem niks voor waar aan En ga eten bij de Vietnamees, reuze aardige familie
Phnom Penh - Battambang is één dag per bus (7 uur). Boot van Battambang - Siem Reap is één dag (5 uur). Alternatief is natuurlijk de fast boat van Phnom Penh naar Siem Reap, dan bespaar je één dag. Van SIem Reap naar Thailand moet ook binnen een dag kunnen, maar dat hebben we niet uitgeprobeerd.
Ga je in Cambodja met de bus: wij hebben de beste ervaringen met de aardige en deskundige mensen van Ho Wah Genting, en mindere met Capitol Guesthouse. De bootdienst tussen Vietnam en Phnom Penh is trouwens een samenwerking van Capitol Guesthouse (Cambodja) en Sinh Café (Vietnam).
Als je geïntereseerd bent in verder info, ik kan je voor beide routes nog wel wat praktische tips geven (hotels, adressen etc.). Mail tzt maar
PS: alle reistijden zijn gebaseerd op goed weer & heel blijvende voertuigen
The long term benefits of sunscreen have been proved by scientists.
Deviantart
Dat komt doordat zij na een maand retour vliegen vanuit Ho Chi Minh, en ik nog twee maanden langer blijf en terug vlieg vanuit Bangkok! Laos nog even over nadenken ivm tijd. Namenlijk, 1 maand voor Thailand en 1 maand voor Cambodja/Laos, of alleen Cambodja en dan anderhalve maand Thailand? Ik weet het nog niet. In iedergeval lijkt het mij fantastisch om via Phnom Penh en Siem Reap met de boot naar Thailand te trekken. (zie verhaal hierboven!). Nogmaals, ik zal nog wel even bezig zijn alle verhalen te lezen, maar ik krijg nu een behoorlijk idee van de mogelijheden! Bedankt
Ik ga zaterdag voor 6 dagen naar Cambodja. Phnom Penh en Seam Reap (Ankor). Als ik terug ben zal ik wel wat foto's posten (heb aardig wat geheugen voor mijn digicam gekocht )
)
Komtie!
Mijn moeder was dus op bezoek in Singapore en samen zijn we naar Cambodja gegaan, gevlogen naar Phnom Penh, daar onze driver ontmoet. Iemand die voor een weeshuis werkt en zo geld verdiend voor dat weeshuis (dus ook nog een verantwoorde vakantie ). Hij raadde aan om eerst Seam Reap (Ankor Wat) te doen en daarna een paar dagen Phnom Penh.
We zijn dus meteen doorgereden naar Seam Reap, een rit van zo'n 320 kilometer, waar we 5 uur over gedaan hebben. Sinds niet al te lang ligt er een goede asfaltweg tussen de twee steden. Maar reken niet op een A2, geen strepen op de weg, wagen met ossen, heel veel brommers en scooters, honden, koeien die liggen te slapen naast de weg..
Maar een geweldige omgeving, het deed me eigenlijk nog wel aan Nederland denken, veel water, vlakke groene velden, alleen is het hier geen gras, maar rijst...
's Avonds in Seam Reap aangekomen, aardig wat bedelaars (onder andere landmijn slachtoffers). De volgende dag zijn we naar het tempelcomplex gegaan. Het was regentijd en dus niet erg toeristisch. Trouwens amper regen gehad.
De tempels zijn erg mooi, groter, en beter bewaard dan ik dacht. Een indruk:
De dag daarna (dag 3) hebben we ook rond de tempels doorgebracht, op dag 4 zijn terug gereden naar Phom Penh. Wederom prachtige landschappen, tijdens de rit ergens gestopt om te eten.
Phnom Penh is een chaotische vuile stad
Dag 5 was een depressieve dag, waarop we naar de Killing Fields zijn geweest
Daarna naar S-21, een middelbare school die omgebouwd werd tot een gevangenis, waar mensen gefolterd werden.
De laatste vollle dag in Phnom Penh zijn we naar het Nationale museum en het koninklijk paleis geweest, een groot contrast met de dag ervoor.
Wederom een contrast, we zijn naar een vuilnisbelt geweest, waar mensen 'waardevolle' dingen tussen het vuilnis zoeken, papier, plastic, whatever, erg triest
De dag erna zijn we teruggevlogen naar Singapore... Een flinke ervaring rijker...
Mooi/indrukwekkend land he?!
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Ik wil waarschijnlijk ook naar Cambodja & Laos, en dan aanvliegen via Bangkok. Iemand ideeen wat het vervoer kost en hoelang dat duurt?
Ticket AMS-BKK met China Airlines of EVA ivm aankomsttijd.
Daarna doorvliegen naar Udon Thani met een binnenlandse vlucht in Thailand (thai airways of Asia Air).
Vandaar met de bus naar Vientiane
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
Ik dacht dat er in Cambodia geen enkele bus reed noordelijker dan Kratie, en de grensovergang van Cambodia naar Laos niet overland kan, maar alleen over de Mekong. En dat met de nodige steekpenningen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:51 schreef Moitessier het volgende:
Weet niet of je al geweest bent, maar je kan vanaf BKK ook met de bus naar Cambodia (Siem Reap) voor ongeveer een tientje (euro). Is een busreis van 10+ uur over de meest gare wegen in de geschiedenis van de mensheid, maar daarna heb je wel mooie verhalen om te vertellen Vanuit Cambodia kan je doorsteken naar Lao met bus
Noordelijker dan Kratie rijden dacht ik alleen bonerattlers, of kwalificeert zo´n door iedereen afgedankte pick up ook als bus? Gebruikelijker is van Kratie naar Stung Treng met de boot te gaan (buiten het regenseisoen kan overland ook). En van Stung Treng met de boot naar Loas.
Maar Cambodia verandert snel.
Is er inmiddels een bus die deze ellende aan kan?
Pakweg anderhalf jaar geleden waren de busdiensten in gebruik
Phnom Penh - Siem Reap (via Kompong Thom)
Phnom Penh - Battambang
Takeo - Pnhom Penh (aanrader; geen toerist in zicht, in tegenstelling tot de andere routes)
Phnom Penh - Sihanoukville
Ik dacht dat er ook nog een dienst tussen Kratie en Phnom Penh was (via Skuon), maar heb daarvan geen gebruik gemaakt.
Volgens mij is het wel een stuk gemakkelijker om SiemReap/PP vlucht te boeken naar Vientianequote:A semi-official border crossing that is sometimes open, sometimes closed. At present, it has been open several months. Ask at your guesthouse for current status. From Phnom Penh, taxi or bus to Kampong Cham. From Kampong Cham, take the ferry to Stung Treng (20,000R, 4 hrs). The road from Stung Treng to the border is poor, requiring an isolated, uncomfortable 3-5 hour, $20 mototaxi ride. Preferably, river ferries to the border depart Stung Treng once or twice a day. $5, 1 1/2-3 hours. Expect an additional $5 ‘fee’ for the Cambodian border guards. On the Lao side, take a taxi to Pakse. 2 hours
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
Maareh Dinosaur, waar ben je allemaal geweest in Lao/|Camb? Heb zelf rondje gemaakt vanaf bangkok naar SiemReap -> PP --> Siannoukville --> en vandaar Vietnam van zuid naar noord doorgereist en van Hanoi doorgevlogen naar Vientiane. Vooral in Lao niet zo heel veel gedaan. Land is zo supermooi, en mensen zijn ZO relaxed. Echt een verademing na drukte in Vietnam. Maar goed, na tien twaalf dagen alleen natuur heb ik het opzich ook alweer gezien en ben ik altij wel weer toe aan een beetje stadquote:As far as I know the Cambodia/Laos border crossing has been open for at least three years, and lots of travellers have come through it. Regarding Siem Reap to Kratie: you do not have to go all the way to PP, although a large portion of the route would be backtracking. Why don't you go from PP to Battambang, take the boat from Battambang to Siem Reap, then take a bus/taxi from Siem Reap to Kompong Cham and from there to Kratie/Stung Treng? The boat trip is a very nice one and you're making a loop rather than backtrack.
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
er hangt me bij dat Bangkok Airways aardige vluchten vanaf Siem Reap heeft.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 14:25 schreef Moitessier het volgende:
Volgens mij is het wel een stuk gemakkelijker om SiemReap/PP vlucht te boeken naar Vientiane
Vluchten rechtstreeks van Cambodja naar Laos (eigenlijk alle vluchten rechtstreeks naar Laos) zijn vrij prijzig.
Wel een leuke optie is een binnenlandse vlucht van Siem Reap naar Banlung. Helemaal in de rimboe van het noordoosten van Cambodja. Dan zit je vlak bij de Lao - grens.
We hebben dat geprobeerd te regelen in Siem Reap, maar ondanks het feit dat het een reguliere vlucht, gaat ´ie echt alleen als ie vol genoeg is. En dat is meestal pas bekend op de dag van vertrek, geen garanties. Toch een soort bus dus
Van Ko Chang (Thailand) naar Koh Krong (Cambodjaanse versie van het wilde westen, ongelooflijke touts), overzee naar Sihanoukville (het nieuwe Pattaya, maar dan zonder regeltjes), Kampot, Kep, Takeo, Phonm Penh, Battambang, per boot naar Siem Reap (geweldige boottrip, draaien, keren en steken met die boot door nauwe dichtgegroeide vaartjes), Kompong Thom, Phnom Penh, en toen zijn we per boot naar Vietnam (mekong delta) gegaan.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 14:34 schreef Moitessier het volgende:
Het kan op zich wel, hangt er een beetje vanaf hoe avontuurlijk je ingesteld bent he
[..]
Maareh Dinosaur, waar ben je allemaal geweest in Lao/|Camb? Heb zelf rondje gemaakt vanaf bangkok naar SiemReap -> PP --> Siannoukville --> en vandaar Vietnam van zuid naar noord doorgereist en van Hanoi doorgevlogen naar Vientiane. Vooral in Lao niet zo heel veel gedaan. Land is zo supermooi, en mensen zijn ZO relaxed. Echt een verademing na drukte in Vietnam. Maar goed, na tien twaalf dagen alleen natuur heb ik het opzich ook alweer gezien en ben ik altij wel weer toe aan een beetje stad
Vanuit Vietnam gevlogen (duur, tsja, maar anders ben je overland echt een week onderweg vanuit zuid Vietnam) naar Vientiane. Vang Vieng, Luang Prabang, Muang Ngoi (geweldige boottrip door stroomversnellingen, met onderweg een schroefwissel ), Udom Xai (uit mijn hoofd), Muang Sing, Luang Namtha, ongelofelijk busrit met de vrachtbus (annex drugsmokkel bus) naar Huang Xai (?), alwaar we de grens overstaken naar Chiang Rai (Thailand).
En ik kan alleen maar beamen dat Laos super relaxt is. Vandaar dat we einde dit jaar een maandje voor zuid Loas willen reserveren. 4000 islands: do nothing at all! Het enige nadeel is waarschijnlijk dat ze geen Nazim´s hebben De Lao Lao (homebrew rice whiskey) schijnt weer de beste van het land te zijn. Werkt beter dan een deken
Wat grote indruk in Cambodja heeft gemaakt, is dat alles kapot is. Vooral als je in kleinere plaatsjes als Takeo of Kompong Thom komt, merk je dat. Gewoon ergens op een reguliere busroute uitstappen, en je ziet opeens een heel ander Cambodja.
Ik vond Phnom Penh trouwens ook erg relaxt. Vandaar dat we daar uiteindelijk toch ook weer terugkwamen. Als je vervolgens Tuol Sleng bezoekt (de gevangenis van de Khmer Rouge), begrijp je niet meer dat dit dezelfde stad en dezelfde mensen zijn. Dat is trouwens helemaal moeilijk te bevatten dat onder de mensen die je tegenkomt legio Khmer Rouge zitten. Het kan de bootsman zijn, of willekeurig iemand anders. Moeilijk voor te stellen hoe dat werkt voor de mensen.
Ik vond Cambodja indrukwekkend, vooral achteraf als je het laat inwerken.
Laos is gewoon relaxter, laten we zeggen zorgelozer? Cambodja is harder, oude gebouwen zijn meer vergaan, en al het andere is van beton. In Laos zit meer levensvreugde en -liefde. In de mensen, in de omgeving, in de gebouwen.
We zijn een beetje trage reizigers, bovenstaand hebben we in 1 maand Cambodja en 1 maand Laos gedaan. En dan hebben we dus maar delen gezien. Vaak blijven we gewoon een dag of vijf in één plaats.
Zou het zo weer doen, behalve zuid Cambodja (Sihanoukville-Kampot-Kep). Vond ik redelijk agressief t.o.v. de rest van Cambodja.
Ga de volgende keer maar eens naar Birma (Myanmar) het lijkt wel of ze daar alle twaalfdehands auto's uit Thailand en alle 80 jaar oude treinstellen uit China opkopen ! (lijkt trouwens niet zo...is gewoon zo!)quote:Op woensdag 12 oktober 2005 11:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Wat grote indruk in Cambodja heeft gemaakt, is dat alles kapot is. .
Geweldig land !
Maar goed, ik neem aan dat de 30+ dollar die zo'n kaartje Angkor Wat komt voor 99% bij een of andere corrupte politicus terecht komt. Ander ding dat me tegen staat is hoe ze dat hele rode khmer gebeuren afgehandeld hebben. Hebben jullie in die gevangenis de verhalen gelezen van ex gevangenen/bewaarders. NIEMAND van die exbewaarders had enige vorm van straf gehad en NIEMAND had ergens spijt van, allemaal half slappe excusen dat ze wel moesten en dat ze orders gekregen hadden. Zo weinig mensen zijn gestraft, zelfs Pol Pot zelf hebben ze gewoon laten lopen.
Schijnt ook gedeeltelijk te komen doordat in huidige regering nog steeds een heel groot gedeelte rode khmers zit (geen onderbouwing hiervoor verder, quote van een local aldaar)
(geen onderbouwing hiervoor verder, quote van een local aldaar)
he wil be able to do anything.
If it is a single day's work, one should be able to put up with it.
Tomorrow, too, is but a single day.
Het zal een moeilijke zaak worden denk ik, en lang niet iedereen zal de krijgen
krijgen
Ze hebben gewoon een vliegveld in Siem Reap waar 95% van de Angkor Wat bezoekers aankomt hoor.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 15:05 schreef Moitessier het volgende:
Vond Cambodia niet zo, werd voornamelijk depressief van de staat waarin het land zich bevindt. Ze hebben een prachtig land, met enorme mogelijkheden voor toerisme maar alles is zo amateuristisch aangepakt. Ze kunnen bijvoorbeeld angkor bezoeken zoveel aantrekkelijker maken.Bijvoorbeeld die weg van thailand naar Angkor, grootste baggerweg allertijden, asfalteer dat ding, of betegel het desnoods, zorg dat dagjesmensen vanuit Thailand gemakkelijk heen en weer kunnen reizen, of leg een treinbaan aan.
Als ze je vader, moeder, broer en zus voor je ogen doodschieten zou jij dat misschien ook wel doen....ik vind dat geenszins een half slap excuus !quote:Op donderdag 13 oktober 2005 15:05 schreef Moitessier het volgende:
NIEMAND van die exbewaarders had enige vorm van straf gehad en NIEMAND had ergens spijt van, allemaal half slappe excusen dat ze wel moesten en dat ze orders gekregen hadden.
