abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_39379277
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 01:28 schreef Tijger_m het volgende:
Voorlopig krijgt D'66 de zwarte piet. Terecht natuurlijk hoewel Verdonk natuurlijk de echte schuldige is.
Een fout maken vind ik menselijk, geef het toe en doe er alles aan het voortaan te voorkomen. Helaas krijg je dan van een volstrekt seniele kamer gelijk allerlei moties aan je broek. De kamer (afgezien van CU, SGP, Wilders en de LPF) is enkel uit op politiek spektakel en politiek gewin, en dat terwijl zij het volk moeten vertegenwoordigen. Ik begin steeds meer minachting te krijgen voor onze parlementaire democratie.
pi_39379316
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:39 schreef Heerlijkheid het volgende:
al met al ging dit nergens over, wat een geneuzel in de polder

Als je ooit het voorland van Europa wil zijn, laat je geen kabinet vallen over 1 paspoort.
Er zijn wel meer mensen die niet begrijpen dat het eigenlijk om meer paspoorten draait. D'66 ziet er een paar meer, vrees ik. Maar het plebs hoeft het verder ook niet te begrijpen natuurlijk, die draven toch wel weer op om hun centjes over de balk te sturen
  vrijdag 30 juni 2006 @ 02:24:56 #103
15449 Philosocles
blogito ergo sum
pi_39379536
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 01:59 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik kan me nog het meest opwinden over het gedrag van onze volksvertegenwoordiging, Verdonk heeft onhandig geopereerd, maar technisch gezien is er weinig mis gegaan in deze zaak. Dit kabinet is puur gevallen vanwege machtspolitiek in de kamer. Een orgaan dat juist in het belang van het volk moet optreden heeft het vandaag weer eens heel duidelijk laten afweten. Ik raak er zo onderhand gedesillusioneerd van, ik vind politiek heel interessant, maar dit soort zaken geven mij er tegelijkertijd een enorm afkeer van.
Dan moet je je eens proberen in te denken dat er zich eenvergelijkbare situatie voordoet als er een kabinet zit wat jou niet bevalt.

Dat dit kan gebeuren is, zo je wilt, een noodzakelijk kwaad; het is een gevolg van ons coalitiesysteem, en van het feit dat het parlement het laatste woord heeft. En zo hoort het IMO ook.
iedereen is uniek behalve ik
pi_39379586
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 02:24 schreef Philosocles het volgende:
Dan moet je je eens proberen in te denken dat er zich eenvergelijkbare situatie voordoet als er een kabinet zit wat jou niet bevalt.

Dat dit kan gebeuren is, zo je wilt, een noodzakelijk kwaad; het is een gevolg van ons coalitiesysteem, en van het feit dat het parlement het laatste woord heeft. En zo hoort het IMO ook.
Het laatste woord hebben, zo is dat vastgelegd in ons staatsrecht. Maar gebruik die macht dan alleen voor het bereiken van een bepaald beleid, en misbruik die macht niet om er zelf beter van te worden. De politiek moet pragmatischer worden en zich minder snel op de staart getrapt voelen.
pi_39379594
pfff. Ben ik ff weg, valt het kabinet

Geen voor de val hoor, dat is meer

verkiezingen al ik oktober hoorde ik?
pi_39379618
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 02:29 schreef the_disheaver het volgende:
pfff. Ben ik ff weg, valt het kabinet

Geen voor de val hoor, dat is meer

verkiezingen al ik oktober hoorde ik?
Dat wil de oppositie. Ik hoop op een minderheidskabinet op de meeste punten gesteund door LPF en SGP.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 02:36:39 #107
15449 Philosocles
blogito ergo sum
pi_39379691
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 02:28 schreef Steijn het volgende:
[..]
Het laatste woord hebben, zo is dat vastgelegd in ons staatsrecht. Maar gebruik die macht dan alleen voor het bereiken van een bepaald beleid, en misbruik die macht niet om er zelf beter van te worden. De politiek moet pragmatischer worden en zich minder snel op de staart getrapt voelen.
Met dat eerste ben ik het in principe eens, maar de regel dat het parlement deze heeft impliceert dat je het 'misbruik' ervan niet kunt verbieden, en dat het dus in strikte zin ook geen misbruik is.

Wat een pragmatische politiek betreft, dan kun je b.v. aan Groot-Brittanniė denken, met zijn (door het districtenstelsel veroorzaakte) tweepartijenstelsel - wat sommigen hier ook willen, bijvoorbeeld Wouter Bos - en een veel machtigere premier die gewoon ministers kan vervangen als hem dat uitkomt (Tony Blair hield laatst nog een 'cabinet reshuffle'). Dat lijkt me een gruwel. Ik accepteer liever dat het hier wel eens mis kan gaan.

Over het algemeen zitten de regeringen hier hun termijnen redelijk goed uit, en als er een wisseling plaatsvind zorgt het coalitiesysteem dat er meestal wel een oude coalitiepartner in het nieuwe kabinet komt, wat weer voor enige continuiteit zorgt.
iedereen is uniek behalve ik
pi_39379698
En da's nr 2, opzouten met dat gekke kabinet! Nu weer ff professionals er neerzetten!
Dit forum heeft alles in huis!!!!
Remlof: Kap eens met je bagger.
pi_39379717
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 02:30 schreef Steijn het volgende:

[..]

Dat wil de oppositie. Ik hoop op een minderheidskabinet op de meeste punten gesteund door LPF en SGP.
Ik heb er wel zin in. Ik hoop wel na oktober. 1 of eventueel 8 november. Is het nog niet zo extreem koud, de weken ervoor, dus campagne voeren is dan nog wel aangenaam.

Minderheidskabinet komt er niet. Alle ministers zijn afgetreden, en om nou een geheel nieuewe ministerploeg samen te stellen... Gewoon demissionair.
pi_39379751
Verdonk
Nothing to see here, carry on
pi_39379765
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 02:40 schreef the_disheaver het volgende:
Ik heb er wel zin in. Ik hoop wel na oktober. 1 of eventueel 8 november. Is het nog niet zo extreem koud, de weken ervoor, dus campagne voeren is dan nog wel aangenaam.
Ik heb er geen zin in als ik de peilingen zo zie.
quote:
Minderheidskabinet komt er niet. Alle ministers zijn afgetreden, en om nou een geheel nieuewe ministerploeg samen te stellen... Gewoon demissionair.
Lijmen vind ik heel legitiem in deze situatie.
pi_39379771
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 02:37 schreef Angelotus het volgende:
En da's nr 2, opzouten met dat gekke kabinet! Nu weer ff professionals er neerzetten!
Ach flikker toch op. Dat jij vind dat er geen goede bewindslieden zaten geeft eerder je eigen ondeskundigheid aan dan het gebrek aan professionaliteit.
pi_39379965
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 02:45 schreef Steijn het volgende:


Lijmen vind ik heel legitiem in deze situatie.
Dude, dat meen je niet. Als er ooit een lijmpoging zinloos was dan is het nu wel. D66 is er na 3 jaar eindelijk achter gekomen dat ze niks in dit kabinet te zoeken hebben, het is een godswonder dat het zo lang heeft geduurd. CDA en VVD hadden gewoon weer met de LPF in zee moeten gaan, die hadden/hebben een politieke agenda die veel meer strookt met hun eigen lijn. Maar ja, dan had Balkie 2 er waarschijnlijk nog korter gezeten dan nu het geval is...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_39380007
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 03:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dude, dat meen je niet. Als er ooit een lijmpoging zinloos was dan is het nu wel. D66 is er na 3 jaar eindelijk achter gekomen dat ze niks in dit kabinet te zoeken hebben, het is een godswonder dat het zo lang heeft geduurd. CDA en VVD hadden gewoon weer met de LPF in zee moeten gaan, die hadden/hebben een politieke agenda die veel meer strookt met hun eigen lijn. Maar ja, dan had Balkie 2 er waarschijnlijk nog korter gezeten dan nu het geval is...
Niet lijmen met D66 hoor. Tussen VVD en CDA lijken mij de verhoudingen echter niet gestoord. En de LPF kan zorgen voor de parlementaire steun aan dat kabinet. En lijmen vind ik legitiem omdat het eigenlijk debiel is dat het kabinet over deze vrij onbenullige kwestie is gevallen.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 03:29:27 #115
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_39380046
Wat deed Lazarak eigenlijk ineens in de kamer op 29 juni om een uur of 4

Die stemde gewoon
  vrijdag 30 juni 2006 @ 03:30:32 #116
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_39380050
Ik vond Bibi de Vries ook heerlijk geloofwaardig met d'r tegen

Zachter kon t bijna niet
pi_39380476
Ik had niet verwacht dat D66 zou doorzetten.
  † In Memoriam † vrijdag 30 juni 2006 @ 07:20:06 #118
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39380543
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 07:04 schreef Nolius het volgende:
Ik had niet verwacht dat D66 zou doorzetten.
Ik ook niet, maar vind je het erg?
  vrijdag 30 juni 2006 @ 07:28:32 #119
3542 Gia
User under construction
pi_39380587
Ik hoop dat VVD gewoon Verdonk weer op de lijst zet. Moet je eens zien hoeveel voorkeursstemmen zij krijgt! Dąt is dus democratie!

Dat kinderachtige gedoe van loesevies de laan uit, "ik wil niet meer met Rita spelen", dat is verwend snolletjes-gedrag.

Go Rita.
pi_39380618
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 07:20 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar vind je het erg?
Nee

Dag verderfelijke omroepplannen

Al stoorde ik me wel aan die gladde aal van een Wouter Bos. Popi Jopi gedoe
pi_39380627
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 07:33 schreef Nolius het volgende:

[..]

Nee

Dag verderfelijke omroepplannen

Al stoorde ik me wel aan die gladde aal van een Wouter Bos. Popi Jopi gedoe
ehhh, Medy van der laan is nog niet opgestapt. Dus genoeg ruimte voor verniewing in de Publieke!
  † In Memoriam † vrijdag 30 juni 2006 @ 07:43:29 #122
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39380683
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 07:35 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

ehhh, Medy van der laan is nog niet opgestapt. Dus genoeg ruimte voor verniewing in vernieling van de Publieke!
Ze zijn nu wel vleugellam, ook al gaan ze met een minderheid door. Wat ik btw betwijfel. Dat zet de deur open voor 'chantage' door de LPF.
pi_39380725
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 07:35 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

ehhh, Medy van der laan is nog niet opgestapt. Dus genoeg ruimte voor verniewing in de Publieke!
D66-bewindslieden zijn weg. Ook Medy dus hoor.

Maar die is 'maar' staatssecretaris. En geen minister, dus hoor je er minder over.

En de omroepplannen liggen erg gevoelig, dus dat gaan ze nu echt niet doen.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 07:50:54 #124
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39380731
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 07:35 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

ehhh, Medy van der laan is nog niet opgestapt. Dus genoeg ruimte voor verniewing in de Publieke!
Jawel, dat is ze wel. Beide ministers en de staatssecretaris van D66 hebben ontslag genomen. Zij verlaten dus direct het kabinet, de rest blijft demissionair.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 30 juni 2006 @ 07:52:36 #125
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39380737
Het opgezette plannetje is geslaagd!

Links laat hun vrienden van de Vara ( ) een paar kritische documentaires uitzenden over Verdonk en AHA, de linkse politici gaan er heel moeilijk over doen in de Kamer, moties van wantrouwen etc, men krijgt D66 ook nog zover om mee te doen en weet zo het Kabinet op de knietjes te krijgen. Goed gedaan hoor jongens. Consumentenvertrouwen in de economie is na 2000 niet meer zo hoog geweest, werkeloosheid is sterk afgenomen, criminaliteit gedaald, aantal immigranten nog nooit zo laag geweest maar nee hoor we hebben echt behoefte aan een stelletje linksen om de boel weer te verpesten

"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 30 juni 2006 @ 07:56:03 #126
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39380765
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 07:52 schreef DenniZZ het volgende:
Het opgezette plannetje is geslaagd!

Links laat hun vrienden van de Vara ( ) een paar kritische documentaires uitzenden over Verdonk en AHA, de linkse politici gaan er heel moeilijk over doen in de Kamer, moties van wantrouwen etc, men krijgt D66 ook nog zover om mee te doen en weet zo het Kabinet op de knietjes te krijgen. Goed gedaan hoor jongens. Consumentenvertrouwen in de economie is na 2000 niet meer zo hoog geweest, werkeloosheid is sterk afgenomen, criminaliteit gedaald, aantal immigranten nog nooit zo laag geweest maar nee hoor we hebben echt behoefte aan een stelletje linksen om de boel weer te verpesten

Ik zou eens bellen met al die 9/11 conspiracy-aanhangers. Jij kunt er ook wat van, je bent vast een prima toevoeging. Voor het geval je niet hebt opgelet: D66 heeft de stekker eruit getrokken, links kreeg geen meerderheid voor zijn motie. Niemand heeft D66 verplicht voor de motie te stemmen, niemand heeft D66 verplicht het vertrouwen op te zeggen.

En dat geblaat over linkse omroep wordt ook uitermate vervelend...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  † In Memoriam † vrijdag 30 juni 2006 @ 07:59:31 #127
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39380783
Ik hoorde dat ze nu zelfs de missie in Uruzgan aangrijpen in een poging nieuwe verkiezingen uit te stellen.

  vrijdag 30 juni 2006 @ 07:59:44 #128
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39380785
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 07:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik zou eens bellen met al die 9/11 conspiracy-aanhangers. Jij kunt er ook wat van, je bent vast een prima toevoeging. Voor het geval je niet hebt opgelet: D66 heeft de stekker eruit getrokken, links kreeg geen meerderheid voor zijn motie. Niemand heeft D66 verplicht voor de motie te stemmen, niemand heeft D66 verplicht het vertrouwen op te zeggen.

En dat geblaat over linkse omroep wordt ook uitermate vervelend...
Vervelend maar wel waar.
Vergeet niet dat Zembla weigerde een kritische documentaire over Bos uit te zenden maar dit wel deed met Verdonk en AHA vlak na elkaar. Dat is geen toeval en als jij denkt dat de media niet heel veel macht heeft en dat de Vara heel erg op de linkse vleugel zit begrijp jij totaal niet hoe politiek werkt
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 30 juni 2006 @ 08:00:15 #129
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39380791
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 07:59 schreef NorthernStar het volgende:
Ik hoorde dat ze nu zelfs de missie in Uruzgan aangrijpen in een poging nieuwe verkiezingen uit te stellen.

Een kat in het nauw....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  † In Memoriam † vrijdag 30 juni 2006 @ 08:01:35 #130
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39380798
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 07:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik zou eens bellen met al die 9/11 conspiracy-aanhangers.
Goeie hoor.
pi_39380821
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 07:59 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Vervelend maar wel waar.
Vergeet niet dat Zembla weigerde een kritische documentaire over Bos uit te zenden
Wahahaha.. dus er was een kritische documentaire?

Het is toch wat. Een bericht dat de redactie geen brood ziet in het maken van een documentaire verwordt tot het niet willen uitzenden van een blijkbaar bestaand kritisch portret.

Hoe pseudonieuws over iets wat nķet gebeurde (enig idee hoeveel kritische documentaire's niet gemaakt worden? Per seconde? Ontelbaar! Letterlijk! Schande! ) anekdotisch bewijs wordt voor een complottheorie. Waar je bij staat. Geweldig.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_39380830
Ow, wat fijn! ik wordt wakker, en nog steeds is het kabinet gevallen!

ow... oeps... jammer dat ik niet echt heb geslapen...
  vrijdag 30 juni 2006 @ 08:25:54 #133
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39381108
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 08:05 schreef sigme het volgende:

[..]

Wahahaha.. dus er was een kritische documentaire?

Het is toch wat. Een bericht dat de redactie geen brood ziet in het maken van een documentaire verwordt tot het niet willen uitzenden van een blijkbaar bestaand kritisch portret.

Hoe pseudonieuws over iets wat nķet gebeurde (enig idee hoeveel kritische documentaire's niet gemaakt worden? Per seconde? Ontelbaar! Letterlijk! Schande! ) anekdotisch bewijs wordt voor een complottheorie. Waar je bij staat. Geweldig.
De documentaire is wel gemaakt. Men weigerde hem alleen uit te zenden.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39381379
Gadverdamme, ik had nachtdienst dus ik hoor het net pas, maar wat een fucking onzin zeg. Hier kan ik best pissig om worden.
pi_39381430
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 08:43 schreef Evil_Jur het volgende:
Gadverdamme, ik had nachtdienst dus ik hoor het net pas, maar wat een fucking onzin zeg. Hier kan ik best pissig om worden.
onzin
pi_39381457
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 08:46 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

onzin
Dat een kabinet moet vallen omdat een kamerlid een keer de naam van haar opa gebruikte....
pi_39381490
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 08:47 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dat een kabinet moet vallen omdat een kamerlid een keer de naam van haar opa gebruikte....
Dat heeft het kabinet (in casu Rita Verdonk) dan helemaal aan haarzelf te wijten.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_39381492
In de kieswet staat dat er uiterlijk 83 dagen na het demissionair worden van een kabinet nieuwe Tweede-Kamerverkiezingen moeten worden gehouden.

dus dat zou 21 september moeten zijn, mits vandaag demissionair is.

2 dagen naar prinsjesdag...
pi_39381515
Prinsjesdag is op een dinsdag, en verkiezingen op een woensdag. Ik ben bang dat dat een beetje een slechte planning is. Of Gerrit Zalm gaat vreselijk uitdelen
Honey ! Take me drunk, i am home !
  vrijdag 30 juni 2006 @ 08:51:39 #140
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_39381533
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 08:25 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

De documentaire is wel gemaakt. Men weigerde hem alleen uit te zenden.
Als Driehuis niet wil dat er een reportage over Bos op tv komt, waarom zou er dan uberhaupt een reportage worden gemaakt? Dat is onzinnig en totale geldverspilling. Of denk je soms dat een redacteur in zijn prvetijd een hele documentaire heeft gemaakt?

Nou, veel media die zo'n reportage wel willen uitzenden hoor, maar iets zegt me dat jij nu ongelooflijke onzin zit te verkopen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_39381560
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 08:47 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dat een kabinet moet vallen omdat een kamerlid een keer de naam van haar opa gebruikte....
Das een beetje hééél erg kort door de bocht. Ging afgezien alle fouten van verdonk in het verleden, en vooral haar reactie daarop, vooral over het feit dat Verdonk AHA verplicht stelde om alle blaam van verdonk te tekenen.

afgezien of verdonk blaam heeft (na 1 dag zeker kunnen stellen dat ze niet nederlander is, en na 6 weken toch concluderen dat dat verkeerd was, en dat ze wel gewoon nederlander is geweest) hoort dat gewoon niet in een verklaring. Om het nederlanderschap te krijg, hoef je niet alle blaam te ontvangen.

Het ging niet om de naam van AHA, maar om de reactie van verdonk na zembla.
pi_39381573
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 08:50 schreef LangeTabbetje het volgende:
Prinsjesdag is op een dinsdag, en verkiezingen op een woensdag. Ik ben bang dat dat een beetje een slechte planning is. Of Gerrit Zalm gaat vreselijk uitdelen
  vrijdag 30 juni 2006 @ 08:53:49 #143
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_39381580
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 08:49 schreef the_disheaver het volgende:
In de kieswet staat dat er uiterlijk 83 dagen na het demissionair worden van een kabinet nieuwe Tweede-Kamerverkiezingen moeten worden gehouden.

dus dat zou 21 september moeten zijn, mits vandaag demissionair is.

2 dagen naar prinsjesdag...
Uiterlijk 83 dagen ja, dus het kan ook veel eerder.

Maar eerst maar eens afwachten hoe CDA en VVD gaan proberen om missionair door te gaan waardoor ze extra tijd hebben.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_39381621
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 08:53 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Uiterlijk 83 dagen ja, dus het kan ook veel eerder.

Maar eerst maar eens afwachten hoe CDA en VVD gaan proberen om missionair door te gaan waardoor ze extra tijd hebben.
Nog eerder!?!?
pi_39381642
super foto

pi_39381843
> radio 1
pi_39381860
Het betere knip en plak werk!
  vrijdag 30 juni 2006 @ 09:11:15 #148
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39381888
Voor de mensen die mij beschuldigen van conspiracy theorie gedrag... een leuke analyse van het Linkse plan om het kabinet problemen te bezorgen, wat dus werkelijk helemaal niks met het land besturen te maken heeft maar puur is uitgevoerd om de macht terug te krijgen.

De vertoning rond Verdonk/Ayaan Hirsi Magan is een van de sterkste staaltjes van vilein politiek handwerk van de laatste jaren. Een analyse


Jos Schmitz

Politiek is macht. Macht met hoofdletters. Geld is macht, maar andersom is macht ook geld. Het Rijk ontving vorig jaar 116 miljard euro belasting. (Bron: CBS) De politieke partijen die samen de regering vormen, beslissen over het uitgeven van dit astronomische bedrag. De partijen die een Kamermeerderheid hebben (75 zetels of meer) vormen de regering. Iedere Kamerzetel van een regeringspartij (totaal zo rond de 80) is dus kort door de bocht bijna 1,5 miljard euro waard.

17 mei 2006

Allereerst moeten we het tijdstip waarop de gebeurtenissen rond Ayaan plaatsvonden nader bekijken. Het is 11 mei als Zembla met de uitzending 'De heilige Ayaan' de knuppel in het hoederhok gooit. Een kleine drie weken te gaan nog voor 31 mei, de datum waarop de VVD haar lijsttrekker kiest. En er kan nu al gekozen worden. In tegenstelling wat de huisenquźteurs van links, NIPO en Maurice de Hond ons willen doen geloven is Verdonk onder de Nederlandse kiezer vele malen populairder dan uit hun peilingen blijkt. Rita zal dan ook meer stemmen trekken als zij lijsttrekker wordt dan tegenkandidaat Mark Rutte. Hoewel Rutte bij de partijleiding van de VVD wat beter ligt, kan de populariteit van Verdonk onder de kiezers toch de doorslag geven om voor haar te kiezen. En een sterke VVD maakt de kans voor Links om straks te regeren en dus die 116 miljard te verdelen kleiner.


Verdonk moet dus getackled worden. Nu waren de feiten dat Ayaan bij zowel haar asiel- als haar naturalisatie-aanvraag gelogen had reeds lang bekend. Maar naar goed politiek gebruik bewaar je zo'n troefkaart tot het juiste moment daar is. En dat was dus nu. Via het VARA-programma Zembla werd de zaak bij een breed publiek onder de aandacht gebracht. Voormalig LPF'er Hilbrand Nawijn was gaarne bereid om Rita hierover een paar zeer lastige vragen te stellen in de Kamer. Nawijn was namelijk nog lang niet vergeten hoe VVD'er Gerrit Zalm het kabinet met de LPF opblies omdat in de peilingen de LPF nog slechts 4 van de 26 zetels had. Gerrit Zalm wreef zich in zijn handen en droomde dat van de 22 zetels die de LPF in de peiling verloor er zeker de helft naar de VVD zouden gaan en liet vervolgens zijn bom ontploffen. Maar zoals dat met een bom gaat, vlogen de stukken alle kanten op. De VVD werd er slechts 3 zetels wijzer van. Gerrit Zalm offerde een uniek kabinet op met voor het eerst na de Tweede Wereldoorlog een rechtste meerderheid in de Tweede Kamer voor gedroomde zetelwinst. Had hij dat niet gedaan, dan waren er geweldige mogelijkheden geweest om met die rechtse Kamermeerderheid vele door Links in jaren opgebouwde bastions met de grond gelijk te maken. Hilbrand was niet vergeten wat voor kunstje Gerrit geflikt had en had dus nog een appeltje te schillen met de VVD. En als Hilbrand het niet gedaan had, waren er kandidaten zat uit linkse hoek die met alle plezier het beulskleed wilden aantrekken.


Verdonk kon twee kanten op. Of ze zou de zaak nader bekijken, waarmee de linkse partijen met het arrest van de Hoge Raad in de hand, waarin een Iraaks gezin geacht werd nimmer genaturaliseerd te zijn, Rita gillend en schuimbekkend met veel genoegen onder het verwijten van partijdigheid en meten met twee maten door de gehaktmolen draaien, of ze kon waarmaken wat ze altijd zegt te doen, haar rug recht houden, recht door zee de wet handhaven en ook toepassen en vervolgens Ayaan opofferen. Dat laatste gebeurde, sneller nog dan iedereen verwachtte en heel het linkse smaldeel in de Kamer rolde over elkaar heen en huilden om het hardst dikke krokodilletranen om hun sympathie te betuigen aan Ayaan Hirsi Magan. Het tussen haar tanden sissende serpent Halsema van GroenLinks voerde voor de camera's een drama op alsof Ayaan altijd haar allerbeste vriendin was geweest. Als Verdonk Ayaan nu niet had opgeofferd, dan had diezelfde Halsema Verdonk ongetwijfeld vals sissend partijdigheid verweten en het willekeurig toepassen van de wet. Ook had ze Ayaans Nederlanderschap, en daarmee haar Kamerlidmaatschap in twijfel kunnen trekken. Een win-win situatie voor links dus, wat Verdonk ook zou beslissen.


Inmiddels is Verdonk zo beschadigd binnen haar partij dat ze zeer waarschijnlijk geen lijsttrekker wordt. En dus minder stemmen voor de VVD binnenhaalt. Daarmee wordt de kans op een links kabinet in 2007 vergroot. En daar draaide alles natuurlijk om. Met dank aan de VARA-vrienden bij Zembla. En en passant werd er een geducht tegenstander van de in linkse kring zo aanbeden 'zuivere' islam op een nette manier het zwijgen opgelegd. Met Pim en Theo ging dat wel even anders. Links doet er alles aan om het door haarzelf geļmporteerde electoraat van kansloze moslims dat de PvdA bij de laatste gemeenteraadsverkiezingen aan een klinkende overwinning hielp te vriend te houden. Vergeet niet dat de slang Halsema onlangs een voorstel in de Kamer lanceerde om allochtonen die niet over de Nederlandse nationaliteit beschikken stemrecht te verlenen voor de Tweede Kamer. Gelukkig ging dat feestje (nog) niet door. Maar het zou zowel haar partij als de partijen van andere linkse landverraders zeer welkom zijn als allochtonen stemrecht zouden krijgen voor de Kamerverkiezingen. Halsema en het overige linkse gepeupel ziet vreemde overheersing en de omvorming van Nederland tot een moslimstaat absoluut niet als een probleem. Ze heeft er, net als haar linkse collegae alles voor over om straks samen met Wouter Bos en Jan Marijnnissen die 116 miljard te kunnen verdelen onder haar linkse vrienden die onze samenleving en economie altijd op alle mogelijke manieren hebben gesaboteerd en de Linkse Zaak daarmee braaf een goede dienst hebben bewezen. En dat mag best goed beloond worden, nietwaar, Femke?


Met de (onbewuste?) steun van D66, die straks zomaar in een kabinet zouden kunnen belanden met GL en PvdA, is hiermee dus het kabinet ten val gebracht.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 30 juni 2006 @ 09:12:39 #149
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39381917
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 08:56 schreef the_disheaver het volgende:
super foto

[afbeelding]
Allemaal hebben ze zich laten ringeloren door Verdonk.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39381920
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 08:52 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

Das een beetje hééél erg kort door de bocht. Ging afgezien alle fouten van verdonk in het verleden, en vooral haar reactie daarop, vooral over het feit dat Verdonk AHA verplicht stelde om alle blaam van verdonk te tekenen.

afgezien of verdonk blaam heeft (na 1 dag zeker kunnen stellen dat ze niet nederlander is, en na 6 weken toch concluderen dat dat verkeerd was, en dat ze wel gewoon nederlander is geweest) hoort dat gewoon niet in een verklaring. Om het nederlanderschap te krijg, hoef je niet alle blaam te ontvangen.

Het ging niet om de naam van AHA, maar om de reactie van verdonk na zembla.
Ik ben ook geen fan van verdonk, maar dit was gewoon een door de media opgeblazen kwestie die een val van het kabinet absoluut niet waard was.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 09:13:57 #151
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_39381944
Een begroting voor 2007 zou wel nog even fijn zijn, kan de PVDA in elk geval één jaar minder geld over de balk smijten.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_39382027
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 09:12 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik ben ook geen fan van verdonk, maar dit was gewoon een door de media opgeblazen kwestie die een val van het kabinet absoluut niet waard was.
Daar ben ik je het met je eens. Val van kabinet was niet nodig. Maar daar kon de VVD iets tegen doen, die zonodig verdonk als minister bij hun wilden houden...

En opgeblazen door de media? Misschien in het begin, met nova. Maar met de laatste debatten absoluut niet.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 09:20:23 #153
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39382050
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 09:12 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik ben ook geen fan van verdonk, maar dit was gewoon een door de media opgeblazen kwestie die een val van het kabinet absoluut niet waard was.
Het kost wat kost aan boord houden van een incompetente minister door VVD en CDA omdat "het volk" wil kiezen voor iemand wiens verstandelijke vermogens niet verder reiken dan "befehl ist befehl" gaat wel wat verder dan een "door de media opgeblazen kwestie"...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  vrijdag 30 juni 2006 @ 09:21:00 #154
128272 Haaibaaike
50 jaar Golden Earring.
pi_39382065
Ja, echt wel zonde Dat ze gevallen zijn.
Ligt het aan D66 of aan Rita Verdonk !
D66 wilt niet meer met Rita samen werken...IK heb het niet helemaal gevolgd.
Omdat ik gisteravond niet thuis was.
pi_39382066
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 09:11 schreef DenniZZ het volgende:
Voor de mensen die mij beschuldigen van conspiracy theorie gedrag... een leuke analyse van het Linkse plan om het kabinet problemen te bezorgen, wat dus werkelijk helemaal niks met het land besturen te maken heeft maar puur is uitgevoerd om de macht terug te krijgen.
Dat noem ik geen analyse maar gewoon populistische borrelpraat, er wordt nergens serieus op ook maar iets inhoudelijks ingegaan het enige dat ze doen is links voor slinkse slangen uitmaken.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 30 juni 2006 @ 09:24:44 #156
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_39382135
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 09:11 schreef DenniZZ het volgende:
Voor de mensen die mij beschuldigen van conspiracy theorie gedrag... een leuke analyse van het Linkse plan om het kabinet problemen te bezorgen, wat dus werkelijk helemaal niks met het land besturen te maken heeft maar puur is uitgevoerd om de macht terug te krijgen.
Dat artikel is geen leuke analyse, maar een warrig verhaal, met verkeerde feiten en een gefrustreerde toon hoe Links het einde van de wereld is met kolderieke typeringen van landverraders, serpenten, slang en gepeupel. Je bewijst hiermee alleen dat de schrijver van dit artikel dezelfde vatbaarheid heft op conspiracy theorieen als jij. Verder heeft het geen waarde.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_39382207
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 09:21 schreef Haaibaaike het volgende:
Ja, echt wel zonde Dat ze gevallen zijn.
Ligt het aan D66 of aan Rita Verdonk !
D66 wilt niet meer met Rita samen werken...IK heb het niet helemaal gevolgd.
Omdat ik gisteravond niet thuis was.
ik ook niet. Maar die nacht ervoor wel

D66 heeft de motie van wantruowen gesteund, maar ondansk hun steun heeft ie het niet gehaald.

Echter omdat het een kanbinetspartijs was, was het niet zo snel klaar.

D66 eist vervolgens nadat het kabinet besloot om er niets tegen te doen om te eisen dat verdonk na diverse ernstige fouten, en antwoordne in de kamer, om de steun in het kabinet in te trekken.

Dit kon gewoon voorkomen worden als verdonk af treed. Maar daar had de vvd geen zin in, en wou liever het hele kabinet opblazen.

Waar zit de fout?
d66 die steun intrekt na een MvWantrouwen die niet een meerderheid haalde
- Ja, maar je kunt moeilijk doorgaan met een minister als je totaal geen vertrouwen er meer in hebt.

VVD: die niet verdonk wil houden
- Begrijpbaar, is toch de 2de man in de verkiezingen, en aangezien de VVD gewoon nog vertrouwen erin had.

Verdonk: die misser op misser heeft gegooid. Lijkt me duidelijk
pi_39382267
Hoor net op radio 1:

Verhagen die een vraag nog aan verdonk wou stellen waarom dat zinnetje erin zat in de brief. zat (dat verdonk geen enkele blaam trof)

Echter had verhagen geen spreektijd meer, dus vroeg om hulp van van Beek (vvd), of hij het wou vragen

Hij vroeg het echter per ongeluk aan Balkenende.

En die zij iets doms (wat zei hij?)
pi_39382330
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 09:30 schreef the_disheaver het volgende:
Hoor net op radio 1:

Verhagen die een vraag nog aan verdonk wou stellen waarom dat zinnetje erin zat in de brief. zat (dat verdonk geen enkele blaam trof)

Echter had verhagen geen spreektijd meer, dus vroeg om hulp van van Beek (vvd), of hij het wou vragen

Hij vroeg het echter per ongeluk aan Balkenende.

En die zij iets doms (wat zei hij?)
Balkenende zei dat dat zinnetje erin zat omdat Verdonk anders niet met het terugdraaien van haar beslissing kon leven. Daarmee gaf hij eigenlijk toe dat dat zinnetje er helemaal niet in had hoeven staan (juridisch gezien) wat hij eerder wel had gezegd. Deze uitspraak van Balkenende was eigenlijk een beetje de trigger tot verder debat die nacht.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2006 09:33:51 ]
  vrijdag 30 juni 2006 @ 09:33:38 #160
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_39382337
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 09:30 schreef the_disheaver het volgende:
En die zij iets doms (wat zei hij?)
Iets dat Rita er ook mee moest kunnen leven ofzo.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_39382435
Ik durf te wedden dat als er over vele jaren een autobiografie uitkomt aan de hand van Rita Verdonk zei daarin zal schrijven dat ze de beslissing over AHA helemaal niet kon en wilde terugdraaien, maar dat zij dit maar gedaan heeft onder druk van Zalm en Balkenende.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 09:37:56 #162
128272 Haaibaaike
50 jaar Golden Earring.
pi_39382459
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 09:28 schreef the_disheaver het volgende:

-knip-
Nee dat is ook zo als je geen vertrouwen meer in iemand hebt.
Zoals met Rita Verdonk het geval is.
Is samenwerken moeilijk.
Ze heeft dat zelf naar gemaakt.
pi_39383036
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 02:05 schreef Steijn het volgende:

Een fout maken vind ik menselijk, geef het toe en doe er alles aan het voortaan te voorkomen. Helaas krijg je dan van een volstrekt seniele kamer gelijk allerlei moties aan je broek. De kamer (afgezien van CU, SGP, Wilders en de LPF) is enkel uit op politiek spektakel en politiek gewin, en dat terwijl zij het volk moeten vertegenwoordigen. Ik begin steeds meer minachting te krijgen voor onze parlementaire democratie.
Ik ben van mening dat Verdonk' 'fout' meer ingegeven was door haar krampachtige pogingen zich te profileren richting de VVD stemmers (lijsttrekkerschap) dan wat dan ook.
Ze had de hele zaak zo eenvoudig op kunnnen lossen door als eerste te stellen dat haar departement het uit zou zoeken en totdat de resultaten bekend waren haar mond moeten houden.

Verder had dit kabinet allang gevallen moeten zijn over Uruzgan waar D'66 uiteindelijk niet durfde.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2006 10:02:32 ]
  vrijdag 30 juni 2006 @ 10:15:25 #164
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39383525
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 02:05 schreef Steijn het volgende:

De kamer (afgezien van CU, SGP, Wilders en de LPF) is enkel uit op politiek spektakel en politiek gewin, en
De LPF is niet uit op politiek gewin?
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 10:23:06 #165
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39383768
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 02:05 schreef Steijn het volgende:
De kamer (afgezien van CU, SGP, Wilders en de LPF) is enkel uit op politiek spektakel en politiek gewin
Wilders is niet uit op politiek gewin?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 10:30:26 #166
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_39383912
Elke partij is toch uit op politiek gewin?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  vrijdag 30 juni 2006 @ 10:36:01 #167
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39384103
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 10:30 schreef Strolie75 het volgende:
Elke partij is toch uit op politiek gewin?
Natuurlijk en daar is ook niets mis mee.
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_39384290
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 10:36 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Natuurlijk en daar is ook niets mis mee.
Zolang het belang van het volk niet in geding is. Politiek gewin is niet erg, persoonlijk gewin wel. Ik ergerde me dood aan Lousewies en al de lijsttrekkers van de oppositie.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 10:50:21 #169
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39384574
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 10:42 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Zolang het belang van het volk niet in geding is. Politiek gewin is niet erg, persoonlijk gewin wel. Ik ergerde me dood aan Lousewies en al de lijsttrekkers van de oppositie.
Het belang van het volk bestaat niet, daar kun je hooguit subjectief naar kijken. Verder denk ik dat D66 zuiver heeft gehandeld.
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_39384635
Ik moest wel lachen om Marijnissen gisteravond. "Laten we niet vergeten dat Hirsi Ali gelogen heeft over haar naam. Gelogen heeft over haar geboortedatum. En dat haar hele vluchtverhaal ook nog eens gelogen was. Dat zijn toch geen kleine dingen.".

Blijkbaar is hij het dus niet eens met de conclusies van Verdonks nader onderzoek, was dat nadere onderzoek van zichzelf al een farce en staat het hem volledig vrij om waar hij Verdonk van betucht (onzorgvuldig schreeuwen) zelf uit te voeren. Rare wereld.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_39384639
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 10:42 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Zolang het belang van het volk niet in geding is. Politiek gewin is niet erg, persoonlijk gewin wel. Ik ergerde me dood aan Lousewies en al de lijsttrekkers van de oppositie.
En hun persoonlijk gewin bestaat uit.... ?

Ze hadden zeker bij de bookmakers ingezet op de val!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_39384741
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 10:42 schreef WeirdMicky het volgende:

Zolang het belang van het volk niet in geding is. Politiek gewin is niet erg, persoonlijk gewin wel. Ik ergerde me dood aan Lousewies en al de lijsttrekkers van de oppositie.
Heh, de hele crisis is ontstaan door persoonlijk gewin. Hirsi Ali' met haar leugens, Verdonk met ondoordacht geblaat in een poging zich te profileren naar de VVD stemmers voor het lijsttrekkerschap.

Het enige eigen belang wat ik zie ligt daar.
pi_39384873
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 10:52 schreef nostra het volgende:

Blijkbaar is hij het dus niet eens met de conclusies van Verdonks nader onderzoek, was dat nadere onderzoek van zichzelf al een farce en staat het hem volledig vrij om waar hij Verdonk van betucht (onzorgvuldig schreeuwen) zelf uit te voeren. Rare wereld.
Marijnissen mag zijn eigen mening over de zorgvuldigheid van het onderzoek uitten, dacht ik, verder is Marijnissen geen minister met verantwoordelijkheden, dus ja, het staat hem volledig vrij zijn mening te uitten.

Marijnissen heeft ook tegen Verdonk gestemd in de motie van wantrouwen, de conclusie lijkt mij dan gerechtvaardigd dat hij de conclusies van Verdonk' ahem..'onderzoek' betwijfelt, wat begrijp jij daar niet aan?
  vrijdag 30 juni 2006 @ 11:20:17 #174
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39385651
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 10:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Marijnissen mag zijn eigen mening over de zorgvuldigheid van het onderzoek uitten, dacht ik, verder is Marijnissen geen minister met verantwoordelijkheden, dus ja, het staat hem volledig vrij zijn mening te uitten.

Marijnissen heeft ook tegen Verdonk gestemd in de motie van wantrouwen, de conclusie lijkt mij dan gerechtvaardigd dat hij de conclusies van Verdonk' ahem..'onderzoek' betwijfelt, wat begrijp jij daar niet aan?
Eens kijken of Marijnissen nog zo stoer is als ze zijn ballen eraf snijden. Kortom: net zo'n populist als Verdonk.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  vrijdag 30 juni 2006 @ 11:21:52 #175
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39385699
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 11:20 schreef klez het volgende:

[..]

Eens kijken of Marijnissen nog zo stoer is als ze zijn ballen eraf snijden. Kortom: net zo'n populist als Verdonk.
De SP heeft inderdaad veel kenmerken van een populistische partij, maar wat de ballen van marijnissen daar mee te maken hebben snap ik niet.
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 11:27:13 #176
3542 Gia
User under construction
pi_39385877
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 09:11 schreef DenniZZ het volgende:

Jos Schmitz


Prachtig verwoord.
pi_39386065
quote:
Balkenende biedt ontslag kabinet aan


DEN HAAG (ANP) - Premier Jan Peter Balkenende heeft vrijdagmorgen op Paleis Huis ten Bosch koningin Beatrix het ontslag van zijn tweede kabinet aangeboden. Donderdag zegde de Tweede Kamerfractie van D66, een van de drie coalitiepartijen in de regering, het vertrouwen in het kabinet op.

Balkenende bood het ontslag aan van de drie D66-bewindslieden: de ministers Laurens Jan Brinkhorst en Alexander Pechtold en staatssecretaris Medy van der Laan. De overige ministers en staatssecretarissen hebben hun portefeuilles ter beschikking gesteld.
pi_39386080
quote:
N i e u w bericht, meer informatie


DEN HAAG (ANP) - De ochtend na de val van het kabinet zijn de ministers vrijdag weer bijeen gekomen voor een regulier kabinetsberaad. De teleurstelling overheerste bij bewindslieden, omdat er veel dossiers onafgerond op tafel blijven liggen.

Vicepremier Gerrit Zalm (VVD) en minister Karla Peijs van Verkeer (CDA) haalden nog uit naar D66. Zo betitelde Peijs het optreden van de voormalige regeringspartner ,,als niet van deze wereld''.

Zalm noemde de kabinetscrisis ,,onnodig''. ,,Het ging vrijwel nergens over. Slechts een partij die zich moet profileren en daarom het kabinet laat vallen.'' Hij acht de kans groot dat er voor de verkiezingen een minderheidskabinet van VVD en CDA wordt gevormd. ,,Die kans schat ik op 75 procent.'' Nu met de aantrekkende economie hoopt Zalm Balkenende II nog af te ronden met een ,,goede begroting''.

Een teleurgestelde minister Henk Kamp van Defensie wees erop dat nu juist mensen gingen zien dat het beter gaat met Nederland na alle hervormingen door het kabinet. Hij benadrukte dat de politieke discussie hier geen gevolgen mag hebben voor de krijgsmacht in de gevaarlijke Afghaanse provincie Uruzgan.

Alle bewindslieden gingen met vragen de ministerraad in over voor hen belangrijke dossiers. Zo zei Peijs dat ze er nog alles aan gaat doen om nog een besluit te nemen over de aanleg van de snelweg A6-A9. Minister Aart Jan de Geus van Sociale Zaken noemde ook een hele reeks hervormingen die hij in de pijplijn heeft, zoals de nieuwe Pensioenwet, de verplichte werkgeversbijdrage voor de kinderopvang en de Arbeidstijden- en Arbowet.

De ministers gingen overigens missionair het overleg in. Maar premier Jan Peter Balkenende heeft inmiddels bij koningin Beatrix het ontslag van het kabinet aangeboden. Vanaf dat moment is het kabinet officieel demissionair.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 11:33:06 #179
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39386099
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 11:21 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

De SP heeft inderdaad veel kenmerken van een populistische partij, maar wat de ballen van marijnissen daar mee te maken hebben snap ik niet.
Marijnissen vertelt ook maar een klein gedeelte van het verhaal als hij beweerd dat Hirsi Ali gelogen heeft. Er kunnen heel goede redenen zijn waarom een vluchteling liegt.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39386120
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 11:27 schreef Gia het volgende:

[..]



Prachtig verwoord.
Jammer dat die meneer volledig heenkijkt over de manier waarop Verdonk heeft gehandeld. Gewoon blind fan zijn van Verdonk is niet zo moeilijk natuurlijk. Kritiek leveren op de mensen waar je het op zich mee eens bent, is veel dapperder.
pi_39386279
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 10:59 schreef Tijger_m het volgende:
Marijnissen mag zijn eigen mening over de zorgvuldigheid van het onderzoek uitten, dacht ik
Het zou dan raadzaam zijn geweest die uitingen te doen als het onderzoek behandeld wordt, dunkt me.
quote:
Marijnissen heeft ook tegen Verdonk gestemd in de motie van wantrouwen, de conclusie lijkt mij dan gerechtvaardigd dat hij de conclusies van Verdonk' ahem..'onderzoek' betwijfelt, wat begrijp jij daar niet aan?
Marijnissen vond de eerste conclusie van Verdonk te snel getrokken en, inherent daaraan, mogelijk onzorgvuldig. Die conclusie was dat Hirsi Ali gelogen had over haar personalia en dat daarom haar Nederlanderschap nooit is verleend. De conclusie van het vervolgonderzoek doet niets af aan de gevolgtrekking die Verdonk toentertijd maakte (foute personalia = geen Nederlanderschap), maar stelt dat haar naam wel degelijk gevoerd mocht worden en dat de geboortedatum ineens niet zo relevant meer is.

Marijnissen stelt echter nog steeds dat Hirsi Ali liegt. Blijkbaar heeft hij meer verstand van Somalisch namenrecht. Waar hij dat op baseert is onduidelijk. Ook vindt hij dat het liegen over de geboortedatum een zwaarwegend punt is. De minister vond dat niet, maar Marijnissen heeft daar geen vragen over gesteld. Ook vindt hij nu ineens het verzonnen vluchtverhaal een zwaarwegend punt, terwijl in de behandeling van het eerste onderzoek van Verdonk door GL en SP werd gepleit dat vluchtelingen, vanwege de enorme druk en formeel gestelde eisen, zo vaak liegen en dat dat heel goed te begrijpen is vanuit een humaan perspectief. Ook dat is nu ineens omgeslagen.

Tot slot hamert Marijnissen nu ineens op de werkelijk feiten als waren die het meest relevant. Dat terwijl de oppositie in de hele behandeling van de kwestie als globale lijn heeft gevoerd, dat juist die feiten in het licht moeten worden bezien van andere omstandigheden die zouden kunnen leiden tot een afwijkend oordeel. De uiteindelijke verwerping van Verdonk door die partijen is feitelijk alleen maar gebaseerd op een formeel slecht uitgevoerd nader onderzoek, onder andere verondersteld "machtsmisbruik". Margeneuken dus.

Al met al kan ik overigens werkelijk niet begrijpen dat niemand binnen Verdonks team, VVD-adviseurs en adviseurs van het kabinet nooit heeft kunnen voorzien dat:

- er sowieso vragen zouden komen over de snelheid van het in eerste instantie uitgevoerde onderzoek, en daarmee samenhangend de zorgvuldigheid daarvan en;
- er zeer kritische vragen komen over subjectieve uitingen van HA in een verklaring, de reden van het opnemen van die uitingen en de totstandkoming daarvan

Dat lijkt me toch een blunder van jewelste. De fout bij D66 leggen is dan ook idioot, de fout bij de oppositie al evenzozeer, alhoewel ik van beide partijen de moraliteit van hun beslissingen (hoewel consequent doorgevoerd) betwist. De werkelijke fout ligt bij de incompetentie van Verdonk en, eigenlijk, het hele kabinet daaromheen. Er zijn fatale inschattingsfouten gemaakt, die als dominostenen hiertoe hebben geleid.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  vrijdag 30 juni 2006 @ 11:48:11 #182
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39386597
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 11:38 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat lijkt me toch een blunder van jewelste. De fout bij D66 leggen is dan ook idioot, de fout bij de oppositie al evenzozeer, alhoewel ik van beide partijen de moraliteit van hun beslissingen (hoewel consequent doorgevoerd) betwist. De werkelijke fout ligt bij de incompetentie van Verdonk en, eigenlijk, het hele kabinet daaromheen. Er zijn fatale inschattingsfouten gemaakt, die als dominostenen hiertoe hebben geleid.
De fout ligt inderdaad primair bij Verdonk en dat weet de VVD ook. Uit electorale overwegingen werd zij echter niet tot aftreden gedwongen.
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_39387120
Geen verkiezingen in december! Das koud!

waar is de minister van bestuurlijke verniewing als je hem nodig hebt...
  vrijdag 30 juni 2006 @ 12:02:42 #184
128272 Haaibaaike
50 jaar Golden Earring.
pi_39387127
Val kabinet: Balkenende bij de koningin
quote:
Om 10.30 is premier Balkenende bij koningin Beatrix op Paleis Huis ten Bosch aangekomen om het ontslag van zijn kabinet aan te bieden.

De koningin ontvangt na de premier ook de voorzitters van de Eerste en Tweede Kamer. Vervolgens zullen ook de fractievoorzitters uit de Tweede Kamer hun opwachting maken bij de vorstin. Zij zullen hun mening geven over de ontstane crisis en oplossingen aandragen.

Kabinet van VVD en CDA
De ochtend na de val van het kabinet zijn de ministers vrijdag weer bijeen gekomen voor een regulier kabinetsberaad. De teleurstelling overheerste bij bewindslieden, omdat er veel dossiers onafgerond op tafel blijven liggen.

Vicepremier Gerrit Zalm (VVD) en minister Karla Peijs van Verkeer (CDA) haalden nog uit naar D66. Zo betitelde Peijs het optreden van de voormalige regeringspartner 'als niet van deze wereld'.

Zalm noemde de kabinetscrisis 'onnodig'. "Het ging vrijwel nergens over. Slechts een partij die zich moet profileren en daarom het kabinet laat vallen." Hij acht de kans groot dat er voor de verkiezingen een minderheidskabinet van VVD en CDA wordt gevormd. "Die kans schat ik op 75 procent."

Verkiezingen
Er zit een grote kans in dat de burger vervroegd naar de stembus moet. Na de val van het kabinet donderdagavond dringt een meerderheid in de Tweede Kamer aan op vervroegde verkiezingen.

Coalitiepartijen CDA en VVD willen na een consultatieronde door koningin Beatrix het liefst een minderheidskabinet vormen dat een volwaardige begroting voor 2007 voorbereidt. Daarna kunnen volgens de christendemocraten vervroegde verkiezingen komen. De oppositie wil zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen.

Val kabinet
De val van het tweede kabinet-Balkenende is het gevolg van twee dagen crisis die begonnen met het debat over de nationaliteit van het voormalige VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali.

VVD-minister Rita Verdonk van Vreemdelingenzaken kwam ernstig in de problemen toen de D66-fractie samen met de oppositie haar aftreden eiste omdat ze onzorgvuldig heeft gehandeld. Verdonk moest terugkomen op haar eerdere besluit dat Hirsi Ali nooit een Nederlands paspoort zou hebben gehad. Verdonk weigerde echter op te stappen, waarna D66 het vertrouwen in het kabinet opzegde.

Vetrouwen
De D66-bewindslieden Laurens Jan Brinkhorst en Alexander Pechtold hadden net als hun fractie geen vertrouwen meer in hun VVD-collega Verdonk. Het was niet in het ‘landsbelang dat het beleid en handelen van Verdonk kon voortduren’, zei Pechtold (Bestuurlijke Vernieuwing) donderdagavond in een toelichting op zijn aftreden.

In de kwestie rond de naturalisatie van Ayaan Hirsi Ali ging er volgens Pechtold iets mis in de verhouding tussen de overheid en de burger. "Dit ging onze grenzen van politieke geloofwaardigheid ver voorbij", zei Pechtold. Hij en Brinkhorst (Economische Zaken) kregen echter geen steun in het kabinet voor hun opvatting dat Verdonk de eer aan zichzelf moest houden.

Geen politieke steun
Het kabinet stelde vervolgens unaniem dat de door D66 gesteunde, maar afgewezen motie van afkeuring aan het adres van Verdonk geen gevolgen heeft voor het functioneren van het kabinet. Die brief doet niets anders dan een feit constateren, aldus Pechtold.

Nadat de D66-fractie kort daarop haar politieke steun aan het kabinet introk, ontstond volgens Pechtold een nieuw politiek feit dat de staatsrechtelijke grondslag voor zijn functioneren wegnam.

Pechtold en Brinkhorst hebben aanvankelijk niet met hun portefeuille gezwaaid, omdat CDA en VVD aangaven zonder tussenkomst van de kiezers door te willen gaan. "Wij wilden voorkomen dat de kiezers buitenspel werden gezet", zei Pechtold. "Wij waren niet uit op de val van het kabinet", benadrukte hij verder.

Nadat de D66-bewindslieden Laurens Jan Brinkhorst, Alexander Pechtold en Medy van der Laan hun ontslag indienden, zag premier Jan Peter Balkenende geen kans meer zijn kabinet te redden.
Bron











































  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 30 juni 2006 @ 12:10:13 #185
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_39387407

DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  vrijdag 30 juni 2006 @ 12:13:10 #186
128272 Haaibaaike
50 jaar Golden Earring.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 12:13:56 #187
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_39387538
We mogen niet vergeten dat Ayaan Hirsi Ali een wrange politieke erfenis achterlaat.

- Liegen bij de vreemdelingenpolitie
- 1 miljoen moslims de gordijnen ingejaagd met haar ruziezoekende opvattingen (grappig dat degenen die haar daarvoor verketterden nu om opportunistische redenen haar verdediging ter hand nemen)
- Indirect verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh
- Een kabinet ten val gebracht

Wat moeten we in godsnaam met zo'n vrouw?
  vrijdag 30 juni 2006 @ 12:15:20 #188
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39387575
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 12:13 schreef Ippon het volgende:
- Een kabinet ten val gebracht
Als iemand daar schuld aan heeft dan is het Verdonk.
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 30 juni 2006 @ 12:16:11 #189
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_39387606
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 12:13 schreef Ippon het volgende:
We mogen niet vergeten dat Ayaan Hirsi Ali een wrange politieke erfenis achterlaat.

- Liegen bij de vreemdelingenpolitie
- 1 miljoen moslims de gordijnen ingejaagd met haar ruziezoekende opvattingen
Fortuyn was ook al niet echt vriendelijk tegen de moslims
quote:
- Indirect verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh
Daar was Theo natuurlijk zelf bij
quote:
- Een kabinet ten val gebracht
Dat is wel erg makkelijk, Verdonk heeft er natuurlijk zelf een potje van gemaakt
quote:
Wat moeten we in godsnaam met zo'n vrouw?
naar de VS sturen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_39387703
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 12:13 schreef Ippon het volgende:
We mogen niet vergeten dat Ayaan Hirsi Ali een wrange politieke erfenis achterlaat.

- Liegen bij de vreemdelingenpolitie
- 1 miljoen moslims de gordijnen ingejaagd met haar ruziezoekende opvattingen (grappig dat degenen die haar daarvoor verketterden nu om opportunistische redenen haar verdediging ter hand nemen)
- Indirect verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh
- Een kabinet ten val gebracht

Wat moeten we in godsnaam met zo'n vrouw?
a) dus. Doen er meer. En wat bleek: er was niets mis mee
b) Vrijheid van meninguiting. Als ze daar bij blijft, why not?
c) hallo... En ook voor 9/11? Tsja, moest ze immers maar in dat vliegveld zitten zodat ze dat ding kon heroverwinnen...
De oorzaak zijn is niet gelijk aan schuldig zijn
d) ehh, zie zinnetje hierboven...
pi_39387714
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 12:10 schreef rubbereend het volgende:
[afbeelding]
  vrijdag 30 juni 2006 @ 12:22:26 #192
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_39387812
Campagnestrategie om PvdA hypocrisie bloot te leggen

1. In de portalen van de moskeeen foldertjes neerleggen in het Arabisch over het pvda-partijstandpunt inzake homo's, euthanasie en het bepleite Nederlanderschap van Ayaan Hirsi Ali (zo mogen ze hun kritiek op JPB's woorden in Indonesie kracht bijzetten.)

Gevraagd: vertaler

Volgende punt, svp?
pi_39387841
milieuvervuiling!
  vrijdag 30 juni 2006 @ 12:26:04 #194
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39387935
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 12:13 schreef Ippon het volgende:
We mogen niet vergeten dat Ayaan Hirsi Ali een wrange politieke erfenis achterlaat.

- Liegen bij de vreemdelingenpolitie
- 1 miljoen moslims de gordijnen ingejaagd met haar ruziezoekende opvattingen (grappig dat degenen die haar daarvoor verketterden nu om opportunistische redenen haar verdediging ter hand nemen)
- Indirect verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh
- Een kabinet ten val gebracht

Wat moeten we in godsnaam met zo'n vrouw?
Zie hier ziek hoe het gedachtengoed van sommige zichzelf links noemende figuren geworden is.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39388229
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 12:16 schreef rubbereend het volgende:
naar de VS sturen
en daar voor haar beveiliging betalen als ik het goed heb begrepen .. dus nog een dure blunder ook van Verdonk
pleased to meet you
  vrijdag 30 juni 2006 @ 12:35:33 #196
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_39388276
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 12:26 schreef klez het volgende:

[..]

Zie hier ziek hoe het gedachtengoed van sommige zichzelf links noemende figuren geworden is.
Sinds wanneer is Ippon links?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 30 juni 2006 @ 12:36:13 #197
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39388303
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 01:42 schreef Philosocles het volgende:

[..]

Nee hoor, het was JP die in eigen doel schoot.
Verdonk gaf de voorzet. Die was slecht, maar jp kreeg hem toch binnen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 12:39:57 #198
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39388413
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 01:59 schreef Steijn het volgende:

[..]

Ik kan me nog het meest opwinden over het gedrag van onze volksvertegenwoordiging, Verdonk heeft onhandig geopereerd, maar technisch gezien is er weinig mis gegaan in deze zaak. Dit kabinet is puur gevallen vanwege machtspolitiek in de kamer. Een orgaan dat juist in het belang van het volk moet optreden heeft het vandaag weer eens heel duidelijk laten afweten. Ik raak er zo onderhand gedesillusioneerd van, ik vind politiek heel interessant, maar dit soort zaken geven mij er tegelijkertijd een enorm afkeer van.
technisch gezien heeft verdonk haar macht tegenover een burger misbruikt. Dat is voor Pechtold al de reden om uit het kabinet te stappen. Het was toch gevallen, hoe dan ook. als je zo omgaat met je macht dan verdien je werkloos te zijn. Ik heb er geen god woord voor over.
Wat nog erger is, ja dat kan, dat er nu al gelijk mensen zijn die links zwart maken en ze in een hoek willen duwen.
Blijkbaar steunt men iemand die zijn macht misbruikt voor persoonlijke doeleinden. Heel goed, maar ga niet hypocriet lopen hulen tegenover andere partijen. Als je zelf zo aso bent om mensen te steunen die hun macht misbruiken kan je je beter gaan schamen voordat je een grote bek tegen een ander optrekt. En dan maakt het niet uit welke kleur je hebt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 12:42:08 #199
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39388466
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 12:22 schreef Ippon het volgende:
Campagnestrategie om PvdA hypocrisie bloot te leggen

1. In de portalen van de moskeeen foldertjes neerleggen in het Arabisch over het pvda-partijstandpunt inzake homo's, euthanasie en het bepleite Nederlanderschap van Ayaan Hirsi Ali (zo mogen ze hun kritiek op JPB's woorden in Indonesie kracht bijzetten.)

Gevraagd: vertaler

Volgende punt, svp?
wat een sneu figuur.
je gaat dus niet uit van uit eigen kracht, de partij die je steunt.
Kritiek hebben op de mensen die je steunde, ho maar.
het is natuurlijk veel makkelijk om weer tegen links te gaan schoppen. Waarom zou ik naar mijn eigen partij kijken? Dat is wel te confronterend. Dan komt boven dat ik blijkbaar iemand steun die het niet zo nauw neemt met de rechtstaat. Ja, je steunt dan een bananenrepubliek. Het is veel makkelijk om iemand anders de schuld te geven.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 12:43:26 #200
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39388512
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 12:26 schreef klez het volgende:

[..]

Zie hier ziek hoe het gedachtengoed van sommige zichzelf links noemende figuren geworden is.

Ippon en links.
ippon heet nog leiver een hypocriet corrupte bende dan links.
ik verdenk hem ervan dat als hij linksaf moet hij liever 3x rechtsom gaat
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')