Het Verdonk-AHA debat #4 - D66 zet kabinet op scherp

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:01 schreef pberends het volgende:
Vervolgens laten ze het schijnbaar vallen omdat er iets misgegaan is met 1 persoon, puur uit electorale overwegingen.

Net die paar uur dat een reeks van argumenten langskwam was je zeker toevallig net aan het zappen?
Ik zal niet zeggen dat dit soort dingen vrij zijn van politieke en electorale overwegingen, maar dat is zeker in deze niet de hoofdmoot van het opzeggen van het vertrouwen.

d66 zal wel voor de zoveelste keer onbetrouwbaar blijken door een loze belofte te doen. Dit is de derde keer dat ze dreigen met een kabinetscrisis, vandaag zal blijken dat verdonk gewoon blijft zitten en dat alles doorgaat als voorheen

Compleet onbetrouwbaar, d66.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:06 schreef knnth het volgende:

[..]

Net die paar uur dat een reeks van argumenten langskwam was je zeker toevallig net aan het zappen?
Ik zal niet zeggen dat dit soort dingen vrij zijn van politieke en electorale overwegingen, maar dat is zeker in deze niet de hoofdmoot van het opzeggen van het vertrouwen.

Ik denk zelfs dat je kunt stellen dat het CDA en een deel van de VVD eveneens het vertrouwen in Verdonk verloren hebben, maar haar laten zitten uit electorale overwegingen c.q. partijbelangen.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:06 schreef Genverbrander het volgende:
d66 zal wel voor de zoveelste keer onbetrouwbaar blijken door een loze belofte te doen. Dit is de derde keer dat ze dreigen met een kabinetscrisis, vandaag zal blijken dat verdonk gewoon blijft zitten en dat alles doorgaat als voorheen

Compleet onbetrouwbaar, d66.

Uh, die crisis is er, dus hoezo "dreigen met een crisis" ?

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Uh, die crisis is er, dus hoezo "dreigen met een crisis" ?

Een kabinetscrisis is er in principe pas als D66 nu uit het kabinet stapt.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:06 schreef Genverbrander het volgende:
d66 zal wel voor de zoveelste keer onbetrouwbaar blijken door een loze belofte te doen. Dit is de derde keer dat ze dreigen met een kabinetscrisis, vandaag zal blijken dat verdonk gewoon blijft zitten en dat alles doorgaat als voorheen

Compleet onbetrouwbaar, d66.

Wat heeft iedereen?

D66 steunt eindelijk eens een motie van wantrouwen, er is nog niets bekend over hoe nu verder, en iedereen stempelt D66 als onbetrouwbaar...

Niet wat te vroeg met conclusies trkekken?

Snap ook niet waarom D66 onbetrouwbaar zou zijn.

Situatie is nu dat of D66 of Verdonk eruit stapt - er is geen compromis op handen.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:09 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

Wat heeft iedereen?

D66 steunt eindelijk eens een motie van wantrouwen, er is nog niets bekend over hoe nu verder, en iedereen stempelt D66 als onbetrouwbaar...

Niet wat te vroeg met conclusies trkekken?

Ze hebben twee keer eerder gedreigd het kabinet op te blazen maar ze hebben het lef elke keer niet. Het is gewoon een hele zielige partij. Lousewies lijkt nog de enige te zijn die strijdbaar is.

Als ik de reacties van CDA en VVD een beetje peil is er geen sprake van dat Verdonk op zal stappen. De bal ligt nu dus bij D66.

Ik hoop maar dat ze dit keer echt gaan doorzetten door uit het kabinet te stappen als Verdonk aanblijft, dat zou een hoop lafheid uit het verleden goedmaken. Maar ik vrees het ergste...

@ ExtraWasKracht: dreigen met val van het kabinet bedoel ik.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 12:16 schreef the_disheaver het volgende:
Volgens Henk Brons van de Rijksvoorlichtingsdienst berust de kwestie op een kortstondig ‘misverstand’ tussen beveiliging en politie dat inmiddels is opgelost.

nou nou .. alweer een foutje .. *kuch* .. in de communicatie .. gaat goed daar

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:12 schreef SCH het volgende:
Situatie is nu dat of D66 of Verdonk eruit stapt - er is geen compromis op handen.

Dan ligt de sleutel dus in principe bij de VVD-top. Leuke eerste werkdag voor Rutte als fractievoorzitter.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:12 schreef SCH het volgende:
Situatie is nu dat of D66 of Verdonk eruit stapt - er is geen compromis op handen.

precies. en de vraag is of het kabinet overeind blijft als D66 eruit stapt. Opzich heeft D66 geen belangrijke ministers dus ik zie geen grote problemen voor een minderheidskabinet.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:16 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

precies. en de vraag is of het kabinet overeind blijft als D66 eruit stapt. Opzich heeft D66 geen belangrijke ministers dus ik zie geen grote problemen voor een minderheidskabinet.

Dan zullen ze wel gedoogsteun van de LPF moeten verwerven.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:17 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dan zullen ze wel gedoogsteun van de LPF moeten verwerven.

Dat hebben ze al jaren.

Hoelaat wordt de show weer hervat?

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:12 schreef SCH het volgende:
Situatie is nu dat of D66 of Verdonk eruit stapt - er is geen compromis op handen.

Bron of is dat je eigen conclusie?

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:09 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Een kabinetscrisis is er in principe pas als D66 nu uit het kabinet stapt.

Een kabinetscrisis is er als het kabinet dreigt te vallen. Daarvan is nu wel degelijk sprake.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:18 schreef Takkesteeg het volgende:
Hoelaat wordt de show weer hervat?

Ja idd, ik zit er ook klaar voor

_{Shit we zijn nog steeds oranje zie ik}

volgens geenstijl gaat het kabinet demissionair

'Kabinet dient ontslag in'Het kabinet gaat demissionair. Dit vertellen diverse bronnen in het Binnenhof. Officieel komt het kabinet om 14.00 uur met een verklaring. Het kabinet zal blijven regeren tot er een nieuwe groep ministers is gekozen.

Meer informatie volgt.


stom gezeik met Ayaan, niemand geeft er eigenlijk iets om, maar ben nu wel bang dat alles wat opgebouwd is verpest zal worden door woutertje bos

Wat een lange nacht is het geworden

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:17 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Dat hebben ze al jaren.

Maar nu zullen ze er wat voor moeten gaan doen.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Een kabinetscrisis is er als het kabinet dreigt te vallen. Daarvan is nu wel degelijk sprake.

Nee, het kabinet moet gevallen zijn.

Maar goed, waar hebben we het over?

Geenstijl heeft de primeur: het kabinet gaat vallen!!!!!!!

hopen dat ze een betrouwbare bron hebben.

Kabinet is al gevallen als verdonk moet opstappen dan gaat de de VVD ook mee .

Aha, 14:00

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:20 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Nee, het kabinet moet gevallen zijn.

Maar goed, waar hebben we het over?

Van Dale to the rescue

ka·bi·nets·cri·sis (de ~ (v.))
1 situatie waarin de val van het kabinet dreigt => regeringscrisis

Maar idd, dit is nogal geneuzel.

Kan ik nog mooi effe bier en sjips halen!

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:21 schreef dvdfreak het volgende:
Kabinet is al gevallen als verdonk moet opstappen dan gaat de de VVD ook mee .

Cruijff schrijft een column over Verdonk en een dag later valt het kabinet. De invloed van El Salvador is nog groter dan we al dachten.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:22 schreef Takkesteeg het volgende:
Kan ik nog mooi effe bier en sjips halen!

Inderdaad, altijd leuk om te volgen zo'n kabinetscrisis.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:23 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Cruijff schrijft een column over Verdonk en een dag later valt het kabinet. De invloed van El Salvador is nog groter dan we al dachten.

geenstijl past bericht aan:

'Kabinet dient ontslag in'Het kabinet gaat demissionair. Dit vertelt een bron in het Binnenhof. Officieel komt het kabinet om 14.00 uur met een verklaring. Het kabinet zal blijven regeren tot er een nieuwe groep ministers is gekozen.

Ook VVD-bronnen zeiden donderdag te verwachten dat het kabinet opstapt of dat er een minderheidskabinet met gedoogsteun van bijvoorbeeld de LPF wordt geformeerd. Slechts een zeer kleine minderheid in de VVD zou een vertrek van Verdonk als oplossing zien.

Vanochtend werd al bekend dat de beëdiging van Bruno Bruins is uitgesteld. De aanleiding is de politieke situatie die is ontstaan doordat coalitiepartner D66 het vertrouwen in minister Rita Verdonk van Vreemdelingen en Integratie heeft opgezegd. Hij zou om 09.30 uur worden beëdigd door Koningin Beatrix als staatssecretaris van Onderwijs.

De keuze is nu aan D66

DEN HAAG - Het kabinet-Balkenende-II wankelt. Vanaf 13.00 uur trekken de bewindslieden zich terug om de verschillende opties af te wegen. Maar door de harde standpunten die D66, VVD en CDA hebben ingenomen na het nachtelijke debat, is de bewegingsruimte beperkt. Verschillende insiders rond het Binnenhof verwachten dat het kabinet volledig ten val komt en er vervroegde verkiezingen worden uitgeschreven.
Staatsrechtelijk gezien kan minister Verdonk van Vreemdelingenzaken gewoon aanblijven. Maar politiek gezien is dat onmogelijk. D66, de kleinste van de drie coalitiepartijen, heeft haar de wacht aangezegd in niet mis te verstane bewoordingen.

D66 stemt voor de motie van wantrouwen tegen Verdonk, verklaarde fractieleider Lousewies van der Laan rond vijf uur vanochtend in de Kamer: ‘Dat moet leiden tot het vertrek van de minister. We wachten nu af of het kabinet kiest voor deze minister of voor het voortbestaan van het kabinet als geheel.’

Dus moet Verdonk weg. Maar dat laten CDA en VVD niet toe, zo hebben de beide fractievoorzitters duidelijk gezegd. Zij vinden dat Verdonk door mag regeren, omdat ze de steun van de meerderheid in de Kamer geniet, bestaande uit CDA, VVD, LPF en anderen.

Dus nu moet D66 kiezen: óf de partij stapt uit de coalitie, óf de fractie krabbelt terug en neemt toch genoegen met een aanblijven van Verdonk. Dat is moeilijk voorstelbaar na het scherpe standpunt van Van der Laan. D66 kampt door de kabinetsdeelname en de perikelen rond de Uruzgan-missie al met een geloofwaardigheidsprobleem.

Verreweg de eenvoudigste oplossing van de crisis zou een vrijwillig vertrek van Verdonk zijn. De coalitie kan dan met een nieuwe minister van Vreemdelingenzaken doorregeren tot de verkiezingen volgend jaar mei, wanneer de economie er nog beter voorstaat en er electoraal ‘geoogst’ kan worden.

Maar in Den Haag kunnen slechts weinigen zich voorstellen dat de onverzettelijke Verdonk hiertoe bereid is. De eigen partij kan het ook nauwelijks maken haar onder druk te zetten. Bijna de helft van de VVD-leden wilde haar als lijsttrekker. De nieuwe leider Mark Rutte mag met Verdonk in zijn maag zitten, als hij haar laat vallen bestaat het risico dat ze een eigen partij opricht, eventueel samen met de Fortuynisten Pastors en Eerdmans.

Veel wijst er dus op dat D66 het kabinet vandaag verlaat. CDA en VVD kunnen dan een poging ondernemen door te regeren als minderheidskabinet, met gedoogsteun van andere fracties in de Kamer. Maar Balkenende zou zich dan opnieuw afhankelijk maken van de LPF, met alle instabiliteit vandien. Is dat een overtuigende basis om volgend voorjaar campagne te voeren?

In de opiniepeilingen gaat het heel goed met Balkenende, terwijl zijn grote rivaal Wouter Bos is gekelderd na de bekendmaking van diens AOW-plannen. Dat kan voor Balkenende vervroegde verkiezingen tot een acceptabele optie maken.

Het heeft nu zelfs een eigen kopje op Teletekst 101!

JD looft voortschijdend inzicht D66

Wat de Jonge Democraten betreft mag minister Verdonk haar biezen pakken. Haar optreden in de kwestie Ayaan Hirsi Ali is het zoveelste bewijs dat zij totaal ongeschikt is voor het dossier vreemdelingenbeleid. "Verdonk heeft een karikatuur van daadkracht gemaakt op een dossier waar zorgvuldigheid van groot belang is," aldus voorzitter Reinout de Vries.

"Keer op keer heeft Verdonk laten zien dat ze niet in staat is een humaan beleid te voeren."

Mocht Verdonk niet opstappen, dan zal D66 haar ministers moeten terugtrekken uit het kabinet. Op het D66-congres van 13 mei dienden de Jonge Democraten een motie in om het vertrouwen in Verdonk op te zeggen wegens de grove fouten die zijn gemaakt met betrekking tot asielzoekers uit Syrië en Congo.

De Vries: "Wij zijn blij dat D66 eindelijk het vertrouwen heeft opgezegd in deze minister. Het is nu belangrijk dat D66 voet bij stuk houdt en haar sociaal-liberale kant laat zien door weerstand te bieden tegen het asociale klimaat dat in Nederland is gecreëerd door het harteloze beleid van Verdonk."

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:23 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Cruijff schrijft een column over Verdonk en een dag later valt het kabinet. De invloed van El Salvador is nog groter dan we al dachten.

André Rouwvoet noemde hem zelfs afgelopen nacht, als 'bewijs' dat iedereen het met Rita gehad had

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:27 schreef Rens_Wilders het volgende:
Het heeft nu zelfs een eigen kopje op Teletekst 101!

al een tijdje

(wat is fok sloom..)

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:23 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Inderdaad, altijd leuk om te volgen zo'n kabinetscrisis.

Ben net wakker van vannacht...

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:26 schreef Rens_Wilders het volgende:
De keuze is nu aan D66

Ik vond je broer in het eerste deel erg afwezig......weinig aan het woord.

Hoe kwam dat....

Waarom hammerde hij niet meer op die geboortedatum.......

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:23 schreef Plato1980 het volgende:
Cruijff schrijft een column over Verdonk en een dag later valt het kabinet. De invloed van El Salvador is nog groter dan we al dachten.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:29 schreef Woodpecker het volgende:
André Rouwvoet noemde hem zelfs afgelopen nacht, als 'bewijs' dat iedereen het met Rita gehad had

triest

effe op een rijtje zetten: de ministers van D66.

- Laurens Jan Brinkhorst (Economische Zaken)
- Alexander Pechtold (Bestuurlijke vernieuwing)

That's it! D66 kan zich toch wel uit het kabinet terugtrekken zou je zeggen zonder dat het de hele boel laat instorten>?

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:33 schreef Genverbrander het volgende:
effe op een rijtje zetten: de ministers van D66.

- Laurens Jan Brinkhorst (Economische Zaken)
- Alexander Pechtold (Bestuurlijke vernieuwing)

That's it! D66 kan zich toch wel uit het kabinet terugtrekken zou je zeggen zonder dat het de hele boel laat instorten>?

Dan is er geen kamermeerderheid meer en wordt het kabinet afhankelijk van de LPF en de SGP.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:33 schreef Genverbrander het volgende:
effe op een rijtje zetten: de ministers van D66.

- Laurens Jan Brinkhorst (Economische Zaken)
- Alexander Pechtold (Bestuurlijke vernieuwing)

That's it! D66 kan zich toch wel uit het kabinet terugtrekken zou je zeggen zonder dat het de hele boel laat instorten>?

Maar dan is de meerderheid natuurlijk wel weg.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:33 schreef Genverbrander het volgende:
effe op een rijtje zetten: de ministers van D66.

- Laurens Jan Brinkhorst (Economische Zaken)
- Alexander Pechtold (Bestuurlijke vernieuwing)

That's it! D66 kan zich toch wel uit het kabinet terugtrekken zou je zeggen zonder dat het de hele boel laat instorten>?

Vergeet staatssecretaris Medy van der Laan van Cultuur niet... (omroep)

(en vast nog wel iemand...)

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:34 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dan is er geen kamermeerderheid meer en wordt het kabinet afhankelijk van de LPF en de SGP.

Alleen LPF. SGP is te klein om van betekenis te zijn.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:36 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Alleen LPF. SGP is te klein om van betekenis te zijn.

SGP en CU samen is groot genoeg.

Arme Bruno Bruins, kan hij staatssecretaris van onderwijs worden, krijgt D66 last van haar hormonen.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:35 schreef Woodpecker het volgende:

[..]

Vergeet staatssecretaris Medy van der Laan van Cultuur niet... (omroep)

(en vast nog wel iemand...)

nee, niet nog iemand zijn er 3 (kamerleden:beleidslieden > 2:1

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:40 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

SGP en CU samen is groot genoeg.

Maar CU is best wel links. Denk niet dat die vaak meegaan met CDA en VVD.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 13:40 schreef Steijn het volgende:

[..]

Maar CU is best wel links.

Klopt. Bij de kieswijzer krijg ik altijd GL op 1 en CU op 2.

V.