Nu opnieuw een poging, na een teleurstellend verlopen WK en een ingezonden brief van Edgar Davids:
quote:Davids: 'Van Basten overschreed grens van goed fatsoen'
Edgar Davids reageert in een open brief in VI op de keuzes van Marco van Basten.
'Onlangs vond Marco van Basten het nodig zich nogal schamper over mij uit te laten in een poging zijn vaak onnavolgbare beleidskeuzes te rechtvaardigen. Normaal gesproken vind ik het niet nodig te reageren op uitlatingen van de bondscoach, maar ik vind dat er in dit geval door hem een grens van goed fatsoen en respect is overschreden. Met zijn uitlatingen toont Van Basten namelijk een groot gebrek aan persoonlijke klasse vooral omdat dit niet een incident lijkt te zijn. In het verleden heeft hij zich ook over andere voetballers met een succesvolle internationale carrière nogal laatdunkend uitgelaten. Een bondscoach behoort zoiets niet te doen.
Hoewel ik nogal wat redenen had om de keuzes van Marco van Basten te bekritiseren vond ik het niet netjes om dat publiekelijk te doen. Marco van Basten is de verantwoordelijke coach van het Nederlands elftal en ik heb zijn keuzes te respecteren. Ik heb mij dan ook nooit kritisch uitgelaten over zijn keuzes en zijn beleid, ook al had ik daar vaak reden toe. Nu echter de bondscoach het nodig acht om zijn soms vreemde keuzes ten koste van mij te moeten rechtvaardigen, word ik helaas gedwongen te reageren. Ik heb overigens bewust even gewacht met een reactie in de hoop alsnog een verklarend telefoontje van Van Basten te mogen ontvangen. Ik heb niets vernomen.
Ik heb getraind onder de topcoaches Van Gaal, Hiddink, Capello, Lippi en Rijkaard. Ik heb deelgenomen aan vier grote internationale eindrondes, gespeeld in vier Champions League-finales en in de top van de drie grootste competities van de wereld. Ik denk daarom dat ik enigszins in staat ben de technische keuzes van Van Basten te vergelijken met die van andere coaches en wellicht ook persoonlijk te beoordelen. Ik heb dat voorafgaand aan het WK reeds gedaan in besloten kring – zoals dat hoort – en het is daarom geen achteraf gepraat. De keuzes die Van Basten heeft gemaakt lijken voor een groot gedeelte gebaseerd op romantiek en idealisme. Het ontbrak daarbij aan het nodige realisme. De manco’s van het Nederlands elftal tijdens het WK waren voor de bondscoach kennelijk een grote verrassing maar voor velen, zeker in het buitenland waar men zich geen zand in de ogen laat gooien door charme en persoonlijke sympathie, waren deze gebreken voorspelbaar. In het buitenland reageert men dan ook vol ongeloof dat Van Basten verrast is door de manier van spelen van het Nederlands elftal in het licht van zijn onnavolgbare selectiebeleid voor het WK.
Een WK mag niet gebruikt worden als een veredeld trainingskamp onder het mom van een zogenaamd leerproces omdat er op een EK over twee jaren gepresteerd zou moeten worden. Hoe kunnen de supporters en de media van een land dat derde staat op de FIFA-ranglijst deze onzin nou accepteren? Hoewel deze ranglijst niet alles zegt, betekent het wel dat Nederland behoort tot de absolute top van de wereld. Dit brengt automatisch met zich mee dat je maar met één doel deelneemt aan het WK en dat is wereldkampioen worden.
Tijdens een WK is het voorzienbaar dat je spelers nodig hebt met specifieke kwaliteiten. Dat dergelijke spelers niet voor handen zouden zijn lijkt mij een gebrek aan inzicht. Op de vraag of ik niet een speler zou zijn met bepaalde kwaliteiten die nu ontbraken in de selectie antwoordde Van Basten dat ik een minder seizoen had gespeeld waarna hij op een nogal goedkope wijze ten koste van mij de lachers op zijn hand trachtte te krijgen. Ik denk overigens dat ik een goede eerste competitiehelft heb gespeeld en een wisselende tweede helft. Voor ervaren spelers met specifieke kwaliteiten die op het hoogste niveau acteren kijk je voor een eindtoernooi echter niet in de eerste plaats naar de vorm. Want wat is vorm? Je weet inmiddels waartoe dergelijke spelers in staat zijn – en dan betreft het niet, of juist niet, alleen de kwaliteiten op het technische vlak. Als ervaren coach begrijp je dat dergelijke spelers op een eindtoernooi zeker iets extra’s zullen willen neerzetten en een jong elftal een gevoel van overtuiging en zelfvertrouwen kunnen geven. De voorbeelden zijn ook nu te zien tijdens het WK. Ik vind het teleurstellend dat ik zoiets aan de bondscoach van het Nederlands elftal moet uitleggen. Noem mij verder een speler uit de selectie van het Nederlands elftal die een volledig seizoen goed heeft gespeeld. Ik heb een fase minder gespeeld in de competitie. Hetzelfde geldt voor alle spelers van het Nederlands elftal. Een aantal spelers, waaronder middenvelders, heeft zelfs ronduit een zwak of slecht seizoen gedraaid in de Nederlandse competitie die toch niet tot de allersterkste van Europa behoort.
Dat wij opeens een gebrek aan kwaliteit zouden hebben is overigens een ander goedkoop excuus. Brazilië heeft de meeste kwaliteit maar gaat er in de kwartfinales uit. Duitsland heeft individueel gezien de minste kwaliteit maar was uiteindelijk toch een belangrijke kandidaat voor de wereldtitel. Dit komt niet in de minste plaats vanwege hun coach die niet in de dug out blijft zitten wachten totdat zijn charisma het elftal over een dood punt heen tilt en daarmee vergeet te coachen, de arbitrage te bespelen en als twaalfde man deel te nemen aan de wedstrijd. Kijk in dit opzicht maar eens naar Hiddink, Van Gaal, Capello, Scolari, Klinsmann, Ferguson, Wenger, Mourinho. Het ziet er misschien soms wat clownesk uit maar het is wel een belangrijk onderdeel van het coach ambt. In deze discussie lijkt het er namelijk op dat een gewonnen wedstrijd een ongelofelijke prestatie is door het gebrek aan kwaliteit van de spelers; winst is daarom vooral een verdienste van de coach. Als er wordt verloren ligt dat voor de hand want er is immers een gebrek aan kwalitatief goede spelers. De coach treft zo nooit enige blaam. In het huidige voetbal zijn echter de kwaliteitsverschillen tussen de selecties zeer gering en gaat het bij winst en verlies nog maar om zeer kleine details. Wedstrijden op het allerhoogste niveau worden daarom steeds vaker beslist door de kwaliteit op de bank en dan bedoel ik niet de reservespelers.
Een jonge onervaren coach maakt onherroepelijk fouten en dat geeft ook niet. Het is echter vooral vervelend als die fouten vooraf door velen zijn voorzien maar op dat moment door de coach met nogal wat dedain en arrogantie zijn weggewimpeld. Daardoor zijn de keuzes achteraf voor de coach wat moeilijk te rechtvaardigen. Echter, toon ook dan je waardigheid, geef toe dat er fouten zijn gemaakt en speel vooral niet onder de gordel ter verdoezeling van die fouten.
Ten slotte het volgende. Ik zou in een interview met het boulevardblad <i>News of the World</i> gezegd hebben het een schande te vinden dat het Nederlands elftal zo grof speelde tegen Portugal. Andere bladen suggereren dat ik mij kritisch zou hebben uitgelaten over het spel van het Nederlands elftal. Nou, ik geef zelden interviews en al helemaal niet aan dergelijke bladen. Overigens speelde het Nederlands elftal zeker niet te grof tegen Portugal, maar dat is een andere discussie.'
Edgar Davids
Van Basten moet juist aanblijven.
quote:Dat is een fantopic met enkele criticasters, dit is een topic met enkel kritiek.Op woensdag 5 juli 2006 12:13 schreef -Vaduz- het volgende:
Het is wel erg dubbel zo met het 27e deel dat er al over hem loopt eigenlijk: Marco van Basten # 27: Begrip en verwijten
Het vorige topic werd gesloten, aangezien dit in de WK-sectie zou thuishoren en niet omdat er al een Marco van Basten-topic bestond, dus laat deze maar lekker open.
quote:Van Basten zat er levenloos bij in de wedstrijd tegen Portugal.Dit komt niet in de minste plaats vanwege hun coach die niet in de dug out blijft zitten wachten totdat zijn charisma het elftal over een dood punt heen tilt en daarmee vergeet te coachen, de arbitrage te bespelen en als twaalfde man deel te nemen aan de wedstrijd. Kijk in dit opzicht maar eens naar Hiddink, Van Gaal, Capello, Scolari, Klinsmann, Ferguson, Wenger, Mourinho. Het ziet er misschien soms wat clownesk uit maar het is wel een belangrijk onderdeel van het coach ambt.
van Basten kan wat dat betreft erg veel maken, terwijl hij toch wel een paar fouten heeft gemaakt.
- Huntelaar niet mee, beste Nederlandse doelpuntenmaker van dit moment.
- van Nistelrooij de gehele wedstrijd tegen Portugal niet laten spelen, ten gunste van Kuijt en vennegoor
- met één centrale verdediger verder spelen tegen Portugal en dan degene laten staan die eigenlijk al rood had moeten hebben.
- alle spelers, op Bouhlarouz na, met een gele kaart buiten de basis laten tegen Argentinië.
Dit had Dickie moeten doen, dan was ons landje te klein geweest.
quote:Dit vond ik dan wel weer slim, aangezien de basiself toch wel een beter team vormen dan de reserves. Had hij het niet gedaan en had je door een paar domme gele kaarten (die dit WK genoeg uitgedeeld worden) wat basisspelers moeten missen, dan was dat ook weer afgedaan als een tactische blunder.Op woensdag 5 juli 2006 12:49 schreef spurs het volgende:
- alle spelers, op Bouhlarouz na, met een gele kaart buiten de basis laten tegen Argentinië.
quote:Amen.Op woensdag 5 juli 2006 12:25 schreef M0NTANA het volgende:
Als je een selectie naar het WK stuurt met (basis-)spelers van onder andere CL-kampioen Barça, Arsenal, Manchester United, Liverpool en Chelsea, daarbij ook nog eens voetballers negeert die in de basis staan van AC Milan en Bayern München, mag je niet over een elftal in opbouw spreken, dan moet je er tijdens het WK gewoon staan! Je gaat toch niet het WK gebruiken om te leren? Leren voor een EK, een lager aangeschreven toernooi. Tijdens dit WK had je kunnen presteren, een mix van ervaren wereldtoppers, zoals Edgar Davids, Clarence Seedorf, Ruud van Nistelrooij, Phillip Cocu, Edwin van der Sar en Roy Makaay met enorme talenten, zoals Arjen Robben, Robin van Persie, Khalid Boulahrouz, Rafael van der Vaart, Wesley Sneijder, Klaas Jan Huntelaar, Johnny Heitinga en Hedwiges Maduro. Oranje heeft gewoon slecht gespeeld dit WK, qua spel én prestaties, waarom moeten wij tevreden zijn over San Marco? Vooralsnog heeft Co Adriaanse gelijk gekregen, het was dan wel een goed paard, maar nog lang geen goede ruiter.
Laat ze maar lullen. Gewoon bouwen aan een nieuw verjongd team.
quote:hemel in prijzen???? waar doet hij dat dan..Op woensdag 5 juli 2006 12:47 schreef rasor1 het volgende:
enige wat ik davids zie doen in die brief is van basten becriticeren en zichzelf de hemel in prijzen.
quote:Ja, net als in '98 toen hij een drijvende kracht wasOp woensdag 5 juli 2006 13:18 schreef opgebaarde het volgende:
zo'n speler als Davids kan wel een negatieve invloed hebben op de gehele groep en de team prestatie
Wat ontbrak in de 4-3-3 die Van Basten wilde spelen was een verdedigende middenvelder.
Davids dus.
quote:Dat is totaal het discussiepunt nietOp woensdag 5 juli 2006 13:18 schreef opgebaarde het volgende:
zo'n speler als Davids kan wel een negatieve invloed hebben op de gehele groep en de team prestatie
Ik ben een groot fan van zijn voetballende kwaliteiten en vooral Seedorf is een super speler.
quote:Dat is toch de reden dat VB Davids en Seedorf niet opgeroepen heeft?Op woensdag 5 juli 2006 13:21 schreef hellmondunited het volgende:
[..]
Dat is totaal het discussiepunt niet
quote:Of een positieve.Op woensdag 5 juli 2006 13:18 schreef opgebaarde het volgende:
zo'n speler als Davids kan wel een negatieve invloed hebben op de gehele groep en de team prestatie
Het middenveld van Oranje was tijdens afgelopen WK gewoon teleurstellend, dus waarom niet een ervaren jongen als Edgar Davids meenemen? Een jongen die (ook in Oranje) nog nooit heeft verzaakt en altijd voorop gaat in de strijd, maar misschien heeft San Marco het liefst alleen maar kontenlikkende koorknaapjes? Want zelfs de provinciale Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooij botsten met de bondscoach, misschien zegt dat meer over Marco van Basten dan aan de spelers zelf?
quote:Ja en de teamprestatie was nu zo geweldig.Op woensdag 5 juli 2006 13:18 schreef opgebaarde het volgende:
zo'n speler als Davids kan wel een negatieve invloed hebben op de gehele groep en de team prestatie
quote:Maar niet de reden van Davids schrijven en ook niet het punt van kritiek op van Basten zelfOp woensdag 5 juli 2006 13:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat is toch de reden dat VB Davids en Seedorf niet opgeroepen heeft?
.quote:HiddinkOp woensdag 5 juli 2006 13:24 schreef HeatWave het volgende:
Ik kan me er ook wel in vinden. Niet dat v Basten meteen weg moet, ik zou niet weten wie het dan moest doen, maar hij moet wel luisteren en leren.
Zo was hij ook niet gecharmeerd van Mark van Bommel, wederom laat Van Bommel zien af en toe zijn man te laten lopen en hier hamerde Van Basten elke keer op.
quote:Zou fijn zijn, maar dat kan de KNVB nooit betalen, die komt echt niet voor dat schijntje. Ik weet niet wat hij in Rusland gaat verdienen, maar zoiets doet hij niet voor een peuleschil
. quote:Ik weet het, het is meer een droom dan realiteit maar wat zou het geweldig zijn voor het Nederlands voetbal als zo´n vent nog een keer Oranje kan leidenOp woensdag 5 juli 2006 13:26 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Zou fijn zijn, maar dat kan de KNVB nooit betalen, die komt echt niet voor dat schijntje. Ik weet niet wat hij in Rusland gaat verdienen, maar zoiets doet hij niet voor een peuleschil
quote:Komt misschien ook nog wel eens. Maar eerst zal v Basten de kans krijgen van de KNVB. Al zou hij er op een WK natuurlijk moeten staan......Op woensdag 5 juli 2006 13:28 schreef hellmondunited het volgende:
[..]
Ik weet het, het is meer een droom dan realiteit maar wat zou het geweldig zijn voor het Nederlands voetbal als zo´n vent nog een keer Oranje kan leiden
quote:Het zou mooi zijn, maar aan de andere kant het huidige Nederlands elftal heeft verre het niveau van het Nederlands elftal dat Hiddink in 98' onder zijn hoeden hadOp woensdag 5 juli 2006 13:28 schreef hellmondunited het volgende:
[..]
Ik weet het, het is meer een droom dan realiteit maar wat zou het geweldig zijn voor het Nederlands voetbal als zo´n vent nog een keer Oranje kan leiden
quote:Australie is ook een middelmatig team, maar als die hond geen penalty had gegeven hadden ze waarschijnlijk mooi die Italianen eruit gewiptOp woensdag 5 juli 2006 13:30 schreef --Davidoff-- het volgende:
[..]
Het zou mooi zijn, maar aan de andere kant het huidige Nederlands elftal heeft verre het niveau van het Nederlands elftal dat Hiddink in 98' onder zijn hoeden had
. 
quote:haha van Basten doet het nu wel voor een peuleschil zeker.... En er zijn meerdere trainers dan Hiddink, Rijkaard bv.Op woensdag 5 juli 2006 13:26 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Zou fijn zijn, maar dat kan de KNVB nooit betalen, die komt echt niet voor dat schijntje. Ik weet niet wat hij in Rusland gaat verdienen, maar zoiets doet hij niet voor een peuleschil
, dubieus selectiebeleid: hou dan de eer aan jezelf.Verder is het natuurlijk een nutteloze aktie en verwacht ik niet dat Van Basten zich daar ook maar een moment door laat beinvloeden.
Die gaat rustig verder op de door Johan Cruijff voor hem uitgestippelde weg.
v. Nistelrooy/Robben Makaay
v.Persie
Davids Seedorf
Cocu
Gio Boulahrouz Ooijer Heitinga
kun je alle sterren opstellen, en ook nog is in een systeem dat ze bijna allemaal ligt. Ik had ze zo echt veel beter zien voetballen dan dat ze nu deden.
Ik had trouwens Luirink ook graag mee zien gaan, als Twente supporter. Laat heel weinig steekjes vallen en is zeker beter dan Jaliens en Kromkamp waardoor je hem dan centraal en Boulahrouz op rechts zou kunnen zetten.
quote:Heeft weinig met stoken te maken, hij word op een hele smerige manier in de media genaaid door v. Basten, en nu reageert hij met dit. Nog aardig netjes lijkt me.Op woensdag 5 juli 2006 20:40 schreef MrDoegewoon het volgende:
En juist hierom is het slim dat Davids thuis is gelaten, als het niet naar z'n zin is gaat ie stoken....
quote:Heeft niks met stoken te maken, van Basten heeft gewoon op verschillende gebieden gefaald en dan moet dat niet in de doofpot worden gestoptOp woensdag 5 juli 2006 20:40 schreef MrDoegewoon het volgende:
En juist hierom is het slim dat Davids thuis is gelaten, als het niet naar z'n zin is gaat ie stoken....
quote:godsamme wat ben jij een eitje zegOp woensdag 5 juli 2006 12:14 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Wow, nooit verwacht dat Davids uberhaupt kon schrijven. Laat staan dat ie zo'n goed en duidelijk verhaal op papier kan zetten. En hij heeft nog best wel grotendeels gelijk ook.
denk je dat davids dit op zijn vrijdagavond na het stappen op papier heeft gezet
De 1e brief van Davids bevatte vast niet meer dan Ik is boos
en later door zijn adviseurs en persoonlijke coaches omgetoverd in een lekkerlandbrief die in elk politiek oppervlak 100% correct is ja
wuzzyBoularouz--Ooijer--Mathijssen--Gio
--------------Seedorf--Davids------
Robben Van Der Vaart Van Persie
---------------Van Nistelrooy
Ik denk trouwens dat het best wel mogelijk is dat Davids de brief zelf heeft geschreven. Lang geleden een reportage gezien, en daaruit bleek dat hij interesses had die je niet zou verwachten, boeken lezen, iets met computers doen etc.
quote:Davids zou onder andere Nietzsche, Spinoza & Aristoteles lezen. Je zou verwachten dat hij wel degelijk in staat zou moeten zijn om een dergelijke brief te schrijven. Maar dit terzijde de man heeft groot gelijk en zijn standpunt op een correcte wijze verwoord!Op donderdag 6 juli 2006 00:17 schreef Timmehhh het volgende:
Lang geleden een reportage gezien, en daaruit bleek dat hij interesses had die je niet zou verwachten, boeken lezen, iets met computers doen etc.
quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:17 schreef Timmehhh het volgende:
, en daaruit bleek dat hij interesses had die je niet zou verwachten, boeken lezen, iets met computers doen etc.
oh, nee nou heeft hij hem zelf geschreven, nu hij die intresses heeft enzo, alleen mensen die zulke brieven kunnen schrijven hebben zulke hobby's.
1 hobby van me is de apollo missie naar de maan en de ontdekking van de paperclip , ik wacht ook nogsteeds op een uitnodiging van harvard
quote:Wat een kutleven moet jij hebben, met die hobby's van je.Op donderdag 6 juli 2006 11:37 schreef Pumatje het volgende:
[..]
oh, nee nou heeft hij hem zelf geschreven, nu hij die intresses heeft enzo, alleen mensen die zulke brieven kunnen schrijven hebben zulke hobby's.
1 hobby van me is de apollo missie naar de maan en de ontdekking van de paperclip , ik wacht ook nogsteeds op een uitnodiging van harvard
Maar goed, iedereen reageert alsof Edgar Davids één of andere lisdectisch, IQ-loze voetballer is, die zelf geen brief kan opstellen, maar waarom niet? Ook al zou de brief voor hem opgesteld zijn, hij heeft wel gelijk, San Marco heeft slecht gepresteerd en mag dus best bekritiseerd worden!
R ;r en dan hopen op vergefenisch 
quote:Druk maken over iets wat verleden tijd is? Oranje is tien dagen geleden pas uitgeschakeld, terwijl we nu nog actief zouden moeten zijn op dit WK. Met spelers als Van Nistelrooij, Van Bommel, Davids, Seedorf, Van der Sar, Cocu, Robben, Makaay, Van Persie, Van der Vaart, Boulahrouz etc moet je voor de wereldtitel gaan en niet gaan oefenen voor het EK van 2008. Sommige spelers hebben dus acht jaar moeten wachten op een WK en zullen het WK van 2010 niet meer meemaken, lekker geregeld van Marco van Basten.Op donderdag 6 juli 2006 11:46 schreef Pumatje het volgende:
ach man steek toch lekker dat pielemoosje van je in een molshoop in plaats van je druk te gaan maken over iets dat al verleden tijd is mafkees. Lekker boeiend wat die Caveman zegt, beetje gaan lopen kankeren achteraf kots r r
Ik vind ook dat het anders gelopen had moeten zijn, maar we stonden machteloos tegen portugezen, we hadden makkelijk die 1-1 gemaakt als ze het spel niet gingen bederven, ik heb die frustraties maar achter gelaten want het is zo gegaan als het gegaan is, je kunt marco van basten de nederlaag tegen portugal niet kwalijk nemen, kan gewoon niet.
wist hij veel dat ze het zo gingen doen, enige prutsactie was kuyt erin laten staan met boulharouzebous
quote:Of dat van Rijkaard in 2000, of dat van Van Gaal of Advocaat*. Er staat gewoon een ongeorganiseerd zooitje op het veld. Spelers in een systeem dat ze niet kunnen (van Nistelrooy), spelers die dat systeem wel kunnen maar dan op de verkeerde plek staan (Sneijder, VDV), ontbrekende spelers voor bepaalde plekken in het systeem (punt naar achter).Op woensdag 5 juli 2006 13:30 schreef --Davidoff-- het volgende:
[..]
Het zou mooi zijn, maar aan de andere kant het huidige Nederlands elftal heeft verre het niveau van het Nederlands elftal dat Hiddink in 98' onder zijn hoeden had
*Advocaat had groot gelijk met die wissel toen. Robben was de rest van de wedstrijd toch alleen maar schwalbes gaan maken, Advocaat zag dat aankomen. Vooruitziende geest.
quote:Broertje van?Op donderdag 6 juli 2006 12:06 schreef M0NTANA het volgende:
(respectloze opmerkingen over Edgar Davids en Clarence Davids),
Natuurlijk was dit gewoon een excuus om zich in te dekken voor slechte prestaties en onnavolgbaar selectiebeleid. Waarom was Cocu dan eigenlijk geselecteerd? Die is toch ook aan het einde van z'n loopbaan. Of doet hij in 2008 ook nog mee?
quote:Ach, stiekum ben je het altijd met je eens, zelfs mijn favoriete clubs (zie hieronder) kunnen jou bekoren.Op donderdag 6 juli 2006 12:19 schreef DIGGER het volgende:
Opent die Montana daar ineens een topic waa rik me helemaal in kan vinden zeg, moet niet gekker worden
Oke, ik begrijp dat je als speler echt totaal niets hebt aan een coach langs de zijlijn die 400 mieren in zijn onderbroek lijkt te hebben, je verstaat toch niets van dat geschreeuw maar.. kom op zeg. Geen enkele emotie terwijl Oranje ten onder ging..
vond ik beetje klote eerlijkgezegd
quote:Klopt, wanneer Dick Advocaat of zelfs Guus Hiddink hetzelfde gepresteerd hadden als Marco van Basten nu, waren ze allang ontslagen en dus is alle kritiek op de bondscoach meer dan terecht.Op donderdag 6 juli 2006 14:00 schreef Cart_man het volgende:
Begrijp niet waarom van Basten zoveel steun krijgt. Moet gewoon weg.
quote:Nee, Engeland is echt een successtory met Sven.Op donderdag 6 juli 2006 14:19 schreef Pumatje het volgende:
ja euh Nederland is echt kansloos met trainers man, elk ek en wk hebben we wel een andere, dat werkt zowiezo niet, vind ik zo kansloos.
En ik kan me vergissen, maar volgens mij heeft Scolari niks gewonnen met Portugal?
quote:Klopt, maar wél wereldkampioen met Brazilië en daarna tweemaal Oranje uitgeschakeld op een EK en WK.Op donderdag 6 juli 2006 14:23 schreef Radegast het volgende:
[..]
Nee, Engeland is echt een successtory met Sven.
En ik kan me vergissen, maar volgens mij heeft Scolari niks gewonnen met Portugal?
San Marco is gewoon een trainer/coach van niks, misschien dat hij over een jaar of vijftien klaar is voor de rol als bondscoach, nu is hij nog niet eens goed genoeg voor een eredivisieclub.
quote:gast..brazilie heeft ie paar keer Wereldkampioen gemaakt ofzo?Op donderdag 6 juli 2006 14:23 schreef Radegast het volgende:
[..]
Nee, Engeland is echt een successtory met Sven.
En ik kan me vergissen, maar volgens mij heeft Scolari niks gewonnen met Portugal?
Waarom vinden de pro van Basten mensen hetgeen wat van Basten heeft gedaan zo goed??
En vinden jullie niet dat Nederland er sportief erg op achteruit is gegaan??
En het ergste is nog dat men in het buitenland lacht om Nederland.
Hij zet Seedorf, Davids en Van Nistelrooy voor de camera voor schut en we vinden het gewoon allemaal normaal in dit land waar cruyff en van Basten niets verkeerd kunnen doen.
Al die kontelikkers bij de KNVB die zo trots zijn Marco daar te hebben
En dan heb ik het nog geen eens over zijn selectie-beleid, hetgeen wat die ook zo goed kan.
Iedere andere bondscoach had er allang uit gelegen zonder pardon, maar Marco krijgt gewoon een contract verlenging.
quote:Lekkere communicatie, San Marco.Seedorf is minder blij met bondscoach Marco van Basten, die de 77-voudig international had geweigerd op te roepen voor het WK. "Van Basten heeft mij nooit uitgelegd waarom hij mij niet heeft geselecteerd. Hij heeft nog nooit met me gewerkt en kan me dus ook niet echt beoordelen. Het spijt me voor de mensen in Nederland, want met enkele andere spelers had Nederland het beter kunnen doen."
mijn voorspelling voor het komende EK is dat we er wederom in de tweede ronde uitgaan.
daarna is er een roemloze aftocht voor van basten en horen we nooit weer wat van hem.
hij zal echt wat aan zijn houding moeten doen en niet de vuile was buiten hangen. dat is de enige reden waarom davids nu de pers zoekt. hier kunnen zelfs 10 kees jansma's niks aan veranderen.
voor de voetballer heb ik nog steeds veel respect, voor de coach...
quote:Seedorf moet niet zo zeiken, van Basten hoeft hem geen uitleg te geven hoor...
quote:Want? Aangezien het logisch is dat je Neerlands succesvolste clubvoetballer van de afgelopen tien jaar geen kans geeft en jongens als Romano Denneboom, Dave van den Bergh, Theo Lucius, Martijn Meerdink, Kevin Bobson en Oscar Moens wel? Als je hem dan besluit geen kans te geven in één of andere nietszeggende oefeninterland, bel hem dan tenminste op. Nu is Clarence Seedorf respectloos behandeld, evenals Edgar Davids.Op maandag 24 juli 2006 22:41 schreef MrDoegewoon het volgende:
[..]
Seedorf moet niet zo zeiken, van Basten hoeft hem geen uitleg te geven hoor...
quote:Het is niet naiëf als je ook echt speelt hoe je met 4-3-3 hoort te spelen.Op dinsdag 25 juli 2006 14:47 schreef M0NTANA het volgende:
In ieder land ter wereld selecteert de bondscoach de beste spelers uit dat land en kijkt daarna welk systeem daar het beste bij zal passen, maar in Nederland is het systeem (4-3-3) heilig en sommige sterspelers zijn hier de dupe van. Clarence Seedorf en Roy Makaay hebben de afgelopen vijf jaar bijvoorbeeld uitstekend gepresteerd op clubniveau, maar in Oranje spelen zij geen rol van betekenis. Ruud van Nistelrooij is evenals Makaay een géén 4-3-3-spits, maar mag het toch blijven proberen. Maar waarom houden we vast aan 4-3-3? Robin van Persie deed het boven verwachting, maar is geen rechtsbuiten. Eigenlijk hebben we in Nederland maar één topspeler voor de vleugelspitspositie (Arjen Robben), maar tóch houden we vast aan 4-3-3. De meeste topspelers die de bondscoach tot zijn beschikking heeft, spelen wekelijks in een 4-4-2-systeem, dus waarom moeten wij 4-3-3 spelen? In 1998 en 2000 haalden we de halve finale van het WK en EK in een 4-4-2-systeem, met Dennis Bergkamp om Patrick Kluivert heen en twee diepgaande middenvelders op de flanken. Daar was toch niets mis mee? Maar waarom houdt Marco van Basten vast aan een 4-3-3? Geen enkele topclub speelt tegenwoordig 4-3-3, ook Barça niet, dat 4-3-2-1 speelt. 4-3-3 is gewoon naïef, maar Marco van Basten zal dit wel moeten van zijn adviseur JC?
Dat betekent dus met een inschuivende verdediger om een man meer te creëren op het middenveld en een man achter de spits.
Nederland had/heeft nog steeds de spelers voor om zo een soort voetbal te spelen, maar MvB was nogal terughoudend en vooral laf.
Dat en het niet selecteren van Davids en Seedorf heeft MvB de das omgedaan.
Het middenveld klopte niet, er was geen aansluiting naar de spits en de buitenspelers hadden een veel te vrije rol.
quote:Op woensdag 26 juli 2006 23:11 schreef hayder het volgende:
die davids..praat te veel..maar voetballen doet ie niet
quote:Eerst zien wat ie met deze ploeg laat zien, dan pas praten!!Op vrijdag 11 augustus 2006 13:56 schreef Ricky_ het volgende:
Van Basten gaat wat mij betreft nu echt te ver met die verjonging.
. Heeft veel te weinig gepresteerd en echt zicht op verbetering is er ook niet .quote:Mij hoor je ook niet zeggen dat Van Basten ontslagen moet worden. Maar op het WK ging het al mis met al die jonkies, als het nu ook fout gaat kan hij opkrassen.Op vrijdag 11 augustus 2006 13:58 schreef piertje2 het volgende:
[..]
Eerst zien wat ie met deze ploeg laat zien, dan pas praten!!
)...quote:Omdat van Bommel net de CL heeft gewonnen en Sneijder met veel mazzel de voorronde daarvan gehaald heeftOp vrijdag 11 augustus 2006 14:03 schreef Spike-man het volgende:
't wordt wel moeilijk om vertrouwen te houden in de bondscoach op deze manier..... Waarom sneijder wel en van bommel niet??
.Ik wel tenminste. Wat een stuk incompetent onverlaat die van Basten.
quote:Dat zegt het wel ja.Op vrijdag 11 augustus 2006 14:10 schreef Bombardier het volgende:
Je voelt je toch besodemieterd als Nederlander en voetballiefhebber?
Ik wel tenminste. Wat een stuk incompetent onverlaat die van Basten.
quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 14:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Omdat van Bommel net de CL heeft gewonnen en Sneijder met veel mazzel de voorronde daarvan gehaald heeft
Dat zal het zijn Maar volgens mij heeft het meer met Ajax te maken
Als je die potverdrie uit je selectie laat, om welke reden dan ook, dan ben je toch een randdebiel?!
Al die winnaars hebben praatjes. Het Italiaanse elftal zit vól met ster-allures en filmsterren met grote bolides. Dat zij wereldkampioen zijn geworden ís het grote ongelijk van van Basten en vooral Cruijff, want dat is de kwaaie genie achter dit lachwekkende plan.
Van Basten laat met deze beslissing zien dat hij verloren heeft van deze spelers. Hij is kennelijk niet groots genoeg om deze jongens in het gareel te kunnen houden.
Het allerergst vind ik nog steeds dat ik me besodemieterd voel, als Nederlander en ontzettend liefhebber.
quote:Co hanteert huisregels, die voor iedereen gelden. Ik weet heel zeker dat van Bommel, Nistel en Davids dusdanig sociaal en intelligente figuren zijn, dat deze regels helemaal geen probleem zijn voor hen, en zij dus geen probleem vormen voor Co Adriaanse.Op vrijdag 11 augustus 2006 14:16 schreef Ciscus het volgende:
Cootje passeert ook grote namen, als het hem niet uitkomt (moet enerzijds ook kunnen overigens)(maar NIET BOMMEL EN NISTEL!!!)
quote:Dan kijk je toch ff lekker niet.. Op het moment dat het dan wel weer draait zien we je wel weer...Op vrijdag 11 augustus 2006 14:17 schreef Bombardier het volgende:
Davids, van Bommel en Nistelrooij hebben één ding ontzettend gemeen: Ze willen winnen, ten koste van alles. Het zijn geboren winnaars.
Als je die potverdrie uit je selectie laat, om welke reden dan ook, dan ben je toch een randdebiel?!
Al die winnaars hebben praatjes. Het Italiaanse elftal zit vól met ster-allures en filmsterren met grote bolides. Dat zij wereldkampioen zijn geworden ís het grote ongelijk van van Basten en vooral Cruijff, want dat is de kwaaie genie achter dit lachwekkende plan.
Van Basten laat met deze beslissing zien dat hij verloren heeft van deze spelers. Hij is kennelijk niet groots genoeg om deze jongens in het gareel te kunnen houden.
Het allerergst vind ik nog steeds dat ik me besodemieterd voel, als Nederlander en ontzettend liefhebber.
quote:Precies. Ik vind dat de KNVB hem (op z'n minst!) ter verantwoording moet roepen. Dit is namelijk compleet uit de hand gelopen inmiddels.Op vrijdag 11 augustus 2006 14:14 schreef Dylan Dog het volgende:
Van Basten toont aan zijn eigen belang boven het landsbelang te stellen. Volgens mij doe je dan iets niet goed als bondscoach, toch?
quote:Ach, gelukkig vielen hun plaatsvervangers Kuijt, van der Vaart en Sneijder nóg meer tegen.Op vrijdag 11 augustus 2006 14:24 schreef Pinpas het volgende:
Eindelijk zijn we dan een keer verlost van Van Bommel, Nistelrooy. Samen met Cocu de grootste tegenvallers op het afgelopen WK, ze zijn ervaren maar hebben op geen enkel moment de kar getrokken.
quote:Het is ook niet verrassend hoor. Maar enige zelfkritiek heeft ie niet: als ie zou selecteren op prestaties van het afgelopen WK, moet je het met me eens zijn dat Sneijder ook niet zou moeten worden opgeroepen bijvoorbeeld.Op vrijdag 11 augustus 2006 14:14 schreef Mangoworks2002 het volgende:
Tsja, niet geheel verwonderlijk als je kijkt naar zijn uitleg: als voor het wk de keuze tussen Huntelaar en v Nistelrooy was, dat ie nu eens kiest voor Huntelaar... v Bommel heef took op het WK weer niet gebracht wat verwacht was, dus ook geen gekke keuze...
quote:En Kuijt en van der Vaart evenmin.Op vrijdag 11 augustus 2006 14:31 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Het is ook niet verrassend hoor. Maar enige zelfkritiek heeft ie niet: als ie zou selecteren op prestaties van het afgelopen WK, moet je het met me eens zijn dat Sneijder ook niet zou moeten worden opgeroepen bijvoorbeeld.
quote:Die jongens zijn nog jong, redelijk onervaren. Van zulke spelers kan ik het wat meer hebben dat ze tegenvallen maar ervaren rotten als Cocu, Van Bommel en Van Nistelrooy moeten er elke wedstrijd staan en de kar trekken.Op vrijdag 11 augustus 2006 14:27 schreef Bombardier het volgende:
[..]
Ach, gelukkig vielen hun plaatsvervangers Kuijt, van der Vaart en Sneijder nóg meer tegen.
quote:Je hebt gelijk. Kuijt, Van der Vaart en Sneijder moeten het fundament van dit Oranje vormen: Die speelden echt een TOP WKOp vrijdag 11 augustus 2006 14:24 schreef Pinpas het volgende:
Eindelijk zijn we dan een keer verlost van Van Bommel, Nistelrooy. Samen met Cocu de grootste tegenvallers op het afgelopen WK, ze zijn ervaren maar hebben op geen enkel moment de kar getrokken.
. en het niet opstellen van van Bommel en Van Nistelrooy, heft te maken met de kritiek die die 2 hebben gespuit, als enige die dat durfde tijdens het WK zelf. tijdens een besloten training.
quote:De selectie van Schaars kan ik op zich nog wel begrijpen, maar Landzaat daarentegen.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:01 schreef Omnifacer het volgende:
Het is een farce mensen, een farce. Schaars
quote:Inderdaad ja, alleen heel het systeem moet omgegooid worden.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:00 schreef M0NTANA het volgende:
Eigenlijk is er best een mooi elftal op te stellen met de spelers die Marco van Basten gepasseerd heeft, ik bied mezelf vrijwillig aan als bondscoach van dit sterrenelftal, met onder andere Ruud van Nistelrooij, Mark van Bommel, Edgar Davids, Roy Makaay en Clarence Seedorf.
Gewoon weer met een nummer 10 spelen en een inschuivende verdediger.
Ik hoop dat de KNVB wakker word en die dementerende Cruijff en zijn bilmaatje van Basten de laan uitschopt.
Laten we hopen dat Co Adriaanse bondscoach word, die man snapt tenminste hoe het spelletje gespeeld moet worden.
quote:Ik denk eerder dat ze bang zijn voor De Telegraaf, want reken er maar op dat die de volgende bondscoach afmaken als Van Basten ontslagen zou worden.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:07 schreef M0NTANA het volgende:
De KNVB durft niets te doen tegen JC, aangezien men bang is dat hij de KNVB nooit meer zal adviseren. Maar je zou je als KNVB toch kunnen afvragen of het advies van JC altijd wel zo goed is?
quote:Ach, de vorige bondscoach (Dick Advocaat) is ook afgemaakt door de Nederlandse sportpers, terwijl hij beter presteerde dan Marco van Basten. Als je de steun hebt van JC, sta je veel beter dan zonder, ongeacht je kwaliteiten en/of prestaties.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:09 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat ze bang zijn voor De Telegraaf, want reken er maar op dat die de volgende bondscoach afmaken als Van Basten ontslagen zou worden.
quote:Ik bied me vrijwillig aan als je assistent. Is dat wat?Op vrijdag 11 augustus 2006 15:00 schreef M0NTANA het volgende:
Eigenlijk is er best een mooi elftal op te stellen met de spelers die Marco van Basten gepasseerd heeft, ik bied mezelf vrijwillig aan als bondscoach van dit sterrenelftal, met onder andere Ruud van Nistelrooij, Mark van Bommel, Edgar Davids, Roy Makaay en Clarence Seedorf.
quote:Maar waar heb je JC in godsnaam nog voor nodig, men behandelt die man alsof het Jezus Christus is.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:07 schreef M0NTANA het volgende:
De KNVB durft niets te doen tegen JC, aangezien men bang is dat hij de KNVB nooit meer zal adviseren. Maar je zou je als KNVB toch kunnen afvragen of het advies van JC altijd wel zo goed is?
Het adviseren van de KNVB kan door genoeg mensen worden gedaan.
Ik vind dat de KNVB te veel naar Cruijff luistert en helemaal niet meer realistisch is over het selectiebeleid.
Ik vind het ook nogal ver gaan om van Basten na zo`n teleurstellend WK nog een contractverlenging aan te bieden.
Het is gewoon een klap in het gezicht voor de echte voetballiefhebber en voor de mensen die echt achter Nederland staan.
Nederland heeft zo veel voetballend talent en dat is waar het uiteindelijk om gaat, de bondscoach en adviseurs etc is allemaal bijzaak.
quote:Dat is dus wat ik zeg.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:11 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ach, de vorige bondscoach (Dick Advocaat) is ook afgemaakt door de Nederlandse sportpers, terwijl hij beter presteerde dan Marco van Basten. Als je de steun hebt van JC, sta je veel beter dan zonder, ongeacht je kwaliteiten en/of prestaties.
quote:En dat mag eigenlijk niet gebeuren, daarom heb ik ook een hekel aan dat teletoeter publiek die om de zoveel tijd weer eens een wedstrijd van Oranje gaan kijken en al helemaal opgewonden zijn wanneer ze met 1-0 winnen van Andorra ofzo.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:11 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ach, de vorige bondscoach (Dick Advocaat) is ook afgemaakt door de Nederlandse sportpers, terwijl hij beter presteerde dan Marco van Basten. Als je de steun hebt van JC, sta je veel beter dan zonder, ongeacht je kwaliteiten en/of prestaties.
quote:De toeschouwers bij Oranje zijn inderdaad verschrikkelijk en dat is ook één van de redenen dat Van Basten z'n gang kan gaan. Als een trainer bij een grote club zulke dingen zou flikken dan kon hij zijn borst nat maken.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:14 schreef MrSASO het volgende:
[..]
En dat mag eigenlijk niet gebeuren, daarom heb ik ook een hekel aan dat teletoeter publiek die om de zoveel tijd weer eens een wedstrijd van Oranje gaan kijken en al helemaal opgewonden zijn wanneer ze met 1-0 winnen van Andorra ofzo.
quote:Deal!Op vrijdag 11 augustus 2006 15:12 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Ik bied me vrijwillig aan als je assistent. Is dat wat?
quote:Marco van Basten en JC maken nu vier jaar interlandvoetbal van Oranje kapot, voor zowel de supporters als voor sommige absolute topvoetballers, die naast clubniveau ook op interlandniveau het allerhoogste willen bereiken. Denkt iemand hier serieus dat Oranje onder San Marco gaat schitteren tijdens het EK van 2008 in Oostenrijk en Zwitserland? Een geweldige spits uit het verleden, is niet automatisch een goede bondscoach, van Jong Ajax naar Oranje is toch ook een belachelijke stap? Een bondscoach moet toch ook de beste haalbare optie zijn?Op vrijdag 11 augustus 2006 15:13 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Maar waar heb je JC in godsnaam nog voor nodig, men behandelt die man alsof het Jezus Christus is.
Het adviseren van de KNVB kan door genoeg mensen worden gedaan.
Ik vind dat de KNVB te veel naar Cruijff luistert en helemaal niet meer realistisch is over het selectiebeleid.
Ik vind het ook nogal ver gaan om van Basten na zo`n teleurstellend WK nog een contractverlenging aan te bieden.
Het is gewoon een klap in het gezicht voor de echte voetballiefhebber en voor de mensen die echt achter Nederland staan.
Nederland heeft zo veel voetballend talent en dat is waar het uiteindelijk om gaat, de bondscoach en adviseurs etc is allemaal bijzaak.
quote:Dat was inderdaad bijzonder vreemd en een belediging voor coaches als Adriaanse en Stevens.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:23 schreef M0NTANA het volgende:
van Jong Ajax naar Oranje is toch ook een belachelijke stap?
quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 14:17 schreef Bombardier het volgende:
Davids, van Bommel en Nistelrooij hebben één ding ontzettend gemeen: Ze willen winnen, ten koste van alles. Het zijn geboren winnaars.
Vandaar dat het Nederlands elftal met hun zoveel gewonnen heeft natuurlijk
quote:Als je die potverdrie uit je selectie laat, om welke reden dan ook, dan ben je toch een randdebiel?!
Al die winnaars hebben praatjes. Het Italiaanse elftal zit vól met ster-allures en filmsterren met grote bolides. Dat zij wereldkampioen zijn geworden ís het grote ongelijk van van Basten en vooral Cruijff, want dat is de kwaaie genie achter dit lachwekkende plan.
sorry hoor, maar Marco lijkt me prima in staat om zijn eigen beslissingen te nemen
quote:Ga toch heen. Van Nistelrooij speelde tijdens het WK als een natte krant. Heel Nederland krijste dat Marco toen Huntelaar had moeten meenemen. Nu doet ie dat is het wéér niet goed.Van Basten laat met deze beslissing zien dat hij verloren heeft van deze spelers. Hij is kennelijk niet groots genoeg om deze jongens in het gareel te kunnen houden.
Het allerergst vind ik nog steeds dat ik me besodemieterd voel, als Nederlander en ontzettend liefhebber.
En ook van Bommel presteerde op het WK gewoon ondermaats. Dan is het lullig voor hem, maar dan val je af.
Er zijn nu eenmaal spelers die bij hun clubs perfect presteren, maar in het NL-elftal nooit hun niveau halen. Seedorf is er daan één van en Bommel blijkbaar ook. Sneu, maar het is niet anders
quote:Waarom is Sneijder dan wel geselecteerd? Of speelde die volgens jou een goed WK?Op vrijdag 11 augustus 2006 15:28 schreef teamlead het volgende:
En ook van Bommel presteerde op het WK gewoon ondermaats. Dan is het lullig voor hem, maar dan val je af.
quote:Hij had gewoon een doorlopend contract hoor.. niks te "verlenging aanbieden";Op vrijdag 11 augustus 2006 15:13 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Maar waar heb je JC in godsnaam nog voor nodig, men behandelt die man alsof het Jezus Christus is.
Het adviseren van de KNVB kan door genoeg mensen worden gedaan.
Ik vind dat de KNVB te veel naar Cruijff luistert en helemaal niet meer realistisch is over het selectiebeleid.
Ik vind het ook nogal ver gaan om van Basten na zo`n teleurstellend WK nog een contractverlenging aan te bieden.
Het is gewoon een klap in het gezicht voor de echte voetballiefhebber en voor de mensen die echt achter Nederland staan.
Nederland heeft zo veel voetballend talent en dat is waar het uiteindelijk om gaat, de bondscoach en adviseurs etc is allemaal bijzaak.
Bovendien hebben de KNVB-bobo's al vóór het WK gezegd dat Marco zou blijven, ongeacht het resultaat op het WK.
quote:Ik zeg toch ook niet dat Sneijder een beter WK speeldeOp vrijdag 11 augustus 2006 15:29 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Waarom is Sneijder dan wel geselecteerd? Of speelde die volgens jou een goed WK?
Het hele elftal (op 1 of 2 positieve verrassingen na) speelde geen geweldig WK. Maar in het geval van Bommel was er bij de bondscoach vooraf al twijfel. Als je dan in de selectie wilt blijven zul je verdomd goed moeten zijnquote:Wat hij zegt.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:00 schreef M0NTANA het volgende:
Eigenlijk is er best een mooi elftal op te stellen met de spelers die Marco van Basten gepasseerd heeft, ik bied mezelf vrijwillig aan als bondscoach van dit sterrenelftal, met onder andere Ruud van Nistelrooij, Mark van Bommel, Edgar Davids, Roy Makaay en Clarence Seedorf.
quote:Dus Van Bommel is het slachtoffer geworden van de vooringenomenheid van Van Basten.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:31 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat Sneijder een beter WK speelde
quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 15:00 schreef M0NTANA het volgende:
Eigenlijk is er best een mooi elftal op te stellen met de spelers die Marco van Basten gepasseerd heeft, ik bied mezelf vrijwillig aan als bondscoach van dit sterrenelftal, met onder andere Ruud van Nistelrooij, Mark van Bommel, Edgar Davids, Roy Makaay en Clarence Seedorf.
ik geef die "sterren" anders weinig kans. Is iedereen nu al vergeten wat de reacties na het missen van het vorige WK en het debacle op het vorige EK waren? Toen riep men om het hardst dat al die "sterren" volgevreten en lui waren enzo.
Deze groep zal waarchijnlijk geen europees kampioen worden nee... maar het is minstens net zo kansloos om op grond daarvan maar weer terug te vallen op een voetbalgeneratie die bewezen heeft niet gemotiveerd genoeg te zijn om prijzen te winnen
quote:En nu winnen we het EK wel hoor met al die inferieure spelersOp vrijdag 11 augustus 2006 15:28 schreef teamlead het volgende:
[..]
Vandaar dat het Nederlands elftal met hun zoveel gewonnen heeft natuurlijk
quote:Nee dat is hij niet, het bewijs is het afgelopen WK.[..]
sorry hoor, maar Marco lijkt me prima in staat om zijn eigen beslissingen te nemen
quote:Het is het systeem wat van Basten hanteert wat het Nederlands elftal zo bedroevend slecht laat spelen.[..]
Ga toch heen. Van Nistelrooij speelde tijdens het WK als een natte krant. Heel Nederland krijste dat Marco toen Huntelaar had moeten meenemen. Nu doet ie dat is het wéér niet goed.
En ook van Bommel presteerde op het WK gewoon ondermaats. Dan is het lullig voor hem, maar dan val je af.
Er zijn nu eenmaal spelers die bij hun clubs perfect presteren, maar in het NL-elftal nooit hun niveau halen. Seedorf is er daan één van en Bommel blijkbaar ook. Sneu, maar het is niet anders
Seedorf en van Bommel zijn alletwee topspelers, alleen Nederland kan het zich veroorloven om topspelers thuis te laten.
En het gekke is dat iedereen het nog pikt ook, moet je eens in Brazilië proberen of elk ander land, ze hangen je daar op aan de hoogste boom en zo hoort het ook.
Oja en volgens jou redenatie hadden Sneijder, Robben en van de Vaart ook geen recht meer gehad op een selectie.
quote:OF van zijn eigen weigering om te spelen binnen de opdrachten die hij meekreeg (waardoor hij dus in een andere rol speelde dan bij Barca)Op vrijdag 11 augustus 2006 15:32 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dus Van Bommel is het slachtoffer geworden van de vooringenomenheid van Van Basten.
quote:Robben speelde niet eens zo beroerd. vdVaart ben ik nooit echt kapot van geweest maar in his defence: op het WK kwam hij pas terug na een blessure waardor hij niet zijn normale niveau kon halen. Ik vind dat ie niet mee had gemoeten naar het WK, maar als hij hersteld en in vorm is, mag hij wmb rustig weer geselecteerd worden.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:34 schreef MrSASO het volgende:
Het is het systeem wat van Basten hanteert wat het Nederlands elftal zo bedroevend slecht laat spelen.
Seedorf en van Bommel zijn alletwee topspelers, alleen Nederland kan het zich veroorloven om topspelers thuis te laten.
En het gekke is dat iedereen het nog pikt ook, moet je eens in Brazilië proberen of elk ander land, ze hangen je daar op aan de hoogste boom en zo hoort het ook.
Oja en volgens jou redenatie hadden Sneijder, Robben en van de Vaart ook geen recht meer gehad op een selectie.
Sneijder: idd.. had er niet bij gehoeven nee
quote:Hebben ze hem geen verlenging aangeboden tot 2010?Op vrijdag 11 augustus 2006 15:30 schreef teamlead het volgende:
[..]
Hij had gewoon een doorlopend contract hoor.. niks te "verlenging aanbieden";
Bovendien hebben de KNVB-bobo's al vóór het WK gezegd dat Marco zou blijven, ongeacht het resultaat op het WK.
Ik heb toch wel iets heel anders gelezen, de KNVB was zo tevreden met het WK dat ze Marco tot 2010 wouden laten zitten.
quote:is dat zoOp vrijdag 11 augustus 2006 15:37 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Hebben ze hem geen verlenging aangeboden tot 2010?
Ik heb toch wel iets heel anders gelezen, de KNVB was zo tevreden met het WK dat ze Marco tot 2010 wouden laten zitten.
Da's dan inderdaad vreemd, zeker aangezien zijn contract nog wel een tijdje doorlooptquote:Maar dan heb je niet veel middenvelders meer over die je kunt selecteren.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:37 schreef teamlead het volgende:
[..]
Robben speelde niet eens zo beroerd. vdVaart ben ik nooit echt kapot van geweest maar in his defence: op het WK kwam hij pas terug na een blessure waardor hij niet zijn normale niveau kon halen. Ik vind dat ie niet mee had gemoeten naar het WK, maar als hij hersteld en in vorm is, mag hij wmb rustig weer geselecteerd worden.
Sneijder: idd.. had er niet bij gehoeven nee
En ik vond Robben echt niet geweldig op het WK, de man moet eens leren een bal af te spelen of een fatsoenlijke voorzet te geven.
Aan eindeloze dribbels heb je weinig, van Persie speelde op rechts veel efficienter.
quote:Ja echt, ik zal het even opzoeken.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:38 schreef teamlead het volgende:
[..]
is dat zo
quote:ik zou al blij zijn als Robben eens niet zo vaak zou gaan liggenOp vrijdag 11 augustus 2006 15:39 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Maar dan heb je niet veel middenvelders meer over die je kunt selecteren.
En ik vond Robben echt niet geweldig op het WK, de man moet eens leren een bal af te spelen of een fatsoenlijke voorzet te geven.
Aan eindeloze dribbels heb je weinig, van Persie speelde op rechts veel efficienter.
quote:Ja, dat is zo, dat heeft Henk Kesler voorgesteld.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:38 schreef teamlead het volgende:
[..]
is dat zo
quote:Stel je eens voor hoe mooi het met het spitsenduo Huntelaar-Van Nistelrooij had kunnen zijn.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:41 schreef -Wolf- het volgende:
ach wat maakt het uit. Huntelaar scoort toch genoeg om iedere wedstrijd te winnen. goed of slecht.
quote:Alweer een nieuwe trainer bij Ajax?Op vrijdag 11 augustus 2006 15:44 schreef Eddy_Huntington het volgende:
Marco eet op die banaan en rot op naar Milaan. Of liever nog naar amsterdam.
Het verbaast me eigenlijk meer dat hij Timmer weer heeft opgeroepen eigenlijk, maar ach.. die speelt toch niet
quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 15:44 schreef Eddy_Huntington het volgende:
Marco eet op die banaan en rot op naar Milaan. Of liever nog naar amsterdam.
Dan krijgen we Advocaat ofzo terug..... (die is toch binnenkort wel weer op zoek naar een baan)... Gaat het vast stukken beter mee
quote:Hiddink.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:46 schreef teamlead het volgende:
[..]
Dan krijgen we Advocaat ofzo terug..... (die is toch binnenkort wel weer op zoek naar een baan)... Gaat het vast stukken beter mee
Zal helaas niet gebeuren.
quote:Zou Frank de Boer de volgende bondscoach worden?Op vrijdag 11 augustus 2006 15:46 schreef M0NTANA het volgende:
Oranje is een leerschool voor talentvolle spelers én trainer/coaches!
quote:Ruud van Nistelrooy (+Kluivert) en Roy Makaay maakten het ook niet waar onder Dick Advocaat en Louis van Gaal.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:46 schreef M0NTANA het volgende:
teamlead, waarom verdedig jij Marco van Basten zo? Als spelers als Ruud van Nistelrooij, Mark van Bommel, Edgar Davids, Roy Makaay en Clarence Seedorf wél presteren op clubniveau en ook nog eens de opdrachten uitvoeren van hun trainer/coaches, ligt het dan misschien niet aan de capaciteiten van Marco van Basten? Kom op zeg, San Marco was een superspits, maar is gewoon (nog) geen goede trainer/coach en dat moet je wel zijn als bondscoach, nog even en Oranje is een leerschool voor talentvolle spelers én trainer/coaches!
quote:Cruijff's woord is hier in dit k.t-landje van ons heilig.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:07 schreef M0NTANA het volgende:
De KNVB durft niets te doen tegen JC, aangezien men bang is dat hij de KNVB nooit meer zal adviseren. Maar je zou je als KNVB toch kunnen afvragen of het advies van JC altijd wel zo goed is?
Je hebt gelijk Montana hoor, helemaal, KNVB durft niets tegen de zalig verklaarde JC te doen.
En dan zijn er ook nog respectabele journalisten zoals de heer Matty Verkamman die menen dat JC als speler ook beter was als voetbalgod Diego Armando Maradona!!
Laat me niet lachen zeg.
Als je in je eentje een totaal annonieme club uit Italie naar de eerste 2 scudettos uit haar bestaan leidt, de Coppa Italie wint en de Uefa Cup en in je eentje je land wereldkampioen maakt.
Ja Johan, die gekke schreeuwlelijk uit Argentinie heeft die beker wel in zijn handen gehad
Dit is allemaal niet de topic weet ik.............maar Montana heeft gelijk.....let maar op......uit Zeist hoor je niets.....................Adriaanse,Martin Jol,....................ik wil overigens ook wel tijd vrijmaken...lol
quote:Van Nistelrooij heeft anders een verdomd hoog doelpuntengemiddelde in Oranje.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:49 schreef bergkampf het volgende:
[..]
Ruud van Nistelrooy (+Kluivert) en Roy Makaay maakten het ook niet waar onder Dick Advocaat en Louis van Gaal.
quote:Ik verdedig hem, omdat ik (een groot deel van) de kritiek onterecht vind. Natuurlijk heeft de man een Ajax-verleden, maar al die huillies die iedere keer zeuren dat ie zijn selectiebeleid daar van laat afhangen, kijken zeer selectief naar de selectie.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:46 schreef M0NTANA het volgende:
teamlead, waarom verdedig jij Marco van Basten zo? Als spelers als Ruud van Nistelrooij, Mark van Bommel, Edgar Davids, Roy Makaay en Clarence Seedorf wél presteren op clubniveau en ook nog eens de opdrachten uitvoeren van hun trainer/coaches, ligt het dan misschien niet aan de capaciteiten van Marco van Basten? Kom op zeg, San Marco was een superspits, maar is gewoon (nog) geen goede trainer/coach en dat moet je wel zijn als bondscoach, nog even en Oranje is een leerschool voor talentvolle spelers én trainer/coaches!
Ik denk dat van Basten een duidelijke visie heeft over waar hij heen wilt met het NL-elftal. Natuurlijk had ik liever gezien dat Nederland wereldkampioen was geworden, maar als we eerlijk zijn: dat was ook niet gelukt met die "grote namen". Ook zij zijn simpelweg niet goed genoeg.
Een Seedorf presteert op clubniveau al jarenlang helemaal geweldig. Maar wanneer was zijn laatste goeie interland? Onder geen enkele bondscoach presteerde hij naar behoren. Zelfs Hiddink had hem niet onder controle. Moet hij dan toch maar opgeroepen worden?
Hetzelfde geldt trouwens voor Makaay: nooit echt doorgedrongen tot de selectie, ook niet onder de voorgangers van Marco.
Tot slot vind ik het wel wat hebben dat er nu eindelijk ook eens een keer een lange termijnvisie ontstaat bij de KNVB..
quote:wil ik wel eens zien tegen Italianen / Spanjaarden / Portugezen........schoppen hem lachend over de reclame-borden.......en komen er nog mee weg ook..................Op vrijdag 11 augustus 2006 15:41 schreef -Wolf- het volgende:
ach wat maakt het uit. Huntelaar scoort toch genoeg om iedere wedstrijd te winnen. goed of slecht.
redelijke voetballer hoor maar nog lang niet van kaliber van Nistelrooij...........................NEC uit is echt anders als Chelsea uit hoor.......
quote:Klopt, en een capabele bondscoach bedenkt een systeem dat het best bij zijn beste spelers past, dus waarom geforceerd 4-3-3 spelen als je daar niet echt de spelers bij hebt? In een 4-4-2 renderen zowat al onze spelers het best en het is niet zo'n naïef systeem als 4-3-3, maar helaas denkt JC (en dus Marco van Basten en dus de KNVB) daar anders over.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:50 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Van Nistelrooij heeft anders een verdomd hoog doelpuntengemiddelde in Oranje.
quote:Precies, zeker bij een nationaal elftal geldt dat, aangezien je daar geen spelers die wel in het systeem passen kunt aantrekken. Je moet roeien met de riemen die je hebt.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:54 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Klopt, en een capabele bondscoach bedenkt een systeem dat het best bij zijn beste spelers past, dus waarom geforceerd 4-3-3 spelen als je daar niet echt de spelers bij hebt? In een 4-4-2 renderen zowat al onze spelers het best en het is niet zo'n naïef systeem als 4-3-3, maar helaas denkt JC (en dus Marco van Basten en dus de KNVB) daar anders over.
quote:Ook onder Guus Hiddink werd Clarence Seedorf verkeerd gebruikt, maar na vier seizoenen links op het middenveld bij AC Milan gespeeld te hebben, zou je hem in Oranje ook eens als linkshalf kunnen proberen, maar hij krijgt simpelweg geen kans meer. Mark van Bommel, Edgar Davids, Ruud van Nistelrooij en Roy Makaay presteren ook al jaren op topniveau, maar in Oranje komt het er niet helemaal uit, komt dat dan wellicht niet door het systeem of de bondscoach?Op vrijdag 11 augustus 2006 15:51 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik verdedig hem, omdat ik (een groot deel van) de kritiek onterecht vind. Natuurlijk heeft de man een Ajax-verleden, maar al die huillies die iedere keer zeuren dat ie zijn selectiebeleid daar van laat afhangen, kijken zeer selectief naar de selectie.
Ik denk dat van Basten een duidelijke visie heeft over waar hij heen wilt met het NL-elftal. Natuurlijk had ik liever gezien dat Nederland wereldkampioen was geworden, maar als we eerlijk zijn: dat was ook niet gelukt met die "grote namen". Ook zij zijn simpelweg niet goed genoeg.
Een Seedorf presteert op clubniveau al jarenlang helemaal geweldig. Maar wanneer was zijn laatste goeie interland? Onder geen enkele bondscoach presteerde hij naar behoren. Zelfs Hiddink had hem niet onder controle. Moet hij dan toch maar opgeroepen worden?
Hetzelfde geldt trouwens voor Makaay: nooit echt doorgedrongen tot de selectie, ook niet onder de voorgangers van Marco.
Tot slot vind ik het wel wat hebben dat er nu eindelijk ook eens een keer een lange termijnvisie ontstaat bij de KNVB..
quote:Slechter dan Sneijder en v.d. Vaart hadden die grote namen het in ieder geval al niet kunnen doen, afgelopen wk, dus je word er altijd beter van.Op vrijdag 11 augustus 2006 15:51 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik verdedig hem, omdat ik (een groot deel van) de kritiek onterecht vind. Natuurlijk heeft de man een Ajax-verleden, maar al die huillies die iedere keer zeuren dat ie zijn selectiebeleid daar van laat afhangen, kijken zeer selectief naar de selectie.
Ik denk dat van Basten een duidelijke visie heeft over waar hij heen wilt met het NL-elftal. Natuurlijk had ik liever gezien dat Nederland wereldkampioen was geworden, maar als we eerlijk zijn: dat was ook niet gelukt met die "grote namen". Ook zij zijn simpelweg niet goed genoeg.
quote:Pas je systeem dan aan, aan dat handjevol topspelers dat je nog hebt als Nederland. Dus geen 4-3-3 met middenvelders die er nog niet klaar voor zijn en anderhalve buitenspeler. Maar 4-4-2 waar je de spitsen en de middenvelders wel voor hebt.Een Seedorf presteert op clubniveau al jarenlang helemaal geweldig. Maar wanneer was zijn laatste goeie interland? Onder geen enkele bondscoach presteerde hij naar behoren. Zelfs Hiddink had hem niet onder controle. Moet hij dan toch maar opgeroepen worden?
Hetzelfde geldt trouwens voor Makaay: nooit echt doorgedrongen tot de selectie, ook niet onder de voorgangers van Marco.
quote:Lange termijnvisie is best, maar met het hoogste Nederlandse elftal moet er gepresteerd worden. Bouwen aan de toekomst hoor je te doen met de jeugdteams, en de Nederlandse clubteams. Niet met je nationale elftal.Tot slot vind ik het wel wat hebben dat er nu eindelijk ook eens een keer een lange termijnvisie ontstaat bij de KNVB..
quote:Dat zal grotendeels aan het systeem liggen ja. Maar als jij bondscoach was, zou jij dan een speler selecteren die botweg weigert beschikbaar te zijn voor een andere positie dan de positie bij zijn club, of zou je een gemotiveerde speler meenemen?Op vrijdag 11 augustus 2006 16:00 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ook onder Guus Hiddink werd Clarence Seedorf verkeerd gebruikt, maar na vier seizoenen links op het middenveld bij AC Milan gespeeld te hebben, zou je hem in Oranje ook eens als linkshalf kunnen proberen, maar hij krijgt simpelweg geen kans meer. Mark van Bommel, Edgar Davids, Ruud van Nistelrooij en Roy Makaay presteren ook al jaren op topniveau, maar in Oranje komt het er niet helemaal uit, komt dat dan wellicht niet door het systeem of de bondscoach?
quote:Hangt af van de alternatieven.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:04 schreef teamlead het volgende:
[..]
Dat zal grotendeels aan het systeem liggen ja. Maar als jij bondscoach was, zou jij dan een speler selecteren die botweg weigert beschikbaar te zijn voor een andere positie dan de positie bij zijn club, of zou je een gemotiveerde speler meenemen?
quote:mwah.. vraag me af of dat beter zou werken hoorOp vrijdag 11 augustus 2006 16:00 schreef Solstice het volgende:
Pas je systeem dan aan, aan dat handjevol topspelers dat je nog hebt als Nederland. Dus geen 4-3-3 met middenvelders die er nog niet klaar voor zijn en anderhalve buitenspeler. Maar 4-4-2 waar je de spitsen en de middenvelders wel voor hebt.
Bovendien: Makaay en Nistelrooij zijn spitsen die niet genoeg meevoetballen. Op een eilandje blijven staan en wachten tot je de bal krijgt. Dat doen ze vreselijk goed hoor, maar dat is toch niet wat je wilt?
Plus, ook grappig, de reden dat hij Vennegoor meenam naar het WK was om als breekijzer te kunnen fungeren. Waarom neemt ie hem dan ook mee naar Ierland? Zodat we bij een 1-0 achterstand, tien minuten voor tijd, Vennegoor kunnen brengen om zo toch nog een gelijkspel uit het vuur te kunnens pelen in de vriendschappelijke interland?
Als Van Basten echt een kerel is, zegt ie gewoon "ik wil alleen spelers die doen wat ik zeg en geen weerwoord geven". Weet iedereen waar ie aan toe is en is hij in ieder geval eerlijk en duidelijk.
quote:Op Marco van Basten na, wordt iedere bondscoach afgerekend op de resultaten die hij boekt. Als ik dus bondscoach zou zijn, zou ik een systeem kiezen waarin de beschikbare topspelers het beste renderen. Waarschijnlijk dus een 4-4-2 zónder diepgaande rechtshalf, aangezien we geen echt rechtsbuiten hebben. In tegenstelling tot Marco van Basten ga ik dus niet geforceerd een systeem spelen, als ik daar niet de juiste spelers voor heb, ik zal eerst goed de mogelijkheden bekijken. Kan nog wel uren doorgaan over mijn opstellingen en tactieken van Oranje, maar aangezien ik niet de onvoorwaardelijke steun heb van JC, kom ik bij de KNVB vooralsnog niet in beeld als potentiële bondscoach.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:04 schreef teamlead het volgende:
[..]
Dat zal grotendeels aan het systeem liggen ja. Maar als jij bondscoach was, zou jij dan een speler selecteren die botweg weigert beschikbaar te zijn voor een andere positie dan de positie bij zijn club, of zou je een gemotiveerde speler meenemen?
quote:Wat ik wil is een winnend Oranje.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:09 schreef teamlead het volgende:
[..]
mwah.. vraag me af of dat beter zou werken hoor
Bovendien: Makaay en Nistelrooij zijn spitsen die niet genoeg meevoetballen. Op een eilandje blijven staan en wachten tot je de bal krijgt. Dat doen ze vreselijk goed hoor, maar dat is toch niet wat je wilt?
quote:In een 4-3-3, die de bondscoach zo graag speelt, is dat de enige taak: in de punt aanbieden, kaatsen of meedraaien en op doel schieten. Precies wat Huntelaar ook doet. Met die veldbezetting moet de spits in de punt blijven.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:09 schreef teamlead het volgende:
[..]
mwah.. vraag me af of dat beter zou werken hoor
Bovendien: Makaay en Nistelrooij zijn spitsen die niet genoeg meevoetballen. Op een eilandje blijven staan en wachten tot je de bal krijgt. Dat doen ze vreselijk goed hoor, maar dat is toch niet wat je wilt?
quote:Dit schijnt Marco van Basten als toelichting te hebben gegeven: "Op dit moment vinden wij deze spelers beter. We willen met deze groep doorgaan omdat we in deze spelers meer vertrouwen hebben."Op vrijdag 11 augustus 2006 16:10 schreef Dylan Dog het volgende:
Heeft Van Basten ook een reden gegeven waarom hij aangeeft niet meer verder te willen met Van Nistelrooij en Van Bommel? Kan niks met kwaliteit te maken hebben, want niemand kan mij wijsmaken dat hij zonder te liegen kan beweren dat Van Nistelrooij niet goed genoeg is voor Oranje.
Plus, ook grappig, de reden dat hij Vennegoor meenam naar het WK was om als breekijzer te kunnen fungeren. Waarom neemt ie hem dan ook mee naar Ierland? Zodat we bij een 1-0 achterstand, tien minuten voor tijd, Vennegoor kunnen brengen om zo toch nog een gelijkspel uit het vuur te kunnens pelen in de vriendschappelijke interland?
Als Van Basten echt een kerel is, zegt ie gewoon "ik wil alleen spelers die doen wat ik zeg en geen weerwoord geven". Weet iedereen waar ie aan toe is en is hij in ieder geval eerlijk en duidelijk.
quote:Spijker op zijn kop!Op vrijdag 11 augustus 2006 16:11 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Op Marco van Basten na, wordt iedere bondscoach afgerekend op de resultaten die hij boekt. Als ik dus bondscoach zou zijn, zou ik een systeem kiezen waarin de beschikbare topspelers het beste renderen. Waarschijnlijk dus een 4-4-2 zónder diepgaande rechtshalf, aangezien we geen echt rechtsbuiten hebben. In tegenstelling tot Marco van Basten ga ik dus niet geforceerd een systeem spelen, als ik daar niet de juiste spelers voor heb, ik zal eerst goed de mogelijkheden bekijken. Kan nog wel uren doorgaan over mijn opstellingen en tactieken van Oranje, maar aangezien ik niet de onvoorwaardelijke steun heb van JC, kom ik bij de KNVB vooralsnog niet in beeld als potentiële bondscoach.
Zie sig
quote:Dan moet hij gezopen hebben, dit kun je niet in nuchtere toestand beweren.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:12 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dit schijnt Marco van Basten als toelichting te hebben gegeven: "Op dit moment vinden wij deze spelers beter. We willen met deze groep doorgaan omdat we in deze spelers meer vertrouwen hebben."
quote:Hij is dus echt dommer dan ik al dacht...Op vrijdag 11 augustus 2006 16:12 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dit schijnt Marco van Basten als toelichting te hebben gegeven: "Op dit moment vinden wij deze spelers beter. We willen met deze groep doorgaan omdat we in deze spelers meer vertrouwen hebben."
[/quote]
Deze spelers beter..................................tijd voor een dwangbuis en valium lijkt me..........van Bommel, van Nistelrooij....................kijk eens naar de namen die er nu staan..............de goeie man is of heel hard gevallen of echt achterlijk!!!
quote:kan de knvb niet betalen neeOp vrijdag 11 augustus 2006 15:47 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Hiddink.
Zal helaas niet gebeuren.
Hoeweel ik Beenhakker ook wel geinig zou vinden trouwens. Als je Trinidad aan het voetballen krijgt lukt dat hier vast ook wel
helemaal gehad met marco en het nederlands elftal, ff helemaal niks meer van weten
quote:WK'90 was inderdaad een groot succes.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:17 schreef teamlead het volgende:
[..]
kan de knvb niet betalen nee
Hoeweel ik Beenhakker ook wel geinig zou vinden trouwens. Als je Trinidad aan het voetballen krijgt lukt dat hier vast ook wel
Alhoewel de prestatie niet slechter was dan dit jaar.
quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 16:18 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
WK'90 was inderdaad een groot succes.
Alhoewel de prestatie niet slechter was dan dit jaar.
en daar heeft Marco dus van geleerd dat je geen spelers moet meenemen die jou niet als trainer willen......
nooit begrepen dat Leo toen opeens het roer moest overnemen
quote:Inderdaad en.......laatst boek De Jaren In Italie gelezen........alles draaide vroeger thuis om Marcootje....zijn broer telde totaal niet mee.....alles stond bij Joop van Basten in teken van zijn heilge zoon Marco..............plukken wij nu de vruchten van...........een heel eng narcistisch mannetje wat geen tegenspraak duldt...Op vrijdag 11 augustus 2006 16:14 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Hij is dus echt dommer dan ik al dacht...
quote:En later wanneer het EK voorbij is geeft hij zijn eigen hoogstwaarschijnlijk een 8 omdat hij wil bouwen naar het WK 2010.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:12 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dit schijnt Marco van Basten als toelichting te hebben gegeven: "Op dit moment vinden wij deze spelers beter. We willen met deze groep doorgaan omdat we in deze spelers meer vertrouwen hebben."
quote:ho even.... nu al vergeten dat Nederland ongeslagen gekwalificeerd was voor het WK? Die resultaten waren goed (het voetbal niet).Op vrijdag 11 augustus 2006 16:11 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Op Marco van Basten na, wordt iedere bondscoach afgerekend op de resultaten die hij boekt.
Advocaat haalt de halve finale op het EK maar wordt toch geslacht.. die resultaten waren ook goed.
quote:Je bent van mening dat van Persie het niet goed deed op die plekAls ik dus bondscoach zou zijn, zou ik een systeem kiezen waarin de beschikbare topspelers het beste renderen. Waarschijnlijk dus een 4-4-2 zónder diepgaande rechtshalf, aangezien we geen echt rechtsbuiten hebben.
Dan heb jij toch echt een ander WK gezien dan ikquote:In tegenstelling tot Marco van Basten ga ik dus niet geforceerd een systeem spelen, als ik daar niet de juiste spelers voor heb, ik zal eerst goed de mogelijkheden bekijken. Kan nog wel uren doorgaan over mijn opstellingen en tactieken van Oranje, maar aangezien ik niet de onvoorwaardelijke steun heb van JC, kom ik bij de KNVB vooralsnog niet in beeld als potentiële bondscoach.
quote:Hoe bedoel je voor elkaar?Op vrijdag 11 augustus 2006 16:21 schreef Marsjaan het volgende:
Heeft die van nistelrooij dan bewezen dat hij onmisbaar is op het WK? En hetzelfde geldt voor v. Bommel... Van basten heeft groot gelijk. Nu nog een waardige vervanger voor die vennegoor en dan heeft hij het helemaal voor elkaar.
Heeft hij het dan voor elkaar door het Nederlands elftal om zeep te helpen?
quote:Wat weer een voorbereiding op het EK2012 is.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:22 schreef MrSASO het volgende:
[..]
En later wanneer het EK voorbij is geeft hij zijn eigen hoogstwaarschijnlijk een 8 omdat hij wil bouwen naar het WK 2010.
quote:Het is niet de ideale positie voor Van Persie, achter het spitsenduo Huntelaar - Van Nistelrooij zou hij veel beter renderen.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:23 schreef teamlead het volgende:
Je bent van mening dat van Persie het niet goed deed op die plek
quote:Van Persie is geen rechtsbuiten in een 4-3-3, want die moeten een actie maken, de tegenstander passeren en/of de achterlijn halen voor een voorzet. Dat doet Van Persie niet met zijn rechterbeen. Ze hadden hem nooit zo'n strakke rol aan de rechterkant moeten geven maar hem hangend achter de spits moeten zetten, daar is hij toch op zijn best?Op vrijdag 11 augustus 2006 16:23 schreef teamlead het volgende:
Je bent van mening dat van Persie het niet goed deed op die plek
[..]
quote:En zo gaat het maar door, ik geloof niet dat we ooit nog kampioen worden met van Basten als coach.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:24 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Wat weer een voorbereiding op het EK2012 is.
Ik denk dat ik een sollicitatie brief ga scrijven naar Zeist.
Hulde dat ie die nietsnut van een RvN eruit heeft getiefd. Die heeft nooit echt z'n stempel kunnen drukken in Oranje.
Zelfde geldt voor Mark von Bommel. Prima zo. Hulde Marco
.quote:een vd Vaart in vorm achter de spitsen, v Persie op rechts vind ik persoonlijk beter.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:25 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het is niet de ideale positie voor Van Persie, achter het spitsenduo Huntelaar - Van Nistelrooij zou hij veel beter renderen.
Maar waar speelt v Persie ook alweer bij Arsenal
engels clubvoetbal volg ik maar sporadisch... quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 16:26 schreef Patrick_Kluivert. het volgende:
Op M0NTANA hoef je niet te reageren, die heeft zo'n blinda haat voor Marco dat ie um nog het liefst weg zou zien al werden ze kampioen.
Hulde dat ie die nietsnut van een RvN eruit heeft getiefd. Die heeft nooit echt z'n stempel kunnen drukken in Oranje.
Zelfde geldt voor Mark von Bommel. Prima zo. Hulde Marco
en dat met jouw usernamequote:Achter de spits of in de spits.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:26 schreef teamlead het volgende:
[..]
een vd Vaart in vorm achter de spitsen, v Persie op rechts vind ik persoonlijk beter.
Maar waar speelt v Persie ook alweer bij Arsenal
quote:Leg eens uit.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:14 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Hij is dus echt dommer dan ik al dacht...
Ruud heeft inmiddels keer op keer bewezen dat ie niet in Oranje past. Niet meer dan logisch dat ie nu andere spelers wil proberen omdat die in zijn ogen beter zijn VOOR HET NEDERLANDS ELFTAL.
Wat ik wel compleet belachelijk vind is de voorkeur van Heitinga boven Serginho Greene en Sneijder boven v Bommel. Die Sneijder is gewoon een verschrikkelijk irritant kut-jong en heeft een negatieve uitstraling en over zijn voetbalkwaliteiten kunnen we kort zijn, hij komt letterlijk en figuurlijk te kort.
Greene toont aan dat hij een topper in wording is, zowel voor de rechtsachter positie als centrale verdediger, Heitinga komt op mij over als een paniekvoetballer, hij is tevens veel te traag voor de back positie.
Ik krijg nu toch wel erg het gevoel dat vBasten en Cruijf zoveel mogelijk Ajax-talentjes in het Nederlands eftal willen stoppen om zo weer een echt Jodenbolwerk op te bouwen.
Kuyt, Schaars en Gio worden dan niet meer dan waterdragers voor die arrogante kwastjes uit A'dam.
Dus Marco opzouten en Adriaanse mag het gaan proberen
quote:Eén woord: geluk.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:23 schreef teamlead het volgende:
[..]
ho even.... nu al vergeten dat Nederland ongeslagen gekwalificeerd was voor het WK? Die resultaten waren goed (het voetbal niet).
Advocaat haalt de halve finale op het EK maar wordt toch geslacht.. die resultaten waren ook goed.
quote:Dat pakte goed uit, Robin van Persie speelde inderdaad een goed WK. Maar was het niet juist Marco van Basten die ooit beweerde dat hij alleen spelers zou opstellen op hun eigen positie? Net als dat hij alleen spelers zou selecteren die bij hun club ook spelen, maar toen toch bijvoorbeeld Ryan Babel meenam naar het WK.[..]
Je bent van mening dat van Persie het niet goed deed op die plek
quote:[..]
quote:Ondanks dat ik een grote Kluivert fan ben heeft hij in deze vorm niets te zoeken in Oranje.
quote:Nou oke dan, hup Sneijder hup Kuijt, schiet ons maar naar de beker.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:26 schreef Patrick_Kluivert. het volgende:
Op M0NTANA hoef je niet te reageren, die heeft zo'n blinda haat voor Marco dat ie um nog het liefst weg zou zien al werden ze kampioen.
Hulde dat ie die nietsnut van een RvN eruit heeft getiefd. Die heeft nooit echt z'n stempel kunnen drukken in Oranje.
Zelfde geldt voor Mark von Bommel. Prima zo. Hulde Marco
quote:kee thnx.
In dat geval zou hij daar natuurlijk ook prima neergezet kunnen worden, maar ik snap best dat hij op rechts speelt.. beter dan Kuyt op die plek
quote:Denk het wel, kijk maar naar Milan daar staan Shevchenko en Inzaghi voorin. Ik heb die Inzaghi nog nooit anders een bal zien raken dan in een schot op goal. En ze presteren toch wel aardig daar bij Milan. 4-4-2 in Milan stijl zou ik dan ook het liefst zien. Met Makaay en v. Nistelrooij voorin(Huntelaar tweede keus achter die beiden). Met v. Persie d'rachter. Dan Seedorf op z'n favoriete halfplek en v. Bommel, Landzaat of Boateng rechtshalf. Zet Davids of Maduro dan maar vlak voor de defensie. Defensie De Cler(verdedigend sterker dan v. Bronckhorst), Boulahrouz, Luirink en Ooijer. En klaar ben je.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:09 schreef teamlead het volgende:
[..]
mwah.. vraag me af of dat beter zou werken hoor
Bovendien: Makaay en Nistelrooij zijn spitsen die niet genoeg meevoetballen. Op een eilandje blijven staan en wachten tot je de bal krijgt. Dat doen ze vreselijk goed hoor, maar dat is toch niet wat je wilt?
Op M0NTANA hoef je niet te reageren, die heeft zo'n blinda haat voor Marco dat ie um nog het liefst weg zou zien al werden ze kampioen.
Hulde dat ie die nietsnut van een RvN eruit heeft getiefd. Die heeft nooit echt z'n stempel kunnen drukken in Oranje.
Zelfde geldt voor Mark von Bommel. Prima zo. Hulde Marco
.[/quote][/b
Aan je username kan ik eigenlijk al zien dat je je geestelijke vermogens deelt met de genoemde speler.
Idioot!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quote:Klinkt veelbelovend, en je kan er zeker erg aanvallend voetbal mee spelen.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:30 schreef Solstice het volgende:
[..]
Denk het wel, kijk maar naar Milan daar staan Shevchenko en Inzaghi voorin. Ik heb die Inzaghi nog nooit anders een bal zien raken dan in een schot op goal. En ze presteren toch wel aardig daar bij Milan. 4-4-2 in Milan stijl zou ik dan ook het liefst zien. Met Makaay en v. Nistelrooij voorin(Huntelaar tweede keus achter die beiden). Met v. Persie d'rachter. Dan Seedorf op z'n favoriete halfplek en v. Bommel, Landzaat of Boateng rechtshalf. Zet Davids of Maduro dan maar vlak voor de defensie. Defensie De Cler(verdedigend sterker dan v. Bronckhorst), Boulahrouz, Luirink en Ooijer. En klaar ben je.
Alleen had ik Makaay geruild voor Huntelaar.
quote:Mij lijkt Kuyt en Huntelaar wel watOp vrijdag 11 augustus 2006 16:33 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Klinkt veelbelovend, en je kan er zeker erg aanvallend voetbal mee spelen.
Alleen had ik Makaay geruild voor Huntelaar.
quote:hoezo geluk? Advocaat had een prachtselectie tot zijn beschikking, boekt goede resultaten en wordt geslacht
Marco heeft een mindere selectie tot zijn beschikking (deels door zijn beleid, deels ook doordat echt grote talenten ontbreken) boekt goede resultaten en die wil je nu ook slachten
quote:Natuurlijk ben ik het met je eens dat het beter zou zijn als hij op zijn 'normale' plek zou spelen... maar als je dan toch een rechtsbuiten nodig hebt en hij doet hetgoed daar, zie ik het probleem nietDat pakte goed uit, Robin van Persie speelde inderdaad een goed WK. Maar was het niet juist Marco van Basten die ooit beweerde dat hij alleen spelers zou opstellen op hun eigen positie? Net als dat hij alleen spelers zou selecteren die bij hun club ook spelen, maar toen toch bijvoorbeeld Ryan Babel meenam naar het WK.
quote:Het is dus maar zeer de vraag of er wel een echte rechtsbuiten nodig is.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:36 schreef teamlead het volgende:
Natuurlijk ben ik het met je eens dat het beter zou zijn als hij op zijn 'normale' plek zou spelen... maar als je dan toch een rechtsbuiten nodig hebt en hij doet hetgoed daar, zie ik het probleem niet
quote:Kuyt zou inderdaad ook wel goed renderen in een 442 systeem.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:34 schreef ForzaRob het volgende:
[..]
Mij lijkt Kuyt en Huntelaar wel wat
Ik moet mijn mening bijstellen wat 4-3-3 betreft, het is inderdaad naief om nog met 4-3-3 te spelen.
quote:Ja, maar je kan toch ook kappen met geforceerd een rechtsbuiten zoeken, terwijl je ook een ander systeem kan gaan spelen? Of zie ik dat verkeerd?Op vrijdag 11 augustus 2006 16:28 schreef teamlead het volgende:
[..]
kee thnx.
In dat geval zou hij daar natuurlijk ook prima neergezet kunnen worden, maar ik snap best dat hij op rechts speelt.. beter dan Kuyt op die plek
quote:Precies. Waarom geforceerd vasthouden aan 4-3-3 terwijl je daar de spelers niet voor hebt? Ik snap ook niet waarom iedereen dat systeem zo heilig verklaard, 4-4-2 is gemakkelijker uit te voeren en gezien de taktische vermogens van deze spelersgroep lijkt me dat helemaal geen verkeerde keuze.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:38 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ja, maar je kan toch ook kappen met geforceerd een rechtsbuiten zoeken, terwijl je ook een ander systeem kan gaan spelen? Of zie ik dat verkeerd?
quote:Nee, dat zie je goed.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:38 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ja, maar je kan toch ook kappen met geforceerd een rechtsbuiten zoeken, terwijl je ook een ander systeem kan gaan spelen? Of zie ik dat verkeerd?
Ook ik was van mening dat ze gewoon op z`n Nederlands moesten voetballen 4-3-3 dus.
Maar echte spelers hebben we er niet voor, en de spelers die het echt kunnen zijn niet goed genoeg voor het Nederlands elftal.
Ik vind dat systeem van AC Milan wel iets, jammer dat het onder Advocaat niet gelukt was.
quote:Maar dat mag je niet zeggen van El Salvador, daar staat in Nederland dus de voetbaldoodstraf op.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:41 schreef methodmich het volgende:
4-4-2 met komende en switchende spelers is zelfs veel moeilijker te verdedigen dan het prehistorische 4-3-3.
---------------------Sar------------------
--Ooijer-------Boulahrouz----Mathijsen-------Cler
-------V Bommel---------------Schaars----------------
-----------------V Persie-------------------Robben
---------Kuyt------------Huntelaar-----------
quote:Zowel op het EK 2004 als WK 2006 faalde het 4-3-3 volledig. Oranjes beste toernooien waren WK 98 en EK 00, toevalligerwijs in 4-4-2.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:43 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Maar dat mag je niet zeggen van El Salvador, daar staat in Nederland dus de voetbaldoodstraf op.
quote:Dat klopt, maar daar was Cruyff niet bij betrokken.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:44 schreef methodmich het volgende:
[..]
Zowel op het EK 2004 als WK 2006 faalde het 4-3-3 volledig. Oranjes beste toernooien waren WK 98 en EK 00, toevalligerwijs in 4-4-2.
Voor het WK al dat gezeik over van Bommel, vervolgens laat van Bommel het in Oranje weer afweten
quote:Ga je gangOp vrijdag 11 augustus 2006 17:00 schreef Ciscus het volgende:
Ik woon naast het Marco van Basten- sportpark, zal ik daar vannacht op de bordjes wat letters veranderen en er Mark van Bommel-park van maken?
quote:Mag vast niet van de KNVBOp vrijdag 11 augustus 2006 17:34 schreef maril het volgende:
Ze mogen wat mij betrefd bij de NOS Bert weer op van Basten loslaten
Kritiek is een eng iets namelijk.quote:Hoezo? Hij is bij 3 van de 4 doelpunten betrokken geweest, zonder hem hadden we maar 1 keer gescoord en lagen we er in de groepsfase al uitOp vrijdag 11 augustus 2006 17:04 schreef MrDoegewoon het volgende:
HELD HELD HELD
Voor het WK al dat gezeik over van Bommel, vervolgens laat van Bommel het in Oranje weer afweten
quote:Sommige mensen vinden hem een irritante speler en een kut-PSV-er. Die vinden dat reden genoeg om hem niet op te roepen. Ik vermoed dat de bondscoach er één van is, al zou dat wel raar zijn.Op vrijdag 11 augustus 2006 18:56 schreef thewishmaster het volgende:
Dat gezeik over van Bommel elke keer. Welk alternatief van minimaal hetzelfde niveau heeft het Nederlands elftal eigenlijk?
Wat een mafketel...
Beste Marco, je maakt je compleet belachelijk met deze beslissing, zo mogelijk nog belachelijker dan twee maanden geleden door Huntelaar thuis te laten. Ja, natuurlijk hoort Huntelaar in Oranje maar waarom nu V. Nistelrooij afserveren als ware het een nietsnut en die voetballende drol met 2 namen wel weer bij de selectie...
Je liet al eerder merken met de behandeling van Seedorf, Davids, Kluivert en V. Bommel dat je persoonlijke voorkeur boven kwaliteit verkiest. V. Nistelrooij is de volgende in deze rij.
Voor mij is Marco van Basten geen knip voor de neus meer waard als bondscoach
Mocht het zo zijn dat van Basten het EK inderdaad weet te presteren, zal ik mijn ongelijk ook ruiterlijk toegeven.
Ik vrees echter dat we de kwalificatie niet eens doorkomen zo, laat staan de eindronde.
Als je als technische staf al weet, dat van Nistelrooij te oud of een onzekere factor wordt het komend EK, is het wellicht wijsheid om de opvolger er al zo snel mogelijk aan te laten ruiken.
quote:Van Basten heeft tijdens het WK voor het eerst echte steken laten vallen door dat gegoochel op het middenveld en spelers op tegennatuurlijke posities neer te zetten... verder vind ik hem als persoon zwaar neerbuigend naar sommige spelers die grote verdiensten hebben in het Nederlandse voetbal... V. Bommel was al eerder de lul, nu is V. Nistelrooij aan de beurt... misschien kun je je zo'n houding permiteren als je goede alternatieven achter de hand hebt... maar laten we wel wezen... Vennegoor of HesselinkOp vrijdag 11 augustus 2006 21:07 schreef Bombardier het volgende:
Alleen de afloop van de kwalificatie + de eindronde van het EK, kan ons vertellen wie er gelijk heeft. Van Basten, of de pro-Bommel/Nistel/Davids lobby.
Mocht het zo zijn dat van Basten het EK inderdaad weet te presteren, zal ik mijn ongelijk ook ruiterlijk toegeven.
Ik vrees echter dat we de kwalificatie niet eens doorkomen zo, laat staan de eindronde.
quote:maar om hem dan helemaal niet meer mee te nemen als stand-in is gewoon bezopen. Verder is het natuurlijk belachelijk om eerst te beweren dat Huntelaar er nog niet klaar voor is en twee maanden later is ie volgens V. Basten veel beter als V. Nistelrooij... het slaat werkelijk waar als een tang op een varken... je zou bijna hopen dat ie gigantisch op zijn muil gaat maar de liefde om Oranje naar het EK te zien gaan is toch net wat groterOp vrijdag 11 augustus 2006 21:09 schreef Bombardier het volgende:
De selectie van Huntelaar is op zich niet eens zo heel merkwaardig te noemen hoor. Ik denk dat van Basten Huntelaar klaar wil stomen voor het EK, omdat hij er dan moet staan. Je stoomt hem het beste klaar door hem nu al zoveel mogelijk op te stellen.
Als je als technische staf al weet, dat van Nistelrooij te oud of een onzekere factor wordt het komend EK, is het wellicht wijsheid om de opvolger er al zo snel mogelijk aan te laten ruiken.
quote:Van Nistelrooij, een door de wol geverfd wereldspits, zou een uitstekend mentor voor de jonge Huntelaar zijn. Dus ik zou hem zeker meenemen.Op vrijdag 11 augustus 2006 21:14 schreef TheVulture het volgende:
[..]
maar om hem dan helemaal niet meer mee te nemen als stand-in is gewoon bezopen. Verder is het natuurlijk belachelijk om eerst te beweren dat Huntelaar er nog niet klaar voor is en twee maanden later is ie volgens V. Basten veel beter als V. Nistelrooij... het slaat werkelijk waar als een tang op een varken... je zou bijna hopen dat ie gigantisch op zijn muil gaat maar de liefde om Oranje naar het EK te zien gaan is toch net wat groter
Van Basten gaat onderuit, let maar op. Het geluk ís een keer op en deze selectie is minder dan ooit tevoren.
Van Basten wil alleen maar lichte spelers (Sneijder etc). ZOnder de Gattusos van deze wereld red je het niet. We hebben iemand als v Bommel nodig!
Ik machtig hem dan ook bij deze als mijn woordvoerder voor dit onderwerp.
(krijg steeds meer een hekel aan Van B.).
quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 22:39 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ik ben het in dit topic eens met alles van TheVulture heeft gezegd en zal gaan zeggen.
Ik machtig hem dan ook bij deze als mijn woordvoerder voor dit onderwerp.
(krijg steeds meer een hekel aan Van B.).
quote:natuurlijk kan dat ja.. en als je geen alternatieven voor die positie zou hebben is het ook de meest voor de hand liggende optie. Maar je kunt toch niet volhouden dat het Nederlands elftal een vleugel-probleem heeft als we Robben en v Persie hebben? Spitsen komen we in om... want of het nu v Nistelrooij of Kuyt of Makaay of Huntelaar of god bewaar ons Vennegoor is, kwaliteit zat.Op vrijdag 11 augustus 2006 16:38 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ja, maar je kan toch ook kappen met geforceerd een rechtsbuiten zoeken, terwijl je ook een ander systeem kan gaan spelen? Of zie ik dat verkeerd?
Het probleem van dit elftal zit niet in het systeem maar in de beschikbare spelers. Ook met een 442 hebben we domweg niet genoeg kwaliteit op het middenveld en in de verdediging
quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 00:04 schreef Noca het volgende:
van Basten is een idioot.
goeie onderbouwing ookquote:Dat ben ik dan weer niet met je eens, voor 4-4-2 heb je voor achter de spits v. Persie en v.d. Vaart, 2 hele grote talenten. Linkshalf kun je dan Seedorf(hoort bij de beteren van de wereld) Schaars(Groot talent) of Davids(spreekt voor zich) neerzetten. Voor de verdediging is het lastigst nu Cocu gestopt is, maar daar komen ook wat grote talenten door met De Zeeuw en Maduro, en Zou je ook altijd nog Davids of Landzaat neer kunnen planten. Hou je rechtshalf over, waar je v. Bommel(Barcelona, en regelmatig in de basis) Landzaat(Europese subtop) en Boateng(in dit systeem ook zeker een heel nuttige speler, in de Gattuso rol) neerzetten. Het valt gewoon een stuk beter op z'n plaats in zo'n systeem.Op vrijdag 11 augustus 2006 23:59 schreef teamlead het volgende:
[..]
Het probleem van dit elftal zit niet in het systeem maar in de beschikbare spelers. Ook met een 442 hebben we domweg niet genoeg kwaliteit op het middenveld en in de verdediging
En een vleugelprobleem heb je zeker wel, want als v. Persie of Robben uit vorm, geblesseerd of geschorst is heb je alleen Kuijt, Babel en Castelen over. De eerste 2 zijn al geen echte buitens, en hoef je qua voorzetten en man passeren ook weinig van te verwachten, en Castelen is gewoon ronduit te slecht.
quote:En waarom zou ik een onderbouwing geven. Ok: ik vind van Basten een idioot.
Onderbouwing genoeg lijkt me.
quote:Misschien nog voor deze kwalificatieronde ja.. maar dan? Seedorf en Davids [sub]hoewel die laatste echt over de top is imho[sub] zijn echt niet meer de jongsten en zullen binnen afzienbare tijd gewoon niet meer beschikbaar zijn. Dan is het toch niet verkeerd om nu alvast de "jonkies" te laten wennen en te ontwikkelen zodat we straks tenminste een goed elftal hebben staan?Op zaterdag 12 augustus 2006 00:15 schreef Solstice het volgende:
[..]
Dat ben ik dan weer niet met je eens, voor 4-4-2 heb je voor achter de spits v. Persie en v.d. Vaart, 2 hele grote talenten. Linkshalf kun je dan Seedorf(hoort bij de beteren van de wereld) Schaars(Groot talent) of Davids(spreekt voor zich) neerzetten.
quote:ehm.. hoevaak wil je davids en landzaat opstellen?Voor de verdediging is het lastigst nu Cocu gestopt is, maar daar komen ook wat grote talenten door met De Zeeuw en Maduro, en Zou je ook altijd nog Davids of Landzaat neer kunnen planten. Hou je rechtshalf over, waar je v. Bommel(Barcelona, en regelmatig in de basis) Landzaat(Europese subtop) en Boateng(in dit systeem ook zeker een heel nuttige speler, in de Gattuso rol) neerzetten. Het valt gewoon een stuk beter op z'n plaats in zo'n systeem.
En ik ben waarschijnlijk een roepende in de woestijn, maar ik vind v. Bommel één van de meest overschatte spelers in Nederland ooit..
quote:Castelen heeft zich idd nauwelijks ontwikkeld en dat is jammer. Babel heeft als "voordeel" dat ie bij Ajax ook alleen voor de linksbuitenpositie in aanmerking komt, dus die kan zich zeker nog gaan ontwikkelen. Kuyt op de vleugel vind ik doodzonde. Dat is gewoon zijn ding nietEn een vleugelprobleem heb je zeker wel, want als v. Persie of Robben uit vorm, geblesseerd of geschorst is heb je alleen Kuijt, Babel en Castelen over. De eerste 2 zijn al geen echte buitens, en hoef je qua voorzetten en man passeren ook weinig van te verwachten, en Castelen is gewoon ronduit te slecht.
quote:Daar is zo'n nationaal elftal toch helemaal niet voor, spelers ontwikkelen. Dat horen ze gewoon bij de clubs te doen, bij een nationaal elftal moet er gepresteerd worden punt.Op zaterdag 12 augustus 2006 00:20 schreef teamlead het volgende:
Misschien nog voor deze kwalificatieronde ja.. maar dan? Seedorf en Davids [sub]hoewel die laatste echt over de top is imho[sub] zijn echt niet meer de jongsten en zullen binnen afzienbare tijd gewoon niet meer beschikbaar zijn. Dan is het toch niet verkeerd om nu alvast de "jonkies" te laten wennen en te ontwikkelen zodat we straks tenminste een goed elftal hebben staan?
quote:Die kunnen op 2 posities spelen, dus ze kunnen eventueel back-up zijn voor een andere positie, waardoor er weer andere spelers invallen op hun positie. Bijvoorbeeld Davids als man voor de verdediging, maar als Seedorf geblesseerd raakt linkshalf. En dan kan Maduro voor de verdediging.ehm.. hoevaak wil je davids en landzaat opstellen?
En ik ben waarschijnlijk een roepende in de woestijn, maar ik vind v. Bommel één van de meest overschatte spelers in Nederland ooit..
quote:Dit ben ik wel met je eens, en Babel kan zich inderdaad nog doorontwikkelen. Maar dat moet ie dan eerst doen, en dan pas weer voor het Nederlands elftal in aanmerking komen. Op het moment is hij wisselspeler van Ajax, en hij word gewoon geselecteerd. Terwijl je twee erkende topspitsen thuis laat. Dan klopt je systeem en selectiebeleid gewoon niet.Castelen heeft zich idd nauwelijks ontwikkeld en dat is jammer. Babel heeft als "voordeel" dat ie bij Ajax ook alleen voor de linksbuitenpositie in aanmerking komt, dus die kan zich zeker nog gaan ontwikkelen. Kuyt op de vleugel vind ik doodzonde. Dat is gewoon zijn ding niet
uche
Van Nistelrooy is nu opeens 31 ipv 29 dit WK, time to say goodbye [en hij is toch over the hill]
quote:Met complementair bedoel je dat Babel en Huntelaar samen één goede voetballer zouden zijn?Op zaterdag 12 augustus 2006 00:49 schreef koningdavid het volgende:
Ik zie in Huntelaar / Babel nog wel een gevaarlijk spitsenduo voor de toekomst. Zijn complementair aan elkaar.
het is duidelijk dat bassie in de jaren negentig alleen maar op de golfbaan heeft gestaan en het voetbal niet gevolgt heeft....wat een koude kwast is het toch.....ik moet altijd denken aan het EK 92 toen in een duel met v. basten die deen zijn knie in tweeen lag....zijn knieschijf stak ngewoon uit zijn knie....einde carrierre voor die gozer....iedereen -Gullit enzo- geschokt ernaar toe... en meeleven met die gozer.....behalve bassie...die stond achteloos zijn sokken op te stropen....terwijl het notabene in een duel met hem gebeurde.....keiharde koude kikker.....heel eng...
quote:Het probleem met het hele Cruijff- en Van Basten-idee is gewoon dat ze het "systeem" belangrijker vinden dan de spelers.[...]
Sensationele start
Het openingskwartier was ronduit sensationeel. De Bundesliga kon zich geen beter begin dromen. Bayern, dat een slechte voorbereiding achter de rug had en zonder aanwinst Podolski startte, schoot als een turbo uit de startblokken. Al na 25 seconden knalde Makaay op de paal. Na een voorzet van Sagnol pakte de Nederlandse sluipschutter meteen uit met een gekruist schot. Weidenfeller was verslagen, maar de bal trof de verste paal. Vijf minuten later weer Makaay, maar deze keer redde Weidenfeller zijn schot.
Makaay
Dortmund liet zich niet afslachten en even voor het kwartier kwam de thuisploeg heel goed weg, toen Sagnol wilde wegwerken voor Frei, maar daarbij zijn eigen deklat trof. Frei werkte de rebound acrobatisch met een Fallruckzieher nipt over. Even later verloor Dortmund aanvoerder-international Sebastian Kehl met een zware knieblessure. Bayern profiteerde meteen, want even later trof Makaay bij zijn derde kans raak. Bij een poging tot dubbelpass met Lahm kreeg Makaay de bal terug via een verdediger om dan aan te leggen en met een haarfijn schot in de verste hoek de eerste goal in deze Bundesliga te scoren. De bezoekers reageerden sterk en na een aarzeling van Hargreaves knalde Valdez op een attente Oliver Kahn, die in zijn 500ste match in de Bundesliga heel sterk presteerde.
[...]
Als een speler niet past in "het systeem"? Afvoeren!
Als de helft van je topspelers in het buitenland in een ander systeem spelen? Afvoeren!
Elke slimme trainer weet dat je je systeem moet kiezen aan de hand van de spelers die je tot je beschikking hebt, en niet omgekeerd. Maar ja, probeer dat maar eens uit te leggen aan de Hollandse voetbalelite die nog altijd met hun hoofd ergens in de jaren zeventig rondzweven.
Huntelaar meenemen is opzich te rechtvaardigen, maar als Ruud in de Eredivisie zou spelen zou hij er ook wel 40 inschoppen. Probleem voor het NL elftal is niet Ruud, maar het hele team erom heen.
Op het WK stonden Ruud en Kuyt op een eiland, dan heb je echt niks aan Ruud en ook niet aan Huntelaar aangezien zij dezelfde soort spitsen zijn. Kuyt probeerde er nog het beste er van te maken door de bal te halen en 300 % te geven, maar hijzelf en het team kwam gewoon kwaliteit te kort.
Maargoed.. Ajax speelt netals Nederland allesbehalve goed voetbal, dus misschien vind Huntelaar hier ook zijn draai. Ben benieuwd.
Maar Nigel de Jong verkiezen boven van Bommel of wie dan ook. Wat een grap
quote:Ik ben het echt volkomen met je eensOp zaterdag 12 augustus 2006 09:09 schreef Specialisme het volgende:
Van Basten = GEWELDIG
. Hij heeft al z'n doelstellingen gehaald, echt aantrekkelijk voetbal gespeeld en het WK was echt 1 groot feest quote:Vergeet Davids niet. Je kunt veel van hem zeggen, maar heb hem vaak genoeg zien spelen afgelopen jaar en ik denk dat hij nog steeds erbij hoortOp zaterdag 12 augustus 2006 10:42 schreef ErikT het volgende:
Onbegrijpelijk dit. Het middenveld was overduidelijk het probleem, totaal onevenwichtig. Nu met Cocu weg, ook Van Bommel afserveren... ik snap er helemaal niks meer van. Gaan we nu met Sneijder, VDV en De Jong spelen?
quote:Landzaat is niet jonger dan Seedorf en zelfs ouder dan Van Bommel, dat kan dus geen rol gespeeld hebben bij de beslissing van Van Basten.Op zaterdag 12 augustus 2006 00:20 schreef teamlead het volgende:
Seedorf en Davids [sub]hoewel die laatste echt over de top is imho[sub] zijn echt niet meer de jongsten en zullen binnen afzienbare tijd gewoon niet meer beschikbaar zijn.
quote:Wat het niet-selecteren van een stuk of vijf erkende topvoetballers nog vreemder zou maken.Op zaterdag 12 augustus 2006 12:41 schreef kriele het volgende:
Er valt genoeg op van Basten aan te merken. Maar helaas ook op de spelers die we ter beschikking hebben! De spreekwoordelijke 7 vette jaren zijn voorbij en de huidige lichting is gewoon niet zo goed.
quote:Wat betreft van Bommel en Ruud ben ik het wel met je eens. Maar Seedorf en Davids is gewoon over. Davids heeft nu zijn beste tijd wel gehad en Seedorf past gewoon niet in oranje.Op zaterdag 12 augustus 2006 12:43 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Wat het niet-selecteren van een stuk of vijf erkende topvoetballers nog vreemder zou maken.
Ik verbaas me nog steeds dat mensen het nog steeds over hem hebben.
quote:Van Basten dekte zich gisteren al vast in voor het geval ook zijn tweede eindtoernooi een fiasco wordt. „Want op het EK in 2008 zullen de toplanden van het WK slechts een enkele speler hebben vervangen en nemen wij weer deel met een jong, onervaren elftal.”
Stik er dan ook maar in
quote:Ik dacht dat Van Basten zichzelf niet belachelijker kon maken, maar dat was een vergissing blijkt maar weer.
quote:
Ok, in 2 dagen heeft hij dus al z'n krediet bij mij verspeelt. Weg met Bassie
quote:Bron? Geloof er niets van.
quote:bron
quote:VAN BASTEN LAAT VAN BOMMEL EN VAN NISTELROOY VALLEN
Herstart Oranje
ZEIST, zaterdag
De afrekening heeft plaatsgevonden. Niet verrassend heeft bondscoach Marco van Basten afscheid genomen van spits Ruud van Nistelrooy en Mark van Bommel als Nederlandse internationals. „Niet definitief, maar voorlopig krijgen andere spelers de kans om zich te bewijzen bij Oranje. Spelers waarin wij meer vertrouwen hebben, die wij beter achten.”
Klaas-Jan Huntelaar en Stijn Schaars zijn de spits en middenvelder waarop Van Basten gisteren doelde. Hij openbaarde in Zeist de 18-koppige selectie van het Nederlands elftal, dat volgende week woensdag met de oefenwedstrijd in Dublin tegen Ierland de weg inslaat richting het EK 2006 in Oostenrijk en Zwitserland.
Inhoudelijk wenste Van Basten niet te diep op zijn besluit in te gaan, maar het is een publiek geheim dat de bondscoach het niet ziet zitten in het duo Van Nistelrooy-Van Bommel. Voor zichzelf heeft hij ze voldoende kansen gegeven, voldoende keren aangedragen wat hij van ze verlangt, maar beide spelers vulden het naar het inzicht van de bondscoach nog steeds niet goed in. En eens houdt het krediet op. „Het is geen persoonlijke vete. Externe factoren spelen geen rol. We besluiten op voetbalkwaliteiten. Het geeft geen zin daar specifiek op in te gaan. Zo’n discussie lost niets op. We gaan het met deze selectie doen richting het Europees kampioenschap.”
Bij Van Bastens aanstelling twee jaar geleden werd presteren op het EK in Oostenrijk en Zwitserland gezien als het ultieme doel. Deelname aan het WK 2006 zou zijn meegenomen, maar Oranje moest in 2008 gehuldigd worden als Europees kampioen. Met de lessen van het WK trapt Van Basten op de rem. „We moeten het EK toch iets genuanceerder zien. De nieuwe groep is jong, relatief onervaren en dan is het niet reëel te stellen, dat we iedereen in Europa wel even de les gaan lezen. Bij de vier halvefinalisten op het WK: Italië, Frankrijk, Duitsland en Portugal, verandert weinig en die ploegen zijn al verder dan wij.”
Fysiek vooral op het middenveld. Van Basten beseft inmiddels dat het Nederlands elftal te weinig fysiek herbergt. „We kunnen ze niet tevoorschijn toveren. Een middenvelder als Frank Rijkaard vroeger was, ligt niet voor het oprapen.” De bondscoach gelooft niet dat Van Bommel, Edgar Davids of Clarence Seedorf die rol kunnen invullen. „Het is zo dat de huidige selectie die fysiek ook ontbeert en dus moeten we het ontbrekende fysiek voetballend compenseren. Dat lukt niet altijd, maar je blijft aangewezen op wel of niet aanwezige kwaliteiten.”
Nogmaals benadrukte Van Basten dat hij Wesley Sneijder naar behoren vond presteren op het WK, hoewel de Utrechter fysiek kwetsbaar is. „Tegen mindere tegenstanders kan Sneijder de rol van verdedigende middenvelder blijven spelen; tegen sterkere tegenstanders moet we kijken of het anders moet. Het zal van de wedstrijd afhangen.”
In bedekte termen liet bondscoach Van Basten daarmee een vleugje zelfkritiek los. Want op het WK speelde Oranje alleen maar tegen sterke tegenstanders en handhaafde hij Sneijder vier duels achtereen als defensieve middenvelder. Ook met het niet selecteren van Van Bommel en Van Nistelrooy voor het ’nieuwe’ Oranje bekritiseerde Van Basten zichzelf. Want het duo was vaste keus voor de bondscoach op het WK. Terwijl sindsdien geen serieuze wedstrijd meer is gespeeld,
waarop het duo afgerekend kon worden.
Op de directe vraag of de bondscoach niet Klaas-Jan Huntelaar had moeten meenemen, volgde een ontkenning. „Nee, omdat we weloverwogen tot het besluit kwamen met Van Nistelrooy naar het WK te gaan en niet met Huntelaar.” Met voortschrijdend inzicht echter:
„Achteraf moet je het misschien anders beoordelen. Omdat de ontwikkeling van Huntelaar zich sindsdien gestaag voortzet en we inmiddels weten wat het WK heeft gebracht. Maar het is gelopen zoals het is gelopen.” Waarmee Van Basten indirect aangeeft dat Van Nistelrooy niet heeft gebracht wat hij ervan verwachtte en van hem verlangde. Hetzelfde verhaal gaat op voor Van Bommel. Daarmee is het WK voor de bondscoach duidelijk een ijkpunt geweest over welke weg te volgen richting het EK in de Alpenlanden Oostenrijk en Zwitserland. „Bij de evaluatie van het WK is alles aan de orde gekomen. Zonder dat ik spijt heb van genomen beslissingen.”
Van de WK-selectie haakten verder Maarten Stekelenburg, Jan Kromkamp, Hedwiges Maduro, Khalid Boulahrouz, Giovanni van Bronckhorst, Phillip Cocu en Ryan Babel om moverende redenen af. Babel zit bij Jong Oranje, Cocu is gestopt, de geblesseerde Boulahrouz is evenals Van Bronckhorst geschorst voor de EK-opening op 2 september tegen Luxemburg, Maduro krijgt rust en Kromkamp is gepasseerd. Nieuw in de selectie naast Huntelaar en Schaars zijn Urby Emanuelson en Nigel de Jong.
Het afvallen van Stekelenburg is trouwens opvallend, omdat hij op het WK Henk Timmer was gepasseerd als tweede doelman en hij richting de toekomst de coming man was van Oranje. Van Basten: „Het vertrouwen is nu minder groot. Voor het WK selecteer je drie keepers, maar voor kwalificatie-interlands heb je aan twee doelmannen voldoende. Timmer wordt eerste keeper bij Feyenoord, denk ik, en met zijn leeftijd en ervaring heeft hij in deze situatie onze voorkeur als tweede doelman achter Edwin van der Sar. Daarbij ging het afgelopen twee jaar heel goed tussen Van der Sar en Timmer en dat wilden we graag voortzetten.”
Vooralsnog geen keus voor de toekomst van Van Basten. Over twee jaar gaat Van der Sar het stokje definitief overgeven en zou het toch mooi zijn als Van Basten zelf of zijn opvolger met een twee jaar rijpere goalie richting het WK 2010 in Zuid-Afrika kan gaan.
Maar stelde Van Basten: „Wij volgen onze lijn, stug, nog twee jaar.”
quote:„Cruyff niet serieus in beeld”
Van onze Telesportredactie
ZEIST, zaterdag
Bij de bekendmaking van de nieuwe selectie van Oranje nam bondscoach Marco van Basten de gelegenheid ten baat om wat zaken recht te zetten. „Johan Cruyff is nooit serieus in beeld geweest om het WK te doen al bondscoach. Ik heb het bij mijn aanstelling gekscherend aan hem gevraagd en ben daar na de kwalificatie op teruggekomen. Gewoon in een onderonsje. Hij zei toen geen zin te hebben en wij deden het prima, vond hij.”
Op de open brief van Edgar Davids wenste Van Basten niet te reageren. „Hij heeft mij geen brief geschreven en niets gezegd.” Wel zei Van Basten dat hij te snel was met de vergelijking Wouters-Davids, die hij maakte na het WK. „Dat was niet fair.”
Spijt heeft de bondscoach dat hij zich vlak na het WK het cijfer 7 gaf. „Ik ben te lang van school om mezelf een cijfer te geven. Had ik niet moeten doen.”
Dan ben je wereldkampioen geworden en doe je vervolgens ditGeef mij dan maar Marco die maar 2 spelers kickt
Heeft ons land vernedert en gaat vrolijk verder. quote:netjes van Marco dit... Jammer dat Davids hier waarschijnlijk weer niet op gaat reageren, want een rel is natuurlijk leukerOp zaterdag 12 augustus 2006 17:56 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ook nog uit de Telegraaf trouwens:
[..]
quote:Hier de bron.