Een fout maken vind ik menselijk, geef het toe en doe er alles aan het voortaan te voorkomen. Helaas krijg je dan van een volstrekt seniele kamer gelijk allerlei moties aan je broek. De kamer (afgezien van CU, SGP, Wilders en de LPF) is enkel uit op politiek spektakel en politiek gewin, en dat terwijl zij het volk moeten vertegenwoordigen. Ik begin steeds meer minachting te krijgen voor onze parlementaire democratie.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 01:28 schreef Tijger_m het volgende:
Voorlopig krijgt D'66 de zwarte piet. Terecht natuurlijk hoewel Verdonk natuurlijk de echte schuldige is.
Er zijn wel meer mensen die niet begrijpen dat het eigenlijk om meer paspoorten draait. D'66 ziet er een paar meer, vrees ik. Maar het plebs hoeft het verder ook niet te begrijpen natuurlijk, die draven toch wel weer op om hun centjes over de balk te sturenquote:Op vrijdag 30 juni 2006 00:39 schreef Heerlijkheid het volgende:
al met al ging dit nergens over, wat een geneuzel in de polder
Als je ooit het voorland van Europa wil zijn, laat je geen kabinet vallen over 1 paspoort.
Dan moet je je eens proberen in te denken dat er zich eenvergelijkbare situatie voordoet als er een kabinet zit wat jou niet bevalt.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 01:59 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik kan me nog het meest opwinden over het gedrag van onze volksvertegenwoordiging, Verdonk heeft onhandig geopereerd, maar technisch gezien is er weinig mis gegaan in deze zaak. Dit kabinet is puur gevallen vanwege machtspolitiek in de kamer. Een orgaan dat juist in het belang van het volk moet optreden heeft het vandaag weer eens heel duidelijk laten afweten. Ik raak er zo onderhand gedesillusioneerd van, ik vind politiek heel interessant, maar dit soort zaken geven mij er tegelijkertijd een enorm afkeer van.![]()
Het laatste woord hebben, zo is dat vastgelegd in ons staatsrecht. Maar gebruik die macht dan alleen voor het bereiken van een bepaald beleid, en misbruik die macht niet om er zelf beter van te worden. De politiek moet pragmatischer worden en zich minder snel op de staart getrapt voelen.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:24 schreef Philosocles het volgende:
Dan moet je je eens proberen in te denken dat er zich eenvergelijkbare situatie voordoet als er een kabinet zit wat jou niet bevalt.
Dat dit kan gebeuren is, zo je wilt, een noodzakelijk kwaad; het is een gevolg van ons coalitiesysteem, en van het feit dat het parlement het laatste woord heeft. En zo hoort het IMO ook.
Dat wil de oppositie.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:29 schreef the_disheaver het volgende:
pfff. Ben ik ff weg, valt het kabinet
Geenvoor de val hoor, dat is meer
verkiezingen al ik oktober hoorde ik?
Met dat eerste ben ik het in principe eens, maar de regel dat het parlement deze heeft impliceert dat je het 'misbruik' ervan niet kunt verbieden, en dat het dus in strikte zin ook geen misbruik is.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:28 schreef Steijn het volgende:
[..]
Het laatste woord hebben, zo is dat vastgelegd in ons staatsrecht. Maar gebruik die macht dan alleen voor het bereiken van een bepaald beleid, en misbruik die macht niet om er zelf beter van te worden. De politiek moet pragmatischer worden en zich minder snel op de staart getrapt voelen.
Ik heb er wel zin in. Ik hoop wel na oktober. 1 of eventueel 8 november. Is het nog niet zo extreem koud, de weken ervoor, dus campagne voeren is dan nog wel aangenaam.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:30 schreef Steijn het volgende:
[..]
Dat wil de oppositie.Ik hoop op een minderheidskabinet op de meeste punten gesteund door LPF en SGP.
Ik heb er geen zin in als ik de peilingen zo zie.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:40 schreef the_disheaver het volgende:
Ik heb er wel zin in. Ik hoop wel na oktober. 1 of eventueel 8 november. Is het nog niet zo extreem koud, de weken ervoor, dus campagne voeren is dan nog wel aangenaam.
Lijmen vind ik heel legitiem in deze situatie.quote:Minderheidskabinet komt er niet. Alle ministers zijn afgetreden, en om nou een geheel nieuewe ministerploeg samen te stellen... Gewoon demissionair.
Ach flikker toch op. Dat jij vind dat er geen goede bewindslieden zaten geeft eerder je eigen ondeskundigheid aan dan het gebrek aan professionaliteit.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:37 schreef Angelotus het volgende:
En da's nr 2, opzouten met dat gekke kabinet! Nu weer ff professionals er neerzetten!
Dude, dat meen je niet. Als er ooit een lijmpoging zinloos was dan is het nu wel. D66 is er na 3 jaar eindelijk achter gekomen dat ze niks in dit kabinet te zoeken hebben, het is een godswonder dat het zo lang heeft geduurd. CDA en VVD hadden gewoon weer met de LPF in zee moeten gaan, die hadden/hebben een politieke agenda die veel meer strookt met hun eigen lijn. Maar ja, dan had Balkie 2 er waarschijnlijk nog korter gezeten dan nu het geval is...quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:45 schreef Steijn het volgende:
Lijmen vind ik heel legitiem in deze situatie.
Niet lijmen met D66 hoor.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 03:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dude, dat meen je niet. Als er ooit een lijmpoging zinloos was dan is het nu wel. D66 is er na 3 jaar eindelijk achter gekomen dat ze niks in dit kabinet te zoeken hebben, het is een godswonder dat het zo lang heeft geduurd. CDA en VVD hadden gewoon weer met de LPF in zee moeten gaan, die hadden/hebben een politieke agenda die veel meer strookt met hun eigen lijn. Maar ja, dan had Balkie 2 er waarschijnlijk nog korter gezeten dan nu het geval is...
Ik ook niet, maar vind je het erg?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:04 schreef Nolius het volgende:
Ik had niet verwacht dat D66 zou doorzetten.
Neequote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:20 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik ook niet, maar vind je het erg?![]()
ehhh, Medy van der laan is nog niet opgestapt. Dus genoeg ruimte voor verniewing in de Publieke!quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:33 schreef Nolius het volgende:
[..]
Nee![]()
Dag verderfelijke omroepplannen
Al stoorde ik me wel aan die gladde aal van een Wouter Bos. Popi Jopi gedoe
Ze zijn nu wel vleugellam, ook al gaan ze met een minderheid door. Wat ik btw betwijfel. Dat zet de deur open voor 'chantage' door de LPF.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:35 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
ehhh, Medy van der laan is nog niet opgestapt. Dus genoeg ruimte voor verniewing in vernieling van de Publieke!
D66-bewindslieden zijn weg. Ook Medy dus hoor.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:35 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
ehhh, Medy van der laan is nog niet opgestapt. Dus genoeg ruimte voor verniewing in de Publieke!
Jawel, dat is ze wel. Beide ministers en de staatssecretaris van D66 hebben ontslag genomen. Zij verlaten dus direct het kabinet, de rest blijft demissionair.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:35 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
ehhh, Medy van der laan is nog niet opgestapt. Dus genoeg ruimte voor verniewing in de Publieke!
Ik zou eens bellen met al die 9/11 conspiracy-aanhangers. Jij kunt er ook wat van, je bent vast een prima toevoeging. Voor het geval je niet hebt opgelet: D66 heeft de stekker eruit getrokken, links kreeg geen meerderheid voor zijn motie. Niemand heeft D66 verplicht voor de motie te stemmen, niemand heeft D66 verplicht het vertrouwen op te zeggen.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:52 schreef DenniZZ het volgende:
Het opgezette plannetje is geslaagd!
Links laat hun vrienden van de Vara () een paar kritische documentaires uitzenden over Verdonk en AHA, de linkse politici gaan er heel moeilijk over doen in de Kamer, moties van wantrouwen etc, men krijgt D66 ook nog zover om mee te doen en weet zo het Kabinet op de knietjes te krijgen. Goed gedaan hoor jongens. Consumentenvertrouwen in de economie is na 2000 niet meer zo hoog geweest, werkeloosheid is sterk afgenomen, criminaliteit gedaald, aantal immigranten nog nooit zo laag geweest maar nee hoor we hebben echt behoefte aan een stelletje linksen om de boel weer te verpesten
![]()
![]()
![]()
![]()
Vervelend maar wel waar.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik zou eens bellen met al die 9/11 conspiracy-aanhangers. Jij kunt er ook wat van, je bent vast een prima toevoeging. Voor het geval je niet hebt opgelet: D66 heeft de stekker eruit getrokken, links kreeg geen meerderheid voor zijn motie. Niemand heeft D66 verplicht voor de motie te stemmen, niemand heeft D66 verplicht het vertrouwen op te zeggen.
En dat geblaat over linkse omroep wordt ook uitermate vervelend...![]()
Een kat in het nauw....quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:59 schreef NorthernStar het volgende:
Ik hoorde dat ze nu zelfs de missie in Uruzgan aangrijpen in een poging nieuwe verkiezingen uit te stellen.
Goeie hoor.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik zou eens bellen met al die 9/11 conspiracy-aanhangers.
Wahahaha.. dus er was een kritische documentaire?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:59 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Vervelend maar wel waar.
Vergeet niet dat Zembla weigerde een kritische documentaire over Bos uit te zenden
De documentaire is wel gemaakt. Men weigerde hem alleen uit te zenden.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 08:05 schreef sigme het volgende:
[..]
Wahahaha.. dus er was een kritische documentaire?
Het is toch wat. Een bericht dat de redactie geen brood ziet in het maken van een documentaire verwordt tot het niet willen uitzenden van een blijkbaar bestaand kritisch portret.
Hoe pseudonieuws over iets wat nķet gebeurde (enig idee hoeveel kritische documentaire's niet gemaakt worden? Per seconde? Ontelbaar! Letterlijk! Schande!) anekdotisch bewijs wordt voor een complottheorie. Waar je bij staat. Geweldig.
onzinquote:Op vrijdag 30 juni 2006 08:43 schreef Evil_Jur het volgende:
Gadverdamme, ik had nachtdienst dus ik hoor het net pas, maar wat een fucking onzin zeg. Hier kan ik best pissig om worden.
Dat heeft het kabinet (in casu Rita Verdonk) dan helemaal aan haarzelf te wijten.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 08:47 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat een kabinet moet vallen omdat een kamerlid een keer de naam van haar opa gebruikte....
Als Driehuis niet wil dat er een reportage over Bos op tv komt, waarom zou er dan uberhaupt een reportage worden gemaakt? Dat is onzinnig en totale geldverspilling. Of denk je soms dat een redacteur in zijn prvetijd een hele documentaire heeft gemaakt?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 08:25 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
De documentaire is wel gemaakt. Men weigerde hem alleen uit te zenden.
Das een beetje hééél erg kort door de bocht. Ging afgezien alle fouten van verdonk in het verleden, en vooral haar reactie daarop, vooral over het feit dat Verdonk AHA verplicht stelde om alle blaam van verdonk te tekenen.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 08:47 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat een kabinet moet vallen omdat een kamerlid een keer de naam van haar opa gebruikte....
quote:Op vrijdag 30 juni 2006 08:50 schreef LangeTabbetje het volgende:
Prinsjesdag is op een dinsdag, en verkiezingen op een woensdag. Ik ben bang dat dat een beetje een slechte planning is. Of Gerrit Zalm gaat vreselijk uitdelen
Uiterlijk 83 dagen ja, dus het kan ook veel eerder.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 08:49 schreef the_disheaver het volgende:
In de kieswet staat dat er uiterlijk 83 dagen na het demissionair worden van een kabinet nieuwe Tweede-Kamerverkiezingen moeten worden gehouden.
dus dat zou 21 september moeten zijn, mits vandaag demissionair is.
2 dagen naar prinsjesdag...
Nog eerder!?!?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 08:53 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Uiterlijk 83 dagen ja, dus het kan ook veel eerder.
Maar eerst maar eens afwachten hoe CDA en VVD gaan proberen om missionair door te gaan waardoor ze extra tijd hebben.
Allemaal hebben ze zich laten ringeloren door Verdonk.quote:
Ik ben ook geen fan van verdonk, maar dit was gewoon een door de media opgeblazen kwestie die een val van het kabinet absoluut niet waard was.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 08:52 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Das een beetje hééél erg kort door de bocht. Ging afgezien alle fouten van verdonk in het verleden, en vooral haar reactie daarop, vooral over het feit dat Verdonk AHA verplicht stelde om alle blaam van verdonk te tekenen.
afgezien of verdonk blaam heeft (na 1 dag zeker kunnen stellen dat ze niet nederlander is, en na 6 weken toch concluderen dat dat verkeerd was, en dat ze wel gewoon nederlander is geweest) hoort dat gewoon niet in een verklaring. Om het nederlanderschap te krijg, hoef je niet alle blaam te ontvangen.
Het ging niet om de naam van AHA, maar om de reactie van verdonk na zembla.
Daar ben ik je het met je eens. Val van kabinet was niet nodig. Maar daar kon de VVD iets tegen doen, die zonodig verdonk als minister bij hun wilden houden...quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:12 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik ben ook geen fan van verdonk, maar dit was gewoon een door de media opgeblazen kwestie die een val van het kabinet absoluut niet waard was.
Het kost wat kost aan boord houden van een incompetente minister door VVD en CDA omdat "het volk" wil kiezen voor iemand wiens verstandelijke vermogens niet verder reiken dan "befehl ist befehl" gaat wel wat verder dan een "door de media opgeblazen kwestie"...quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:12 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik ben ook geen fan van verdonk, maar dit was gewoon een door de media opgeblazen kwestie die een val van het kabinet absoluut niet waard was.
Dat noem ik geen analyse maar gewoon populistische borrelpraat, er wordt nergens serieus op ook maar iets inhoudelijks ingegaan het enige dat ze doen is links voor slinkse slangen uitmaken.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:11 schreef DenniZZ het volgende:
Voor de mensen die mij beschuldigen van conspiracy theorie gedrag... een leuke analyse van het Linkse plan om het kabinet problemen te bezorgen, wat dus werkelijk helemaal niks met het land besturen te maken heeft maar puur is uitgevoerd om de macht terug te krijgen.
Dat artikel is geen leuke analyse, maar een warrig verhaal, met verkeerde feiten en een gefrustreerde toon hoe Links het einde van de wereld is met kolderieke typeringen van landverraders, serpenten, slang en gepeupel. Je bewijst hiermee alleen dat de schrijver van dit artikel dezelfde vatbaarheid heft op conspiracy theorieen als jij. Verder heeft het geen waarde.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:11 schreef DenniZZ het volgende:
Voor de mensen die mij beschuldigen van conspiracy theorie gedrag... een leuke analyse van het Linkse plan om het kabinet problemen te bezorgen, wat dus werkelijk helemaal niks met het land besturen te maken heeft maar puur is uitgevoerd om de macht terug te krijgen.
ik ook niet. Maar die nacht ervoor welquote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:21 schreef Haaibaaike het volgende:
Ja, echt wel zondeDat ze gevallen zijn.
Ligt het aan D66 of aan Rita Verdonk !
D66 wilt niet meer met Rita samen werken...IK heb het niet helemaal gevolgd.
Omdat ik gisteravond niet thuis was.
Balkenende zei dat dat zinnetje erin zat omdat Verdonk anders niet met het terugdraaien van haar beslissing kon leven. Daarmee gaf hij eigenlijk toe dat dat zinnetje er helemaal niet in had hoeven staan (juridisch gezien) wat hij eerder wel had gezegd. Deze uitspraak van Balkenende was eigenlijk een beetje de trigger tot verder debat die nacht.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:30 schreef the_disheaver het volgende:
Hoor net op radio 1:
Verhagen die een vraag nog aan verdonk wou stellen waarom dat zinnetje erin zat in de brief. zat (dat verdonk geen enkele blaam trof)
Echter had verhagen geen spreektijd meer, dus vroeg om hulp van van Beek (vvd), of hij het wou vragen
Hij vroeg het echter per ongeluk aan Balkenende.
En die zij iets doms (wat zei hij?)
Iets dat Rita er ook mee moest kunnen leven ofzo.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:30 schreef the_disheaver het volgende:
En die zij iets doms (wat zei hij?)
Nee dat is ook zo als je geen vertrouwen meer in iemand hebt.quote:
Ik ben van mening dat Verdonk' 'fout' meer ingegeven was door haar krampachtige pogingen zich te profileren richting de VVD stemmers (lijsttrekkerschap) dan wat dan ook.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:05 schreef Steijn het volgende:
Een fout maken vind ik menselijk, geef het toe en doe er alles aan het voortaan te voorkomen. Helaas krijg je dan van een volstrekt seniele kamer gelijk allerlei moties aan je broek. De kamer (afgezien van CU, SGP, Wilders en de LPF) is enkel uit op politiek spektakel en politiek gewin, en dat terwijl zij het volk moeten vertegenwoordigen. Ik begin steeds meer minachting te krijgen voor onze parlementaire democratie.
De LPF is niet uit op politiek gewin?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:05 schreef Steijn het volgende:
De kamer (afgezien van CU, SGP, Wilders en de LPF) is enkel uit op politiek spektakel en politiek gewin, en
Wilders is niet uit op politiek gewin?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:05 schreef Steijn het volgende:
De kamer (afgezien van CU, SGP, Wilders en de LPF) is enkel uit op politiek spektakel en politiek gewin
Natuurlijk en daar is ook niets mis mee.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:30 schreef Strolie75 het volgende:
Elke partij is toch uit op politiek gewin?
Zolang het belang van het volk niet in geding is. Politiek gewin is niet erg, persoonlijk gewin wel. Ik ergerde me dood aan Lousewies en al de lijsttrekkers van de oppositie.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:36 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Natuurlijk en daar is ook niets mis mee.
Het belang van het volk bestaat niet, daar kun je hooguit subjectief naar kijken. Verder denk ik dat D66 zuiver heeft gehandeld.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:42 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Zolang het belang van het volk niet in geding is. Politiek gewin is niet erg, persoonlijk gewin wel. Ik ergerde me dood aan Lousewies en al de lijsttrekkers van de oppositie.
En hun persoonlijk gewin bestaat uit.... ?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:42 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Zolang het belang van het volk niet in geding is. Politiek gewin is niet erg, persoonlijk gewin wel. Ik ergerde me dood aan Lousewies en al de lijsttrekkers van de oppositie.
Heh, de hele crisis is ontstaan door persoonlijk gewin. Hirsi Ali' met haar leugens, Verdonk met ondoordacht geblaat in een poging zich te profileren naar de VVD stemmers voor het lijsttrekkerschap.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:42 schreef WeirdMicky het volgende:
Zolang het belang van het volk niet in geding is. Politiek gewin is niet erg, persoonlijk gewin wel. Ik ergerde me dood aan Lousewies en al de lijsttrekkers van de oppositie.
Marijnissen mag zijn eigen mening over de zorgvuldigheid van het onderzoek uitten, dacht ik, verder is Marijnissen geen minister met verantwoordelijkheden, dus ja, het staat hem volledig vrij zijn mening te uitten.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:52 schreef nostra het volgende:
Blijkbaar is hij het dus niet eens met de conclusies van Verdonks nader onderzoek, was dat nadere onderzoek van zichzelf al een farce en staat het hem volledig vrij om waar hij Verdonk van betucht (onzorgvuldig schreeuwen) zelf uit te voeren. Rare wereld.
Eens kijken of Marijnissen nog zo stoer is als ze zijn ballen eraf snijden. Kortom: net zo'n populist als Verdonk.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Marijnissen mag zijn eigen mening over de zorgvuldigheid van het onderzoek uitten, dacht ik, verder is Marijnissen geen minister met verantwoordelijkheden, dus ja, het staat hem volledig vrij zijn mening te uitten.
Marijnissen heeft ook tegen Verdonk gestemd in de motie van wantrouwen, de conclusie lijkt mij dan gerechtvaardigd dat hij de conclusies van Verdonk' ahem..'onderzoek' betwijfelt, wat begrijp jij daar niet aan?
De SP heeft inderdaad veel kenmerken van een populistische partij, maar wat de ballen van marijnissen daar mee te maken hebben snap ik niet.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 11:20 schreef klez het volgende:
[..]
Eens kijken of Marijnissen nog zo stoer is als ze zijn ballen eraf snijden. Kortom: net zo'n populist als Verdonk.
quote:Balkenende biedt ontslag kabinet aan
DEN HAAG (ANP) - Premier Jan Peter Balkenende heeft vrijdagmorgen op Paleis Huis ten Bosch koningin Beatrix het ontslag van zijn tweede kabinet aangeboden. Donderdag zegde de Tweede Kamerfractie van D66, een van de drie coalitiepartijen in de regering, het vertrouwen in het kabinet op.
Balkenende bood het ontslag aan van de drie D66-bewindslieden: de ministers Laurens Jan Brinkhorst en Alexander Pechtold en staatssecretaris Medy van der Laan. De overige ministers en staatssecretarissen hebben hun portefeuilles ter beschikking gesteld.
quote:N i e u w bericht, meer informatie
DEN HAAG (ANP) - De ochtend na de val van het kabinet zijn de ministers vrijdag weer bijeen gekomen voor een regulier kabinetsberaad. De teleurstelling overheerste bij bewindslieden, omdat er veel dossiers onafgerond op tafel blijven liggen.
Vicepremier Gerrit Zalm (VVD) en minister Karla Peijs van Verkeer (CDA) haalden nog uit naar D66. Zo betitelde Peijs het optreden van de voormalige regeringspartner ,,als niet van deze wereld''.
Zalm noemde de kabinetscrisis ,,onnodig''. ,,Het ging vrijwel nergens over. Slechts een partij die zich moet profileren en daarom het kabinet laat vallen.'' Hij acht de kans groot dat er voor de verkiezingen een minderheidskabinet van VVD en CDA wordt gevormd. ,,Die kans schat ik op 75 procent.'' Nu met de aantrekkende economie hoopt Zalm Balkenende II nog af te ronden met een ,,goede begroting''.
Een teleurgestelde minister Henk Kamp van Defensie wees erop dat nu juist mensen gingen zien dat het beter gaat met Nederland na alle hervormingen door het kabinet. Hij benadrukte dat de politieke discussie hier geen gevolgen mag hebben voor de krijgsmacht in de gevaarlijke Afghaanse provincie Uruzgan.
Alle bewindslieden gingen met vragen de ministerraad in over voor hen belangrijke dossiers. Zo zei Peijs dat ze er nog alles aan gaat doen om nog een besluit te nemen over de aanleg van de snelweg A6-A9. Minister Aart Jan de Geus van Sociale Zaken noemde ook een hele reeks hervormingen die hij in de pijplijn heeft, zoals de nieuwe Pensioenwet, de verplichte werkgeversbijdrage voor de kinderopvang en de Arbeidstijden- en Arbowet.
De ministers gingen overigens missionair het overleg in. Maar premier Jan Peter Balkenende heeft inmiddels bij koningin Beatrix het ontslag van het kabinet aangeboden. Vanaf dat moment is het kabinet officieel demissionair.
Marijnissen vertelt ook maar een klein gedeelte van het verhaal als hij beweerd dat Hirsi Ali gelogen heeft. Er kunnen heel goede redenen zijn waarom een vluchteling liegt.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 11:21 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
De SP heeft inderdaad veel kenmerken van een populistische partij, maar wat de ballen van marijnissen daar mee te maken hebben snap ik niet.![]()
Jammer dat die meneer volledig heenkijkt over de manier waarop Verdonk heeft gehandeld. Gewoon blind fan zijn van Verdonk is niet zo moeilijk natuurlijk. Kritiek leveren op de mensen waar je het op zich mee eens bent, is veel dapperder.quote:
Het zou dan raadzaam zijn geweest die uitingen te doen als het onderzoek behandeld wordt, dunkt me.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:59 schreef Tijger_m het volgende:
Marijnissen mag zijn eigen mening over de zorgvuldigheid van het onderzoek uitten, dacht ik
Marijnissen vond de eerste conclusie van Verdonk te snel getrokken en, inherent daaraan, mogelijk onzorgvuldig. Die conclusie was dat Hirsi Ali gelogen had over haar personalia en dat daarom haar Nederlanderschap nooit is verleend. De conclusie van het vervolgonderzoek doet niets af aan de gevolgtrekking die Verdonk toentertijd maakte (foute personalia = geen Nederlanderschap), maar stelt dat haar naam wel degelijk gevoerd mocht worden en dat de geboortedatum ineens niet zo relevant meer is.quote:Marijnissen heeft ook tegen Verdonk gestemd in de motie van wantrouwen, de conclusie lijkt mij dan gerechtvaardigd dat hij de conclusies van Verdonk' ahem..'onderzoek' betwijfelt, wat begrijp jij daar niet aan?
De fout ligt inderdaad primair bij Verdonk en dat weet de VVD ook. Uit electorale overwegingen werd zij echter niet tot aftreden gedwongen.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 11:38 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat lijkt me toch een blunder van jewelste. De fout bij D66 leggen is dan ook idioot, de fout bij de oppositie al evenzozeer, alhoewel ik van beide partijen de moraliteit van hun beslissingen (hoewel consequent doorgevoerd) betwist. De werkelijke fout ligt bij de incompetentie van Verdonk en, eigenlijk, het hele kabinet daaromheen. Er zijn fatale inschattingsfouten gemaakt, die als dominostenen hiertoe hebben geleid.
Bronquote:Om 10.30 is premier Balkenende bij koningin Beatrix op Paleis Huis ten Bosch aangekomen om het ontslag van zijn kabinet aan te bieden.
De koningin ontvangt na de premier ook de voorzitters van de Eerste en Tweede Kamer. Vervolgens zullen ook de fractievoorzitters uit de Tweede Kamer hun opwachting maken bij de vorstin. Zij zullen hun mening geven over de ontstane crisis en oplossingen aandragen.
Kabinet van VVD en CDA
De ochtend na de val van het kabinet zijn de ministers vrijdag weer bijeen gekomen voor een regulier kabinetsberaad. De teleurstelling overheerste bij bewindslieden, omdat er veel dossiers onafgerond op tafel blijven liggen.
Vicepremier Gerrit Zalm (VVD) en minister Karla Peijs van Verkeer (CDA) haalden nog uit naar D66. Zo betitelde Peijs het optreden van de voormalige regeringspartner 'als niet van deze wereld'.
Zalm noemde de kabinetscrisis 'onnodig'. "Het ging vrijwel nergens over. Slechts een partij die zich moet profileren en daarom het kabinet laat vallen." Hij acht de kans groot dat er voor de verkiezingen een minderheidskabinet van VVD en CDA wordt gevormd. "Die kans schat ik op 75 procent."
Verkiezingen
Er zit een grote kans in dat de burger vervroegd naar de stembus moet. Na de val van het kabinet donderdagavond dringt een meerderheid in de Tweede Kamer aan op vervroegde verkiezingen.
Coalitiepartijen CDA en VVD willen na een consultatieronde door koningin Beatrix het liefst een minderheidskabinet vormen dat een volwaardige begroting voor 2007 voorbereidt. Daarna kunnen volgens de christendemocraten vervroegde verkiezingen komen. De oppositie wil zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen.
Val kabinet
De val van het tweede kabinet-Balkenende is het gevolg van twee dagen crisis die begonnen met het debat over de nationaliteit van het voormalige VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali.
VVD-minister Rita Verdonk van Vreemdelingenzaken kwam ernstig in de problemen toen de D66-fractie samen met de oppositie haar aftreden eiste omdat ze onzorgvuldig heeft gehandeld. Verdonk moest terugkomen op haar eerdere besluit dat Hirsi Ali nooit een Nederlands paspoort zou hebben gehad. Verdonk weigerde echter op te stappen, waarna D66 het vertrouwen in het kabinet opzegde.
Vetrouwen
De D66-bewindslieden Laurens Jan Brinkhorst en Alexander Pechtold hadden net als hun fractie geen vertrouwen meer in hun VVD-collega Verdonk. Het was niet in het ‘landsbelang dat het beleid en handelen van Verdonk kon voortduren’, zei Pechtold (Bestuurlijke Vernieuwing) donderdagavond in een toelichting op zijn aftreden.
In de kwestie rond de naturalisatie van Ayaan Hirsi Ali ging er volgens Pechtold iets mis in de verhouding tussen de overheid en de burger. "Dit ging onze grenzen van politieke geloofwaardigheid ver voorbij", zei Pechtold. Hij en Brinkhorst (Economische Zaken) kregen echter geen steun in het kabinet voor hun opvatting dat Verdonk de eer aan zichzelf moest houden.
Geen politieke steun
Het kabinet stelde vervolgens unaniem dat de door D66 gesteunde, maar afgewezen motie van afkeuring aan het adres van Verdonk geen gevolgen heeft voor het functioneren van het kabinet. Die brief doet niets anders dan een feit constateren, aldus Pechtold.
Nadat de D66-fractie kort daarop haar politieke steun aan het kabinet introk, ontstond volgens Pechtold een nieuw politiek feit dat de staatsrechtelijke grondslag voor zijn functioneren wegnam.
Pechtold en Brinkhorst hebben aanvankelijk niet met hun portefeuille gezwaaid, omdat CDA en VVD aangaven zonder tussenkomst van de kiezers door te willen gaan. "Wij wilden voorkomen dat de kiezers buitenspel werden gezet", zei Pechtold. "Wij waren niet uit op de val van het kabinet", benadrukte hij verder.
Nadat de D66-bewindslieden Laurens Jan Brinkhorst, Alexander Pechtold en Medy van der Laan hun ontslag indienden, zag premier Jan Peter Balkenende geen kans meer zijn kabinet te redden.
Als iemand daar schuld aan heeft dan is het Verdonk.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 12:13 schreef Ippon het volgende:
- Een kabinet ten val gebracht
Fortuyn was ook al niet echt vriendelijk tegen de moslimsquote:Op vrijdag 30 juni 2006 12:13 schreef Ippon het volgende:
We mogen niet vergeten dat Ayaan Hirsi Ali een wrange politieke erfenis achterlaat.
- Liegen bij de vreemdelingenpolitie
- 1 miljoen moslims de gordijnen ingejaagd met haar ruziezoekende opvattingen
Daar was Theo natuurlijk zelf bijquote:- Indirect verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh
Dat is wel erg makkelijk, Verdonk heeft er natuurlijk zelf een potje van gemaaktquote:- Een kabinet ten val gebracht
naar de VS sturenquote:Wat moeten we in godsnaam met zo'n vrouw?
a) dus. Doen er meer. En wat bleek: er was niets mis meequote:Op vrijdag 30 juni 2006 12:13 schreef Ippon het volgende:
We mogen niet vergeten dat Ayaan Hirsi Ali een wrange politieke erfenis achterlaat.
- Liegen bij de vreemdelingenpolitie
- 1 miljoen moslims de gordijnen ingejaagd met haar ruziezoekende opvattingen (grappig dat degenen die haar daarvoor verketterden nu om opportunistische redenen haar verdediging ter hand nemen)
- Indirect verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh
- Een kabinet ten val gebracht
Wat moeten we in godsnaam met zo'n vrouw?
Zie hier ziek hoe het gedachtengoed van sommige zichzelf links noemende figuren geworden is.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 12:13 schreef Ippon het volgende:
We mogen niet vergeten dat Ayaan Hirsi Ali een wrange politieke erfenis achterlaat.
- Liegen bij de vreemdelingenpolitie
- 1 miljoen moslims de gordijnen ingejaagd met haar ruziezoekende opvattingen (grappig dat degenen die haar daarvoor verketterden nu om opportunistische redenen haar verdediging ter hand nemen)
- Indirect verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh
- Een kabinet ten val gebracht
Wat moeten we in godsnaam met zo'n vrouw?
en daar voor haar beveiliging betalen als ik het goed heb begrepen .. dus nog een dure blunder ook van Verdonkquote:
Sinds wanneer is Ippon links?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 12:26 schreef klez het volgende:
[..]
Zie hier ziek hoe het gedachtengoed van sommige zichzelf links noemende figuren geworden is.
Verdonk gaf de voorzet. Die was slecht, maar jp kreeg hem toch binnen.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 01:42 schreef Philosocles het volgende:
[..]
Nee hoor, het was JP die in eigen doel schoot.
technisch gezien heeft verdonk haar macht tegenover een burger misbruikt. Dat is voor Pechtold al de reden om uit het kabinet te stappen. Het was toch gevallen, hoe dan ook. als je zo omgaat met je macht dan verdien je werkloos te zijn. Ik heb er geen god woord voor over.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 01:59 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik kan me nog het meest opwinden over het gedrag van onze volksvertegenwoordiging, Verdonk heeft onhandig geopereerd, maar technisch gezien is er weinig mis gegaan in deze zaak. Dit kabinet is puur gevallen vanwege machtspolitiek in de kamer. Een orgaan dat juist in het belang van het volk moet optreden heeft het vandaag weer eens heel duidelijk laten afweten. Ik raak er zo onderhand gedesillusioneerd van, ik vind politiek heel interessant, maar dit soort zaken geven mij er tegelijkertijd een enorm afkeer van.![]()
quote:Op vrijdag 30 juni 2006 12:22 schreef Ippon het volgende:
Campagnestrategie om PvdA hypocrisie bloot te leggen
1. In de portalen van de moskeeen foldertjes neerleggen in het Arabisch over het pvda-partijstandpunt inzake homo's, euthanasie en het bepleite Nederlanderschap van Ayaan Hirsi Ali (zo mogen ze hun kritiek op JPB's woorden in Indonesie kracht bijzetten.)
Gevraagd: vertaler
Volgende punt, svp?
quote:Op vrijdag 30 juni 2006 12:26 schreef klez het volgende:
[..]
Zie hier ziek hoe het gedachtengoed van sommige zichzelf links noemende figuren geworden is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |