POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En inderdaad, Rouvoet is ontzettend scherp, hij wil gewoon terecht niet dat ministers dit soort spelletjes spelen. Ik denk dat hij het zelfs zou doen als het z'n eigen minister was geweest .
.
Verhagen was lekker bezig. Normaal heb ik de schurft aan dat uitgestreken smoel, maar gister was het passend.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:03 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe Verdonk zich hieruit kan redden. Als ze die motie uit gaat voeren, erkent ze dat ze in de eerste termijn fout zat. Dan heeft ze toch een geloofwaardigheidsprobleem? En als ik Verhagen zo zag is zijn geduld zo langzamerhand ook wel op.
Wat gaat het snel, Verdonk, Tafkahs, SCH en AHA in de penarie .
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Die vond ik het gisteren ook niet slecht doen. Maar het was natuurlijk ook wel prijsschieten.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:14 schreef sigme het volgende:
[..]
Verhagen was lekker bezig. Normaal heb ik de schurft aan dat uitgestreken smoel, maar gister was het passend.
Heb jij al gesolliciteerd?
Maar 't is diep triest dat mensen als Taïda, Kalou en Ayaan niet welkom zijn, ze dragen 100x meer bij dan welke user op Fok dan ook.
Alleen Taida is tot nu toe niet welkom gebleken, Ayaan loopt nog en Kalou kan gewoon verder gaan met de normale procedure.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:17 schreef Autodidact het volgende:
Maar 't is diep triest dat mensen als Taïda, Kalou en Ayaan niet welkom zijn, ze dragen 100x meer bij dan welke user op Fok dan ook.
Even ter verdediging van Verdonk, waarom hoor je zelden wat over de door haar wel zeer royaal uitgedeelde pardons?
Omdat dat het enige positieve is . Hoeveel mensen van die 27.000 zou ze nou daadwerkelijk uitgezet hebben? (dus niet met onbekende bestemming vertrokken).quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:19 schreef Chewie het volgende:
[..]
Alleen Taida is tot nu toe niet welkom gebleken, Ayaan loopt nog en Kalou kan gewoon verder gaan met de normale procedure.
Even ter verdediging van Verdonk, waarom hoor je zelden wat over de door haar wel zeer royaal uitgedeelde pardons?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Met twee van de drie ben ik het gedeeltelijk eens maar een versnelde naturalisatie van Kalou vind ik onzin.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:17 schreef Autodidact het volgende:
Maar 't is diep triest dat mensen als Taïda, Kalou en Ayaan niet welkom zijn, ze dragen 100x meer bij dan welke user op Fok dan ook.
Of krijgen we straks als Nederland geen kampioen wordt het verwijt ja had Kalou maar Nederlander moeten zijn .
is dat niet haar eigen keuze...? Je presenteerd zich graag als 'keihard'.... rechtdoorzee-Rita die op de regeltjes acht en eraan houd ... dat bv 60% van de 26.000 asielzoekers gewoon een verblijfsvergunning na al die jaren krijgen is vooral niet aan haar toe te schrijven omdat dat mensen zijn die werkelijk daar gewoon recht op hebben, enkel door de keuze van verdonk nog door alneg procedure's moeten gaan, waar nog eens alles een keertje 'opnieuw' bekeken wordt ...quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:19 schreef Chewie het volgende:
Even ter verdediging van Verdonk, waarom hoor je zelden wat over de door haar wel zeer royaal uitgedeelde pardons?
Verdonk vaart zelf wel bij haar imago als 'keiharde en ijzeren dame' en het laaste waar ze zich op moet gaan beroepen is het idee dat ze eigenlijk een softe 'geitenwollensokken-theedrinkster' is... die graag mensen toelaat.
Er zijn nu eenmaal regels gericht op het eenvoudiger toekennen van een nationaliteit aan sportmensen, die voor je land kunnen en willen uitkomen.... (los ervan of ze dat uiteindelijk ook doen, ik vind ook dat op basis van de recente prestaties Kalou niet geselecteerd zou moeten worden ... maar domweg het idee van een grotere concurrentie tussen voetballers, voor een plekje in de selectie, dat moet iedere concurrentie-fanaat toch wel een pro vinden )quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:22 schreef MrX1982 het volgende:
[..] een versnelde naturalisatie van Kalou vind ik onzin.
ik denk dat kalou ook flink veel belasting betaald en meer geld oplevert dan inbrengt ... waarom moet je tegen zulke mensen hoge drempels opwerpen... als ze geld inbrengen, zou men niet zo moeilijk moeten doen...
Het paspoort van Kalou zou zich gelijk flink uitbetalen, als feyenoord een hoger transferbedrag kan vangen voor hem, dan wanneer Kalou geen nederlands paspoort zou hebben (ja, dat is domweg de moderne slavenhandel).
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee, dat is niet wat ik bedoel. Ik vind dat ze er in Amerika veel beter mee omgaan dan hier. Als je waardevol bent voor Nederland (en dat is Kalou), heb je wmb een streepje voor.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:22 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Met twee van de drie ben ik het gedeeltelijk eens maar een versnelde naturalisatie van Kalou vind ik onzin.
Of krijgen we straks als Nederland geen kampioen wordt het verwijt ja had Kalou maar Nederlander moeten zijn .
Wat ze eigenlijk wel is met haar PSP verleden .quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:25 schreef RM-rf het volgende:
is dat niet haar eigen keuze...? Je presenteerd zich graag als 'keihard'.... rechtdoorzee-Rita die op de regeltjes acht en eraan houd ... dat bv 60% van de 26.000 asielzoekers gewoon een verblijfsvergunning na al die jaren krijgen is vooral niet aan haar toe te schrijven omdat dat mensen zijn die werkelijk daar gewoon recht op hebben, enkel door de keuze van verdonk nog door alneg procedure's moeten gaan, waar nog eens alles een keertje 'opnieuw' bekeken wordt ...
Verdonk vaart zelf wel bij haar imago als 'keiharde en ijzeren dame' en het laaste waar ze zich op moet gaan beroepen is het idee dat ze eigenlijk een softe 'geitenwollensokken-theedrinkster' is... die graag mensen toelaat.
Ik vind ook dat waardevolle mensen of potentieel waardevolle mensen zoals Taïda een streepje voor moeten hebben op anderen maar in het geval van Kalou denk ik er net iets anders over zeker omdat het maar de vraag is of hij zich daadwerkelijk in Nederland wil vestigen of slechts het paspoort gebruikt om zijn eigen waarde te verhogen en dat hij vervolgens vertrekt naar het buitenland.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:26 schreef Autodidact het volgende:
Nee, dat is niet wat ik bedoel. Ik vind dat ze er in Amerika veel beter mee omgaan dan hier. Als je waardevol bent voor Nederland (en dat is Kalou), heb je wmb een streepje voor.
Daarnaast hebben we zelf niet genoeg goede voetballers? We zullen het vanaf volgende maand zien .
Verdonk had anders toch de conclusie dat Ayaan geen Nederlandse is...Kalou kan gewoon verder gaan inderdaad, maar wat mij betreft kun je dit 'soort' mensen wel een streepje voor geven.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:19 schreef Chewie het volgende:
[..]
Alleen Taida is tot nu toe niet welkom gebleken, Ayaan loopt nog en Kalou kan gewoon verder gaan met de normale procedure.
Dat weet ik natuurlijk niet....quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:19 schreef Chewie het volgende:
Even ter verdediging van Verdonk, waarom hoor je zelden wat over de door haar wel zeer royaal uitgedeelde pardons?
En wat dan nog? Zijn belang is in dat geval ook "Nederlands" belang bij de WK... Taïda en Ayaan kunnen er ook voor kiezen naar het buitenland te gaan.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:29 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik vind ook dat waardevolle mensen of potentieel waardevolle mensen zoals Taïda een streepje voor moeten hebben op anderen maar in het geval van Kalou denk ik er net iets anders over zeker omdat het maar de vraag is of hij zich daadwerkelijk in Nederland wil vestigen of slechts het paspoort gebruikt om zijn eigen waarde te verhogen en dat hij vervolgens vertrekt naar het buitenland.
Is zijn deelname van doorslaggevend belang?quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:31 schreef Autodidact het volgende:
En wat dan nog? Zijn belang is in dat geval ook "Nederlands" belang bij de WK...
Je voetbalt altijd nog met een elftal. Zoveel waarde hechten aan een speler lijkt me disproportioneel.
Eh, nou dat weet ik niet zo hoor. Afgezien van Hirsi Ali dan.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:17 schreef Autodidact het volgende:
Maar 't is diep triest dat mensen als Taïda, Kalou en Ayaan niet welkom zijn, ze dragen 100x meer bij dan welke user op Fok dan ook.
Maar laten we nou alsjeblieft niet een asielzoeker, een arbeidsmigrant en iemand met een beroep op hardheidsclausule door elkaar gooien. Aan hun respectievelijke verzoeken en aan eventuele inwilliging ervan liggen heel andere motieven ten grondslag.
Taida vroeg geen Nederlanderschap en geen asiel
Kalou vroeg wel Nederlanderschap maar geen asiel
Ayaan vroeg asiel, en later Nederlanderschap.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Als hij zijn waarde wil verhogen toch wel? Je zou kunnen zeggen: je wordt Nederlander als je opgesteld wordt, of zoveel interlands meedoet, zo pragmatisch moet je wmb zijn.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Is zijn deelname van doorslaggevend belang?
Ja, er zijn ook honderdduizenden VWO'ers hè....quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:33 schreef MrX1982 het volgende:
Je voetbalt altijd nog met een elftal. Zoveel waarde hechten aan een speler lijkt me disproportioneel.
[ Bericht 4% gewijzigd door Autodidact op 17-05-2006 15:47:46 ]
Ik denk juist wel dat dit aan haar is toe te schrijven, haar voorgangers deden namelijk helemaal niks met deze dosiers. Het beleid is dat die dosiers opnieuw bekeken moeten worden, dat was onder Cohen ook al zo alleen werd dit toen nog niet gedaan.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:25 schreef RM-rf het volgende:
[..]
is dat niet haar eigen keuze...? Je presenteerd zich graag als 'keihard'.... rechtdoorzee-Rita die op de regeltjes acht en eraan houd ... dat bv 60% van de 26.000 asielzoekers gewoon een verblijfsvergunning na al die jaren krijgen is vooral niet aan haar toe te schrijven omdat dat mensen zijn die werkelijk daar gewoon recht op hebben, enkel door de keuze van verdonk nog door alneg procedure's moeten gaan, waar nog eens alles een keertje 'opnieuw' bekeken wordt ...
Zelf denk ik wel dat een "generaal pardon" een stuk goedkoper was maar goed.
Niet helemaal waar, wellicht komt dit haar nu beter uit i.v.m. lijsttrekkerverkiezing maar ze heeft in interviews weleens aangegeven dat zij in vergelijking met haar voorgangers de meeste pardons heeft verleend.quote:Verdonk vaart zelf wel bij haar imago als 'keiharde en ijzeren dame' en het laaste waar ze zich op moet gaan beroepen is het idee dat ze eigenlijk een softe 'geitenwollensokken-theedrinkster' is... die graag mensen toelaat.
Dat weet ik wel hoor, het gaat mij om het doel van immigratiebeleid in z'n geheel, niet het doel van deze drie verschillende oordelen.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:34 schreef sigme het volgende:
[..]
Eh, nou dat weet ik niet zo hoor. Afgezien van Hirsi Ali dan.
Maar laten we nou alsjeblieft niet een asielzoeker, een arbeidsmigrant en iemand met een beroep op hardheidsclausule door elkaar gooien. Aan hun respectievelijke verzoeken en aan eventuele inwilliging ervan liggen heel andere motieven ten grondslag.
Taida vroeg geen Nederlanderschap en geen asiel
Kalou vroeg wel Nederlanderschap maar geen asiel
Ayaan vroeg asiel, en later Nederlanderschap.
Maar ze loopt er niet mee te koop hè. Ze gaat niet naar de VVD-debatten om te verdedigen dat ze zo veel pardons heeft verleend....quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:35 schreef Chewie het volgende:
Niet helemaal waar, wellicht komt dit haar nu beter uit i.v.m. lijsttrekkerverkiezing maar ze heeft in interviews weleens aangegeven dat zij in vergelijking met haar voorgangers de meeste pardons heeft verleend.
En daar ben ik het mee eens. Dat dat doel wel weer eens grondig herijkt mag worden. Ook in onderling samenhang.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:36 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dat weet ik wel hoor, het gaat mij om het doel van immigratiebeleid in z'n geheel, niet het doel van deze drie verschillende oordelen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ben ik ook wel voor. Het kan volgens mij ook wel een stuk simpeler, immigranten toelaten die een waardevolle toevoeging zijn voor het land en verder alleen vluchtelingen opnemen die volgens de VN daarvoor in aanmerking komen en die terug moeten zodra de VN dit aangeeft.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:29 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Verdonk had anders toch de conclusie dat Ayaan geen Nederlandse is...Kalou kan gewoon verder gaan inderdaad, maar wat mij betreft kun je dit 'soort' mensen wel een streepje voor geven.
[..]
Is er overigens al wat verandert aan het aantal keer dat een asielzoeker in beroep mag gaan tegen een besluit? Dit was namelijk het grootste probleem bij die 26000, velen hadden al 1 of meerdere afwijzingen gekregen.
Precies Sigme, verwelkom de gelukszoekers.
quote:WASHINGTON - Seventeen years after it was withdrawn from U.S. markets, a synthetic version of the active ingredient in marijuana is going back on sale as a prescription treatment for the vomiting and nausea that often accompanies chemotherapy, its manufacturer said Tuesday.
Da's ook de moeite niet waard... .quote:De prijzen van de medicinale cannabis zijn:
SIMM 18, pot à 5 gram (lager THC gehalte) 44 euro
Bedrocan, pot à 5 gram (hoger THC gehalte) 50 euro
Klinkt interessant, maar ik weet niet hoe de VN daar over denkt.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ben ik ook wel voor. Het kan volgens mij ook wel een stuk simpeler, immigranten toelaten die een waardevolle toevoeging zijn voor het land en verder alleen vluchtelingen opnemen die volgens de VN daarvoor in aanmerking komen en die terug moeten zodra de VN dit aangeeft.
Daar heb ik nog niks over gehoord, wel dat dat juridisch vrij lastig is omdat dat dat juridisch nogal wat problemen gaf dacht ik. Maar dat is denk ik ook gewoon een probleem van willen.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:55 schreef Chewie het volgende:
Is er overigens al wat verandert aan het aantal keer dat een asielzoeker in beroep mag gaan tegen een besluit? Dit was namelijk het grootste probleem bij die 26000, velen hadden al 1 of meerdere afwijzingen gekregen.
Lijkt me wel, eigenlijk. Ik heb nooit zo begrepen waarom 'economisch' vluchten nou zo verkeerd zou zijn. Stel - je bent slim, initiatiefrijk en besluit dat dat een stuk beter kan worden aangewend dan voor geitenhoeden. Lijkt me prima .quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:56 schreef Autodidact het volgende:
Precies Sigme, verwelkom de gelukszoekers.
.Lijkt mij de moeite waard om zo eentje kansen te geven. Aanpakken - wij blij jij blij.
Los van asiel natuurlijk. Zoals Chewie zegt - dat op basis VN-oordelen oid. En natruralisatie van ex-asielzoekers op basis van kwaliteit, los van asielrecht dus.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
En Telegraaflezend Nederland schijnt massaal weg te trekken naar het buitenland....wij blij jij blij .
.
quote:Op woensdag 17 mei 2006 16:06 schreef Autodidact het volgende:
En Telegraaflezend Nederland schijnt massaal weg te trekken naar het buitenland....wij blij jij blij .
En maar roepen dat het braindrain is
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ze doen het inderdaad fout, door alle artikelen die de Telegraaf op hun manier brengt, worden de lezers bang en vertrekken uit Nederland waardoor ze abo's verliezen .quote:Op woensdag 17 mei 2006 16:06 schreef Autodidact het volgende:
En Telegraaflezend Nederland schijnt massaal weg te trekken naar het buitenland....wij blij jij blij .
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
damn!
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Die kun je toch op elke Franse en Spaanse camping kopen?quote:Op woensdag 17 mei 2006 16:40 schreef pberends het volgende:
[..]
Ze doen het inderdaad fout, door alle artikelen die de Telegraaf op hun manier brengt, worden de lezers bang en vertrekken uit Nederland waardoor ze abo's verliezen .
Mijn God zeg, bij RTL Nieuws een item over hoe Peter Heerschop naar de zaak Hirsi Ali kijkt... .
Hij maakt zich oprecht zorgen enzo.
.Hij maakt zich oprecht zorgen enzo.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Hoi.
Aangezien de meesten die in deze topicreeks reageren, wel wat langer rondlopen op FOK!POL en misschien zelfs verstand van politiek hebben, lijkt het me goed om deze vraag hier te stellen, of beter nog, een constatering te doen.
Over het algemeen zijn er veel mensen op FOK!forum en vooral Frontpage rechts. (Maar laten we het nu houden bij het forum.) Dat er mensen rechts zijn maakt niet uit.
Maar zijn ze wel echt rechts?
Iedereen heeft het verhaal en misschien wel het debat van gisteren meegekregen, over Ayaan Hirsi Ali/Magan.. wat toch wel vreemd is.
Als rechts gezinde doe je er meestal eer aan en is het je streven, om het asielzoekers zo moeilijk mogelijk te maken en ze het liefst niet op te nemen in je samenleving en als ze over de schreef gaan uit te zetten.
In elke situatie waarin een (anonieme) (ex)asielzoeker tijdens zijn asielintake had gelogen zou heel rechts in de Kamer en ook hier zeggen: uitzetten, regels zijn regels.
Nu betreft het iemand uit een rechtse partij, die zich ook nog eens behoorlijk negatief uitlaat over een bepaalde godsdienst, wat veel mensen die rechts zijn goed vinden, en dan moet er opeens een uitzondering gemaakt.
Dat links ging protesteren had ik wel verwacht, maar dat rechts zo schijnheilig ging doen (behalve Nawijn) en onconsequent wil gaan handelen begrijp ik geen zak van.
Verdonk heeft zich er goed aan gedaan door dit niet door de vingers te zien en GEEN hand boven het hoofd houden, ook al betreft het een (rechts) kamerlid (uit eigen partij).
Toen ging iedereen druk zetten op Verdonk, van links tot rechts, en nu is ze zo'n beetje gedwongen te 'kijken' naar andere opties, ook al zijn die volgens haar er niet.
Wat nou democratie. Manipulatie is een beter woord.
Nep-rechts, jullie zijn kut. Je had vlaggetjes moeten kopen, omdat er weer een (ex)asielzoeker de Nederlandse nationaliteit verloor. (Tenminste, dat is wat je in alle andere (anonieme) gevallen zou doen, dus waarom nu niet, kutpauper)
Aangezien de meesten die in deze topicreeks reageren, wel wat langer rondlopen op FOK!POL en misschien zelfs verstand van politiek hebben, lijkt het me goed om deze vraag hier te stellen, of beter nog, een constatering te doen.
Over het algemeen zijn er veel mensen op FOK!forum en vooral Frontpage rechts. (Maar laten we het nu houden bij het forum.) Dat er mensen rechts zijn maakt niet uit.
Maar zijn ze wel echt rechts?
Iedereen heeft het verhaal en misschien wel het debat van gisteren meegekregen, over Ayaan Hirsi Ali/Magan.. wat toch wel vreemd is.
Als rechts gezinde doe je er meestal eer aan en is het je streven, om het asielzoekers zo moeilijk mogelijk te maken en ze het liefst niet op te nemen in je samenleving en als ze over de schreef gaan uit te zetten.
In elke situatie waarin een (anonieme) (ex)asielzoeker tijdens zijn asielintake had gelogen zou heel rechts in de Kamer en ook hier zeggen: uitzetten, regels zijn regels.
Nu betreft het iemand uit een rechtse partij, die zich ook nog eens behoorlijk negatief uitlaat over een bepaalde godsdienst, wat veel mensen die rechts zijn goed vinden, en dan moet er opeens een uitzondering gemaakt.
Dat links ging protesteren had ik wel verwacht, maar dat rechts zo schijnheilig ging doen (behalve Nawijn) en onconsequent wil gaan handelen begrijp ik geen zak van.
Verdonk heeft zich er goed aan gedaan door dit niet door de vingers te zien en GEEN hand boven het hoofd houden, ook al betreft het een (rechts) kamerlid (uit eigen partij).
Toen ging iedereen druk zetten op Verdonk, van links tot rechts, en nu is ze zo'n beetje gedwongen te 'kijken' naar andere opties, ook al zijn die volgens haar er niet.
Wat nou democratie. Manipulatie is een beter woord.
Nep-rechts, jullie zijn kut. Je had vlaggetjes moeten kopen, omdat er weer een (ex)asielzoeker de Nederlandse nationaliteit verloor. (Tenminste, dat is wat je in alle andere (anonieme) gevallen zou doen, dus waarom nu niet, kutpauper)
(Tenminste, dat is wat je in alle andere (anonieme) gevallen zou doen, dus waarom nu niet, kutpauper)
quote:Op woensdag 17 mei 2006 17:56 schreef Chewie het volgende:
Wat heb jij een vreemd idee van rechts
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het is wel een aardige beschrijving van een groot aantal van de rechtse users hier. Die zijn niet zo zeer liberaal maar hebben het gewoon niet zo op met moslims en andere kleurlingen.quote:Op woensdag 17 mei 2006 17:56 schreef Chewie het volgende:
Wat heb jij een vreemd idee van rechts
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar dat geldt overigens ook wel voor de meer extremere linkse users.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is wel een aardige beschrijving van een groot aantal van de rechtse users hier. Die zijn niet zo zeer liberaal maar hebben het gewoon niet zo op met moslims en andere kleurlingen.
klopt en hier op fok komen de extremen nou eenmaal wat sneller bovendrijven.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:03 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maar dat geldt overigens ook wel voor de meer extremere linkse users.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Misschien speelt ook de disproportionele aandacht voor asielbeleid op Fok (en in de media in het algemeen een rol. Dat trekt natuurlijk ook mensen met een erg sterke binding met het thema hebben, zowel in positieve als in negatieve zin en geeft een vertekend beeld van 'rechts' op Fok.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is wel een aardige beschrijving van een groot aantal van de rechtse users hier. Die zijn niet zo zeer liberaal maar hebben het gewoon niet zo op met moslims en andere kleurlingen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Kortom, die zijn niet rechts en niet liberaal. Het is wel een aardige beschrijving van mensen die zich vastklampen aan een paar eenvoudige handvatten. Daarbij pleitend voor consequent uitvoeren, wat gelijk staat aan fundamentalisme.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is wel een aardige beschrijving van een groot aantal van de rechtse users hier. Die zijn niet zo zeer liberaal maar hebben het gewoon niet zo op met moslims en andere kleurlingen.
Het is altijd dezelfde redenering die stelt dat helaas de goeden moeten lijden onder de slechten, dat waar gehakt wordt spaanders vallen etc.
Kortzichtige gevaarlijke domheid pleit altijd voor duidelijke regels. Of het nu moslims of kaaskoppen zijn. Met links en rechts heeft dat niks te maken, domheid en fundamentalisme voelt zich in het hele spectrum thuis. Zelfs in het midden .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Bleek gisteren wel weer in het debat en wie de motie allemaal steunden.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:13 schreef sigme het volgende:
[..]
Met links en rechts heeft dat niks te maken, domheid en fundamentalisme voelt zich in het hele spectrum thuis. Zelfs in het midden .
Maarre, wat is er precies niet rechts aan dat stukje dat ik heb gepost?
Echt veel mensen die zichzelf rechts betitelen en fanatiek in POL en/of NWS posten past deze omschrijving bij als een handschoen om een hand.
Of alleen wanneer dit hen uitkomt?
(B.v. waarom vond/vindt 'rechts' goed dat Kalou niet versneld Nederlander mocht worden van Verdonk en Taïda eruit werd gezet, dat ze voor deze personen geen uitzonderingen maakte.. en dus rechtlijnig en consequent was.. maar vinden ze dat er WEL een uitzondering moeten worden gemaakt voor AHM? )
Vertel het eens.
Echt veel mensen die zichzelf rechts betitelen en fanatiek in POL en/of NWS posten past deze omschrijving bij als een handschoen om een hand.
Of alleen wanneer dit hen uitkomt?
(B.v. waarom vond/vindt 'rechts' goed dat Kalou niet versneld Nederlander mocht worden van Verdonk en Taïda eruit werd gezet, dat ze voor deze personen geen uitzonderingen maakte.. en dus rechtlijnig en consequent was.. maar vinden ze dat er WEL een uitzondering moeten worden gemaakt voor AHM? )
)Vertel het eens.
http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=72711quote:Iraaks gezin verloor alles door valse naam
door Jacqueline Steenwijk
Willens en wetens had een Iraaks gezin in 1997 een valse naam opgegeven bij hun naturalisatie. Eind vorig jaar werd hun Nederlanderschap om die reden definitief ongeldig verklaard. Ze verloren met hun paspoort hun hele bestaanszekerheid. Want terug naar Irak willen ze niet.
DEN HAAG - Een Nederlands rijbewijs aanvragen kunnen de zes kinderen van het Iraakse gezin niet meer. Een uittreksel uit het bevolkingsregister krijgen ze niet. Een uitkering aanvragen, vergeet het maar. Ze bestaan namelijk niet voor de Nederlandse overheid. Ze zijn geen Nederlander, geen Irakees en zelfs geen vluchteling meer. Ze kunnen nergens meer rechten aan ontlenen.
November 2005 maakte de Hoge Raad in een klap een einde aan hun bestaanszekerheid. Omdat ze bij de aanvraag van hun naturalisatie een valse identiteit hadden opgegeven, wordt het Nederlanderschap als nooit gegeven beschouwd. Het zijn immers niet hún namen op dat paspoort en dus zijn zij het niet aan wie het Nederlanderschap is toegekend.
Wrang genoeg was het juist het gezin zelf dat de zaak aanzwengelde. Ze hadden hun echte naam eerder verzwegen uit angst voor vervolging. Maar in 2003 wilden ze hun eigen identiteit weer terug. Ze stapten naar de burgerlijke stand om hun namen te laten wijzigen. Ze kregen echter een brief van de Immigratie en Naturalisatie Dienst (IND) met de mededeling dat hun naturalisatie in dat geval als nooit gebeurd wordt beschouwd, vertelt hun advocaat Frits Koers.
Het is zo'n zelfde brief als Ayaan Hirsi Ali maandag ontving. Ook zij heeft zelf erkend dat zij op een valse naam Nederland is binnen gekomen. Ook zij verliest daarom haar paspoort. Maar er is wel een groot verschil. Hirsi Ali heeft langer dan twaalf jaar een permanente vluchtelingenstatus, waardoor zij volgens Kamerleden ook zonder haar Nederlandse paspoort toch legaal in Nederland is.
Voor het Iraakse gezin geldt dat niet. ,,Ze hebben in 1992 een verblijfsvergunning gekregen op humanitaire gronden, onder meer omdat een van de vijf kinderen die het gezin toen had in een sloot bij een asielzoekerscentrum is verdronken. Nadat zij genaturaliseerd waren, hebben ze die verblijfsvergunning nooit verlengd. Dat was niet nodig, dachten ze. Maar nu hebben ze dus geen enkele status'', legt advocaat Koers uit.
Niet dat het volgens hem veel uitmaakt. Want als de IND de regels echt wil volgen, dan gelden die ook voor het verkrijgen van een verblijfsvergunning. Daar zijn immers ook valse naamgegevens in gebruikt. Die verblijfsvergunning zou dan ook als niet gegeven beschouwd moeten worden. ,,Maar daarover is nog geen uitspraak van de Hoge Raad.''
Voor het Iraakse gezin is een hopeloze situatie ontstaan. Ze kunnen geen nieuw paspoort onder hun echte naam aanvragen, omdat ze daarvoor minstens vijf jaar legaal in Nederland moeten zijn. De verblijfsvergunning waarmee ze Nederland binnenkwamen is echter al vele jaren verlopen. En hun jaren als 'Nederlander' tellen niet, want van dat Nederlanderschap is vanuit ambtelijk oogpunt nooit sprake geweest.
Terug naar Irak gaat ook niet, zegt het gezin, want ze zijn er destijds toch niet voor niets uit weggevlucht? Veertien jaar lang hebben ze gewerkt aan een nieuw leven hier. De kinderen groeiden hier op. De jongste twee zijn hier zelfs geboren. Als Nederlander dachten ze. Ze waren toch geboren uit 'Nederlandse' ouders? Waren. Nu niet meer. Want de ouders zijn niet langer Nederlands en dus zijn zij het ook niet meer.
Koers: ,,En zo zijn er nog velen in Nederland. Ze denken veilig te zijn, maar dat is niet zo. Of ze er nu over tien of twintig jaar achter komen; wie een valse identiteit aanneemt, verliest onherroepelijk zijn Nederlanderschap. Hijzelf en diens kinderen. Dat is het gevolg van de uitspraak van de Hoge Raad.''
Dat zijn natuurlijk schrijnende berichten ondanks dat ze willens en wetens een valse naam opgaven wat achteraf gezien natuurlijk heel stom is geweest.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:44 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=72711
Lastige kwestie.
Wat een aap inderdaad, het is toch gewoon een goeie OP. Tell it like it is.quote:Op woensdag 17 mei 2006 19:03 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
hiervoor had je echt wel een cursus snellezen nodig om te kunnen reageren
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nee, die heb ik nooit gezien.quote:Op woensdag 17 mei 2006 19:03 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat dan weer wel van Hans Teeuwen gezien ter inspiratie .
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Daar snijdt Hans Teeuwen een scheten latende Jezus aan.quote:Op woensdag 17 mei 2006 19:06 schreef pberends het volgende:
Nee, die heb ik nooit gezien.
.quote:Op woensdag 17 mei 2006 19:08 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Daar snijdt Hans Teeuwen een scheten latende Jezus aan.
Toch maar eens kijken dan. Tis toch raar, wat moet er door z'n hoofd gegaan zijn toen? Laat ie zo'n keiharde scheet tijdens het bidden ofzo .
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
