Haha, same. Zo van, 'hoe zou het voelen om een lamp te zijn?'quote:
Hehe, inderdaadquote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:24 schreef Zyggie het volgende:
Ik voorzie wel dat je transcedente denken overeenkomsten heeft met de ideeënleer van plato. Het idee 'object' bestaat wel en wordt verbroken als je het object sloopt.![]()
ik vind het interessant dat je die opvatting "soms" hebt...quote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:10 schreef Eveli het volgende:
Soms heb ik wel eens de opvatting dat elk object als het ware 'leeft' en een soort gevoel heeft maar dit niet kan uiten. Dat ze een soort ziel hebben. Dat je dan niet tegen iets aan moet trappen of iets weg moet gooien nou ja, omdat je dus denkt dat dat object gevoel heeft. Nu zal ik vast voor gek verklaard worden, maar ik vroeg me af of dit een naam heeft en of er meer mensen zijn die dit hebben.
LSD is bad m'kay.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 20:37 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ik vind het interessant dat je die opvatting "soms" hebt...
ik heb dat namelijk ook, soms-> schopje UVT
denk je soms ook wel eens dat je zelf niet bestaat en alles om je heen een grote grap is?quote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:10 schreef Eveli het volgende:
Soms heb ik wel eens de opvatting dat elk object als het ware 'leeft' en een soort gevoel heeft maar dit niet kan uiten. Dat ze een soort ziel hebben. Dat je dan niet tegen iets aan moet trappen of iets weg moet gooien nou ja, omdat je dus denkt dat dat object gevoel heeft. Nu zal ik vast voor gek verklaard worden, maar ik vroeg me af of dit een naam heeft en of er meer mensen zijn die dit hebben.
ja, maar datzelfde geldt voor de mensquote:Op zaterdag 3 juni 2006 21:43 schreef PastorRichards het volgende:
Wat dit idee compliceert is dat de meeste objecten weer uit meerdere kleinere objecten bestaan. Laten we een auto als voorbeeld nemen; is het de auto als geheel die een 'ziel' heeft of hebben de losse wielen, het stuur en de motor een aparte 'ziel'? Dit hangt weer sterk af van de persoon die naar het object kijkt. De gemiddelde mens zal de auto als geheel zien, maar een automonteur ziet eerder de losse onderdelen die samen een geheel vormen. Het is dus een beetje raar om objecten een ziel toe te dichten als het object eigenlijk iets abstracts is dat van je referentiekader afhangt.
Ik heb het ook heel vaak met mijn spullen. Als ik dan in mijn hoofd heb dat ik ze wil vervangen, dan gaan ze opeens stukquote:Op zaterdag 3 juni 2006 19:52 schreef Alcyone het volgende:
Gek genoeg heb ik het wel eens gehad met m'n auto's. Dan kocht ik een andere erbij, begon nummer 1 in te houden en slecht te lopen. Dan zei ik wat lieve woordjes en dat ie de belangrijkste voor me is en voila, ze reed weer goed.
wellicht ga je er wat minder zuinig mee omquote:Op zaterdag 3 juni 2006 22:45 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Ik heb het ook heel vaak met mijn spullen. Als ik dan in mijn hoofd heb dat ik ze wil vervangen, dan gaan ze opeens stuk. Alsof ze dan denken: "meid, zoek het dan maar uit
"
Nu denk ik niet dat voorwerpen 'levende' dingen zijn, maar ik vind het wel altijd opvallend.
wie?quote:Op zaterdag 3 juni 2006 22:47 schreef Markster het volgende:
Hey willie, waar is maryl ?
Dat was in alle gevallen niet zo. Hoewel ik wel direct toegeef dat de spullen in kwestie al wat ouder waren en dus wat versleten. Dan is het risico dat iets stuk gaat natuurlijk groter.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 22:47 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
wellicht ga je er wat minder zuinig mee om![]()
ik bedoel onbewust he...quote:Op zaterdag 3 juni 2006 22:52 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Dat was in alle gevallen niet zo.
Mijn spullen zijn nou eenmaal snel beledigt.
oh heet dat ding maryl / merril?quote:
Aapjequote:Op zaterdag 3 juni 2006 22:55 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
oh heet dat ding merril?ik wist eerst niet eens dat het een pokemon-ding was
maar ik was 'm beu, dat irritante springende blauwe aapjetijd voor een 4, dacht ik zo
ken jij een muis die van techno houdt?quote:
gevolg van goeie opvoeding misschien?quote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:10 schreef Eveli het volgende:
Soms heb ik wel eens de opvatting dat elk object als het ware 'leeft' en een soort gevoel heeft maar dit niet kan uiten. Dat ze een soort ziel hebben. Dat je dan niet tegen iets aan moet trappen of iets weg moet gooien nou ja, omdat je dus denkt dat dat object gevoel heeft. Nu zal ik vast voor gek verklaard worden, maar ik vroeg me af of dit een naam heeft en of er meer mensen zijn die dit hebben.
Dat geldt ook voor mensen volgens jouw redenering.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 21:43 schreef PastorRichards het volgende:
Wat dit idee compliceert is dat de meeste objecten weer uit meerdere kleinere objecten bestaan. Laten we een auto als voorbeeld nemen; is het de auto als geheel die een 'ziel' heeft of hebben de losse wielen, het stuur en de motor een aparte 'ziel'? Dit hangt weer sterk af van de persoon die naar het object kijkt. De gemiddelde mens zal de auto als geheel zien, maar een automonteur ziet eerder de losse onderdelen die samen een geheel vormen. Het is dus een beetje raar om objecten een ziel toe te dichten als het object eigenlijk iets abstracts is dat van je referentiekader afhangt.
Wat je stelt lijkt veel op de opening van het debat tussen Koning Milinda & de monnik Nagasena, hoofdstuk 1: http://www.buddhanet.net/pdf_file/milinda.pdf uit de 1e eeuw v.Chr. Het stuk is alleen een te lange tekst om hier te copypasten. Toch grappig dat eeuwen later dezelfde vragen worden gesteldquote:Op zaterdag 3 juni 2006 21:43 schreef PastorRichards het volgende:
Wat dit idee compliceert is dat de meeste objecten weer uit meerdere kleinere objecten bestaan. Laten we een auto als voorbeeld nemen; is het de auto als geheel die een 'ziel' heeft of hebben de losse wielen, het stuur en de motor een aparte 'ziel'? Dit hangt weer sterk af van de persoon die naar het object kijkt. De gemiddelde mens zal de auto als geheel zien, maar een automonteur ziet eerder de losse onderdelen die samen een geheel vormen. Het is dus een beetje raar om objecten een ziel toe te dichten als het object eigenlijk iets abstracts is dat van je referentiekader afhangt.
laat maar komen, die flinke lapquote:Op zondag 4 juni 2006 11:25 schreef The_Shining het volgende:
[..]
Wat je stelt lijkt veel op de opening van het debat tussen Koning Milinda & de monnik Nagasena, hoofdstuk 1: http://www.buddhanet.net/pdf_file/milinda.pdf uit de 1e eeuw v.Chr. Het stuk is alleen een te lange tekst om hier te copypasten. Toch grappig dat eeuwen later dezelfde vragen worden gesteld
Dus volgens jou hebben alle objecten een 'ziel' ?quote:Op zondag 4 juni 2006 08:51 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Jammer dat je er dan zo te lezen met de jaren niet slimmer op geworden bent.
Nee, alle materie is bezield. De ene vorm is zich enkel meer bewust en zelfbewust dan de andere.quote:Op zondag 4 juni 2006 12:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dus volgens jou hebben alle objecten een 'ziel' ?
![]()
![]()
![]()
dus alle objecten hebben een zielquote:Op zondag 4 juni 2006 12:25 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee, alle materie is bezield. De ene vorm is zich enkel meer bewust en zelfbewust dan de andere.
Nee, want waarom zou bewustzijn direct aan een ziel gerelateerd zijn?quote:Op zondag 4 juni 2006 12:40 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
dus alle objecten hebben een ziel
Juist.quote:Op zondag 4 juni 2006 12:40 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
dus alle objecten hebben een ziel
Ooit gehoord van biologie?quote:Op zondag 4 juni 2006 12:45 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Nee, want waarom zou bewustzijn direct aan een ziel gerelateerd zijn?
Ik denk ook dat elke cel/molecuul/atoom een bewustzijnsniveau heeft. Hoe weet het deeltje anders hoe het zich 'moet gedragen'?
Alleen een plant heeft een hoger bewustzijnsniveau dan een stuk glas, een mier een hoger (collectief?) bewustzijnsniveau dan een plant, een hond weer hoger dan een mier, een mens weer hoger dan een hond.
Maar ook in ons lichaam zitten cellen met lagere bewustzijnsniveaus, waar wij ons dan ook niet bewust van zijn.
Hoe weet ons hart dat het moet kloppen? Hoe weet onze huid dat het een wondje moet helen?
Hoe weet een foetus dat het cellen moet delen?
Hoe weet een zaadje dat het uit moet groeien tot een appelboom?
Dat is mijns inziens afhankelijk van een bepaald soort bewustzijn, al dan niet bezield.
Wij houden ons hier bezig met zaken die iets als de biologie overstijgen. Dat jij je graag bezig houdt met beperkte denkkaders moet je zelf weten, maar ga dan niet uit de hoogte lopen doen.quote:
Je waarom -en hoe-vragen duiden op een volslagen onbekendheid met de biologie.quote:
Oh ja?quote:Op zondag 4 juni 2006 12:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je waarom-vragen duiden op een volslagen onbekendheid met de biologie.
Dat kan de biologie niet. Maar daar wil Firefly niets van wetenquote:Op zondag 4 juni 2006 12:49 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Oh ja?
Vertel mij dan maar eens hoe de biologie antwoord geeft op die vragen.
ik verwoorde FuifDuifs mening, johquote:Op zondag 4 juni 2006 12:45 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Nee, want waarom zou bewustzijn direct aan een ziel gerelateerd zijn?
Ik denk ook dat elke cel/molecuul/atoom een bewustzijnsniveau heeft. Hoe weet het deeltje anders hoe het zich 'moet gedragen'?
Alleen een plant heeft een hoger bewustzijnsniveau dan een stuk glas, een mier een hoger (collectief?) bewustzijnsniveau dan een plant, een hond weer hoger dan een mier, een mens weer hoger dan een hond.
Maar ook in ons lichaam zitten cellen met lagere bewustzijnsniveaus, waar wij ons dan ook niet bewust van zijn.
Hoe weet ons hart dat het moet kloppen? Hoe weet onze huid dat het een wondje moet helen?
Hoe weet een foetus dat het cellen moet delen?
Hoe weet een zaadje dat het uit moet groeien tot een appelboom?
Dat is mijns inziens afhankelijk van een bepaald soort bewustzijn, al dan niet bezield.
Ik denk dat bezieling betekent dat je je (als mens) bewust bent van jezelf. Bewust keuzes maken in je handelen. Een hond/mier/appelboom doet dat niet.
Al die dingen gebeuren door samenhang van processen, die in de loop van de evolutie zijn ontstaan. Vooral terugkoppeling is van belang. Het hart klopt omdat de spier een signaaltje krijgt van de hersenen dat het moet kloppen. Als het lichaam meer zuurstof nodig heeft, krijgen de hersenen dit door via het zenuwstelsel, en zendt het extra impulsen uit naar het hart. En andersom ook.quote:Op zondag 4 juni 2006 12:49 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Oh ja?
Vertel mij dan maar eens hoe de biologie antwoord geeft op die vragen.
Tja, waarom het hart klopt is een voorbeeld van een vraag waar elke 4e klasser op het VWO antwoord op kan gevenquote:Op zondag 4 juni 2006 12:50 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat kan de biologie niet. Maar daar wil Firefly niets van weten.
Een slimmerik begrijpt dat die vragen helemaal niet worden beantwoord door jouw verhaal.quote:Op zondag 4 juni 2006 12:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Al die dingen gebeuren door samenhang van processen, die in de loop van de evolutie zijn ontstaan. Vooral terugkoppeling is van belang. Het hart klopt omdat de spier een signaaltje krijgt van de hersenen dat het moet kloppen. Als het lichaam meer zuurstof nodig heeft, krijgen de hersenen dit door via het zenuwstelsel, en zendt het extra impulsen uit naar het hart. En andersom ook.
En zo kun je al jouw hoe-vragen beantwoorden, met de meest simpele biologie.
Tja, indoctrinatie door het onderwijs is ons dan ook niet vreemdquote:Op zondag 4 juni 2006 12:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Tja, waarom het hart klopt is een voorbeeld van een vraag waar elke 4e klasser op het VWO antwoord op kan geven
En hoe zijn die processen ooit op gang gekomen?quote:Op zondag 4 juni 2006 12:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Al die dingen gebeuren door samenhang van processen, die in de loop van de evolutie zijn ontstaan. Vooral terugkoppeling is van belang. Het hart klopt omdat de spier een signaaltje krijgt van de hersenen dat het moet kloppen. Als het lichaam meer zuurstof nodig heeft, krijgen de hersenen dit door via het zenuwstelsel, en zendt het extra impulsen uit naar het hart. En andersom ook.
En zo kun je al jouw hoe-vragen beantwoorden, met de meest simpele biologie.
Dat begrijpen mensen als Firefly niet. Het heeft geen enkele zin hem dat te leren inzien.quote:Op zondag 4 juni 2006 12:56 schreef Biancavia het volgende:
[..]
En hoe zijn die processen ooit op gang gekomen?
Hoe weet het hart wat dat signaaltje wat de hersens doorgeven betekent?
Ik ben heus wel een beetje op de hoogte van processen in het lichaam en hoe celdeling in zijn werk gaat.
Het punt is alleen 'waarom'?
Leg het deze dommerik dan nog eens opnieuw uit. svp.quote:Op zondag 4 juni 2006 12:54 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Een slimmerik begrijpt dat die vragen helemaal niet worden beantwoord door jouw verhaal.
Zit wel wat in, alleen ik zie dat nooit zo in termen van wel/niet een aura. Mijn ervaring met objecten is dat het ene object een hogere concentratie aura/ziel/bewustzijn heeft dan het andere object. Zo hebben 'spullen' een lagere concentratie ziel dan een plant, en een plant weer een lagere concentratie dan een dier. En sommige dieren hebben een lagere concentratie dan de mens. Andere dieren hebben weer een hogere concentratie. Volgens mij kan het ook per mens verschillen hoezeer je afgestemd bent hierop.quote:Op zondag 4 juni 2006 12:53 schreef maagd0077 het volgende:
Leer aura's kijkenals het object een aura heeft... dan leeft het
![]()
Dat is onmogelijkquote:Op zondag 4 juni 2006 12:58 schreef pfaf het volgende:
[..]
Leg het deze dommerik dan nog eens opnieuw uit. svp.
Op de persoon spelen lijkt me in deze discussie niet nodig.quote:Op zondag 4 juni 2006 12:58 schreef FuifDuif het volgende:
Firefly zit dan ook nog op de middelbare school (zo te zien aan zijn profiel) en gaat straks, wanneer hij gaat studeren, pas voor zichzelf leren nadenken.
Het is ook algemeen bekend dat planten beter groeien als je lief tegen ze bent.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 19:52 schreef Alcyone het volgende:
Gek genoeg heb ik het wel eens gehad met m'n auto's. Dan kocht ik een andere erbij, begon nummer 1 in te houden en slecht te lopen. Dan zei ik wat lieve woordjes en dat ie de belangrijkste voor me is en voila, ze reed weer goed.
Ok. Dan wacht ik nog even. Op m'n hoeveelste leven zit ik ondertussen? Kun je schatting geven.quote:Op zondag 4 juni 2006 12:59 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat is onmogelijk. Het heeft niets met logica en ratio te maken. En daar kan een materialist niets mee. Het kost je misschien nog een aantal levens om het wel te leren.
Is dat zo!?quote:Op zondag 4 juni 2006 13:00 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Het is ook algemeen bekend dat planten beter groeien als je lief tegen ze bent.
Lief tegen ze praten en mooie rustige muziek draaien.
Daar zijn naar mijn weten vrij veel experimenten mee gedaan.quote:
Dat weet ik niet natuurlijkquote:Op zondag 4 juni 2006 13:00 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ok. Dan wacht ik nog even. Op m'n hoeveelste leven zit ik ondertussen? Kun je schatting geven.
Zal wel m'n eerste zijn natuurlijk.
Absoluut, hier zijn keiharde bewijzen voor geleverd.quote:Op zondag 4 juni 2006 13:02 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Daar zijn naar mijn weten vrij veel experimenten mee gedaan.
Ik zal eens even kijken of ik iets kan opgoogelen.
Wel in het geval van Firefly. Zo'n snotneus gaat mij niet vertellen hoe de zaak in elkaar zit, zegquote:Op zondag 4 juni 2006 13:00 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Op de persoon spelen lijkt me in deze discussie niet nodig.
Je kunt me niet beledigen over het internet hoor.quote:Op zondag 4 juni 2006 13:02 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat weet ik niet natuurlijk. Je moet het niet persoonlijk opvatten. Het is niet beledigend bedoeld. Maar om kennis te nemen van het Hogere dien je daarvoor een bepaalde intuitie te hebben.
Dank, ik zal het eens allemaal doornemen als ik wat meer tijd heb. Het zou wel verklaren waarom mijn planten zo snel verwelken.quote:Op zondag 4 juni 2006 13:05 schreef Biancavia het volgende:
Klassiek stimuleert groei
Naar verluidt reageren de planten ook op het soort muziek dat ze te ,,horen'' krijgen. Klassieke en rustige muziek stimuleren de groei. Van scherpe, agressieve muziek blijven ze klein. Planten lusten ook rockmuziek, zo blijkt nog uit een Zuid-Koreaans onderzoek.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=ggi55lor
Dit is een heel interessant stuk:
http://www.vangarsse.com/jozefrulofforum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=1246
Ook muziek blijkt op planten in te werken. Met een opname van De Falla’s ,Nachten in de tuinen van Spanje’ kon Vogel ritmische trillingen in zijn planten vaststellen. Dit dekt weer de beweringen van mrs. Dorothy Rettalack, die op het Temple Buell College in Denver, Colorado, planten kweekt op muziek. Mrs. Rettalack meldt dat planten gunstig reageren op Bach en Ravi Shankars klassieke Indiase sitarmuziek, maar dat ze ineenkrimpen bij pure rockmuziek, zich duidelijk van het geluid afwenden en binnen enkele weken doodgaan. Zelfs de wortels groeien scheef in afweer op de muziek.
Er is wel eens een experiment gedaan om te kijken wat voor invloed muziekstukken of bepaalde gedachten hebben op ijskristallen.quote:Op zondag 4 juni 2006 13:00 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Het is ook algemeen bekend dat planten beter groeien als je lief tegen ze bent.
Lief tegen ze praten en mooie rustige muziek draaien.
Misschien wel.quote:Op zondag 4 juni 2006 13:08 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dank, ik zal het eens allemaal doornemen als ik wat meer tijd heb. Het zou wel verklaren waarom mijn planten zo snel verwelken.
Overigens roept dit bij mij als 'materialist' () weer de vraag op of dit gedrag niet gewoon uit de trillingen voortkomt. Dat klinkt dan weer logischer dan dat planten 'luisteren'
Interessant leesvoerquote:Op zondag 4 juni 2006 13:05 schreef Biancavia het volgende:
Dit is een heel interessant stuk:
http://www.vangarsse.com/jozefrulofforum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=1246
Wat zeg je nu, Mike?! Bedoel je dat ik mijn hele leven al ben geindoctrineerd zonder dat ik het zelf doorhad ?quote:Op zondag 4 juni 2006 12:55 schreef FuifDuif het volgende:
Tja, indoctrinatie door het onderwijs is ons dan ook niet vreemd?
Dat is de kunst van indoctrinatie!quote:Op zondag 4 juni 2006 13:32 schreef The_Shining het volgende:
[..]
Wat zeg je nu, Mike?! Bedoel je dat ik mijn hele leven al ben geindoctrineerd zonder dat ik het zelf doorhad ?![]()
That's amazing!
Maar hoe herken je dan de geindoctrineerden en de vrije-denkers? En hoe moet ik nou met mijn geindoctrineerd breintje weten wat het goede is?quote:
Inderdaad. Muziek is gewoon een verzameling tonen, wat gewoon golven zijn met een bepaalde frequentie en amplitude en fase. Die kunnen materialen beinvloeden, denk maar aan fononen. Ik zou dan ook hoogst verbaasd zijn als er voor dit verschijnsel opeens een beroep moet worden gedaan op iets wat buiten de fysica ligt; het zou een absoluut verschil tussen muzieksoorten aanduiden die niet valt te herleiden uit fysische begrippen.quote:Op zondag 4 juni 2006 13:08 schreef pfaf het volgende:
Overigens roept dit bij mij als 'materialist' () weer de vraag op of dit gedrag niet gewoon uit de trillingen voortkomt. Dat klinkt dan weer logischer dan dat planten 'luisteren'
In het bovenstaande artikel gaat het overigens juist niet alleen over muziek.quote:Op zondag 4 juni 2006 13:38 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Inderdaad. Muziek is gewoon een verzameling tonen, wat gewoon golven zijn met een bepaalde frequentie en amplitude en fase. Die kunnen materialen beinvloeden, denk maar aan fononen. Ik zou dan ook hoogst verbaasd zijn als er voor dit verschijnsel opeens een beroep moet worden gedaan op iets wat buiten de fysica ligt; het zou een absoluut verschil tussen muzieksoorten aanduiden die niet valt te herleiden uit fysische begrippen.
Celdelingen, DNA-kopies en dergelijke zijn gewoon algoritmes die worden uitgevoerd, in mijn ogen. Waarom volgen de planeten bepaalde banen rond de Zon? Wegens de wetten van Newton. Waarom zijn die er ? Die zijn gegeven, je weet niet waarom ze zijn zoals ze zijn.quote:Op zondag 4 juni 2006 12:56 schreef Biancavia het volgende:
Ik ben heus wel een beetje op de hoogte van processen in het lichaam en hoe celdeling in zijn werk gaat.
Het punt is alleen 'waarom'?
In zulke onderzoeken is statistiek ontzettend belangrijk. Misschien kijk ik niet goed, maar waar zijn de statistieken? Je kunt zo geen uitspraken doen over significantie ed.quote:Op zondag 4 juni 2006 13:40 schreef Biancavia het volgende:
[..]
In het bovenstaande artikel gaat het overigens juist niet alleen over muziek.
Ook over het praten tegen plantjes, de intentie gemeen te zijn tegen de plant, en dingen (planten/garnalen) doden in de buurt van de plant. Dit had allemaal invloed op de plant.
Precies, je weet niet waarom ze zijn zoals ze zijn.quote:Op zondag 4 juni 2006 13:44 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Celdelingen, DNA-kopies en dergelijke zijn gewoon algoritmes die worden uitgevoerd, in mijn ogen. Waarom volgen de planeten bepaalde banen rond de Zon? Wegens de wetten van Newton. Waarom zijn die er ? Die zijn gegeven, je weet niet waarom ze zijn zoals ze zijn.
quote:Op zondag 4 juni 2006 13:47 schreef Haushofer het volgende:
[..]
In zulke onderzoeken is statistiek ontzettend belangrijk. Misschien kijk ik niet goed, maar waar zijn de statistieken? Je kunt zo geen uitspraken doen over significantie ed.
Oh, groot helder intellectueel licht, kunt u mij uitleggen waarom u het nodig vindt bij dat artikel door middel van statistieken de significantie te bepalen?quote:
Omdat wetenschap zo werkt. Zodat ik de test van die man na kan doen en kan controleren. Op deze manier kan iedereen wat beweren, maar heeft het verder geen waarde natuurlijk.quote:Op zondag 4 juni 2006 13:54 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Oh, groot helder intellectueel licht, kunt u mij uitleggen waarom u het nodig vindt bij dat artikel door middel van statistieken de significantie te bepalen?
quote:Op zondag 4 juni 2006 13:54 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Oh, groot helder intellectueel licht, kunt u mij uitleggen waarom u het nodig vindt bij dat artikel door middel van statistieken de significantie te bepalen?
Echt waar??? Dat ga ik ook proberen!quote:Op zondag 4 juni 2006 13:59 schreef Haushofer het volgende:
Wist je dat mijn penis is gegroeid nadat ik hem elke avond een schuine mop heb verteld? Kennelijk werkt dit dus voor alle mannen op de wereld
Hoeveel cm ie nou is gegroeid, doet er niet toe. En het feit dat ik er gewichten aan heb gehangen ook niet; het zijn toch echt die schuine moppen geweest. Iets anders zou ik zo snel niet kunnen bedenken.
Het zou eerder te verwachten zijn dat de penis dan scheef zou groeien.quote:Op zondag 4 juni 2006 13:59 schreef Haushofer het volgende:
Wist je dat mijn penis is gegroeid nadat ik hem elke avond een schuine mop heb verteld? Kennelijk werkt dit dus voor alle mannen op de wereld
Hoeveel cm ie nou is gegroeid, doet er niet toe. En het feit dat ik er gewichten aan heb gehangen ook niet; het zijn toch echt die schuine moppen geweest. Iets anders zou ik zo snel niet kunnen bedenken.
Ja, hij lag elke avond krom van het lachenquote:Op zondag 4 juni 2006 14:00 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Het zou eerder te verwachten zijn dat de penis dan scheef zou groeien.
Ja. Dan vliegen we het liefste weg op ons Oosterse toverkleed en gaan vervolgens op de hoogste berg mediteren terwijl we een mantra herhalen: "ik vergeef de wetenschap zijn denkwijzen". Vervolgens herhalen we dat 333x om de drievuldigheid van al het leven te eren en leggen we een tarotkaartje om te zien of het ooit nog goed komt met deze rationeel denkende wereldquote:Op zondag 4 juni 2006 13:58 schreef FuifDuif het volgende:
Dat is de pest met die spirituelen. Die worden pissig als je ze confronteert met iets dat hun verhaal wat doet wankelen.
quote:Op zondag 4 juni 2006 14:14 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Ja. Dan vliegen we het liefste weg op ons Oosterse toverkleed en gaan vervolgens op de hoogste berg mediteren terwijl we een mantra herhalen: "ik vergeef de wetenschap zijn denkwijzen". Vervolgens herhalen we dat 333x om de drievuldigheid van al het leven te eren en leggen we een tarotkaartje om te zien of het ooit nog goed komt met deze rationeel denkende wereld.
Levitatie is vetquote:Op zondag 4 juni 2006 14:16 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Jij was dat laatst op dat kleed boven de grote markt!
Tov![]()
Het gaat mij erom dat ik weet dat de band lek is.quote:Op zondag 4 juni 2006 14:14 schreef Haushofer het volgende:
Je kunt misschien de absurditeit van het volgen van een niet-wetenschappelijke methode leuk laten zien adh van een alledaags voorbeeld:
Als de band van mijn fiets lek is, wat voor aanname doe ik dan?de band werd plotseling lek toen je op wou stappen, zonder mogelijk aantoonbare reden de band was altijd al lek, zolang de fiets bestaat; je hebt het alleen nu pas opgemerkt je bent tijdens je laatste fietstochtje door iets scherps gereden
Wat is het verschil tussen een "onderzoek" als hierboven, en een onderzoek naar het effect van muziek ed op planten? Waarom in het ene geval wel logica toepassen, en in het andere niet?
Je wilt een erg goede reden hebben om aan te nemen dat de gangbare fysische wetten plotseling niet meer gelden als het om muziek en planten gaat. Zo'n reden kun je verkrijgen door gedegen en nauwkeurig statistisch onderzoek. Maar waarschijnlijk zal zo'n onderzoek je een fysische, logische reden geven. Tenminste, uitgaande van de geschiedenis vd wetenschap kun je dat wel stellen, denk ik. Als er een goed alternatief is, dan ben ik erg benieuwd.
quote:Op zondag 4 juni 2006 14:21 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Het gaat mij erom dat ik weet dat de band lek is.
quote:Op zondag 4 juni 2006 13:47 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Precies, je weet niet waarom ze zijn zoals ze zijn.
En ik wil dat wel graag weten.
Vandaar dat ik er voor mezelf op deze manier een verklaring voor probeer te vinden.
En dan kom je tot het inzicht dat er niets te vergeven gafquote:Op zondag 4 juni 2006 14:14 schreef Geartsjuh het volgende:
Ja. Dan vliegen we het liefste weg op ons Oosterse toverkleed en gaan vervolgens op de hoogste berg mediteren terwijl we een mantra herhalen: "ik vergeef de wetenschap zijn denkwijzen". Vervolgens herhalen we dat 333x om de drievuldigheid van al het leven te eren en leggen we een tarotkaartje om te zien of het ooit nog goed komt met deze rationeel denkende wereld.
Typisch vrouw... en dan zeker een mannetje als Haushofer gaan zoeken die hem voor je plakt zekerquote:Op zondag 4 juni 2006 14:21 schreef Biancavia het volgende:
Het gaat mij erom dat ik weet dat de band lek is.
Een aura heeft toch te maken met energie? En om energie uit te stralen hoeft iets toch niet te leven?quote:Op zondag 4 juni 2006 12:53 schreef maagd0077 het volgende:
Leer aura's kijkenals het object een aura heeft... dan leeft het
![]()
Jawel. Zo is het, en er is geen enkele reden om aan te nemen dat het anders is.quote:Op zondag 4 juni 2006 12:54 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Een slimmerik begrijpt dat die vragen helemaal niet worden beantwoord door jouw verhaal.
Het hart 'weet' niks. Het is gewoon een spier, die zich samentrekt als er een stroompje door gaat lopen. Daar hoeft ie niet intelligent voor te zijn.quote:Op zondag 4 juni 2006 12:56 schreef Biancavia het volgende:
[..]
En hoe zijn die processen ooit op gang gekomen?
Hoe weet het hart wat dat signaaltje wat de hersens doorgeven betekent?
Om ons in leven te houden misschien?quote:Ik ben heus wel een beetje op de hoogte van processen in het lichaam en hoe celdeling in zijn werk gaat.
Het punt is alleen 'waarom'?
Nee, het is logischer omdat al vaker aangetoond is dat trillingen planten beinvloeden. Dat kun je trouwens zelf ook wel bedenken.quote:Op zondag 4 juni 2006 13:13 schreef FuifDuif het volgende:
Waarom klinkt dat logischer? Waar slaat dat op? Je bedoelt zeker dat het eenvoudiger klinkt. Eenvoudiger om aan te nemen.
Ik snap werkelijk niet wat jij hier nog doet.quote:Op zondag 4 juni 2006 12:57 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat begrijpen mensen als Firefly niet. Het heeft geen enkele zin hem dat te leren inzien.
Jamaar, wat is er dan zo belangrijk aan hoog of laag?quote:Op zondag 4 juni 2006 16:18 schreef Biancavia het volgende:
Ik heb het niet over intelligentie in de zin van 'over iets nadenken'.
Ik heb het over een bepaald soort bewustzijn, hoe laag dat ook is.
"Zingeving".quote:Op zondag 4 juni 2006 16:24 schreef Fir3fly het volgende:
Tja, zo kan ik alles wel roepen. Ik vind dat harrychristus een betere theorie had.
Er staat in die 3 teksten geen enkel bewijs voor een bewustzijn in alle dingen. Alleen een hele hoop speculatie. Verder, waarom zou ik dit soort dingen moeten geloven, terwijl het geen enkele invloed op mij heeft? Zoals die tekst al zegt, we kunnen niet alles waarnemen met onze 5 zintuigen. Als we het niet kunnen waarnemen, en ook niet kunnen voorspellen, we kunnen er niks mee doen, waarom zou ik het dan in vredesnaam geloven
Leg uit. Wat is 'zingeving'quote:Op zondag 4 juni 2006 16:31 schreef Biancavia het volgende:
[..]
"Zingeving".
Maar ja, dat heeft nu blijkbaar nog geen plekje in jouw leven.
Misschien komt dat nog wel.
Inderdaad.quote:Op zondag 4 juni 2006 16:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Leg uit. Wat is 'zingeving'Het bekende zoeken naar een doel in het leven? Als dat het geval is, dan kan je lang zoeken
Het zoeken naar een doel in het leven is typisch voor een mens. 'Doelloos' bestaat niet wat mensen betreft. Aan alle dingen wordt een doel of een reden toegekent. Dat is nou eenmaal de manier waarop de mens denkt. Daarom is het voor veel mensen zo moeilijk om te aanvaarden dat het leven op zich geen doel heeft. Vandaar dat veel mensen hun vlucht zoeken in godsdienst, of spiritualiteit.quote:
Inderdaad.quote:Op zondag 4 juni 2006 16:36 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het zoeken naar een doel in het leven is typisch voor een mens. 'Doelloos' bestaat niet wat mensen betreft. Aan alle dingen wordt een doel of een reden toegekent. Dat is nou eenmaal de manier waarop de mens denkt. Daarom is het voor veel mensen zo moeilijk om te aanvaarden dat het leven op zich geen doel heeft. Vandaar dat veel mensen hun vlucht zoeken in godsdienst, of spiritualiteit.
Mooi dat we het eens zijn wat dat betreft. Maar die 'zingeving' zal er bij mij niet zo snel komen, ik heb allang aanvaard dat er geen enkele reden is waarom ik op deze aarde leef.quote:
Tja, eigenlijk is het soort alomvattende bewustzijn wat ik bedoel juist het hoogste.quote:Op zondag 4 juni 2006 16:24 schreef The_Shining het volgende:
[..]
Jamaar, wat is er dan zo belangrijk aan hoog of laag?
Maar als het allesomvattend is is het toch juist hoog en laag?quote:Op zondag 4 juni 2006 17:43 schreef Biancavia het volgende:
Tja, eigenlijk is het soort alomvattende bewustzijn wat ik bedoel juist het hoogste.
Ja.quote:Op zondag 4 juni 2006 17:59 schreef The_Shining het volgende:
[..]
Maar als het allesomvattend is is het toch juist hoog en laag?
oh..quote:Op zondag 4 juni 2006 18:06 schreef Biancavia het volgende:
Ja.
Ik doelde op een soort 'onbewust' bewustzijn.
jij loopt wel te pimpen alsof jij alle kennis in pacht hebt, maar je geeft zelf helemaal geen duidelijk antwoord.quote:Op zondag 4 juni 2006 16:36 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het zoeken naar een doel in het leven is typisch voor een mens. 'Doelloos' bestaat niet wat mensen betreft. Aan alle dingen wordt een doel of een reden toegekent. Dat is nou eenmaal de manier waarop de mens denkt. Daarom is het voor veel mensen zo moeilijk om te aanvaarden dat het leven op zich geen doel heeft. Vandaar dat veel mensen hun vlucht zoeken in godsdienst, of spiritualiteit.
Die waarom-vragen zijn zinloos, omdat niemand het antwoord kan weten. Ik zeg dat die dingen zo zijn omdat ze zo zijn. Er zit geen reden, geen gedachte achter. Rood bloed is simpelweg het gevolg van miljoenen jaren evolutie. En daar zijn bewijzen voor. Er is geen enkel bewijs dat dit tegenspreekt, dus waarom er aan twijfelenquote:Op zondag 4 juni 2006 23:42 schreef Zenchi het volgende:
[..]
bijvoorbeeld: het hart is gebouwd om ... en ... blabla en iedere 4vwo'er kan dat beantwoorden, maar jij legt alleen uit hoe een hart werkt, je legt helemaal niet uit waarom mensen überhaupt een hart nodig hebben, en waarom bloed rood is en weet ik veel wat. waarom is het gebouwd? zonder reden? waarom is het op deze manier handig?
bloed is rood omdat rood in onze hersenen geassocieerd als iets dat niet goed, of gevaarlijk is.
maar waarom is rood die kleur, waarom niet geel?
Bloed is gevaarlijk, uiteraardquote:Op zondag 4 juni 2006 23:42 schreef Zenchi het volgende:
[..]
bloed is rood omdat rood in onze hersenen geassocieerd als iets dat niet goed, of gevaarlijk is.
maar waarom is rood die kleur, waarom niet geel?
beter lezen, er staat NIET GOED. of wou je zeggen dat het goed is als je bloed?quote:
Jawel. Er zijn zeker bewijzen voor evolutie (zie daarvoor het centrale evolutie-topic). Zoals wij mensen het waarnemen, is voor ons de waarheid. Ook al is bloed echt misschien niet rood, wij nemen dat zo waar. Dingen die geen enkele invloed op ons hebben, en die we niet kunnen waarnemen kunnen we ook nooit iets zinnigs over zeggen.quote:Op maandag 5 juni 2006 00:03 schreef Zenchi het volgende:
[..]
en jij zegt wat zo is? ik kan niet bewijzen dat het niet zo is, maar jij kan ook niet bewijzen dat het wél zo is zoals wij het waarnemen.. we mensen die ook maar een stukje waarnemen van alles wat er nog meer is, omdat we anders niet als mens zouden kunnen functioneren vanwege te grote input...
Dennett geeft een leuk voorbeeldje met een tennistoernooi. Stel, er wordt een tennistoernooi georganiseerd. En er doen een boel tennissers mee. Elke winnnaar gaat door naar de volgende ronde. Elke tennisser heeft bepaalde kwaliteiten, maar de één kan zijn dag hebben, en de ander niet. En dan, na een heleboel potjes, is er 1 tennisser over, en da's de winnaar. Waarop de tennisser vebaasd zich afvraagt: waarom is dit tennistoernooi nou alleen voor mij georganiseerd? Dat moet toch wel heel bijzonder zijn.quote:Op zondag 4 juni 2006 23:42 schreef Zenchi het volgende:
[..]
jij loopt wel te pimpen alsof jij alle kennis in pacht hebt, maar je geeft zelf helemaal geen duidelijk antwoord.
bijvoorbeeld: het hart is gebouwd om ... en ... blabla en iedere 4vwo'er kan dat beantwoorden, maar jij legt alleen uit hoe een hart werkt, je legt helemaal niet uit waarom mensen überhaupt een hart nodig hebben, en waarom bloed rood is en weet ik veel wat. waarom is het gebouwd? zonder reden? waarom is het op deze manier handig?
bloed is rood omdat rood in onze hersenen geassocieerd als iets dat niet goed, of gevaarlijk is.
maar waarom is rood die kleur, waarom niet geel?
Eenzelfde reden gebruiken boeddhistische monikken mbt het eten van vlees. Zij mogen wel vlees eten, mits het niet speciaal voor hen is klaargemaakt. Terwijl je net zo goed kan stellen dat de kip die geslacht werd, door iemand anders verpakt en weer iemand anders vervoerd, het zijn lot is om bij jou op je bordje te belanden.quote:Op maandag 5 juni 2006 10:55 schreef Haushofer het volgende:
Dennett geeft een leuk voorbeeldje met een tennistoernooi. Stel, er wordt een tennistoernooi georganiseerd. En er doen een boel tennissers mee. Elke winnnaar gaat door naar de volgende ronde. Elke tennisser heeft bepaalde kwaliteiten, maar de één kan zijn dag hebben, en de ander niet. En dan, na een heleboel potjes, is er 1 tennisser over, en da's de winnaar. Waarop de tennisser vebaasd zich afvraagt: waarom is dit tennistoernooi nou alleen voor mij georganiseerd? Dat moet toch wel heel bijzonder zijn.
Natuurlijk komen sommigen nu met het argument dat er iemand dat tennistoernooi heeft moeten organiseren, wat een andere discussie is.
Het feit dat ik niet zeker weet of er een reden is houdt mij op de been. Als nou echt ooit bewezen wordt dat er geen enkele reden is waarom ik op deze aarde leef, pleeg ik direkt zelfmoord.quote:Op zondag 4 juni 2006 16:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Mooi dat we het eens zijn wat dat betreft. Maar die 'zingeving' zal er bij mij niet zo snel komen, ik heb allang aanvaard dat er geen enkele reden is waarom ik op deze aarde leef.
Ai. Dat ene topic zal ik dan toch maar niet maken.quote:Op woensdag 7 juni 2006 00:20 schreef Alcyone het volgende:
[..]
Het feit dat ik niet zeker weet of er een reden is houdt mij op de been. Als nou echt ooit bewezen wordt dat er geen enkele reden is waarom ik op deze aarde leef, pleeg ik direkt zelfmoord.
Jazeker, hier is zelfs een complete godsdienst aan gewijd. Het jaïnisme. Ouder dan het Christendom en nog steeds populair in India.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:10 schreef Eveli het volgende:
Soms heb ik wel eens de opvatting dat elk object als het ware 'leeft' en een soort gevoel heeft maar dit niet kan uiten. Dat ze een soort ziel hebben. Dat je dan niet tegen iets aan moet trappen of iets weg moet gooien nou ja, omdat je dus denkt dat dat object gevoel heeft. Nu zal ik vast voor gek verklaard worden, maar ik vroeg me af of dit een naam heeft en of er meer mensen zijn die dit hebben.
Kan je een voorbeeld geven? Wat voor soort persoon zit er achter een computer die slecht werkt en wat voor persoon achter een goed functionerende pc?quote:Op woensdag 7 juni 2006 10:44 schreef NgInE het volgende:
ik werk veel met computers en het valt mij echt op dat bepaalde computers bepaalde 'persoonlijkheden' krijgen, soms afhankelijk van het persoon die er mee werkt. of dit te maken heeft met 'bezetenheid', of dat elk persoon zo anders met z'n computer om gaat, dat er heel wat veranderd qua hoe deze werkt, weet ik niet.
Tuurlijk, de ene surft veel porn en haalt veel spyware binnen, de ander niet.quote:Op woensdag 7 juni 2006 10:44 schreef NgInE het volgende:
ik werk veel met computers en het valt mij echt op dat bepaalde computers bepaalde 'persoonlijkheden' krijgen, soms afhankelijk van het persoon die er mee werkt. of dit te maken heeft met 'bezetenheid', of dat elk persoon zo anders met z'n computer om gaat, dat er heel wat veranderd qua hoe deze werkt, weet ik niet.
Ik vind het anders helemaal geen rare gedachte. Ik kan me goed voorstellen dat een negatief persoon ook een negatieve invloed heeft op objecten, in dit geval een computer. Misschien is het dan niet een 'persoonlijkheid' te noemen, maar zeker een projectie van een menselijke persoonlijkheid, namelijk van degene die de computer gebruikt.quote:Op woensdag 7 juni 2006 11:09 schreef Kiteless het volgende:
[..]
Tuurlijk, de ene surft veel porn en haalt veel spyware binnen, de ander niet.
Als jij serieus denkt dat computers 'persoonlijkheid' ontwikkelen -> driewerf
bron?quote:Op woensdag 7 juni 2006 11:58 schreef NgInE het volgende:
oh, de gedachte dat mensen invloed hebben op electronica is zelfs al wetenschappelijk bewezen (was laast op Discovery).
oh ja, een positieve/negatieve instelling heeft op diezelfde manier ook effect op jouw realiteit...maar das misschien een ander verhaalquote:Op woensdag 7 juni 2006 11:27 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Ik vind het anders helemaal geen rare gedachte. Ik kan me goed voorstellen dat een negatief persoon ook een negatieve invloed heeft op objecten, in dit geval een computer. Misschien is het dan niet een 'persoonlijkheid' te noemen, maar zeker een projectie van een menselijke persoonlijkheid, namelijk van degene die de computer gebruikt.
Het REG-experimentquote:Op woensdag 7 juni 2006 12:10 schreef NgInE het volgende:
luie donder: http://wired.com/wired/archive/3.04/pear.html
toch mooi dat de wetenschap van vandaag de dag steeds meer richting het 'mystieke' begint te neigen.
Ik snap hem hoorquote:Op woensdag 7 juni 2006 12:20 schreef NgInE het volgende:
[..]
oh ja, een positieve/negatieve instelling heeft op diezelfde manier ook effect op jouw realiteit...maar das misschien een ander verhaal
dat soort dingen heb ik inderdaad ook opgemerktquote:Op woensdag 7 juni 2006 12:27 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Ik snap hem hoor.
Ik heb hier bij mij op mijn stage ook een mooi voorbeeld zitten van iemand die vrij negatief is ingesteld en werkelijk altijd problemen heeft met haar computer. Aan de ene kant ligt dat aan haar houding (makkelijk opgeven, klagen, etc.) en aan de andere kant vertoont haar computer ook echt vaker gebreken dan de andere computers. En dan heeft ze ook nog eens de modernste pc de met nieuwste software.
http://skepdic.com/pear.htmlquote:Op woensdag 7 juni 2006 12:10 schreef NgInE het volgende:
luie donder: http://wired.com/wired/archive/3.04/pear.html
toch mooi dat de wetenschap van vandaag de dag steeds meer richting het 'mystieke' begint te neigen.
Die discussie is al zo vaak gevoerd.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:15 schreef NgInE het volgende:
wetenschap is meer de leer van de zelfcencuur tegenwoordig. alles wat binnen het plaatje van een begrijpelijke, geoordende wereld past, wordt aangenomen, de rest niet (en al helemaal niet door de realiteits fundementalisten van Skepdic.). geloof wat je wilt hoor, maar voor mij is wetenschap evenveel een religie als een leer.
Pseudowetenschapquote:Op woensdag 7 juni 2006 12:10 schreef NgInE het volgende:
luie donder: http://wired.com/wired/archive/3.04/pear.html
toch mooi dat de wetenschap van vandaag de dag steeds meer richting het 'mystieke' begint te neigen.
Onzin, als wetenschap alleen maar zou accepteren wat binnen het geordende begrijpelijke wereldbeeld past zou er uberhaupt dus geen vooruitgang meer zijn - omdat we alleen zouden accepteren wat we al wetenquote:Op woensdag 7 juni 2006 13:15 schreef NgInE het volgende:
wetenschap is meer de leer van de zelfcencuur tegenwoordig. alles wat binnen het plaatje van een begrijpelijke, geoordende wereld past, wordt aangenomen, de rest niet (en al helemaal niet door de realiteits fundementalisten van Skepdic.). geloof wat je wilt hoor, maar voor mij is wetenschap evenveel een religie als een leer.
Dat is wel heel ambitieus.quote:Op zondag 4 juni 2006 13:47 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Precies, je weet niet waarom ze zijn zoals ze zijn.
En ik wil dat wel graag weten.
Vandaar dat ik er voor mezelf op deze manier een verklaring voor probeer te vinden.
Er wordt je geen strobreed in de weggelegd als jij een bepaald onderzoek wil doen.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:15 schreef NgInE het volgende:
wetenschap is meer de leer van de zelfcencuur tegenwoordig. alles wat binnen het plaatje van een begrijpelijke, geoordende wereld past, wordt aangenomen, de rest niet (en al helemaal niet door de realiteits fundementalisten van Skepdic.). geloof wat je wilt hoor, maar voor mij is wetenschap evenveel een religie als een leer.
Ik denk dat zo ook religies begonnen zijn.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:05 schreef Kiteless het volgende:
Dat sommige mensen niet meer begrijpen waar andere mensen mee bezig zijn en het daarom maar mystiek gaan noemen..
.. en dat is omdat, als je een beetje intelligentie hebt, je al snel op dit soort onoplosbare vragen uitkomt. Afgezien van onze technologie is filosofie door de eeuwen heen altijd 'tzelfde gebleven. Waarbij de antwoorden altijd gekaapt worden door kneuzen die veel te veel moeilijke woorden gebruiken.quote:Op zondag 4 juni 2006 11:25 schreef The_Shining het volgende:
[..]
Wat je stelt lijkt veel op de opening van het debat tussen Koning Milinda & de monnik Nagasena, hoofdstuk 1: http://www.buddhanet.net/pdf_file/milinda.pdf uit de 1e eeuw v.Chr. Het stuk is alleen een te lange tekst om hier te copypasten. Toch grappig dat eeuwen later dezelfde vragen worden gesteld
Opgebouwt uit één of meer levende cellen.quote:Op maandag 12 juni 2006 14:22 schreef koffiegast het volgende:
Leven, is een term dat gedefineerd is dmv biologische regels.
1. voortplanten/vermenigvuldiging
2. stofwisseling
3. groei
(dacht nog iets anders maar kom er ff niet op)
dat heeft er niets mee te maken imho aangezien de regels van biologie die 3 (of 4) dingen blijven, zolang we het niet zien dat andere dingen dit ook meemaken blijven die regels en opvattingen zoquote:Op maandag 12 juni 2006 14:58 schreef Koenholio het volgende:
[..]
Opgebouwt uit één of meer levende cellen.
En nee, biologisch kan een computer niet als iets levends worden gezien. Maar weet de biologie (of de wetenschap in zijn geheel) ook alles?![]()
O ja! Eigenlijk schoot dat woord pas door me heen bij het lezen van de openings post:quote:Op dinsdag 13 juni 2006 14:56 schreef Odysseuzzz het volgende:
Antropomorfisme.. dat was het woord wat ik zocht..toen ik de topic titel las![]()
http://nl.wikipedia.org/wiki/Antropomorfisme
gevonden!
Veel plezier ermee![]()
Wel toepasselijkquote:Soms heb ik wel eens de opvatting dat elk object als het ware 'leeft' en een soort gevoel heeft maar dit niet kan uiten. Dat ze een soort ziel hebben. Dat je dan niet tegen iets aan moet trappen of iets weg moet gooien nou ja, omdat je dus denkt dat dat object gevoel heeft. Nu zal ik vast voor gek verklaard worden, maar ik vroeg me af of dit een naam heeft en of er meer mensen zijn die dit hebben.
Whehe, die foto die erbij staat!quote:Op dinsdag 13 juni 2006 14:56 schreef Odysseuzzz het volgende:
Antropomorfisme.. dat was het woord wat ik zocht..toen ik de topic titel las![]()
http://nl.wikipedia.org/wiki/Antropomorfisme
gevonden!
Veel plezier ermee![]()
Een kind dat een lolly onderkwijlt projecteert inderdaad wel z'n persoonlijkheid erop.quote:Op woensdag 7 juni 2006 11:27 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Ik vind het anders helemaal geen rare gedachte. Ik kan me goed voorstellen dat een negatief persoon ook een negatieve invloed heeft op objecten, in dit geval een computer. Misschien is het dan niet een 'persoonlijkheid' te noemen, maar zeker een projectie van een menselijke persoonlijkheid, namelijk van degene die de computer gebruikt.
Hardcore boeddhisten zien de buddha in alles.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:10 schreef Eveli het volgende:
Soms heb ik wel eens de opvatting dat elk object als het ware 'leeft' en een soort gevoel heeft maar dit niet kan uiten. Dat ze een soort ziel hebben. Dat je dan niet tegen iets aan moet trappen of iets weg moet gooien nou ja, omdat je dus denkt dat dat object gevoel heeft. Nu zal ik vast voor gek verklaard worden, maar ik vroeg me af of dit een naam heeft en of er meer mensen zijn die dit hebben.
Ja, dat heb je ook nog, en wat TS zegt lijkt daar ook wel iets op. Maar waar ik met 'buddha' op doelde is 't idee dat 't hele universum een aaneenschakeling is van zichzelf ervarende systemen. A la bill hicks enzo.quote:Op donderdag 15 juni 2006 15:35 schreef diep-in-de-war het volgende:
(heeft niet het hele topic doorgelezen )
Dit is animism, veel volkeren in bv zuid amerika met shamanen enzo geloven hierin
hmmz, doet me denken aan bepaalde trips van mij en die van andere mensen....met veel psychelica lijkt het ook alsof alles leeft... soms zie je zelfs overal ogenquote:Op donderdag 15 juni 2006 15:40 schreef gronk het volgende:
[..]
Ja, dat heb je ook nog, en wat TS zegt lijkt daar ook wel iets op. Maar waar ik met 'buddha' op doelde is 't idee dat 't hele universum een aaneenschakeling is van zichzelf ervarende systemen. A la bill hicks enzo.
Ik blijf hier op hameren:quote:Op donderdag 15 juni 2006 23:58 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
hmmz, doet me denken aan bepaalde trips van mij en die van andere mensen....met veel psychelica lijkt het ook alsof alles leeft... soms zie je zelfs overal ogen
quote:Op zondag 11 juni 2006 00:50 schreef gronk het volgende:
[..]
(..) Afgezien van onze technologie is filosofie door de eeuwen heen altijd 'tzelfde gebleven. Waarbij de antwoorden altijd gekaapt worden door kneuzen die veel te veel moeilijke woorden gebruiken.![]()
ja hallo, die ogen symboliseren natuurlijk bewustzijn....ik wil niet beweren dat die ogen ook echt in een objectieve werkelijkheid bestaan...als die uberhaupt bestaatquote:Op vrijdag 16 juni 2006 00:12 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Ik blijf hier op hameren:
Antropomorfisme
[..]
![]()
O, dat bedoelde ik ook niet. Het gaat idd over waarneming en die is idd altijd subjectief.quote:Op vrijdag 16 juni 2006 00:13 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
ja hallo, die ogen symboliseren natuurlijk bewustzijn....ik wil niet beweren dat die ogen ook echt in een objectieve werkelijkheid bestaan...als die uberhaupt bestaat
wat een bullshit reactie.. waarom zou je zelfmoord plegen? je leeft nog steeds, waarom niet alsnog het beste er van maken?quote:Op woensdag 7 juni 2006 00:20 schreef Alcyone het volgende:
[..]
Het feit dat ik niet zeker weet of er een reden is houdt mij op de been. Als nou echt ooit bewezen wordt dat er geen enkele reden is waarom ik op deze aarde leef, pleeg ik direkt zelfmoord.
Dat is niet naargeestig, gewoon een verschil in visie.
Maar het is een feit dat het nooit bewezen zal kunnen worden dus van zelfmoord komt het heus niet
schelden zonder dat je er problemen mee hebt.. ... ?quote:Op woensdag 7 juni 2006 12:32 schreef Fir3fly het volgende:
Wat een onzin, ik scheld vaak genoeg op mijn computer, en ik heb er nooit problemen mee
iets dat leeft, bestaat uit bewegende cellen, beweging = energie. leven = energie. energie = leven.quote:Op maandag 12 juni 2006 14:22 schreef koffiegast het volgende:
Leven, is een term dat gedefineerd is dmv biologische regels.
1. voortplanten/vermenigvuldiging
2. stofwisseling
3. groei
(dacht nog iets anders maar kom er ff niet op)
ik denk niet dat metaal/mobielen of weet ik veel wat dingen hier aan voldoen, dus kan het niet leven.
Een gek voorbeeld dan weer is wel iets dat 2 stoffen samen een hoop schuim maakt (uitwisseling van de stoffen, stofwisseling?) en daardoor iets vormt (voortplanting?:D) en groeit (wordt groter en groter.)
wellicht wat ver gezocht
Nou ja, dan maak ik een fout en dan reageer ik dat op de computer afquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 00:35 schreef Zenchi het volgende:
[..]
schelden zonder dat je er problemen mee hebt.. ... ?
Het jainisme is een Indiase godsdienst dat van hetzelfde idee uitgaat. Ouder dan het Christendom en de meest vreedzame godsdienst die er is omdat men ook gelooft dat een vliegje wel eens de geest van een voorouder zou kunnen hebben. Strikt vegetarisch dus.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:10 schreef Eveli het volgende:
Soms heb ik wel eens de opvatting dat elk object als het ware 'leeft' en een soort gevoel heeft maar dit niet kan uiten. Dat ze een soort ziel hebben. Dat je dan niet tegen iets aan moet trappen of iets weg moet gooien nou ja, omdat je dus denkt dat dat object gevoel heeft. Nu zal ik vast voor gek verklaard worden, maar ik vroeg me af of dit een naam heeft en of er meer mensen zijn die dit hebben.
Maar kan een voorouder niet ook een plant zijn geworden? Of een steen?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:51 schreef onemangang het volgende:
[..]
Het jainisme is een Indiase godsdienst dat van hetzelfde idee uitgaat. Ouder dan het Christendom en de meest vreedzame godsdienst die er is omdat men ook gelooft dat een vliegje wel eens de geest van een voorouder zou kunnen hebben. Strikt vegetarisch dus.
Volgens sommige radikale jainisten wel, ja. Het is in ieder geval een godsdienst die ervan uitgaat dat alles van de kosmos voortdurend aan het 'recyclen' is en dat de kosmos nooit is geschapen (het jainisme kent dus geen godsgeloof) maar er altijd is geweest, zo heeft een jainistische monnik me eens uitgelegd. (Ze hebben overigens prachtige tempels, waarvan sommige volledig bezaaid met scuplturen met dieren en planten)quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:16 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar kan een voorouder niet ook een plant zijn geworden? Of een steen?
Oeh net als ik.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:51 schreef onemangang het volgende:
[..]
Het jainisme is een Indiase godsdienst dat van hetzelfde idee uitgaat. Ouder dan het Christendom en de meest vreedzame godsdienst die er is omdat men ook gelooft dat een vliegje wel eens de geest van een voorouder zou kunnen hebben. Strikt vegetarisch dus.
Ze dragen ook mondkapjes en vegen de weg voor hun voeten schoon, stel je voor dat je op je oma gaan staanquote:Op woensdag 16 augustus 2006 21:19 schreef Eveli het volgende:
[..]
Oeh net als ik.Ik ga er eens wat meer van opzoeken.
Nee, heb er net even wat over gelezen, maar sommige dingen gaan mij wel wat te ver.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 21:31 schreef Twpk het volgende:
[..]
Ze dragen ook mondkapjes en vegen de weg voor hun voeten schoon, stel je voor dat je op je oma gaan staan![]()
Ik hoop niet dat jij dat doet
nee, ik zeg dat wetenschap rust op een aantal grondprincipes, die al sinds het begin van de wetenschap niet meer zijn aangepast, hoewel het al is aangetoond dat deze grondprincipes hier en daar niet zo goed kloppen. wie zegt dat er niet nog andere factoren zijn die meespelen in de manier waarop ons unversum werkt? het is heel makkelijk om DNA codes die je niet begrijpt:'junk DNA' te noemen, en er niet meer naar te kijken, terwijl wanneer ben buiten de doos zou denken, er misschien wel een hele andere conclusie zou kunnen worden getrokken.quote:Op woensdag 7 juni 2006 15:37 schreef Kiteless het volgende:
[..]
Onzin, als wetenschap alleen maar zou accepteren wat binnen het geordende begrijpelijke wereldbeeld past zou er uberhaupt dus geen vooruitgang meer zijn - omdat we alleen zouden accepteren wat we al weten
daar heb ik geen enkele moeite mee. waar ik wel moeite mee heb is het feit dat er wetenschappelijke onderzoeken zijn gedaan, die aantonen dat dingen die 'niet kunnen' toch kunnen. en deze onderzoeken zijn zo weggewimpeld zonder enige rede behalven dan: het kan gewoon niet.quote:Op woensdag 7 juni 2006 15:37 schreef Kiteless het volgende:
[..]
Waar jij het moeilijk mee hebt is dat de wetenschap geen shortcuts naar resultaten toestaat (als in "het is echt waar want ik heb het van horen zeggen") en zichzelf goed reguleert.
quote:Op woensdag 7 juni 2006 15:37 schreef Kiteless het volgende:
[..]
Er wordt genoeg onderzoek gedaan naar dingen waarvan we geen enkele reden hebben om aan te nemen dat ze bestaan, en er wordt genoeg "research for the sake of research" gedaan.
Er blijven echter altijd mensen die roepen dat de wetenschap "vastgeroest" zit omdat "er niemand onderzoek doet naar waarom m'n overleden oma Mientje een boodschap in de zelfgebakken cake heeft achtergelaten in de vorm van de hond Tobias".
![]()
niet waar. mensen kunnen onder hypnose fysieke effecten krijgen, die normaal gesproken alleen maar door exteren factoren kunnen worden veroorzaakt. iemand kan zo een brandblaar krijgen, omdat hij gelooft dat het muntstuk dat hij vasthoud heet is, terwijl dit in werkelijkheid niet zo is. zoals ik al zij: de basisprincipes van de wetenschap zijn te ouderwets.quote:Op woensdag 7 juni 2006 15:37 schreef Kiteless het volgende:
[..]
En wetenschap een religie ?
Alleen die uitspraak geeft al aan dat je niet eens begrijpt wat het woord "wetenschap" inhoudt.
Als ik een baksteen boven je hoofd loslaat valt ie toch echt op je kop, of jij er nou in gelooft of niet.
Dood en levenquote:Op maandag 12 juni 2006 14:22 schreef koffiegast het volgende:
Leven, is een term dat gedefineerd is dmv biologische regels.
1. voortplanten/vermenigvuldiging
2. stofwisseling
3. groei
(dacht nog iets anders maar kom er ff niet op)
Stofwisselingquote:Op dinsdag 22 augustus 2006 17:51 schreef Chantalle_1990 het volgende:
die regeltjes kloppen trouwens niet want dan kan je vuur ook als levend beschouwen
hij ademt zuurstof
hij vermenigvuldigt zich en groeit en scheid uit namelijk as
en eet verschilldende dingen
en hij beweegt
dat zijn eigelijk de regels:
beweging voortplanting uitscheiding eten
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |