POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een fout maken vind ik menselijk, geef het toe en doe er alles aan het voortaan te voorkomen. Helaas krijg je dan van een volstrekt seniele kamer gelijk allerlei moties aan je broek. De kamer (afgezien van CU, SGP, Wilders en de LPF) is enkel uit op politiek spektakel en politiek gewin, en dat terwijl zij het volk moeten vertegenwoordigen. Ik begin steeds meer minachting te krijgen voor onze parlementaire democratie.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 01:28 schreef Tijger_m het volgende:
Voorlopig krijgt D'66 de zwarte piet. Terecht natuurlijk hoewel Verdonk natuurlijk de echte schuldige is.
Er zijn wel meer mensen die niet begrijpen dat het eigenlijk om meer paspoorten draait. D'66 ziet er een paar meer, vrees ik. Maar het plebs hoeft het verder ook niet te begrijpen natuurlijk, die draven toch wel weer op om hun centjes over de balk te sturenquote:Op vrijdag 30 juni 2006 00:39 schreef Heerlijkheid het volgende:
al met al ging dit nergens over, wat een geneuzel in de polder
Als je ooit het voorland van Europa wil zijn, laat je geen kabinet vallen over 1 paspoort.
Dan moet je je eens proberen in te denken dat er zich eenvergelijkbare situatie voordoet als er een kabinet zit wat jou niet bevalt.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 01:59 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik kan me nog het meest opwinden over het gedrag van onze volksvertegenwoordiging, Verdonk heeft onhandig geopereerd, maar technisch gezien is er weinig mis gegaan in deze zaak. Dit kabinet is puur gevallen vanwege machtspolitiek in de kamer. Een orgaan dat juist in het belang van het volk moet optreden heeft het vandaag weer eens heel duidelijk laten afweten. Ik raak er zo onderhand gedesillusioneerd van, ik vind politiek heel interessant, maar dit soort zaken geven mij er tegelijkertijd een enorm afkeer van.
Dat dit kan gebeuren is, zo je wilt, een noodzakelijk kwaad; het is een gevolg van ons coalitiesysteem, en van het feit dat het parlement het laatste woord heeft. En zo hoort het IMO ook.
iedereen is uniek behalve ik
Het laatste woord hebben, zo is dat vastgelegd in ons staatsrecht. Maar gebruik die macht dan alleen voor het bereiken van een bepaald beleid, en misbruik die macht niet om er zelf beter van te worden. De politiek moet pragmatischer worden en zich minder snel op de staart getrapt voelen.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:24 schreef Philosocles het volgende:
Dan moet je je eens proberen in te denken dat er zich eenvergelijkbare situatie voordoet als er een kabinet zit wat jou niet bevalt.
Dat dit kan gebeuren is, zo je wilt, een noodzakelijk kwaad; het is een gevolg van ons coalitiesysteem, en van het feit dat het parlement het laatste woord heeft. En zo hoort het IMO ook.
pfff. Ben ik ff weg, valt het kabinet
Geen voor de val hoor, dat is meer
verkiezingen al ik oktober hoorde ik?
Geen voor de val hoor, dat is meer
verkiezingen al ik oktober hoorde ik?
Dat wil de oppositie. Ik hoop op een minderheidskabinet op de meeste punten gesteund door LPF en SGP.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:29 schreef the_disheaver het volgende:
pfff. Ben ik ff weg, valt het kabinet
Geen voor de val hoor, dat is meer
verkiezingen al ik oktober hoorde ik?
Met dat eerste ben ik het in principe eens, maar de regel dat het parlement deze heeft impliceert dat je het 'misbruik' ervan niet kunt verbieden, en dat het dus in strikte zin ook geen misbruik is.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:28 schreef Steijn het volgende:
[..]
Het laatste woord hebben, zo is dat vastgelegd in ons staatsrecht. Maar gebruik die macht dan alleen voor het bereiken van een bepaald beleid, en misbruik die macht niet om er zelf beter van te worden. De politiek moet pragmatischer worden en zich minder snel op de staart getrapt voelen.
Wat een pragmatische politiek betreft, dan kun je b.v. aan Groot-Brittanniė denken, met zijn (door het districtenstelsel veroorzaakte) tweepartijenstelsel - wat sommigen hier ook willen, bijvoorbeeld Wouter Bos - en een veel machtigere premier die gewoon ministers kan vervangen als hem dat uitkomt (Tony Blair hield laatst nog een 'cabinet reshuffle'). Dat lijkt me een gruwel. Ik accepteer liever dat het hier wel eens mis kan gaan.
Over het algemeen zitten de regeringen hier hun termijnen redelijk goed uit, en als er een wisseling plaatsvind zorgt het coalitiesysteem dat er meestal wel een oude coalitiepartner in het nieuwe kabinet komt, wat weer voor enige continuiteit zorgt.
iedereen is uniek behalve ik
En da's nr 2, opzouten met dat gekke kabinet! Nu weer ff professionals er neerzetten!
Dit forum heeft alles in huis!!!!
Remlof: Kap eens met je bagger.
Remlof: Kap eens met je bagger.
Ik heb er wel zin in. Ik hoop wel na oktober. 1 of eventueel 8 november. Is het nog niet zo extreem koud, de weken ervoor, dus campagne voeren is dan nog wel aangenaam.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:30 schreef Steijn het volgende:
[..]
Dat wil de oppositie. Ik hoop op een minderheidskabinet op de meeste punten gesteund door LPF en SGP.
Minderheidskabinet komt er niet. Alle ministers zijn afgetreden, en om nou een geheel nieuewe ministerploeg samen te stellen... Gewoon demissionair.
Ik heb er geen zin in als ik de peilingen zo zie.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:40 schreef the_disheaver het volgende:
Ik heb er wel zin in. Ik hoop wel na oktober. 1 of eventueel 8 november. Is het nog niet zo extreem koud, de weken ervoor, dus campagne voeren is dan nog wel aangenaam.
Lijmen vind ik heel legitiem in deze situatie.quote:Minderheidskabinet komt er niet. Alle ministers zijn afgetreden, en om nou een geheel nieuewe ministerploeg samen te stellen... Gewoon demissionair.
Ach flikker toch op. Dat jij vind dat er geen goede bewindslieden zaten geeft eerder je eigen ondeskundigheid aan dan het gebrek aan professionaliteit.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:37 schreef Angelotus het volgende:
En da's nr 2, opzouten met dat gekke kabinet! Nu weer ff professionals er neerzetten!
Dude, dat meen je niet. Als er ooit een lijmpoging zinloos was dan is het nu wel. D66 is er na 3 jaar eindelijk achter gekomen dat ze niks in dit kabinet te zoeken hebben, het is een godswonder dat het zo lang heeft geduurd. CDA en VVD hadden gewoon weer met de LPF in zee moeten gaan, die hadden/hebben een politieke agenda die veel meer strookt met hun eigen lijn. Maar ja, dan had Balkie 2 er waarschijnlijk nog korter gezeten dan nu het geval is...quote:Op vrijdag 30 juni 2006 02:45 schreef Steijn het volgende:
Lijmen vind ik heel legitiem in deze situatie.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Niet lijmen met D66 hoor. Tussen VVD en CDA lijken mij de verhoudingen echter niet gestoord. En de LPF kan zorgen voor de parlementaire steun aan dat kabinet. En lijmen vind ik legitiem omdat het eigenlijk debiel is dat het kabinet over deze vrij onbenullige kwestie is gevallen.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 03:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dude, dat meen je niet. Als er ooit een lijmpoging zinloos was dan is het nu wel. D66 is er na 3 jaar eindelijk achter gekomen dat ze niks in dit kabinet te zoeken hebben, het is een godswonder dat het zo lang heeft geduurd. CDA en VVD hadden gewoon weer met de LPF in zee moeten gaan, die hadden/hebben een politieke agenda die veel meer strookt met hun eigen lijn. Maar ja, dan had Balkie 2 er waarschijnlijk nog korter gezeten dan nu het geval is...
Ik ook niet, maar vind je het erg?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:04 schreef Nolius het volgende:
Ik had niet verwacht dat D66 zou doorzetten.
Ik hoop dat VVD gewoon Verdonk weer op de lijst zet. Moet je eens zien hoeveel voorkeursstemmen zij krijgt! Dąt is dus democratie!
Dat kinderachtige gedoe van loesevies de laan uit, "ik wil niet meer met Rita spelen", dat is verwend snolletjes-gedrag.
Go Rita.
Dat kinderachtige gedoe van loesevies de laan uit, "ik wil niet meer met Rita spelen", dat is verwend snolletjes-gedrag.
Go Rita.
Neequote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:20 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik ook niet, maar vind je het erg?
Dag verderfelijke omroepplannen
Al stoorde ik me wel aan die gladde aal van een Wouter Bos. Popi Jopi gedoe
ehhh, Medy van der laan is nog niet opgestapt. Dus genoeg ruimte voor verniewing in de Publieke!quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:33 schreef Nolius het volgende:
[..]
Nee
Dag verderfelijke omroepplannen
Al stoorde ik me wel aan die gladde aal van een Wouter Bos. Popi Jopi gedoe
Ze zijn nu wel vleugellam, ook al gaan ze met een minderheid door. Wat ik btw betwijfel. Dat zet de deur open voor 'chantage' door de LPF.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:35 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
ehhh, Medy van der laan is nog niet opgestapt. Dus genoeg ruimte voor verniewing in vernieling van de Publieke!
D66-bewindslieden zijn weg. Ook Medy dus hoor.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:35 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
ehhh, Medy van der laan is nog niet opgestapt. Dus genoeg ruimte voor verniewing in de Publieke!
Maar die is 'maar' staatssecretaris. En geen minister, dus hoor je er minder over.
En de omroepplannen liggen erg gevoelig, dus dat gaan ze nu echt niet doen.
Jawel, dat is ze wel. Beide ministers en de staatssecretaris van D66 hebben ontslag genomen. Zij verlaten dus direct het kabinet, de rest blijft demissionair.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 07:35 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
ehhh, Medy van der laan is nog niet opgestapt. Dus genoeg ruimte voor verniewing in de Publieke!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het opgezette plannetje is geslaagd!
Links laat hun vrienden van de Vara ( ) een paar kritische documentaires uitzenden over Verdonk en AHA, de linkse politici gaan er heel moeilijk over doen in de Kamer, moties van wantrouwen etc, men krijgt D66 ook nog zover om mee te doen en weet zo het Kabinet op de knietjes te krijgen. Goed gedaan hoor jongens. Consumentenvertrouwen in de economie is na 2000 niet meer zo hoog geweest, werkeloosheid is sterk afgenomen, criminaliteit gedaald, aantal immigranten nog nooit zo laag geweest maar nee hoor we hebben echt behoefte aan een stelletje linksen om de boel weer te verpesten
Links laat hun vrienden van de Vara ( ) een paar kritische documentaires uitzenden over Verdonk en AHA, de linkse politici gaan er heel moeilijk over doen in de Kamer, moties van wantrouwen etc, men krijgt D66 ook nog zover om mee te doen en weet zo het Kabinet op de knietjes te krijgen. Goed gedaan hoor jongens. Consumentenvertrouwen in de economie is na 2000 niet meer zo hoog geweest, werkeloosheid is sterk afgenomen, criminaliteit gedaald, aantal immigranten nog nooit zo laag geweest maar nee hoor we hebben echt behoefte aan een stelletje linksen om de boel weer te verpesten
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
