Marco van Basten moet ontslagen worden! #1

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:21 schreef Marsjaan het volgende:
Heeft die van nistelrooij dan bewezen dat hij onmisbaar is op het WK? En hetzelfde geldt voor v. Bommel... Van basten heeft groot gelijk. Nu nog een waardige vervanger voor die vennegoor en dan heeft hij het helemaal voor elkaar.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:22 schreef MrSASO het volgende:

[..]

En later wanneer het EK voorbij is geeft hij zijn eigen hoogstwaarschijnlijk een 8 omdat hij wil bouwen naar het WK 2010.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:23 schreef teamlead het volgende:

Je bent van mening dat van Persie het niet goed deed op die plek Dan heb jij toch echt een ander WK gezien dan ik

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:23 schreef teamlead het volgende:


Je bent van mening dat van Persie het niet goed deed op die plek Dan heb jij toch echt een ander WK gezien dan ik
[..]

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:24 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Wat weer een voorbereiding op het EK2012 is.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:25 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Het is niet de ideale positie voor Van Persie, achter het spitsenduo Huntelaar - Van Nistelrooij zou hij veel beter renderen.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:26 schreef Patrick_Kluivert. het volgende:
Op M0NTANA hoef je niet te reageren, die heeft zo'n blinda haat voor Marco dat ie um nog het liefst weg zou zien al werden ze kampioen.
Hulde dat ie die nietsnut van een RvN eruit heeft getiefd. Die heeft nooit echt z'n stempel kunnen drukken in Oranje.
Zelfde geldt voor Mark von Bommel. Prima zo. Hulde Marco .

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:26 schreef teamlead het volgende:

[..]

een vd Vaart in vorm achter de spitsen, v Persie op rechts vind ik persoonlijk beter.

Maar waar speelt v Persie ook alweer bij Arsenal _{engels clubvoetbal volg ik maar sporadisch...}

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:14 schreef Dylan Dog het volgende:

[..]

Hij is dus echt dommer dan ik al dacht...

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:27 schreef teamlead het volgende:

[..]

en dat met jouw username

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:26 schreef Patrick_Kluivert. het volgende:
Op M0NTANA hoef je niet te reageren, die heeft zo'n blinda haat voor Marco dat ie um nog het liefst weg zou zien al werden ze kampioen.
Hulde dat ie die nietsnut van een RvN eruit heeft getiefd. Die heeft nooit echt z'n stempel kunnen drukken in Oranje.
Zelfde geldt voor Mark von Bommel. Prima zo. Hulde Marco .

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:27 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Achter de spits of in de spits.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:09 schreef teamlead het volgende:

[..]

mwah.. vraag me af of dat beter zou werken hoor

Bovendien: Makaay en Nistelrooij zijn spitsen die niet genoeg meevoetballen. Op een eilandje blijven staan en wachten tot je de bal krijgt. Dat doen ze vreselijk goed hoor, maar dat is toch niet wat je wilt?

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:30 schreef Solstice het volgende:

[..]

Denk het wel, kijk maar naar Milan daar staan Shevchenko en Inzaghi voorin. Ik heb die Inzaghi nog nooit anders een bal zien raken dan in een schot op goal. En ze presteren toch wel aardig daar bij Milan. 4-4-2 in Milan stijl zou ik dan ook het liefst zien. Met Makaay en v. Nistelrooij voorin(Huntelaar tweede keus achter die beiden). Met v. Persie d'rachter. Dan Seedorf op z'n favoriete halfplek en v. Bommel, Landzaat of Boateng rechtshalf. Zet Davids of Maduro dan maar vlak voor de defensie. Defensie De Cler(verdedigend sterker dan v. Bronckhorst), Boulahrouz, Luirink en Ooijer. En klaar ben je.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:33 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Klinkt veelbelovend, en je kan er zeker erg aanvallend voetbal mee spelen.
Alleen had ik Makaay geruild voor Huntelaar.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:28 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Eén woord: geluk.
[..]

quote:

Dat pakte goed uit, Robin van Persie speelde inderdaad een goed WK. Maar was het niet juist Marco van Basten die ooit beweerde dat hij alleen spelers zou opstellen op hun eigen positie? Net als dat hij alleen spelers zou selecteren die bij hun club ook spelen, maar toen toch bijvoorbeeld Ryan Babel meenam naar het WK.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:36 schreef teamlead het volgende:

Natuurlijk ben ik het met je eens dat het beter zou zijn als hij op zijn 'normale' plek zou spelen... maar als je dan toch een rechtsbuiten nodig hebt en hij doet hetgoed daar, zie ik het probleem niet

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:34 schreef ForzaRob het volgende:

[..]

Mij lijkt Kuyt en Huntelaar wel wat

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:38 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Ja, maar je kan toch ook kappen met geforceerd een rechtsbuiten zoeken, terwijl je ook een ander systeem kan gaan spelen? Of zie ik dat verkeerd?

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:38 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Ja, maar je kan toch ook kappen met geforceerd een rechtsbuiten zoeken, terwijl je ook een ander systeem kan gaan spelen? Of zie ik dat verkeerd?

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:41 schreef methodmich het volgende:
4-4-2 met komende en switchende spelers is zelfs veel moeilijker te verdedigen dan het prehistorische 4-3-3.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:43 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Maar dat mag je niet zeggen van El Salvador, daar staat in Nederland dus de voetbaldoodstraf op.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:44 schreef methodmich het volgende:

[..]

Zowel op het EK 2004 als WK 2006 faalde het 4-3-3 volledig. Oranjes beste toernooien waren WK 98 en EK 00, toevalligerwijs in 4-4-2.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 17:00 schreef Ciscus het volgende:
Ik woon naast het Marco van Basten- sportpark, zal ik daar vannacht op de bordjes wat letters veranderen en er Mark van Bommel-park van maken?

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 17:34 schreef maril het volgende:
Ze mogen wat mij betrefd bij de NOS Bert weer op van Basten loslaten

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 17:04 schreef MrDoegewoon het volgende:
HELD HELD HELD

Voor het WK al dat gezeik over van Bommel, vervolgens laat van Bommel het in Oranje weer afweten

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 18:56 schreef thewishmaster het volgende:
Dat gezeik over van Bommel elke keer. Welk alternatief van minimaal hetzelfde niveau heeft het Nederlands elftal eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 21:07 schreef Bombardier het volgende:
Alleen de afloop van de kwalificatie + de eindronde van het EK, kan ons vertellen wie er gelijk heeft. Van Basten, of de pro-Bommel/Nistel/Davids lobby.
Mocht het zo zijn dat van Basten het EK inderdaad weet te presteren, zal ik mijn ongelijk ook ruiterlijk toegeven.

Ik vrees echter dat we de kwalificatie niet eens doorkomen zo, laat staan de eindronde.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 21:09 schreef Bombardier het volgende:
De selectie van Huntelaar is op zich niet eens zo heel merkwaardig te noemen hoor. Ik denk dat van Basten Huntelaar klaar wil stomen voor het EK, omdat hij er dan moet staan. Je stoomt hem het beste klaar door hem nu al zoveel mogelijk op te stellen.
Als je als technische staf al weet, dat van Nistelrooij te oud of een onzekere factor wordt het komend EK, is het wellicht wijsheid om de opvolger er al zo snel mogelijk aan te laten ruiken.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 21:14 schreef TheVulture het volgende:

[..]

maar om hem dan helemaal niet meer mee te nemen als stand-in is gewoon bezopen. Verder is het natuurlijk belachelijk om eerst te beweren dat Huntelaar er nog niet klaar voor is en twee maanden later is ie volgens V. Basten veel beter als V. Nistelrooij... het slaat werkelijk waar als een tang op een varken... je zou bijna hopen dat ie gigantisch op zijn muil gaat maar de liefde om Oranje naar het EK te zien gaan is toch net wat groter

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 22:39 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ik ben het in dit topic eens met alles van TheVulture heeft gezegd en zal gaan zeggen.
Ik machtig hem dan ook bij deze als mijn woordvoerder voor dit onderwerp.


_{(krijg steeds meer een hekel aan Van B.)}.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 16:38 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Ja, maar je kan toch ook kappen met geforceerd een rechtsbuiten zoeken, terwijl je ook een ander systeem kan gaan spelen? Of zie ik dat verkeerd?

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 00:04 schreef Noca het volgende:
van Basten is een idioot.

quote:

Op vrijdag 11 augustus 2006 23:59 schreef teamlead het volgende:

[..]
Het probleem van dit elftal zit niet in het systeem maar in de beschikbare spelers. Ook met een 442 hebben we domweg niet genoeg kwaliteit op het middenveld en in de verdediging

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 00:07 schreef teamlead het volgende:

[..]

goeie onderbouwing ook

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 00:15 schreef Solstice het volgende:

[..]

Dat ben ik dan weer niet met je eens, voor 4-4-2 heb je voor achter de spits v. Persie en v.d. Vaart, 2 hele grote talenten. Linkshalf kun je dan Seedorf(hoort bij de beteren van de wereld) Schaars(Groot talent) of Davids(spreekt voor zich) neerzetten.

quote:

Voor de verdediging is het lastigst nu Cocu gestopt is, maar daar komen ook wat grote talenten door met De Zeeuw en Maduro, en Zou je ook altijd nog Davids of Landzaat neer kunnen planten. Hou je rechtshalf over, waar je v. Bommel(Barcelona, en regelmatig in de basis) Landzaat(Europese subtop) en Boateng(in dit systeem ook zeker een heel nuttige speler, in de Gattuso rol) neerzetten. Het valt gewoon een stuk beter op z'n plaats in zo'n systeem.

quote:

En een vleugelprobleem heb je zeker wel, want als v. Persie of Robben uit vorm, geblesseerd of geschorst is heb je alleen Kuijt, Babel en Castelen over. De eerste 2 zijn al geen echte buitens, en hoef je qua voorzetten en man passeren ook weinig van te verwachten, en Castelen is gewoon ronduit te slecht.

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 00:20 schreef teamlead het volgende:
Misschien nog voor deze kwalificatieronde ja.. maar dan? Seedorf en Davids [sub]hoewel die laatste echt over de top is imho[sub] zijn echt niet meer de jongsten en zullen binnen afzienbare tijd gewoon niet meer beschikbaar zijn. Dan is het toch niet verkeerd om nu alvast de "jonkies" te laten wennen en te ontwikkelen zodat we straks tenminste een goed elftal hebben staan?

quote:

ehm.. hoevaak wil je davids en landzaat opstellen?
En ik ben waarschijnlijk een roepende in de woestijn, maar ik vind v. Bommel één van de meest overschatte spelers in Nederland ooit..

quote:

Castelen heeft zich idd nauwelijks ontwikkeld en dat is jammer. Babel heeft als "voordeel" dat ie bij Ajax ook alleen voor de linksbuitenpositie in aanmerking komt, dus die kan zich zeker nog gaan ontwikkelen. Kuyt op de vleugel vind ik doodzonde. Dat is gewoon zijn ding niet

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 00:49 schreef koningdavid het volgende:
Ik zie in Huntelaar / Babel nog wel een gevaarlijk spitsenduo voor de toekomst. Zijn complementair aan elkaar.

quote:

[...]

Sensationele start

Het openingskwartier was ronduit sensationeel. De Bundesliga kon zich geen beter begin dromen. Bayern, dat een slechte voorbereiding achter de rug had en zonder aanwinst Podolski startte, schoot als een turbo uit de startblokken. Al na 25 seconden knalde Makaay op de paal. Na een voorzet van Sagnol pakte de Nederlandse sluipschutter meteen uit met een gekruist schot. Weidenfeller was verslagen, maar de bal trof de verste paal. Vijf minuten later weer Makaay, maar deze keer redde Weidenfeller zijn schot.

Makaay

Dortmund liet zich niet afslachten en even voor het kwartier kwam de thuisploeg heel goed weg, toen Sagnol wilde wegwerken voor Frei, maar daarbij zijn eigen deklat trof. Frei werkte de rebound acrobatisch met een Fallruckzieher nipt over. Even later verloor Dortmund aanvoerder-international Sebastian Kehl met een zware knieblessure. Bayern profiteerde meteen, want even later trof Makaay bij zijn derde kans raak. Bij een poging tot dubbelpass met Lahm kreeg Makaay de bal terug via een verdediger om dan aan te leggen en met een haarfijn schot in de verste hoek de eerste goal in deze Bundesliga te scoren. De bezoekers reageerden sterk en na een aarzeling van Hargreaves knalde Valdez op een attente Oliver Kahn, die in zijn 500ste match in de Bundesliga heel sterk presteerde.

[...]

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 09:09 schreef Specialisme het volgende:
Van Basten = GEWELDIG

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 10:42 schreef ErikT het volgende:
Onbegrijpelijk dit. Het middenveld was overduidelijk het probleem, totaal onevenwichtig. Nu met Cocu weg, ook Van Bommel afserveren... ik snap er helemaal niks meer van. Gaan we nu met Sneijder, VDV en De Jong spelen?

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 00:20 schreef teamlead het volgende:

Seedorf en Davids [sub]hoewel die laatste echt over de top is imho[sub] zijn echt niet meer de jongsten en zullen binnen afzienbare tijd gewoon niet meer beschikbaar zijn.

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 12:41 schreef kriele het volgende:
Er valt genoeg op van Basten aan te merken. Maar helaas ook op de spelers die we ter beschikking hebben! De spreekwoordelijke 7 vette jaren zijn voorbij en de huidige lichting is gewoon niet zo goed.

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 12:43 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Wat het niet-selecteren van een stuk of vijf erkende topvoetballers nog vreemder zou maken.

quote:

Van Basten dekte zich gisteren al vast in voor het geval ook zijn tweede eindtoernooi een fiasco wordt. „Want op het EK in 2008 zullen de toplanden van het WK slechts een enkele speler hebben vervangen en nemen wij weer deel met een jong, onervaren elftal.”

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 16:44 schreef DeVinger het volgende:

[..]



Stik er dan ook maar in

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 16:44 schreef DeVinger het volgende:

[..]



Stik er dan ook maar in

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 16:44 schreef DeVinger het volgende:

[..]



Stik er dan ook maar in

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 16:44 schreef DeVinger het volgende:

[..]



Stik er dan ook maar in

quote:

VAN BASTEN LAAT VAN BOMMEL EN VAN NISTELROOY VALLEN

Herstart Oranje

ZEIST, zaterdag
De afrekening heeft plaatsgevonden. Niet verrassend heeft bondscoach Marco van Basten afscheid genomen van spits Ruud van Nistelrooy en Mark van Bommel als Nederlandse internationals. „Niet definitief, maar voorlopig krijgen andere spelers de kans om zich te bewijzen bij Oranje. Spelers waarin wij meer vertrouwen hebben, die wij beter achten.”

Klaas-Jan Huntelaar en Stijn Schaars zijn de spits en middenvelder waarop Van Basten gisteren doelde. Hij openbaarde in Zeist de 18-koppige selectie van het Nederlands elftal, dat volgende week woensdag met de oefenwedstrijd in Dublin tegen Ierland de weg inslaat richting het EK 2006 in Oostenrijk en Zwitserland.

Inhoudelijk wenste Van Basten niet te diep op zijn besluit in te gaan, maar het is een publiek geheim dat de bondscoach het niet ziet zitten in het duo Van Nistelrooy-Van Bommel. Voor zichzelf heeft hij ze voldoende kansen gegeven, voldoende keren aangedragen wat hij van ze verlangt, maar beide spelers vulden het naar het inzicht van de bondscoach nog steeds niet goed in. En eens houdt het krediet op. „Het is geen persoonlijke vete. Externe factoren spelen geen rol. We besluiten op voetbalkwaliteiten. Het geeft geen zin daar specifiek op in te gaan. Zo’n discussie lost niets op. We gaan het met deze selectie doen richting het Europees kampioenschap.”

Bij Van Bastens aanstelling twee jaar geleden werd presteren op het EK in Oostenrijk en Zwitserland gezien als het ultieme doel. Deelname aan het WK 2006 zou zijn meegenomen, maar Oranje moest in 2008 gehuldigd worden als Europees kampioen. Met de lessen van het WK trapt Van Basten op de rem. „We moeten het EK toch iets genuanceerder zien. De nieuwe groep is jong, relatief onervaren en dan is het niet reëel te stellen, dat we iedereen in Europa wel even de les gaan lezen. Bij de vier halvefinalisten op het WK: Italië, Frankrijk, Duitsland en Portugal, verandert weinig en die ploegen zijn al verder dan wij.”

Fysiek vooral op het middenveld. Van Basten beseft inmiddels dat het Nederlands elftal te weinig fysiek herbergt. „We kunnen ze niet tevoorschijn toveren. Een middenvelder als Frank Rijkaard vroeger was, ligt niet voor het oprapen.” De bondscoach gelooft niet dat Van Bommel, Edgar Davids of Clarence Seedorf die rol kunnen invullen. „Het is zo dat de huidige selectie die fysiek ook ontbeert en dus moeten we het ontbrekende fysiek voetballend compenseren. Dat lukt niet altijd, maar je blijft aangewezen op wel of niet aanwezige kwaliteiten.”

Nogmaals benadrukte Van Basten dat hij Wesley Sneijder naar behoren vond presteren op het WK, hoewel de Utrechter fysiek kwetsbaar is. „Tegen mindere tegenstanders kan Sneijder de rol van verdedigende middenvelder blijven spelen; tegen sterkere tegenstanders moet we kijken of het anders moet. Het zal van de wedstrijd afhangen.”

In bedekte termen liet bondscoach Van Basten daarmee een vleugje zelfkritiek los. Want op het WK speelde Oranje alleen maar tegen sterke tegenstanders en handhaafde hij Sneijder vier duels achtereen als defensieve middenvelder. Ook met het niet selecteren van Van Bommel en Van Nistelrooy voor het ’nieuwe’ Oranje bekritiseerde Van Basten zichzelf. Want het duo was vaste keus voor de bondscoach op het WK. Terwijl sindsdien geen serieuze wedstrijd meer is gespeeld,
waarop het duo afgerekend kon worden.

Op de directe vraag of de bondscoach niet Klaas-Jan Huntelaar had moeten meenemen, volgde een ontkenning. „Nee, omdat we weloverwogen tot het besluit kwamen met Van Nistelrooy naar het WK te gaan en niet met Huntelaar.” Met voortschrijdend inzicht echter:

„Achteraf moet je het misschien anders beoordelen. Omdat de ontwikkeling van Huntelaar zich sindsdien gestaag voortzet en we inmiddels weten wat het WK heeft gebracht. Maar het is gelopen zoals het is gelopen.” Waarmee Van Basten indirect aangeeft dat Van Nistelrooy niet heeft gebracht wat hij ervan verwachtte en van hem verlangde. Hetzelfde verhaal gaat op voor Van Bommel. Daarmee is het WK voor de bondscoach duidelijk een ijkpunt geweest over welke weg te volgen richting het EK in de Alpenlanden Oostenrijk en Zwitserland. „Bij de evaluatie van het WK is alles aan de orde gekomen. Zonder dat ik spijt heb van genomen beslissingen.”

Van de WK-selectie haakten verder Maarten Stekelenburg, Jan Kromkamp, Hedwiges Maduro, Khalid Boulahrouz, Giovanni van Bronckhorst, Phillip Cocu en Ryan Babel om moverende redenen af. Babel zit bij Jong Oranje, Cocu is gestopt, de geblesseerde Boulahrouz is evenals Van Bronckhorst geschorst voor de EK-opening op 2 september tegen Luxemburg, Maduro krijgt rust en Kromkamp is gepasseerd. Nieuw in de selectie naast Huntelaar en Schaars zijn Urby Emanuelson en Nigel de Jong.

Het afvallen van Stekelenburg is trouwens opvallend, omdat hij op het WK Henk Timmer was gepasseerd als tweede doelman en hij richting de toekomst de coming man was van Oranje. Van Basten: „Het vertrouwen is nu minder groot. Voor het WK selecteer je drie keepers, maar voor kwalificatie-interlands heb je aan twee doelmannen voldoende. Timmer wordt eerste keeper bij Feyenoord, denk ik, en met zijn leeftijd en ervaring heeft hij in deze situatie onze voorkeur als tweede doelman achter Edwin van der Sar. Daarbij ging het afgelopen twee jaar heel goed tussen Van der Sar en Timmer en dat wilden we graag voortzetten.”

Vooralsnog geen keus voor de toekomst van Van Basten. Over twee jaar gaat Van der Sar het stokje definitief overgeven en zou het toch mooi zijn als Van Basten zelf of zijn opvolger met een twee jaar rijpere goalie richting het WK 2010 in Zuid-Afrika kan gaan.

Maar stelde Van Basten: „Wij volgen onze lijn, stug, nog twee jaar.”

quote:

„Cruyff niet serieus in beeld”

Van onze Telesportredactie

ZEIST, zaterdag
Bij de bekendmaking van de nieuwe selectie van Oranje nam bondscoach Marco van Basten de gelegenheid ten baat om wat zaken recht te zetten. „Johan Cruyff is nooit serieus in beeld geweest om het WK te doen al bondscoach. Ik heb het bij mijn aanstelling gekscherend aan hem gevraagd en ben daar na de kwalificatie op teruggekomen. Gewoon in een onderonsje. Hij zei toen geen zin te hebben en wij deden het prima, vond hij.”

Op de open brief van Edgar Davids wenste Van Basten niet te reageren. „Hij heeft mij geen brief geschreven en niets gezegd.” Wel zei Van Basten dat hij te snel was met de vergelijking Wouters-Davids, die hij maakte na het WK. „Dat was niet fair.”

Spijt heeft de bondscoach dat hij zich vlak na het WK het cijfer 7 gaf. „Ik ben te lang van school om mezelf een cijfer te geven. Had ik niet moeten doen.”

quote:

Op zaterdag 12 augustus 2006 17:56 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ook nog uit de Telegraaf trouwens:
[..]