abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 29 juni 2006 @ 11:46:47 #201
52187 Woodpecker
One happy bunny
pi_39349893
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 11:41 schreef the_disheaver het volgende:
anp:
[..]
Dat is dus electoraal het einde van D66... Wel blaffen en niet bijten...
  donderdag 29 juni 2006 @ 11:47:26 #202
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_39349910
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 11:41 schreef the_disheaver het volgende:
anp:
[..]
Deze man gaat er dus van uit dat de D66-ministers blijven zitten, terwijl hun eigen fractie het kabinet niet meer steunt?
pi_39349953
dit is leuk wakker worden, Crisis

Verdonk
Dit kabinet

nieuwe verkiezingen
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  donderdag 29 juni 2006 @ 11:50:40 #204
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_39349995
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 11:46 schreef Rens_Wilders het volgende:
Drie mogelijkheden volgens RTL Z:

- Verdonk stapt op (kans klein omdat ze de motie van wantrouwen heeft overleefd en dat als argument zal gebruiken om te blijven)

- Het hele kabinet stapt op als ze er vandaag niet uit komen (kans klein want het CDA zal dat niet willen)

- D66 stapt op en CDA en VVD gaan door met steun van de LPF. De D66-ministers Pechteld en Brinkhorst zullen weg moeten.
Optie 4:
Alles blijft zoals het is; D66 druipt weer af.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_39350006
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 11:47 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Deze man gaat er dus van uit dat de D66-ministers blijven zitten, terwijl hun eigen fractie het kabinet niet meer steunt?
Ja, beetje vreemd. Zou idd ook niet goed zijn voor D66. Maar ik denk ook niet dat balkenende dit zou toestaan. Wel een MvA steunen, maar verder niets
pi_39350033
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 11:49 schreef venomsnake het volgende:
dit is leuk wakker worden, Crisis

Verdonk
Dit kabinet

nieuwe verkiezingen
15 mei, niet eerder.

Al heb ik wel zin in campagne in de herfst!

beter dan in februari/maart
pi_39350141
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 11:36 schreef MrTorture het volgende:
Het vertrouwen in Verdonk is opgezegd. En toch zou het me niets verbazen als het met een "foei en niet meer doen" eindigt.. Wat is onze politiek toch een heerlijk toegankelijke soap.
Soms dan denk je dat politiek redelijk eenvoudig is. Tot de MrTortures van deze wereld het tegendeel komen bewijzen.

Waarvoor dank
  donderdag 29 juni 2006 @ 11:57:58 #208
66825 Reya
Fier Wallon
pi_39350219
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 11:51 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

Ja, beetje vreemd. Zou idd ook niet goed zijn voor D66. Maar ik denk ook niet dat balkenende dit zou toestaan. Wel een MvA steunen, maar verder niets
Nou ja, als die optie open ligt, dan zullen CDA en VVD die for the time being waarschijnlijk wel omarmen. Ze zitten tenslotte sowieso nog minder dan een jaar aan D66 vast. waarschijnlijk hebben ze liever een dergelijk vergroeide verstandhouding binnen een kabinet dat blijft zitten dan dat er mensen sneuvelen. Dat is nooit goed voor je reputatie.
pi_39350303
Pers geweerd van Binnenhof
ANP/Volkskrant.nl

DEN HAAG - De pers wordt momenteel geweerd van het Binnenhof. De politieke spanningen na het nachtelijke debat over de kwestie Ayaan Hirsi Ali lijken dusdanig opgelopen dat de aanwezigheid van de journalisten niet meer gewenst is op het Binnenhof.

Minister-president Jan Peter Balkenende spreekt op dit moment de veteranen in de Ridderzaal toe. Na afloop wil hij ongestoord naar zijn departement kunnen lopen. De journalisten worden daarom buiten de poorten van het Binnenhof gedirigeerd.

De CDA- en VVD-ministers komen aan het eind van de ochtend elk apart voor vooroverleg bijeen. Het kabinet bespreekt daarna de crisissituatie. Vervolgens zal Balkenende de Tweede Kamer inlichten over het standpunt van het kabinet.
pi_39350343
TT:
De beëdiging van staatssecretaris Bruno
Bruins van Onderwijs is uitgesteld.

Jammer, daar was toch een kans dat er een nieuw record zou zijn: beedigd én opgestapt in minder dan 24 uur
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:05:15 #211
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_39350425
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 11:39 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

het vertrouwen is niet opgezegd. 64 leden was voor, dus een meerderheid tegen.
Ik bedoelde door D66 ik was niet compleet dus
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
pi_39350432
NOS journaal: Verdonk is vastbesloten om door te gaan, en zal niet zelfstandig opstappen. Ze heeft een meerderheid van de 2de kamer achter zich.
pi_39350477
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:01 schreef Rens_Wilders het volgende:
Pers geweerd van Binnenhof
ANP/Volkskrant.nl

DEN HAAG - De pers wordt momenteel geweerd van het Binnenhof. De politieke spanningen na het nachtelijke debat over de kwestie Ayaan Hirsi Ali lijken dusdanig opgelopen dat de aanwezigheid van de journalisten niet meer gewenst is op het Binnenhof.

Minister-president Jan Peter Balkenende spreekt op dit moment de veteranen in de Ridderzaal toe. Na afloop wil hij ongestoord naar zijn departement kunnen lopen. De journalisten worden daarom buiten de poorten van het Binnenhof gedirigeerd.


Belachelijk.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:09:34 #214
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_39350561
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:02 schreef the_disheaver het volgende:
TT:
De beëdiging van staatssecretaris Bruno
Bruins van Onderwijs is uitgesteld.

Jammer, daar was toch een kans dat er een nieuw record zou zijn: beedigd én opgestapt in minder dan 24 uur
Dat record is allang gevestigd door mevrouw Bijlhout joh Jammer voor Bruno, loopt ie toch mooi 2,5 jaar wachtgeld mis...
pi_39350569
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 11:50 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Optie 4:
Alles blijft zoals het is; D66 druipt weer af.
Jij verwacht dat D66 zich op het politieke zwaard zal storten, na de uitspraken van Lousewies: "Of Verdonk, of het Kabinet"?
pi_39350621
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:09 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Dat record is allang gevestigd door mevrouw Bijlhout joh Jammer voor Bruno, loopt ie toch mooi 2,5 jaar wachtgeld mis...
dat was toch net meer dan 24 uur?
pi_39350639
Nee, dat was maar een paar uur!
pi_39350664
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:02 schreef the_disheaver het volgende:
TT:
De beëdiging van staatssecretaris Bruno
Bruins van Onderwijs is uitgesteld.

Jammer, daar was toch een kans dat er een nieuw record zou zijn: beedigd én opgestapt in minder dan 24 uur
Interessant. Een voorbode van?
pi_39350670
staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (belast met gezins- en emancipatiezaken), van 22 juli 2002 tot 24 juli 2002

maar op dezelfde pagina (parlement.com)

Al enkele uren na haar beëdiging trad zij af vanwege de onjuiste informatie over haar deelname in de Surinaamse militie ten tijde van en na de decembermoorden in 1982
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:12:47 #220
71747 Woutervn
Born free. Taxed to death.
pi_39350677
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:11 schreef Rens_Wilders het volgende:
Nee, dat was maar een paar uur!
9 uur geloof ik
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
pi_39350706
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:12 schreef Woutervn het volgende:

[..]

9 uur geloof ik
Kon ook best gebroken worden. 9 uur beediging > voor 18 kabinet opblazen....
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:16:02 #222
113194 Denewar
Het glas is halfvol!
pi_39350776
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 11:22 schreef Frank-NL het volgende:

[..]

Het gaat inderdaad niet om het paspoort zelf maar om de handelswijze van de minister. En dat is toch wel erg belangrijk!
Inderdaad en haar handelswijze is duidelijk. Einde crisis.

En de mensen over een rechtstaat, dit heeft geen enkele moer met het integratiebeleid te maken. Als zij daar over discussieren prima, maar dit gaat over een individueel geval en daar gaat het om komma's en punten!
It ain't over till the fat lady sings!!!
Een dag is er om te lachen en de nacht om te .......!
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:16:15 #223
71747 Woutervn
Born free. Taxed to death.
pi_39350782
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:13 schreef the_disheaver het volgende:
Kon ook best gebroken worden. 9 uur beediging > voor 18 kabinet opblazen....
Dat zou wel een stunt zijn
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
pi_39350788
DEN HAAG - Journalisten zijn weer welkom op het Binnenhof. Korte tijd werden de journalisten donderdagmorgen van het Binnenhof geweerd. Volgens Henk Brons van de Rijksvoorlichtingsdienst berust de kwestie op een kortstondig ‘misverstand’ tussen beveiliging en politie dat inmiddels is opgelost.

Pers met de juiste toegangspassen kan weer terecht in het persvak naast de Ridderzaal. Minister-president Jan Peter Balkenende sprak daar de veteranen toe.

Even leek het erop dat de politieke spanningen na het nachtelijke debat over de kwestie Ayaan Hirsi Ali dusdanig waren opgelopen dat de aanwezigheid van de journalisten niet meer gewenst was op het Binnenhof. Zij werden door de politie buiten de poorten van het Binnenhof gedirigeerd.
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:20:16 #225
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_39350894
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 11:50 schreef Sidekick het volgende:
Optie 4:
Alles blijft zoals het is; D66 druipt weer af.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_39350918
En de volgende verkiezingen zien we D66 niet meer terug in de Kamer
pi_39350944
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:21 schreef nikk het volgende:
En de volgende verkiezingen zien we D66 niet meer terug in de Kamer
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:22:35 #228
71747 Woutervn
Born free. Taxed to death.
pi_39350958
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:21 schreef nikk het volgende:
En de volgende verkiezingen zien we D66 niet meer terug in de Kamer
Ik denk dat dit daar niet voor nodig was.
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
pi_39350965
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:09 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Jij verwacht dat D66 zich op het politieke zwaard zal storten, na de uitspraken van Lousewies: "Of Verdonk, of het Kabinet"?
Haha, ja ! D66 is zo flexibel met dat soort uitspraken
pi_39351001
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Haha, ja ! D66 is zo flexibel met dat soort uitspraken
Ze zullen ook wel moeten. Wat heeft D66 te winnen bij een opgeblazen kabinet?
pi_39351050
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Haha, ja ! D66 is zo flexibel met dat soort uitspraken
Hebben ze dat dan gedaan? Beetje erg voorbarig met conclusies...
pi_39351066
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:24 schreef nikk het volgende:

[..]

Ze zullen ook wel moeten. Wat heeft D66 te winnen bij een opgeblazen kabinet?
Niets. Maar dat is dus ook het eerste doel dan ook niet. Dat is weg met verdonk.
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:28:55 #233
145663 Duiker_21
Daar word ik niet vrolijk van
pi_39351118
Zoals gewoonlijk zal D66 zich wel weer terugtrekken en net doen alsof er niets gebeurd is, onder het mom van 'Het land moet toch geregeerd worden' en 'je moet je verantwoordelijkheid nemen'. Ze weten zelf ook wel dat als ze zich terugtrekken uit dit kabinet dat ze dan helemaal niets meer te vertellen hebben in Den Haag. Ook zullen ze met die actie geen kiezers winnen, ze hadden op 16 mei een motie van afkeuring moeten indienen, niet nu. Verdonk heeft juist gedaan wat de Kamer had gedaan.

Tuurlijk blijft het dom van haar om AHA die verklaring te laten tekenen, maar om daarvoor nu een motie van afkeuring te ondertekenen...
Ben ik nou zo slim of ben jij nou zo dom?
pi_39351124
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:24 schreef nikk het volgende:

[..]

Ze zullen ook wel moeten. Wat heeft D66 te winnen bij een opgeblazen kabinet?
veel, laten ze zien dat ze wel het verschil kunnen uitmaken en dat ze ergens voor staan
pi_39351182
Balkende heeft met de vvd 'topleiding' gesproken. Benieuwd wat de nos onder de vvd-topleiding verstaat...
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:31:32 #236
71747 Woutervn
Born free. Taxed to death.
pi_39351189
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:28 schreef Duiker_21 het volgende:
Zoals gewoonlijk zal D66 zich wel weer terugtrekken en net doen alsof er niets gebeurd is, onder het mom van 'Het land moet toch geregeerd worden' en 'je moet je verantwoordelijkheid nemen'. Ze weten zelf ook wel dat als ze zich terugtrekken uit dit kabinet dat ze dan helemaal niets meer te vertellen hebben in Den Haag. Ook zullen ze met die actie geen kiezers winnen, ze hadden op 16 mei een motie van afkeuring moeten indienen, niet nu. Verdonk heeft juist gedaan wat de Kamer had gedaan.

Tuurlijk blijft het dom van haar om AHA die verklaring te laten tekenen, maar om daarvoor nu een motie van afkeuring te ondertekenen...
Maar als ze blijven zitten hebben ze ook vrij weinig meer te vertellen.
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
pi_39351219
quote:
Is het vaker voorgekomen dat een minister wel het vertrouwen van een Kamermeerderheid, maar niet van één van de regeringsfracties had?

Ja, dat was op 23 januari 1951 het geval bij minister Stikker i. Deze minister van Buitenlandse Zaken van de VVD in het eerste kabinet-Drees werd geconfronteerd met een motie van afkeuring over het door hem en kabinet gevoerde beleid inzake Nieuw-Guinea. Directe aanleiding was het kabinetsvoorstel om de soevereiniteit over Nieuw-Guinea aan de Nederlands-Indonesische Unie over te dragen. Die Unie was een soort statenbond van Nederland en voormalige kolonie Indonesië.

De motie van Oud werd verworpen, maar omdat de eigen VVD-fractie de motie had ingediend (en uiteraard gesteund), zag Stikker zich verplicht zijn ontslag in te dienen. De overige ministers stelden hierop hun portefeuille ter beschikking en het kabinet kwam zodoende ten val.

Een enigszins vergelijkbaar geval (maar met een andere uitkomst) deed zich voor op 15 mei 1962. De Eerste-Kamerfractie van de VVD onder leiding van Van Riel zegde het vertrouwen op in VVD-minister Visser van Defensie en stemde tegen de begroting van Defensie. De fractie was vooral ontevreden over de wijze waarop de minister had geopereerd bij het ontslag van een kritische defensieambtenaar. Minister-president De Quay verklaarde na de tegenstem van de VVD-fractie dat, aangezien de begroting wel was aangenomen en ook de Tweede Kamer het vertrouwen in de minister had, er geen reden voor Visser was om af te treden.

Is het vaker voorgekomen dat de Kamervoorzitter deelnam aan een debat met het kabinet?

Ja, zowel in de Tweede als Eerste Kamer is dat voorgekomen. In 1882 verliet Kamervoorzitter Van Rees i de voorzittersstoel om het woord te kunnen voeren in een debat over het verslag van de commissie van rapporteurs over de Indische begroting. Ten gevolge van dit kritische verslag en het daarover gehouden debat trad minister Van Goltstein van Koloniën - die overigens zijn opvolger als minister was - af.

In 1919 voerde de liberale Kamervoorzitter Fock i het woord over de Indische begroting. Fock had kritiek op het beleid van Gouverneur-Generaal Van Limburg Stirum i, die de pas opgerichte Volksraad grotere invloed op het bestuur wilde geven en ook verdere bestuurshervormingen voorstond.

Na de Tweede Wereldoorlog was het enige geval voorzitter Kortenhorst i die in 1953 het woord voerde over het verdrag tot instelling van een Europese Defensie Gemeenschap.

In de Eerste Kamer voerden de voorzitters Kranenburg en Jonkman het woord tijdens debatten. Kranenburg deed dat in 1949 bij het debat over de soevereiniteitsoverdracht aan Indonesië en Jonkman in 1951 bij een debat over het wetsvoorstel nationaliteit en ingezetenschap. Net als Kortenhorst nam hij (in 1954) deel aan het debat over het wetsvoorstel Goedkeuring van het Verdrag tot oprichting van de Europese Defensie Gemeenschap.

Overigens bepaalt het Reglement van Orde: Indien de Voorzitter het woord wil voeren over het onderwerp dat aan de orde is, tenzij dit nodig is voor de uitvoering van de hem opgedragen taak, verlaat hij de voorzittersstoel. Hij neemt die niet weer in zolang het onderwerp aan de orde is. (Noot: dat heeft Weisglas dus niet gedaan).
Geen antwoord gegeven op de vraag of er eerder een minister is opgeroepen om 1 uur snachts...
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:35:47 #238
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39351312
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:28 schreef Duiker_21 het volgende:
Tuurlijk blijft het dom van haar om AHA die verklaring te laten tekenen, maar om daarvoor nu een motie van afkeuring te ondertekenen...
Dat is niet alleen dom, dat lijkt verdacht veel op chantage, iets waar een minister verre van moet blijven.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:42:44 #239
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_39351492
nog maar 1 uur en 18 minuten
Het zou een mooie verse start voor Pechtold zijn als het kabinet nu zou vallen. Zullen we dan toch nog een 'hete herfst' krijgen?
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:46:58 #240
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39351635
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:42 schreef Harry_Sack het volgende:
nog maar 1 uur en 18 minuten
Het zou een mooie verse start voor Pechtold zijn als het kabinet nu zou vallen. Zullen we dan toch nog een 'hete herfst' krijgen?
Toch denk ik dat het kabinet niet zal vallen, al zou het kunnen dat de VVD hier gebruik van maakt. Het gaat immers aardig in de peilingen en een Verdonk als slachtoffer van de intellectuele linkse elite doet het vast goed bij bepaalde kiezersgroepen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:50:49 #241
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_39351749
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:46 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Toch denk ik dat het kabinet niet zal vallen, al zou het kunnen dat de VVD hier gebruik van maakt. Het gaat immers aardig in de peilingen en een Verdonk als slachtoffer van de intellectuele linkse elite doet het vast goed bij bepaalde kiezersgroepen.
Welke partij haalt hier de meeste winst uit, denk je? Ik denk dat niemand nu het achterste van z'n tong zal laten zien
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:51:14 #242
66825 Reya
Fier Wallon
pi_39351763
Hmmm, er zit natuurlijk wel wat in dat de VVD uit het kabinet stapt, en dan het verhaal dat ze zich hiertoe door D66 gedwongen voelden de wereld in helpt. Zoals eerder bij Pastors te zien viel kan een dergelijke slachtofferrol electoraal succesvol uitpakken. Maar het is wel een behoorlijk risico, en ik zie het dan ook niet als een aannemelijk scenario.
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:52:04 #243
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39351791
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:50 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Welke partij haalt hier de meeste winst uit, denk je? Ik denk dat niemand nu het achterste van z'n tong zal laten zien
Dat vind ik moeilijk om te zeggen, ligt er denk ik aan wie er het best op anticipeert.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_39351849
idd. VVD heeft geluk dat ze verdonk niet hebben gekozen. Niet erg positief voor Balkeende.
  donderdag 29 juni 2006 @ 12:57:44 #245
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_39351981
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:51 schreef Reya het volgende:
Hmmm, er zit natuurlijk wel wat in dat de VVD uit het kabinet stapt, en dan het verhaal dat ze zich hiertoe door D66 gedwongen voelden de wereld in helpt. Zoals eerder bij Pastors te zien viel kan een dergelijke slachtofferrol electoraal succesvol uitpakken. Maar het is wel een behoorlijk risico, en ik zie het dan ook niet als een aannemelijk scenario.
Gister was ie zo dom om bij Nova te melden dat hij voor het meten met 2 maten is. Hoe geloofwaardig kun je dan nog je programma slijten?
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:00:08 #246
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39352057
Laat niemand nou nog maar de champagne koudzetten; we zitten morgen nog steeds met Balkenende II, inclusief Verdonk en D66. Ze verzinnen heus wel een uitweggetje. Het pluche zit veel te lekker, zeker als de dreiging van de oppositiebankjes zwaar boven de hoofden hangt...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_39352100
D66 had zo de mond vol van regeringsverantwoordelijk omdat ze vrij onverwacht in het kabinet gingen zitten. Vervolgens laten ze het schijnbaar vallen omdat er iets misgegaan is met 1 persoon, puur uit electorale overwegingen. Wat een amateurs. Totaal ongeloofwaardig.
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:02:14 #248
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39352107
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Laat niemand nou nog maar de champagne koudzetten; we zitten morgen nog steeds met Balkenende II, inclusief Verdonk en D66. Ze verzinnen heus wel een uitweggetje. Het pluche zit veel te lekker, zeker als de dreiging van de oppositiebankjes zwaar boven de hoofden hangt...
Bij de VVD hangt die dreiging boven het hoofd, maar daarnaast hangt de dikke worst van een mogelijke verkiezingsoverwinning. Vraag is welke kans ze het grootst achten.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:03:40 #249
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_39352148
Het kabinet zal niet vallen, dat zou te onhandig zijn voor VVD & CDA. Daarentegen denk ik wel dat of Verdonk een zet krijgt of er een minderheidskabinet komt met of zonder gedoogsteun van de LPF.
pi_39352203
'Verdonk weigert af te treden'
Van onze verslaggever


DEN HAAG - Minister Verdonk is niet van plan af te treden. Dit meldt het NOS Journaal op gezag van bronnen rond de minister. Hiermee legt de minister het lot van het kabinet in handen van D66. Die partij steunde afgelopen nacht de motie van afkeuring van de oppositiepartijen GroenLinks, PvdA, SP en ChristenUnie
pi_39352212
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:01 schreef pberends het volgende:
Vervolgens laten ze het schijnbaar vallen omdat er iets misgegaan is met 1 persoon, puur uit electorale overwegingen.
Net die paar uur dat een reeks van argumenten langskwam was je zeker toevallig net aan het zappen?
Ik zal niet zeggen dat dit soort dingen vrij zijn van politieke en electorale overwegingen, maar dat is zeker in deze niet de hoofdmoot van het opzeggen van het vertrouwen.
pi_39352224
d66 zal wel voor de zoveelste keer onbetrouwbaar blijken door een loze belofte te doen. Dit is de derde keer dat ze dreigen met een kabinetscrisis, vandaag zal blijken dat verdonk gewoon blijft zitten en dat alles doorgaat als voorheen

Compleet onbetrouwbaar, d66.
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:09:00 #253
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39352290
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:06 schreef knnth het volgende:

[..]

Net die paar uur dat een reeks van argumenten langskwam was je zeker toevallig net aan het zappen?
Ik zal niet zeggen dat dit soort dingen vrij zijn van politieke en electorale overwegingen, maar dat is zeker in deze niet de hoofdmoot van het opzeggen van het vertrouwen.
Ik denk zelfs dat je kunt stellen dat het CDA en een deel van de VVD eveneens het vertrouwen in Verdonk verloren hebben, maar haar laten zitten uit electorale overwegingen c.q. partijbelangen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:09:05 #254
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_39352293
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:06 schreef Genverbrander het volgende:
d66 zal wel voor de zoveelste keer onbetrouwbaar blijken door een loze belofte te doen. Dit is de derde keer dat ze dreigen met een kabinetscrisis, vandaag zal blijken dat verdonk gewoon blijft zitten en dat alles doorgaat als voorheen

Compleet onbetrouwbaar, d66.
Uh, die crisis is er, dus hoezo "dreigen met een crisis" ?
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:09:53 #255
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39352310
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Uh, die crisis is er, dus hoezo "dreigen met een crisis" ?
Een kabinetscrisis is er in principe pas als D66 nu uit het kabinet stapt.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_39352311
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:06 schreef Genverbrander het volgende:
d66 zal wel voor de zoveelste keer onbetrouwbaar blijken door een loze belofte te doen. Dit is de derde keer dat ze dreigen met een kabinetscrisis, vandaag zal blijken dat verdonk gewoon blijft zitten en dat alles doorgaat als voorheen

Compleet onbetrouwbaar, d66.
Wat heeft iedereen?

D66 steunt eindelijk eens een motie van wantrouwen, er is nog niets bekend over hoe nu verder, en iedereen stempelt D66 als onbetrouwbaar...

Niet wat te vroeg met conclusies trkekken?
pi_39352368
Snap ook niet waarom D66 onbetrouwbaar zou zijn.
pi_39352382
Situatie is nu dat of D66 of Verdonk eruit stapt - er is geen compromis op handen.
pi_39352417
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:09 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

Wat heeft iedereen?

D66 steunt eindelijk eens een motie van wantrouwen, er is nog niets bekend over hoe nu verder, en iedereen stempelt D66 als onbetrouwbaar...

Niet wat te vroeg met conclusies trkekken?
Ze hebben twee keer eerder gedreigd het kabinet op te blazen maar ze hebben het lef elke keer niet. Het is gewoon een hele zielige partij. Lousewies lijkt nog de enige te zijn die strijdbaar is.

Als ik de reacties van CDA en VVD een beetje peil is er geen sprake van dat Verdonk op zal stappen. De bal ligt nu dus bij D66.

Ik hoop maar dat ze dit keer echt gaan doorzetten door uit het kabinet te stappen als Verdonk aanblijft, dat zou een hoop lafheid uit het verleden goedmaken. Maar ik vrees het ergste...

@ ExtraWasKracht: dreigen met val van het kabinet bedoel ik.
pi_39352442
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 12:16 schreef the_disheaver het volgende:
Volgens Henk Brons van de Rijksvoorlichtingsdienst berust de kwestie op een kortstondig ‘misverstand’ tussen beveiliging en politie dat inmiddels is opgelost.
nou nou .. alweer een foutje .. *kuch* .. in de communicatie .. gaat goed daar
pleased to meet you
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:15:42 #261
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39352468
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:12 schreef SCH het volgende:
Situatie is nu dat of D66 of Verdonk eruit stapt - er is geen compromis op handen.
Dan ligt de sleutel dus in principe bij de VVD-top. Leuke eerste werkdag voor Rutte als fractievoorzitter.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_39352496
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:12 schreef SCH het volgende:
Situatie is nu dat of D66 of Verdonk eruit stapt - er is geen compromis op handen.
precies. en de vraag is of het kabinet overeind blijft als D66 eruit stapt. Opzich heeft D66 geen belangrijke ministers dus ik zie geen grote problemen voor een minderheidskabinet.
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:17:13 #263
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39352509
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:16 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

precies. en de vraag is of het kabinet overeind blijft als D66 eruit stapt. Opzich heeft D66 geen belangrijke ministers dus ik zie geen grote problemen voor een minderheidskabinet.
Dan zullen ze wel gedoogsteun van de LPF moeten verwerven.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_39352520
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:17 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dan zullen ze wel gedoogsteun van de LPF moeten verwerven.
Dat hebben ze al jaren.
pi_39352535
Hoelaat wordt de show weer hervat?
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:18:28 #266
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_39352551
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:12 schreef SCH het volgende:
Situatie is nu dat of D66 of Verdonk eruit stapt - er is geen compromis op handen.
Bron of is dat je eigen conclusie?
-
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:18:39 #267
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_39352557
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:09 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Een kabinetscrisis is er in principe pas als D66 nu uit het kabinet stapt.
Een kabinetscrisis is er als het kabinet dreigt te vallen. Daarvan is nu wel degelijk sprake.
pi_39352562
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:18 schreef Takkesteeg het volgende:
Hoelaat wordt de show weer hervat?
Ja idd, ik zit er ook klaar voor

Shit we zijn nog steeds oranje zie ik
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:19:08 #269
22386 the_RAVEN
Radioactieve Raaf
pi_39352574
volgens geenstijl gaat het kabinet demissionair

'Kabinet dient ontslag in'Het kabinet gaat demissionair. Dit vertellen diverse bronnen in het Binnenhof. Officieel komt het kabinet om 14.00 uur met een verklaring. Het kabinet zal blijven regeren tot er een nieuwe groep ministers is gekozen.

Meer informatie volgt.


stom gezeik met Ayaan, niemand geeft er eigenlijk iets om, maar ben nu wel bang dat alles wat opgebouwd is verpest zal worden door woutertje bos
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:19:16 #270
103590 dvdfreak
geen dvdfreak maar kc27
pi_39352579
Wat een lange nacht is het geworden
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:19:26 #271
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39352584
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:17 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Dat hebben ze al jaren.
Maar nu zullen ze er wat voor moeten gaan doen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:20:06 #272
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39352613
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Een kabinetscrisis is er als het kabinet dreigt te vallen. Daarvan is nu wel degelijk sprake.
Nee, het kabinet moet gevallen zijn.

Maar goed, waar hebben we het over?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_39352640
Geenstijl heeft de primeur: het kabinet gaat vallen!!!!!!!

hopen dat ze een betrouwbare bron hebben.
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:21:42 #274
103590 dvdfreak
geen dvdfreak maar kc27
pi_39352675
Kabinet is al gevallen als verdonk moet opstappen dan gaat de de VVD ook mee .
pi_39352682
Aha, 14:00
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:22:42 #276
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_39352700
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:20 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Nee, het kabinet moet gevallen zijn.

Maar goed, waar hebben we het over?
Van Dale to the rescue

ka·bi·nets·cri·sis (de ~ (v.))
1 situatie waarin de val van het kabinet dreigt => regeringscrisis

Maar idd, dit is nogal geneuzel.
pi_39352704
Kan ik nog mooi effe bier en sjips halen!
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:23:24 #278
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39352716
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:21 schreef dvdfreak het volgende:
Kabinet is al gevallen als verdonk moet opstappen dan gaat de de VVD ook mee .
Cruijff schrijft een column over Verdonk en een dag later valt het kabinet. De invloed van El Salvador is nog groter dan we al dachten.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:23:57 #279
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39352726
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:22 schreef Takkesteeg het volgende:
Kan ik nog mooi effe bier en sjips halen!
Inderdaad, altijd leuk om te volgen zo'n kabinetscrisis.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_39352738
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:23 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Cruijff schrijft een column over Verdonk en een dag later valt het kabinet. De invloed van El Salvador is nog groter dan we al dachten.
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:25:13 #281
22386 the_RAVEN
Radioactieve Raaf
pi_39352762
geenstijl past bericht aan:

'Kabinet dient ontslag in'Het kabinet gaat demissionair. Dit vertelt een bron in het Binnenhof. Officieel komt het kabinet om 14.00 uur met een verklaring. Het kabinet zal blijven regeren tot er een nieuwe groep ministers is gekozen.

Ook VVD-bronnen zeiden donderdag te verwachten dat het kabinet opstapt of dat er een minderheidskabinet met gedoogsteun van bijvoorbeeld de LPF wordt geformeerd. Slechts een zeer kleine minderheid in de VVD zou een vertrek van Verdonk als oplossing zien.

Vanochtend werd al bekend dat de beëdiging van Bruno Bruins is uitgesteld. De aanleiding is de politieke situatie die is ontstaan doordat coalitiepartner D66 het vertrouwen in minister Rita Verdonk van Vreemdelingen en Integratie heeft opgezegd. Hij zou om 09.30 uur worden beëdigd door Koningin Beatrix als staatssecretaris van Onderwijs.
pi_39352808
De keuze is nu aan D66

DEN HAAG - Het kabinet-Balkenende-II wankelt. Vanaf 13.00 uur trekken de bewindslieden zich terug om de verschillende opties af te wegen. Maar door de harde standpunten die D66, VVD en CDA hebben ingenomen na het nachtelijke debat, is de bewegingsruimte beperkt. Verschillende insiders rond het Binnenhof verwachten dat het kabinet volledig ten val komt en er vervroegde verkiezingen worden uitgeschreven.
Staatsrechtelijk gezien kan minister Verdonk van Vreemdelingenzaken gewoon aanblijven. Maar politiek gezien is dat onmogelijk. D66, de kleinste van de drie coalitiepartijen, heeft haar de wacht aangezegd in niet mis te verstane bewoordingen.

D66 stemt voor de motie van wantrouwen tegen Verdonk, verklaarde fractieleider Lousewies van der Laan rond vijf uur vanochtend in de Kamer: ‘Dat moet leiden tot het vertrek van de minister. We wachten nu af of het kabinet kiest voor deze minister of voor het voortbestaan van het kabinet als geheel.’

Dus moet Verdonk weg. Maar dat laten CDA en VVD niet toe, zo hebben de beide fractievoorzitters duidelijk gezegd. Zij vinden dat Verdonk door mag regeren, omdat ze de steun van de meerderheid in de Kamer geniet, bestaande uit CDA, VVD, LPF en anderen.

Dus nu moet D66 kiezen: óf de partij stapt uit de coalitie, óf de fractie krabbelt terug en neemt toch genoegen met een aanblijven van Verdonk. Dat is moeilijk voorstelbaar na het scherpe standpunt van Van der Laan. D66 kampt door de kabinetsdeelname en de perikelen rond de Uruzgan-missie al met een geloofwaardigheidsprobleem.

Verreweg de eenvoudigste oplossing van de crisis zou een vrijwillig vertrek van Verdonk zijn. De coalitie kan dan met een nieuwe minister van Vreemdelingenzaken doorregeren tot de verkiezingen volgend jaar mei, wanneer de economie er nog beter voorstaat en er electoraal ‘geoogst’ kan worden.

Maar in Den Haag kunnen slechts weinigen zich voorstellen dat de onverzettelijke Verdonk hiertoe bereid is. De eigen partij kan het ook nauwelijks maken haar onder druk te zetten. Bijna de helft van de VVD-leden wilde haar als lijsttrekker. De nieuwe leider Mark Rutte mag met Verdonk in zijn maag zitten, als hij haar laat vallen bestaat het risico dat ze een eigen partij opricht, eventueel samen met de Fortuynisten Pastors en Eerdmans.

Veel wijst er dus op dat D66 het kabinet vandaag verlaat. CDA en VVD kunnen dan een poging ondernemen door te regeren als minderheidskabinet, met gedoogsteun van andere fracties in de Kamer. Maar Balkenende zou zich dan opnieuw afhankelijk maken van de LPF, met alle instabiliteit vandien. Is dat een overtuigende basis om volgend voorjaar campagne te voeren?

In de opiniepeilingen gaat het heel goed met Balkenende, terwijl zijn grote rivaal Wouter Bos is gekelderd na de bekendmaking van diens AOW-plannen. Dat kan voor Balkenende vervroegde verkiezingen tot een acceptabele optie maken.
pi_39352854
Het heeft nu zelfs een eigen kopje op Teletekst 101!
pi_39352870
JD looft voortschijdend inzicht D66

Wat de Jonge Democraten betreft mag minister Verdonk haar biezen pakken. Haar optreden in de kwestie Ayaan Hirsi Ali is het zoveelste bewijs dat zij totaal ongeschikt is voor het dossier vreemdelingenbeleid. "Verdonk heeft een karikatuur van daadkracht gemaakt op een dossier waar zorgvuldigheid van groot belang is," aldus voorzitter Reinout de Vries.

"Keer op keer heeft Verdonk laten zien dat ze niet in staat is een humaan beleid te voeren."

Mocht Verdonk niet opstappen, dan zal D66 haar ministers moeten terugtrekken uit het kabinet. Op het D66-congres van 13 mei dienden de Jonge Democraten een motie in om het vertrouwen in Verdonk op te zeggen wegens de grove fouten die zijn gemaakt met betrekking tot asielzoekers uit Syrië en Congo.

De Vries: "Wij zijn blij dat D66 eindelijk het vertrouwen heeft opgezegd in deze minister. Het is nu belangrijk dat D66 voet bij stuk houdt en haar sociaal-liberale kant laat zien door weerstand te bieden tegen het asociale klimaat dat in Nederland is gecreëerd door het harteloze beleid van Verdonk."
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:29:23 #285
52187 Woodpecker
One happy bunny
pi_39352900
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:23 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Cruijff schrijft een column over Verdonk en een dag later valt het kabinet. De invloed van El Salvador is nog groter dan we al dachten.
André Rouwvoet noemde hem zelfs afgelopen nacht, als 'bewijs' dat iedereen het met Rita gehad had
pi_39352901
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:27 schreef Rens_Wilders het volgende:
Het heeft nu zelfs een eigen kopje op Teletekst 101!
al een tijdje

(wat is fok sloom..)
pi_39352903
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:23 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Inderdaad, altijd leuk om te volgen zo'n kabinetscrisis.
Ben net wakker van vannacht...
pi_39352921
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:26 schreef Rens_Wilders het volgende:
De keuze is nu aan D66
Ik vond je broer in het eerste deel erg afwezig......weinig aan het woord.

Hoe kwam dat....

Waarom hammerde hij niet meer op die geboortedatum.......
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:31:10 #289
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_39352952
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:23 schreef Plato1980 het volgende:
Cruijff schrijft een column over Verdonk en een dag later valt het kabinet. De invloed van El Salvador is nog groter dan we al dachten.
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:32:44 #290
71747 Woutervn
Born free. Taxed to death.
pi_39353005
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:29 schreef Woodpecker het volgende:
André Rouwvoet noemde hem zelfs afgelopen nacht, als 'bewijs' dat iedereen het met Rita gehad had
triest
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
pi_39353019
effe op een rijtje zetten: de ministers van D66.

- Laurens Jan Brinkhorst (Economische Zaken)
- Alexander Pechtold (Bestuurlijke vernieuwing)

That's it! D66 kan zich toch wel uit het kabinet terugtrekken zou je zeggen zonder dat het de hele boel laat instorten>?
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:34:42 #292
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_39353064
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:33 schreef Genverbrander het volgende:
effe op een rijtje zetten: de ministers van D66.

- Laurens Jan Brinkhorst (Economische Zaken)
- Alexander Pechtold (Bestuurlijke vernieuwing)

That's it! D66 kan zich toch wel uit het kabinet terugtrekken zou je zeggen zonder dat het de hele boel laat instorten>?
Dan is er geen kamermeerderheid meer en wordt het kabinet afhankelijk van de LPF en de SGP.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_39353088
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:33 schreef Genverbrander het volgende:
effe op een rijtje zetten: de ministers van D66.

- Laurens Jan Brinkhorst (Economische Zaken)
- Alexander Pechtold (Bestuurlijke vernieuwing)

That's it! D66 kan zich toch wel uit het kabinet terugtrekken zou je zeggen zonder dat het de hele boel laat instorten>?
Maar dan is de meerderheid natuurlijk wel weg.
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:35:50 #294
52187 Woodpecker
One happy bunny
pi_39353101
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:33 schreef Genverbrander het volgende:
effe op een rijtje zetten: de ministers van D66.

- Laurens Jan Brinkhorst (Economische Zaken)
- Alexander Pechtold (Bestuurlijke vernieuwing)

That's it! D66 kan zich toch wel uit het kabinet terugtrekken zou je zeggen zonder dat het de hele boel laat instorten>?
Vergeet staatssecretaris Medy van der Laan van Cultuur niet... (omroep)

(en vast nog wel iemand...)
pi_39353119
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:34 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dan is er geen kamermeerderheid meer en wordt het kabinet afhankelijk van de LPF en de SGP.
Alleen LPF. SGP is te klein om van betekenis te zijn.
pi_39353243
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:36 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Alleen LPF. SGP is te klein om van betekenis te zijn.
SGP en CU samen is groot genoeg.
pi_39353251
Arme Bruno Bruins, kan hij staatssecretaris van onderwijs worden, krijgt D66 last van haar hormonen.
pi_39353264
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:35 schreef Woodpecker het volgende:

[..]

Vergeet staatssecretaris Medy van der Laan van Cultuur niet... (omroep)

(en vast nog wel iemand...)
nee, niet nog iemand zijn er 3 (kamerleden:beleidslieden > 2:1
pi_39353265
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:40 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

SGP en CU samen is groot genoeg.
Maar CU is best wel links. Denk niet dat die vaak meegaan met CDA en VVD.
  donderdag 29 juni 2006 @ 13:42:26 #300
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_39353313
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 13:40 schreef Steijn het volgende:

[..]

Maar CU is best wel links.
Klopt. Bij de kieswijzer krijg ik altijd GL op 1 en CU op 2.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')