POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verdonk heeft blijkbaar weer veel mailtjes gehadquote:***************************************
Toch onderzoek naar Hirsi Ali
***************************************
` Minister Verdonk laat toch onderzoek
doen naar het naturalisatieverzoek van
Hirsi Ali.Gisteren zei ze dat eventuele
fraude bij het verzoek geen gevolgen
zullen hebben,maar nu wil ze toch
precies weten hoe het zit.
De hoogleraar nationaliteitenrecht De
Groot zei vanochtend dat een onderzoek
nodig is.Hij wees op een uitspraak van
de Hoge Raad.Die verklaarde vorig jaar
de naturalisatie van Irakezen ongeldig
omdat ze bij hun naturalisatieverzoek
valse namen hadden opgegeven.
Hirsi Ali bevestigde deze week nog eens
dat ook zij bij haar naturalisatie had
gelogen,onder meer over haar naam.
***************************************
Ik snap echt niet hoe ze het heeft gedaan maar 60 Minutes? WTF man! Die programma is alleen weggelegd voor de creme de la creme. Voor mensen die iets wezenlijks hebben gedaan in de maatschappij. Wat heeft AHM gedaan voor onze Kikkerlandje wat was haar bijdrage aan onze samenleving?quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:25 schreef dazzle123 het volgende:
Als je dan ook ziet hoe ze zelfs in de VS gezien wordt als een heldin dan zie je weer hoe ver bedriegers soms kunnen komen.
Het enige waar zij goed in is is het stoken van onderbuikgevoelens van mensen, die de Islam toch al niet helemaal vertrouwden en die verdenking rechtvaardigt zag in die arme onderdrukte Somalische meisje die 5 oorlogen had meegemaakt.
Nu je het zo bekijkt. Wat een prestatie van formaat
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Go Rita, Go Ritaquote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Verdonk heeft blijkbaar weer veel mailtjes gehad
Thanks voor het goede nieuws.
Ik denk nu die onderzoek er komt er voor haar geen tweede termijn als kamerlid is weggelegd. Op naar the land of the free
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dit gaat veel verder dan partijpolitiek. Regelwegertjes vind je overal, links, rechts, maakt niet uit.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:20 schreef SCH het volgende:
Moet je toch echt bij de rechtse partijen zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee hoor, het gaat om asielbeleid en daar gelden de regels ineens heel hard als rechts de dienst uitmaakt. Als het om bedrijven, milieu, witteboorden gaat etc. dan nemen ze het veel minder nauw.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:44 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dit gaat veel verder dan partijpolitiek. Regelwegertjes vind je overal, links, rechts, maakt niet uit.
Maar jij bent zo iemand die boven de partijen staat?
Waar lees je iets over 60 Minutes?quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:40 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik snap echt niet hoe ze het heeft gedaan maar 60 Minutes? WTF man!
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ach dat valt ook wel mee hoor. Ondernemertje pesten, automobilistje pesten dat gaat gewoon door hoor bij een rechts kabinet.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, het gaat om asielbeleid en daar gelden de regels ineens heel hard als rechts de dienst uitmaakt. Als het om bedrijven, milieu, witteboorden gaat etc. dan nemen ze het veel minder nauw.
Maar jij bent zo iemand die boven de partijen staat?
Nee nee was in het stuk van Zembla te zien dat ze daar ook te gast was geweest.quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Iedereen moet wel beseffen dat als Ayaan moet vertrekken dat er dan meer koppen gaan rollen.
Verder vind ik het belachelijk, ja ook in dat geval van die Irakezen, dat iemand vanwege een leugentje de nationaliteit ontnomen kan worden, terwijl in geval van zware criminaliteit dat niet kan/mag. Zelfs niet als betrokkenen toch nog een andere nationaliteit hebben.
Hoop dat na deze affaire de wetgeving op dat punt flink aangescherpt gaat worden.
Verder vind ik het belachelijk, ja ook in dat geval van die Irakezen, dat iemand vanwege een leugentje de nationaliteit ontnomen kan worden, terwijl in geval van zware criminaliteit dat niet kan/mag. Zelfs niet als betrokkenen toch nog een andere nationaliteit hebben.
Hoop dat na deze affaire de wetgeving op dat punt flink aangescherpt gaat worden.
Daar heeft ze in gezeten. Komt ook terug in die docu van zembla. Sterker nog ze laten in het begin even een stukje zien en daar vraagt die amerikaan aan haar hoe ze het geflikt heeft om op te klimmen van asielzoekster en fabrieksarbeider naar parlementslid. En dan zit ze daar met zo'n vals glimlachje en zegt ze, dat is de amerikaanse droom.quote:
En toen ik dat zag kreeg ik echt spontaan kotsneigingen.
Mwah, boven de partijen.. het interesseert me gewoon niet. Ik geloof niet in mensen die zich willen conformeren aan partijstandpunten. Ik heb een hekel aan bureaucratisch geouwehoer, overal, altijd. Daar is 'rechts' op dit moment erg goed in wat asielbeleid betreft, maar als P bij P komt kan 'links' er ook wat van.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, het gaat om asielbeleid en daar gelden de regels ineens heel hard als rechts de dienst uitmaakt. Als het om bedrijven, milieu, witteboorden gaat etc. dan nemen ze het veel minder nauw.
Maar jij bent zo iemand die boven de partijen staat?
Dat onderzoek naar AHA komt er toch wel, en geheid dat er koppen gaan rollen, of mensen lullen zich vast, kunnen hun standpunt niet rijmen met wat ze eerder hebben gezegd etc etc.
Zielig gedoe, dat is het. Asiel- en immigratiebeleid is geen optelsom, dat blijkt maar weer.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat een gezeik weer...
Ze zit al 14 jaar in Nederland, laat haar lekker blijven. Toevallig omdat ze een bekend persoon is èn partijgenoot van Verdonk wordt haar achtergrond tot in de puntjes uitgezocht. En al die tienduizenden 'gewone Nederlanders' die ook gelogen hebben om binnen te komen mogen weer lekker blijven...
En de vergelijking met Taida gaat ook niet op. Zij heeft ten eerste nooit een Nederlands paspoort gehad, en ten tweede was ze al met een oprotpremie terug gestuurd om vervolgens weer vrolijk naar Nederland te komen.
Verdonk zei het al helder: Als ze destijds minister was geweest had ze Ayaan terecht geen verblijfsvergunning gegeven. Het is nu gewoon te laat! Maar wij Nederlanders zijn nogal goed met oude koeien uit de sloot halen... koeien en sloten zat iig
Ze zit al 14 jaar in Nederland, laat haar lekker blijven. Toevallig omdat ze een bekend persoon is èn partijgenoot van Verdonk wordt haar achtergrond tot in de puntjes uitgezocht. En al die tienduizenden 'gewone Nederlanders' die ook gelogen hebben om binnen te komen mogen weer lekker blijven...
En de vergelijking met Taida gaat ook niet op. Zij heeft ten eerste nooit een Nederlands paspoort gehad, en ten tweede was ze al met een oprotpremie terug gestuurd om vervolgens weer vrolijk naar Nederland te komen.
Verdonk zei het al helder: Als ze destijds minister was geweest had ze Ayaan terecht geen verblijfsvergunning gegeven. Het is nu gewoon te laat! Maar wij Nederlanders zijn nogal goed met oude koeien uit de sloot halen... koeien en sloten zat iig
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
De nationaliteit wordt niet ontnomen maar niet toegekend. Dat is wel even wat anders.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:52 schreef Gia het volgende:
Iedereen moet wel beseffen dat als Ayaan moet vertrekken dat er dan meer koppen gaan rollen.
Verder vind ik het belachelijk, ja ook in dat geval van die Irakezen, dat iemand vanwege een leugentje de nationaliteit ontnomen kan worden, terwijl in geval van zware criminaliteit dat niet kan/mag. Zelfs niet als betrokkenen toch nog een andere nationaliteit hebben.
Hoop dat na deze affaire de wetgeving op dat punt flink aangescherpt gaat worden.
Exact. Dat is de grote les van deze jaren.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:53 schreef Ringo het volgende:
Asiel- en immigratiebeleid is geen optelsom, dat blijkt maar weer.
Inderdaad Moest er weer omlachen.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:52 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
Daar heeft ze in gezeten. Komt ook terug in die docu van zembla. Sterker nog ze laten in het begin even een stukje zien en daar vraagt die amerikaan aan haar hoe ze het geflikt heeft om op te klimmen van asielzoekster en fabrieksarbeider naar parlementslid. En dan zit ze daar met zo'n vals glimlachje en zegt ze, dat is de amerikaanse droom.
En toen ik dat zag kreeg ik echt spontaan kotsneigingen.
Moest er weer omlachen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nawijn noemt haar nu ongeloofwaardig, maar dat zou volgens mij toch alleen maar zijn als ze tekeergegaan zou zijn tegen mensen die liegen om een land binnen te mogen. Of niet?
Van andere asielzoekers bedoel je? Die rollen al met grote regelmaat hoor.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:52 schreef Gia het volgende:
Iedereen moet wel beseffen dat als Ayaan moet vertrekken dat er dan meer koppen gaan rollen.
Daarom zeurt rechts altijd maar weer over het verleden van Rosenmoller en Duyvendak etc. etc.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:54 schreef ChillyWilly het volgende:
Wat een gezeik weer...
Verdonk zei het al helder: Als ze destijds minister was geweest had ze Ayaan terecht geen verblijfsvergunning gegeven. Het is nu gewoon te laat! Maar wij Nederlanders zijn nogal goed met oude koeien uit de sloot halen... koeien en sloten zat iig
Behalve als een aanval op Hirsi Ali, zou je het natuurlijk misschien meer kunnen zien als een aanval op Verdonk, die maar weer eens een onbetrouwbaar, onstandvastig, populistisch, achterbaks persoon blijkt te zijn.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben het ook niet eens met de manier waarop Hirsi Ali haar mening verkondigt. Maar iemand weg willen hebben vanwege een niet gewenste mening vind ik echter te zot voor woorden. En dat is toch wat ik een beetje proef in deze discussie.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:40 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dat heeft AHM gedaan voor onze Kikkerlandje wat was haar bijdrage aan onze samenleving?
Het enige waar zij goed in is is het stoken van onderbuikgevoelens van mensen, die de Islam toch al niet helemaal vertrouwden en die verdenking rechtvaardigt zag in die arme onderdrukte Somalische meisje die 5 oorlogen had meegemaakt.
Hoezo, ze is al jaren nederlandse. Ze heeft nu geen aanvraag lopen of zo.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:54 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
De nationaliteit wordt niet ontnomen maar niet toegekend. Dat is wel even wat anders.
Of denk jij dat je zonder Nederlandse nationaliteit in de 2de kamer kan?
Men wil haar dus haar Nederlandse nationaliteit ontnemen. Deze is allang toegekend. Foutje van de IND destijds.
Maar goed, zet haar maar uit. Opent perspectief in vergelijkbare gevallen.
Ongelooflijk, wat een vals sentiment.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoezo, ze is al jaren nederlandse. Ze heeft nu geen aanvraag lopen of zo.
Of denk jij dat je zonder Nederlandse nationaliteit in de 2de kamer kan?
Men wil haar dus haar Nederlandse nationaliteit ontnemen. Deze is allang toegekend. Foutje van de IND destijds.
Maar goed, zet haar maar uit. Opent perspectief in vergelijkbare gevallen.
Oh jee.. we gaan weer met modder gooien naar 'rechts'...quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Daarom zeurt rechts altijd maar weer over het verleden van Rosenmoller en Duyvendak etc. etc.
Huilie
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Nee, ik bedoel van andere genaturaliseerde Nederlanders die bij hun aanvraag gelogen blijken te hebben. Ik pleit voor een groot onderzoek naar alle zaken van naturalisatie van vluchtelingen van de afgelopen 20 jaar. En iedereen die gelogen heeft over naam, geboortedatum of reistraject hierheen, onmiddellijk Nederlanderschap afnemen en uitzetten.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 14:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Van andere asielzoekers bedoel je? Die rollen al met grote regelmaat hoor.
Want dat is wat iedereen wil, toch? Zowel links als rechts wil dit! Dus hoppa, werk aan de winkel.
L de Winter @ Elsevier:
quote:Gisteravond heb ik met open mond naar Zembla gekeken. Ik ben wel wat gewend maar wat de Vara ons hier presenteerde was een vorm van journalistieke terreur.
De makers deden net of zij iets verschrikkelijks onthulden: toen Ayaan in 1992 aan de Nederlandse grens verscheen, zou zij hebben gelogen over haar naam en over het land waar zij uit vertrokken was.
Waren dit onthullingen?
Hirsi Magan
Google een paar minuten haar naam: in het grote artikel over Ayaan in het New York Times Magazine (preview) van 3 april 2005 staat dat haar echte naam Hirsi Magan is en dat zij haar geboortedatum vervalste toen zij in Nederland aankwam. In The Guardian van 17 mei 2005 doet zij hetzelfde. Bij Barend en Van Dorp heeft zij er meerdere malen aan gerefereerd.
Zij heeft dus nooit gelogen over haar leugen – alles, maar dan ook alles wat Zembla als onthulling presenteerde, was al lang door Ayaan zelf in binnen- en buitenland aan de orde gesteld.
Duister
Maar Zembla liet dat alles weg.
Geen quotes uit de New York Times, geen clip uit BvD waarin Ayaan openlijk vertelde dat zij loog dat zij niet direct uit Somalie was gekomen maar uit Kenya.
Dat kwam Zembla niet uit. Anders konden zij niet duister suggereren dat deze dame een bedriegster was en ‘geheimen’ had. Als Zembla had verteld dat Ayaan over alles openlijk had gesproken, had men geen programma gehad.
Spectaculair
Zembla onthulde ook dat Ayaan heeft doen voorkomen dat zij haar hele jeugd in Somalië had doorgebracht. Daarover zou zijn hebben gezwegen omdat dit haar niet uitkwam want het zou niet spectaculair genoeg zijn.
Zembla bedriegt u.
Zie de stukken in de Times en de Guardian. Overal staat dat zij als zevenjarige met haar ouders naar Kenya is gevlucht. Daarover sprak zij zelf frank en vrij. Zembla maakte dus geheimen van zaken die absoluut niet geheim waren.
Ook doet Zembla voorkomen dat Ayaan niet bang hoefde te zijn voor wraak van haar familie als zij het gearrangeerde huwelijk met een neef in Canada zou ontlopen.
Eerwraak
Ook hier: Google even en zie de lijstjes met landen waar eerwraak voorkomt. Somalië is een tribale en islamitische samenleving, zeer gewelddadig – en daar zou verstoting (en de ergste vorm van verstoting: de dood) niet voorkomen?
Zembla doet net of het leuk is in Somalië. Op dit moment woedt daar de zoveelste burgeroorlog, honderdduizenden werden gedood, en wraak, eer, schaamte en trots zijn bepalende begrippen in de sociale structuur. Ook hier verkracht Zembla de werkelijkheid.
Zembla durfde het onderwerp 'besnijdenis' niet te behandelen nadat ik op deze plek hierover tekeer was gegaan. Dus ging het programma vooral over de vraag of Ayaan eigenlijk wel was uitgehuwelijkt, want dat was het argument waarom ze was gevlucht. Dus probeerde Zembla dit argument onderuit te halen.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik heb mijn aangifte voor 2003 ook al ingediend. Dat wil nog niet zeggen dat het daarmee klaar is. Het was trouwens ook geen foutje van de IND maar mevrouw Ali heeft gewoon doelbewust gelogen. En dat ook nog op camera toegegeven.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoezo, ze is al jaren nederlandse. Ze heeft nu geen aanvraag lopen of zo.
Of denk jij dat je zonder Nederlandse nationaliteit in de 2de kamer kan?
Men wil haar dus haar Nederlandse nationaliteit ontnemen. Deze is allang toegekend. Foutje van de IND destijds.
Maar goed, zet haar maar uit. Opent perspectief in vergelijkbare gevallen.
Belastingaangifte en naturalisatie is ook precies hetzelfdequote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:07 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
Ik heb mijn aangifte voor 2003 ook al ingediend. Dat wil nog niet zeggen dat het daarmee klaar is. Het was trouwens ook geen foutje van de IND maar mevrouw Ali heeft gewoon doelbewust gelogen. En dat ook nog op camera toegegeven.
Dat gehuil op Zembla
Kom op man, ze heeft gelogen, Taida ook.
Men kan zich wel voorstellen dat dat lastig is?
Kom op man, ze heeft gelogen, Taida ook.
Men kan zich wel voorstellen dat dat lastig is?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ach nou komen Ayaan d'r vriendjes er zich mee bemoeien.quote:
Ook wel mooi trouwens, "ze nooit gelogen over haar leugen"
Sorry meneer de agent ik heb toch nooit gelogen over het feit dat ik dat oude vrouwtje heb berooft, dus wat zeur je nou?
Het is mij eerder het punt dat mensen, complete gezinnen na 15 jaar nog uitgezet worden als bleek dat ze gelogen hebben over hun naam of leeftijd.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:00 schreef schatje het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik ben het ook niet eens met de manier waarop Hirsi Ali haar mening verkondigt. Maar iemand weg willen hebben vanwege een niet gewenste mening vind ik echter te zot voor woorden. En dat is toch wat ik een beetje proef in deze discussie.
Dan kunnen er 2 dingen.
Óf, regels zijn regels, en Ayaan, sorry, ook maar eruit.
Of, uitzonderingen maken, en dan mag Taida ook weer terug.
Lekker lastig, dat conflict.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
In de basis wel ja. Ik kan ook andere voorbeelden noemen waarbij je wat aanvraagd/indiend bij een overheidsinstantie. Als ik lieg over mijn inkomen/bezittingen bij het uwv en daar komen ze jaren later achter dan mag ik ook terug dokken. Dat lijkt me niet meer dan normaal aangezien we hier praten over fraude.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:09 schreef basilisk het volgende:
[..]
Belastingaangifte en naturalisatie is ook precies hetzelfde
Zodra het Leons boezemvriendinnetje betreft, is alles geoorloofd, hè. Zoals je inderdaad zegt: Leon maakt het allemaal niets uit, ze heeft toch toegegeven gelogen te hebben? Big deal. Wat dan uit zijn pen komt, is alles behalve rationeel en waarschijnlijk feitelijk gewoon onjuist.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:11 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
Ach nou komen Ayaan d'r vriendjes er zich mee bemoeien.
Kennelijk schakelen sommige mensen hun verstand echt voor de volle 100 procent uit als het om AHA/AHM gaat... Het punt dat De Winter maakt is dat Zemble met non-nieuws komt. Hirsi Ali heeft nooit gelogen over haar werkelijke verleden, terwijl Zemble deed voorkomen alsof zij een grote ontdekking gedaan hadden.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:11 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
Ach nou komen Ayaan d'r vriendjes er zich mee bemoeien.
Ook wel mooi trouwens, "ze nooit gelogen over haar leugen"
Sorry meneer de agent ik heb toch nooit gelogen over het feit dat ik dat oude vrouwtje heb berooft, dus wat zeur je nou?
De Winter heeft gewoon gelijk als hij zegt dat dit al lang bekent was. Erg vreemd dat er nu opeens ophef over is.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zodra het Leons boezemvriendinnetje betreft, is alles geoorloofd, hè. Zoals je inderdaad zegt: Leon maakt het allemaal niets uit, ze heeft toch toegegeven gelogen te hebben? Big deal. Wat dan uit zijn pen komt, is alles behalve rationeel en waarschijnlijk feitelijk gewoon onjuist.
Dan zal het dus wel niet allang bekend zijn...quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:16 schreef basilisk het volgende:
[..]
De Winter heeft gewoon gelijk als hij zegt dat dit al lang bekent was. Erg vreemd dat er nu opeens ophef over is.
Calimero-effect. Taida moest weg, dus Hirsi Ali ook.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:16 schreef basilisk het volgende:
[..]
De Winter heeft gewoon gelijk als hij zegt dat dit al lang bekent was. Erg vreemd dat er nu opeens ophef over is.
Door een aanpassing in de naturalisatiewet is het nu toch mogelijk om bij fraude 12 jaar na dato alsnog het verblijfsrecht te verliezen?
Onwetendheid is geen excuus.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:17 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dan zal het dus wel niet allang bekend zijn...
Ja en moord en diefstal zijn in de basis ook hetzelfde.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:13 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
In de basis wel ja. Ik kan ook andere voorbeelden noemen waarbij je wat aanvraagd/indiend bij een overheidsinstantie. Als ik lieg over mijn inkomen/bezittingen bij het uwv en daar komen ze jaren later achter dan mag ik ook terug dokken. Dat lijkt me niet meer dan normaal aangezien we hier praten over fraude.
Editquote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:18 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wel als het een documentaire voor het algemene publiek betreft!
En nog wist ik het niet, wist Nawijn kennelijk niet alles en is er toch blijkbaar onrust in het publiek. Kortom, de documentaire had effect en bracht voor velen iets nieuws. Excuses hebben er natuurlijk niets mee te maken, maar gelul is het zeker niet.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:20 schreef basilisk het volgende:
[..]
Gelul. Ze heeft het ook bijj Barend en van Dorp gezegd.
Maar ik ben meer benieuwd naar hoe Verdonk dit gaat aanpakken en of dat onderzoek van haar wel zo standvastig is als haar stokpaardjes. Dat Hirsi Ali Kenia verliet op weg naar Nederland om daar iets op te bouwen, kan ik haar moeilijk kwalijk nemen, ook al loog ze ervoor.
In NL heerst veel te veel een sfeertje van "als je niet betrapt wordt op het overtreden van regeltjes dan is het OK". Word je wel betrapt dan word je niet gestraft voor het vergijp, maar de domheid die hoort bij mensen die zich laten betrappen.
Lekker laten blijven, iedereen met terugwerkende kracht, een generaal pardon, en voor mensen vanaf NU strengere regels.
Lekker laten blijven, iedereen met terugwerkende kracht, een generaal pardon, en voor mensen vanaf NU strengere regels.
Wasserwunderland
Jaja...quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:25 schreef Godslasteraar het volgende:
Groot is de vrees dat Ayaan aan de komende verkiezingen deelneemt .............
Niet bij iedereen hè? Voor mij was het nieuws wat Zembla bracht. Noem mij naïef, maar ik dacht dat het verhaal van Hirsi Ali oprecht was.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:16 schreef basilisk het volgende:
[..]
De Winter heeft gewoon gelijk als hij zegt dat dit al lang bekent was. Erg vreemd dat er nu opeens ophef over is.
Leon de Winter ga romannetjes schrijven, pauper . Ik lees de Elsevier elke week, maar skip zijn column altijdquote:
. Ik lees de Elsevier elke week, maar skip zijn column altijd
Niet meer actief op Fok!
Trouwens: als Verdonk niet eens van plan is om iets met de uitkomsten van het onderzoek te doen, waar begint ze dan aan? Dus wat nou: go go Rita! . Dit is louter een zoethoudertje voor het volk
Niet meer actief op Fok!
Ik word ook een beetje moe van mensen die foute dingen doen "maar hier gewoon voor uitkomen dus dat moeten we dan maar waarderen zoveel oprechtheid". Een leugenaar is een leugenaar is een leugenaar.
Wasserwunderland
Dat ze loog over haar geboortedatum en naam was al in de media geweest. Als je dat niet volgt dat kan dit inderdaad nieuw voor je zijn Of Hirsi Ali wel of niet moest vrezen voor eerwraak en wel of niet blij was met haar huwelijk weten we niet. Ook niet na deze uitzending van Zembla.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:28 schreef schatje het volgende:
[..]
Niet bij iedereen hè? Voor mij was het nieuws wat Zembla bracht. Noem mij naïef, maar ik dacht dat het verhaal van Hirsi Ali oprecht was.
Of Hirsi Ali wel of niet moest vrezen voor eerwraak en wel of niet blij was met haar huwelijk weten we niet. Ook niet na deze uitzending van Zembla.
Het verhaal van Hirsi Ali is ook oprecht. De manier waarop ze het land is ingekomen alleen niet.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:28 schreef schatje het volgende:
[..]
Niet bij iedereen hè? Voor mij was het nieuws wat Zembla bracht. Noem mij naïef, maar ik dacht dat het verhaal van Hirsi Ali oprecht was.
Demagogie is het woord. Er is niets nieuw verteld, alleen de schijn word opgewekt dat Hirsi Ali haar verleden ten koste van alles geheim heeft willen houden en dat het moedige Zembla als eerste de waarheid boven tafel heeft weten te krijgen.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:18 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wel als het een documentaire voor het algemene publiek betreft!
Heel Nederland liegt al als ze een parkeerboete krijgen (ik was maar 10 seconden in de winkel!), of om wat minder belasting te moeten betalen. Ik heb niets met AHA, maar wat voor hypocriete standpunten hier in deze thread worden ingenomen, is werkelijk waar ongelofelijk.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:31 schreef Tup het volgende:
Ik word ook een beetje moe van mensen die foute dingen doen "maar hier gewoon voor uitkomen dus dat moeten we dan maar waarderen zoveel oprechtheid". Een leugenaar is een leugenaar is een leugenaar.
Natuurlijk heeft AHA gelogen, er zijn volgens mij vrij weinig asielzoekers die niet gelogen hebben om Nederland binnen te komen. Die gespeelde verontwaardiging over AHA (maar stiekem vanwege haar politieke voorkeur/mening) --->
Verdonk stelt een onderzoek in, en daarmee valt er voorlopig niets meer over te zeggen. Terugsturen is sowieso uitgesloten, want met haar "high profile" kritiek op de islam zal ze voor de rest van haar leven bescherming nodig hebben. Dus waar gaat het nog over. Laat dat onderzoek van Verdonk maar komen, het verandert verder niet een zak aan de bestaande situatie.
Zoals ik al eerder heb gezegd, het enige probleem is, dat AHA nu eventueel politiek zwakker staat.
Ja, en daar zou zij eens conclusies uit meoten trekkenquote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:43 schreef oheng het volgende:
Zoals ik al eerder heb gezegd, het enige probleem is, dat AHA nu eventueel politiek zwakker staat.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Het was geen sterke uitzending maar dat verandert de feiten toch niet.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:15 schreef nikk het volgende:
[..]
Kennelijk schakelen sommige mensen hun verstand echt voor de volle 100 procent uit als het om AHA/AHM gaat... Het punt dat De Winter maakt is dat Zemble met non-nieuws komt. Hirsi Ali heeft nooit gelogen over haar werkelijke verleden, terwijl Zemble deed voorkomen alsof zij een grote ontdekking gedaan hadden.
Vindt Verdonk blijkbaar ineens ook.
Maar goed, als mensen vinden dat Ayaan moet vertrekken zullen ze zeker ook geen bezwaar hebben om alle immigranten eens na te lopen en degenen die gelogen hebben eruit te zetten. Wie a zegt moet ook b zeggen
Hoe kan deze post verkeerd begrijpenquote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:00 schreef schatje het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik ben het ook niet eens met de manier waarop Hirsi Ali haar mening verkondigt. Maar iemand weg willen hebben vanwege een niet gewenste mening vind ik echter te zot voor woorden. En dat is toch wat ik een beetje proef in deze discussie.
Ik steek niet onder stoelen of banken, dat ik haar liever kwijt dan rijk ben, maar daar gaat het hier niet om. Als blijkt dat er mensen in soortgelijke postities mensen alsnog hun nationaliteit wordt ontnomen en uit het land wordt gezet. Vind ik het onbegrijpelijk dat Rita bij voorbaat al zegt dat Ayaan niets te vrezen heeft.
Laat dat onderzoek maar komen en we zien wel hoe het uiteindelijk uitpakt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Als Verdonk haar niet uitzet, is dat een schande voor de VVD. Kan het kabinet wel opdoeken wat mij betreft. Niet geloofwaardig, inconsequent, vriendjespolitiek
Niet meer actief op Fok!
Tja.. die andere immigranten zijn voornamelijk PvdA en SP aanhangers en worden dan ook door Zembla doodgeknuffeld...quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:50 schreef Godslasteraar het volgende:
Maar goed, als mensen vinden dat Ayaan moet vertrekken zullen ze zeker ook geen bezwaar hebben om alle immigranten eens na te lopen en degenen die gelogen hebben eruit te zetten. Wie a zegt moet ook b zeggen
Zembla pakt bewust AHA/M omdat ze weten dat het spanningen zal geven voor Verdonk. Twee vliegen in 1 klap.
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Spijker op zijn kopquote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:43 schreef oheng het volgende:
[..]
Heel Nederland liegt al als ze een parkeerboete krijgen (ik was maar 10 seconden in de winkel!), of om wat minder belasting te moeten betalen. Ik heb niets met AHA, maar wat voor hypocriete standpunten hier in deze thread worden ingenomen, is werkelijk waar ongelofelijk.
Natuurlijk heeft AHA gelogen, er zijn volgens mij vrij weinig asielzoekers die niet gelogen hebben om Nederland binnen te komen. Die gespeelde verontwaardiging over AHA (maar stiekem vanwege haar politieke voorkeur/mening) --->
Verdonk stelt een onderzoek in, en daarmee valt er voorlopig niets meer over te zeggen. Terugsturen is sowieso uitgesloten, want met haar "high profile" kritiek op de islam zal ze voor de rest van haar leven bescherming nodig hebben. Dus waar gaat het nog over. Laat dat onderzoek van Verdonk maar komen, het verandert verder niet een zak aan de bestaande situatie.
Zoals ik al eerder heb gezegd, het enige probleem is, dat AHA nu eventueel politiek zwakker staat.
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Wat huilt Verdonk trouwens over dat het niet gebeurde toen zij minister was? Die 26000 vallen toch ook onder de regels van nu? Taida was hier ook al sinds 1999...
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Er is verschil tussen:quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:43 schreef oheng het volgende:
Heel Nederland liegt al als ze een parkeerboete krijgen (ik was maar 10 seconden in de winkel!), of om wat minder belasting te moeten betalen. Ik heb niets met AHA, maar wat voor hypocriete standpunten hier in deze thread worden ingenomen, is werkelijk waar ongelofelijk.
liegen -> wel toegelaten worden
parkeerboete -> liegen
In het eerste geval is er een (positief) gevolg van het liegen, in het tweede geval niet, want de boete is er toch. Appels en peren.
Daarnaast bestaat er zeker wel verschil in mate van hypocrisie. Iemand die wel eens liegt zou in jouw opinie nooit iets mogen zeggen over de leugen(s) van een ander?
Iran kan best, is een veilig land.quote:Natuurlijk heeft AHA gelogen, er zijn volgens mij vrij weinig asielzoekers die niet gelogen hebben om Nederland binnen te komen. Die gespeelde verontwaardiging over AHA (maar stiekem vanwege haar politieke voorkeur/mening) --->
Verdonk stelt een onderzoek in, en daarmee valt er voorlopig niets meer over te zeggen. Terugsturen is sowieso uitgesloten, want met haar "high profile" kritiek op de islam zal ze voor de rest van haar leven bescherming nodig hebben. Dus waar gaat het nog over. Laat dat onderzoek van Verdonk maar komen, het verandert verder niet een zak aan de bestaande situatie.
Wasserwunderland
Het is inderdaad allemaal een links complot...quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:01 schreef ChillyWilly het volgende:
Tja.. die andere immigranten zijn voornamelijk PvdA en SP aanhangers en worden dan ook door Zembla doodgeknuffeld...
Zembla pakt bewust AHA/M omdat ze weten dat het spanningen zal geven voor Verdonk. Twee vliegen in 1 klap.
Wasserwunderland
Dus?? Verdonk was nu degene die Taida een verblijsvergunning moest geven of weigeren. Bij AHA/M was dat een voorganger.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:03 schreef alors het volgende:
Wat huilt Verdonk trouwens over dat het niet gebeurde toen zij minister was? Die 26000 vallen toch ook onder de regels van nu? Taida was hier ook al sinds 1999...
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Nee, het is een poging tot makkelijk scoren van Zemblaquote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:05 schreef Tup het volgende:
[..]
Het is inderdaad allemaal een links complot...
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Don't shoot the messenger. Feiten zijn feiten. Singh Varma is oon aangepakt. Ben je altijd zo kritisch op klokkenluiders? "Ze doen het alleen om aandacht te krijgen?"quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:06 schreef ChillyWilly het volgende:
Nee, het is een poging tot makkelijk scoren van Zembla
Wasserwunderland
Dan wachten we even tot mei volgend jaar en kan de toekomstig minister van vreemdelingenzaken AHA uitzetten.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:05 schreef ChillyWilly het volgende:
[..]
Dus?? Verdonk was nu degene die Taida een verblijsvergunning moest geven of weigeren. Bij AHA/M was dat een voorganger.
Wasserwunderland
Die leugenachtige parasiet die op onze kosten een riant appartement heeft en security moet zo gauw mogelijk uit Nederland gegooid worden.
Het zou geen verlies, maar een aanwinst zijn. Iemand die trolt en niks constructiefs in de politiek doet ook al zit ze in de kamer hebben we niks aan.
Dat Kosovaarse meisje, die haar examen wilde doen en wilde studeren, die zou je verblijfsvergunning moeten geven. Geef die van Hirsi Ali maar aan haar.
Kroes
"Ze heeft 5 verschrikkelijke burgeroorlogen meegemaakt.. "
Helemaal niet, ze was al weg voor de oorlog begon en had goede verblijfsplaats en liep geen gevaar door wie dan ook.
Verdonk, houd je rug recht:
UITZETTEN!
Het zou geen verlies, maar een aanwinst zijn. Iemand die trolt en niks constructiefs in de politiek doet ook al zit ze in de kamer hebben we niks aan.
Dat Kosovaarse meisje, die haar examen wilde doen en wilde studeren, die zou je verblijfsvergunning moeten geven. Geef die van Hirsi Ali maar aan haar.
Kroes
"Ze heeft 5 verschrikkelijke burgeroorlogen meegemaakt.. "
"Helemaal niet, ze was al weg voor de oorlog begon en had goede verblijfsplaats en liep geen gevaar door wie dan ook.
Verdonk, houd je rug recht:
UITZETTEN!
Wel als het selectief gebeurt.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:08 schreef Tup het volgende:
[..]
Don't shoot the messenger. Feiten zijn feiten. Singh Varma is oon aangepakt. Ben je altijd zo kritisch op klokkenluiders? "Ze doen het alleen om aandacht te krijgen?"
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Het zou me nu niet erg verbazen als blijkt dat haar geslachtsorganen niet door een of andere Afrikaanse boeman zijn afgehakt. Zo dit ook een leugen zijn?
Ik moet bekennen dat ik het prettig vond al een aantal maanden niets meer van AHA (ik bedoel Megan) te horen. In haar uitlatingen rond het "democratisch" recht op belediging heeft ze genoeg van haar duistere kant laten zien voor mij om hier nooit meer iets van te hoeven horen.
Maar nu blijkt dat de kans op deportatie naar Somalie bestaat, ben ik een en al oor.
Ik moet bekennen dat ik het prettig vond al een aantal maanden niets meer van AHA (ik bedoel Megan) te horen. In haar uitlatingen rond het "democratisch" recht op belediging heeft ze genoeg van haar duistere kant laten zien voor mij om hier nooit meer iets van te hoeven horen.
Maar nu blijkt dat de kans op deportatie naar Somalie bestaat, ben ik een en al oor.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Kijk, die discussie gáát tenminste ergens over. En dan zitten we meteen in het juiste subforum daarvoor.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:48 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, en daar zou zij eens conclusies uit meoten trekken
Persoonlijk heb ik niet echt een duidelijke mening over haar politieke positie. Ik denk dat ik eerst het onderzoek van Verdonk wil afwachten.
Lijkt me hoogst onwaarschijnlijk, omdat Somalische vrouw net zo makkelijk worden besneden als mannen.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:17 schreef Super7fighter het volgende:
Het zou me nu niet erg verbazen als blijkt dat haar geslachtsorganen niet door een of andere Afrikaanse boeman zijn afgehakt. Zo dit ook een leugen zijn?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ach, als je ziet wat er met haar zusje is gebeurd, dan zegt dat genoeg, lijkt me.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:36 schreef basilisk het volgende:
Of Hirsi Ali wel of niet moest vrezen voor eerwraak en wel of niet blij was met haar huwelijk weten we niet. Ook niet na deze uitzending van Zembla.
Wat was daarmee dan?quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ach, als je ziet wat er met haar zusje is gebeurd, dan zegt dat genoeg, lijkt me.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wat is dat toch met sommige mensen die haar ten koste van alles verdedigen. Bij Ayaan vind je alles zielig maar bij andere vluchtelingen sta je veel minder hard te trappelen. Hypocriet tot en met.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ach, als je ziet wat er met haar zusje is gebeurd, dan zegt dat genoeg, lijkt me.
Dat hele liegverhaal van Ayaan kan me geen zak schelen, ze is hier en ze blijft hier maar lekker. Net als de rest.
quote:Het zou me nu niet erg verbazen als blijkt dat haar geslachtsorganen niet door een of andere Afrikaanse boeman zijn afgehakt.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Voor de tigste keer. Je kunt dit niet vergelijken met Taïda. Zij was en is geen Nederlandse, had niet eens een verblijfsstatus.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:03 schreef alors het volgende:
Wat huilt Verdonk trouwens over dat het niet gebeurde toen zij minister was? Die 26000 vallen toch ook onder de regels van nu? Taida was hier ook al sinds 1999...
Leugens Gia. Dat mag niet van Verdonk. Al die gevallen vallen onder dezelfde noemer. Alleen niet voor jou - jij bent Ayaan-blind.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Voor de tigste keer. Je kunt dit niet vergelijken met Taïda. Zij was en is geen Nederlandse, had niet eens een verblijfsstatus.
No thanks dudequote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik toon af en toe mijn emoties, daar waar iedereen mij hier op Fok! als een rationeel en weldenkend mens kan mag ik weleens uit mijn slof schieten vanwege de irritatie die Verdonk mij in deze opwekt.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 11:48 schreef oheng het volgende:
[..]
2 dingen voor jou:
1 schelden is een teken van zwakte.
Dat verschil is wettelijk niet aangegeven, objectief gezien maakt het niet uit of je een drugsdealer bent of een minister-president, leugen is leugen, iets aanvragen op valse gronden maakt het dus illegaal. En ik ga Verdonk nu eens goed analyseren, als zij Ayaan de verminkte niet uitzet of met drogredenen aankomt zal zij zwaar door de mand vallen bij de 20% van de mensen die haar nog niet doorhadden.quote:2. er is een verschil tussen een totaal niet aangepaste imam die aanzet tot haat en een goed geintegreerd 2e kamerlid die deelneemt aan de maatschappij. Figuren die denken als Imam El-Moumni hebben niets in dit land te zoeken.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Nee, het is toeval dat het Ayaan betreft, een van de meest gehate personen van Nederland en ook nog eens partijgenoot van de minister van vreemdelingen zaken. Dit terwijl er nog duizenden anderen zijn die hebben gelogen over hun achtergrond maar niet worden nagetrokken.quote:
Als de discussie over haar politieke ambities ging, dan kan ik me er nog wel iets bij voorstellen dat men wil onderzoeken of ze uit haar functie gegooid kan worden. Iemand die liegt verliest namelijk snel zijn/haar kredietwaardigheid. Maar om nou meteen te schreeuwen dat ze het land uit moet gaat me toch een beetje te ver.
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Had je dit stuk niet letterlijk eerder gepost?quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:26 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik toon af en toe mijn emoties, daar waar iedereen mij hier op Fok! als een rationeel en weldenkend mens kan mag ik weleens uit mijn slof schieten vanwege de irritatie die Verdonk mij in deze opwekt.
²
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ayaan is Nederlandse, Taïda was dat niet.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is dat toch met sommige mensen die haar ten koste van alles verdedigen. Bij Ayaan vind je alles zielig maar bij andere vluchtelingen sta je veel minder hard te trappelen. Hypocriet tot en met.
Dat hele liegverhaal van Ayaan kan me geen zak schelen, ze is hier en ze blijft hier maar lekker. Net als de rest.
Als Ayaan nu een aanvraag voor naturalisatie had lopen en men zou dit ontdekken, dan werd ze echt wel geweigerd. Echter, IND heeft geblunderd en ik vind dat je iemand dan niet terug kunt sturen naar een land waar ze vrijwel zeker gedood zal worden.
Overigen vind ik ook dat die Irakezen niet uitgezet hadden moeten worden. Had de IND zijn werk maar fatsoenlijk moeten doen.
Taïda is een heel ander verhaal.
Ayaan blind dus. Zij mag wat anderen niet mogen.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Ayaan is Nederlandse, Taïda was dat niet.
Als Ayaan nu een aanvraag voor naturalisatie had lopen en men zou dit ontdekken, dan werd ze echt wel geweigerd. Echter, IND heeft geblunderd en ik vind dat je iemand dan niet terug kunt sturen naar een land waar ze vrijwel zeker gedood zal worden.
Overigen vind ik ook dat die Irakezen niet uitgezet hadden moeten worden. Had de IND zijn werk maar fatsoenlijk moeten doen.
Taïda is een heel ander verhaal.
Ik vind het best maar het is wel de teringhypocriete houding die ik zo verafschuw.
Niks principes, altijd maar weer dat akelige gedraai
Pardon? Ze is juist razend populairquote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:27 schreef ChillyWilly het volgende:
[..]
Nee, het is toeval dat het Ayaan betreft, een van de meest gehate personen van Nederland
Prima, zet haar maar uit. Maar dan hoop ik wel op een grootschalig onderzoek naar vergelijkbare gevallen. Vraag van iedereen de gegevens maar op in de landen van herkomst. Gelogen? Jammer, toedeloe.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Ayaan blind dus. Zij mag wat anderen niet mogen.
Ik vind het best maar het is wel de teringhypocriete houding die ik zo verafschuw.
Niks principes, altijd maar weer dat akelige gedraai
Ik wist het ook niet en cker niet als zo'n samenhangend verhaal. Het is trouwens 'Hirsi Manga'.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:28 schreef schatje het volgende:
[..]
Niet bij iedereen hè? Voor mij was het nieuws wat Zembla bracht. Noem mij naïef, maar ik dacht dat het verhaal van Hirsi Ali oprecht was.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Taida was sinds 1999 in Nederland en heeft destijds op een volkomen legale en geaccepteerde wijze de vluchtelingenstatus gekregen. Ze is vanaf haar tiende naar een Nederlandse school gegaan, haalde ondanks de aanpassingsproblemen prima resultaten, deed goed haar best en was goed geintergreerd. Ik vind het een grove schande dat zo iemand niet de mogelijkheid wordt gegeven haar school en jeugd in Nederland af te maken. Het systeem zou zo moeten zijn dat voor dat soort gevallen aandacht moet zijn.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Ayaan is Nederlandse, Taïda was dat niet.
Ayaan mag van mij ook blijven, maar face it, haar vluchtelingenstatus was dus niet op een legale en geaccepteerde wijze.
Ik heb idd (op een uitzondering na) nog niemand zich horen afvragen hoe het met haar politieke geloofwaardigheid verder moet. Daarentegen zie ik vrij veel opmerkingen in de trant van: die vieze afvallige hoer moet gedeporteerd worden. Wat een niveau.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:27 schreef ChillyWilly het volgende:
Als de discussie over haar politieke ambities ging, dan kan ik me er nog wel iets bij voorstellen dat men wil onderzoeken of ze uit haar functie gegooid kan worden. Iemand die liegt verliest namelijk snel zijn/haar kredietwaardigheid. Maar om nou meteen te schreeuwen dat ze het land uit moet gaat me toch een beetje te ver.
Ja, laten we vooral goed geintegreerde mensen die al jaren hun draai hebben gevonden in NL zonder aanleiding onder de loep gaan nemen, en daar onzekerheid creeren. Wat tsja, bij Ayaan doen ze het ook...quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Prima, zet haar maar uit. Maar dan hoop ik wel op een grootschalig onderzoek naar vergelijkbare gevallen. Vraag van iedereen de gegevens maar op in de landen van herkomst. Gelogen? Jammer, toedeloe.
Eh punt een, zembla doet niet alsof het nieuw is, sterker nog als je de docu gezien had melden ze ook dat AHA al zelf had toegegeven gelogen te hebben. Nog sterker ze zegt dat ook nog in de uitzending zelf. Alleen soms moet je dingen wat groter onder de aandacht brengen voordat het bij veel mensen aankomt.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:15 schreef nikk het volgende:
[..]
Kennelijk schakelen sommige mensen hun verstand echt voor de volle 100 procent uit als het om AHA/AHM gaat... Het punt dat De Winter maakt is dat Zemble met non-nieuws komt. Hirsi Ali heeft nooit gelogen over haar werkelijke verleden, terwijl Zemble deed voorkomen alsof zij een grote ontdekking gedaan hadden.
En punt twee ging zembla wel even iets verder dan alleen roepen dat ze gelogen heeft om Nederlander te worden. Ze heeft over haar hele jeugd gelogen inclusief de zogenaamde uithuwlijking.En deze leugens heeft ze volgehouden ook nadat ze al een verblijfsvergunning had Kortom haar hele carriere is gebasseerd op leugens. En dat is wel nieuw en vrij belangrijk aangezien het hier een volksvertegenwoordiger betreft.
De IND heeft niet geblunderd maar Ayaan heeft gelogen. En waarom zou ze in Kenia gedood worden? Het is een veilig land ze wordt daar ook niet gezocht.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Ayaan is Nederlandse, Taïda was dat niet.
Als Ayaan nu een aanvraag voor naturalisatie had lopen en men zou dit ontdekken, dan werd ze echt wel geweigerd. Echter, IND heeft geblunderd en ik vind dat je iemand dan niet terug kunt sturen naar een land waar ze vrijwel zeker gedood zal worden.
Overigen vind ik ook dat die Irakezen niet uitgezet hadden moeten worden. Had de IND zijn werk maar fatsoenlijk moeten doen.
En Ayaan is geen nederlandse ook dat heb ik je volgens mij al uitgelegd.
Je vergeet even voor het gemak dat Zembla helemaal niet met bewijs hiervoor kwam.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:42 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
En punt twee ging zembla wel even iets verder dan alleen roepen dat ze gelogen heeft om Nederlander te worden. Ze heeft over haar hele jeugd gelogen inclusief de zogenaamde uithuwlijking.En deze leugens heeft ze volgehouden ook nadat ze al een verblijfsvergunning had Kortom haar hele carriere is gebasseerd op leugens. En dat is wel nieuw en vrij belangrijk aangezien het hier een volksvertegenwoordiger betreft.
