quote:http://www.parool.nl/nieuws/2006/APR/18/ams4.htmlAMSTERDAM - De Voedselbank in Amsterdam gaat lokale winkeliers benaderen voor voedsel. De organisatie gaat bakkers, groenteboeren en supermarkten aan het einde van de dag vragen etenswaren af te staan die niet langer houdbaar zijn.
Daarnaast gaat de Voedselbank onderzoeken of mensen die boodschappen doen in een supermarkt, wat voedsel kunnen kopen om weg te geven aan de hulporganisatie.
''We zouden mensen bij de ingang kunnen vragen of ze een blik extra willen kopen'', aldus M. van Hasselt, secretaris van de Stichting Voedselbank Amsterdam dinsdag. De organisatie begint over enkele weken met het benaderen van lokale winkeliers in stadsdeel Oost. Als het experiment daar slaagt, wil de Voedselbank deze werkwijze uitrollen naar andere Amsterdamse wijken. De instantie heeft dringend behoefte aan meer voedsel en is nu vooral afhankelijk van overschotten van producenten en distributeurs.
Schandalig dat een rijke land voedselpakketten kent. 
Vanwaar dan die behoefte aan voedselbanken?
Overdrijver misschien kan die AH waar jij de vakken vult wat afstaan
Maar een rijke land hoort Armen te beschermen tegen elke kwaad van de rijken
quote:Dat valt tegen blijkt, en was ook al eerder vast gesteld.Op woensdag 19 april 2006 22:35 schreef LXIV het volgende:
In principe krijgt eenieder (illegalen uitgezonderd, toegegeven) toch voldoende geld om in zijn primaire levensbehoeften te kunnen voorzien?
Vanwaar dan die behoefte aan voedselbanken?
quote:Wat doen de rijken dan kwaad? Zij betalen de belastingen waarvan de armen onderhouden worden. Zij bezitten de winkels waar de armen kunnen gaan winkelen. Zij bebouwen het land waarop ook voedsel voor de armen groeit.Op woensdag 19 april 2006 22:36 schreef Meki het volgende:
Nou bijvoorbeeld Zwitserland en andere landen
Maar een rijke land hoort Armen te beschermen tegen elke kwaad van de rijken
quote:In Zwitserland wordt elke allochtone werkloze eruit gegooid.Op woensdag 19 april 2006 22:36 schreef Meki het volgende:
Nou bijvoorbeeld Zwitserland en andere landen
quote:Waar ligt dat dan aan? Zijn de uitkeringen soms structureel te laag?Op woensdag 19 april 2006 22:37 schreef marcb1974 het volgende:
Dat valt tegen blijkt, en was ook al eerder vast gesteld.
quote:Rijken moet meer geld afstaan aan de belastingdienstOp woensdag 19 april 2006 22:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat doen de rijken dan kwaad? Zij betalen de belastingen waarvan de armen onderhouden worden. Zij bezitten de winkels waar de armen kunnen gaan winkelen. Zij bebouwen het land waarop ook voedsel voor de armen groeit.
en Armen moeten juist geld krijgen van belastingdienst
quote:Dat gebeurt toch ook al.Op woensdag 19 april 2006 22:39 schreef Meki het volgende:
[..]
Rijken moet meer geld afstaan aan de belastingdienst
en Armen moeten juist geld krijgen van belastingdienst
quote:Gekke gehersenspoelde jongen...Op woensdag 19 april 2006 22:39 schreef Meki het volgende:
[..]
Rijken moet meer geld afstaan aan de belastingdienst
en Armen moeten juist geld krijgen van belastingdienst
Wat een onzin, je moet maar lekker gaan werken voor je geld.. Beetje geld in de handen drukken bij mensen
, daar wordt het volk lui van.quote:Er is een kleine groep die het nodig heeft. Hier zitten illigalen tussen die geen uitkering krijgen. Ook mensen met een bijstandsuitkeringen redden het soms niet. Een deel hiervan komt doordat mensen de weg niet weten hoe toeslagen etc te krijgen.Op woensdag 19 april 2006 22:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waar ligt dat dan aan? Zijn de uitkeringen soms structureel te laag?
En natuurlijk is er ook een deel dat niet met zijn geld kan omgaan.
quote:Dus je streeft eigenlijk naar het gelijk maken van de inkomens. Dat kan. Dan moet je PVDA stemmen.Op woensdag 19 april 2006 22:39 schreef Meki het volgende:
[..]
Rijken moet meer geld afstaan aan de belastingdienst
en Armen moeten juist geld krijgen van belastingdienst
Maar wanneer je de rijken teveel laat betalen, en de "armen" teveel geeft, dan heeft dadelijk niemand meer zin om te gaan werken..
Jouw idee is al eens een keer geprobeerd, weet je. Dat was niet zo een succes.
quote:we moeten de Armen steunenOp woensdag 19 april 2006 22:40 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Gekke gehersenspoelde jongen...
Wat een onzin, je moet maar lekker gaan werken voor je geld.. Beetje geld in de handen drukken bij mensen
begin bij gratis bier / sigaretten en gratis OV en gratis huren van huizen
we moeten de Armen steunen zo kunnen we de naam Nederland nog redden van de afgang van een derde wereldland
quote:Communisme is ook wel goedOp woensdag 19 april 2006 22:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dus je streeft eigenlijk naar het gelijk maken van de inkomens. Dat kan. Dan moet je PVDA stemmen.
Maar wanneer je de rijken teveel laat betalen, en de "armen" teveel geeft, dan heeft dadelijk niemand meer zin om te gaan werken..
Jouw idee is al eens een keer geprobeerd, weet je. Dat was niet zo een succes.
quote:Die mensen kiezen zelf voor hun armoede. Als de uitkeringen echt te laag waren zou elke bijstandstrekker wel naar een voedselbank moeten, dat is dus niet zo.Op woensdag 19 april 2006 22:43 schreef Meki het volgende:
[..]
we moeten de Armen steunen
begin bij gratis bier / sigaretten en gratis OV en gratis huren van huizen
we moeten de Armen steunen zo kunnen we de naam Nederland nog redden van de afgang van een derde wereldland
quote:*Het uitgavepatroon is/was te groot.Op woensdag 19 april 2006 22:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waar ligt dat dan aan? Zijn de uitkeringen soms structureel te laag?
*Er is sprake van een verslaving
*Er is sprake van een psychische aandoening
*Men kan niet met geld omgaan
*Vangnetten werken niet
Kortom, diverse factoren kunnen ervoor zorgen dat mensen *klem* zitten. (bij een zeer klein percentage zijn er geen duidelijke aanwijsbare factoren of is het niet ontstaan door de persoon zelf) Dit percentage is dus te verwaarlozen.
quote:hoe meld je je eigenlijk aan bij de VoedselbankOp woensdag 19 april 2006 22:44 schreef TC03 het volgende:
[..]
Die mensen kiezen zelf voor hun armoede. Als de uitkeringen echt te laag waren zou elke bijstandstrekker wel naar een voedselbank moeten, dat is dus niet zo.
Kenmerken van voedselbankklanten:
- 87% doet geen moeite voor werk
- 84% krijgt maatschappelijke hulp
- 83% heeft schulden
- 64% laat zich daarbij niet helpen
- 80% gebruikt aftrek bijzondere lasten niet
- 72% heeft uitkering, vooral bijstand
- 71% maakt geen gebruik van bijzondere bijstand
- 65% maakt geen gebruik van kwijtschelding
- 26% klaagt over gemakkelijk krediet
- Meer dan de helft is allochtoon
Bron: Klantenanalyse Voedselbanken i.o.v. Ministerie SZW door Regioplan
quote:Illegalen is een geval apart. Toegegeven.Op woensdag 19 april 2006 22:40 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Er is een kleine groep die het nodig heeft. Hier zitten illigalen tussen die geen uitkering krijgen. Ook mensen met een bijstandsuitkeringen redden het soms niet. Een deel hiervan komt doordat mensen de weg niet weten hoe toeslagen etc te krijgen.
En natuurlijk is er ook een deel dat niet met zijn geld kan omgaan.
Ik denk dat de mensen vrij goed in staat zijn om ook hun extra subsidies te verwerven. Ze hebben tijd genoeg e.e.a. uit te zoeken, en sinds ze op het gemeentehuis als cliënten gezien worden zullen ze daar ook uitleg kunnen krijgen.
Een erg groot deel van de mensen die écht niet rond kunnen komen van hun uitkering zijn mensen met schulden. Aangegaan naar aanleiding van imbeciele reclames van www.lenen.nl, waarbij de mensen wordt voorgespiegeld dat ze moeten lenen om een plasma-tv te kopen.
Er zou een wet moeten komen die dat soort bedrijven verplicht, wanneer ze iemand een lening aansmeren die hem onder het bestaansminimum brengt, zelf het geld bij te passen tot een normaal niveau. Dan zou het gauw afgelopen zijn met die onzin.
Zelf val ik in de categorie van goed verdienende Nederlanders (zeer ruime categorie
). Maar ik heb geen plasma-tv of dat soort onzin. Omdat ik het niet nodig vind. Terwijl ik ook zonder te lenen mijn hele huis kan volproppen met die troep. Juist op de mensen die het niet betalen kunnen schijnen dit soort artikelen een onweerstaanbare aantrekkingskracht uit te oefenen. Die mensen een beetje tegen zichzelf en semi-bonafide geldverstrekkers beschermen zou goed zijn.quote:Zoals al eerder gezegd is: als er nog meer belasting betaald moet worden zal men minder productief worden. Het loont immers niet meer om meer te werken doordat je zoveel moet afstaan.Op woensdag 19 april 2006 22:43 schreef Meki het volgende:
[..]
we moeten de Armen steunen
begin bij gratis bier / sigaretten en gratis OV en gratis huren van huizen
we moeten de Armen steunen zo kunnen we de naam Nederland nog redden van de afgang van een derde wereldland
Dit zal alleen maar meer helpen met de afgang van Nederland naar een derdewereld land.
En over bier en sigaretten is natuurlijk al helemaal debiel, dat zijn immers luxe goederen. Als je die wilt consumeren zal je er toch echt voor moeten werken. Dat heeft niks meer te maken met hongersnood of iets dergelijks.
Gratis OV kan ik dan nog wel inkomen, maar waar is dat dan precies voor nodig?
En die gratis huizen, waar moet dat van bekostigd worden dan? Nog meer belasting? Ik denk dat je hier dan een ongelovelijke brain drain krijgt waardoor je blijft zitten met een imens proletariaat in vergelijking met de wat meer opgeleide mensen. Dat zal het land zeker niet ten goede komen zoals ik hierboven al zei.
En over het communisme, dat is een falend systeem. De hele opbouw werkt namelijk gewoon niet, heb je er ooit wel eens over nagedacht voordat je begint te brallen over het communisme?
quote:Precies!Op woensdag 19 april 2006 22:43 schreef Meki het volgende:
[..]
we moeten de Armen steunen
begin bij gratis bier / sigaretten en gratis OV en gratis huren van huizen
we moeten de Armen steunen zo kunnen we de naam Nederland nog redden van de afgang van een derde wereldland
Vanaf morgen koop je elke dag een sixpack bier en een pakje shag van je zakgeld en daar ga je dan keurig netjes mee langs de deuren in je woonomgeving en je vraagt of mensen het van je willen hebben.
Laat ook al je vriendjes, vriendinnetjes en familie hetzelfde doen en alle problemen zullen binnen no time worden opgelost
Een actie *nodig eens een alcoholist uit in je huis* door Meki zou een strak plan zijn !
quote:Onder het communisme was iedereen arm. Dat had ook wel iets ja.
quote:http://www.voedselbank.nl/Op woensdag 19 april 2006 22:45 schreef Meki het volgende:
[..]
hoe meld je je eigenlijk aan bij de Voedselbank
Succes
Voedselbanken zijn het bewijs dat mensen vinden dat anderen wel wat hulp kunnen gebruiken, niet meer en niet minder.
quote:Ik was al aan het zoeken ja. Lijkt me duidelijk dat deze mensen arm zijn om een reden en niet omdat we zo'n hardvochtig land zijn.Op woensdag 19 april 2006 22:45 schreef Tikorev het volgende:
Elsevier 11 maart 2006:
Kenmerken van voedselbankklanten:
- 87% doet geen moeite voor werk
- 84% krijgt maatschappelijke hulp
- 83% heeft schulden
- 64% laat zich daarbij niet helpen
- 80% gebruikt aftrek bijzondere lasten niet
- 72% heeft uitkering, vooral bijstand
- 71% maakt geen gebruik van bijzondere bijstand
- 65% maakt geen gebruik van kwijtschelding
- 26% klaagt over gemakkelijk krediet
- Meer dan de helft is allochtoon
Bron: Klantenanalyse Voedselbanken i.o.v. Ministerie SZW door Regioplan
quote:Tja, je zal maar een alleenstaande bijstandsmoeder zijn met 3 kinderen... Daar kun je moeilijk tegen zeggen "ga maar werken" want wie moet de kinderen dan opvoeden? En met alleen bijstand + kinderbijslag is het echt een flinke opgave om de eindjes aan elkaar te knopen.Op woensdag 19 april 2006 22:35 schreef LXIV het volgende:
In principe krijgt eenieder (illegalen uitgezonderd, toegegeven) toch voldoende geld om in zijn primaire levensbehoeften te kunnen voorzien?
Vanwaar dan die behoefte aan voedselbanken?
quote:Dat kan dan wel weer gezellig zijn, zo eens in de zoveel tijd.Op woensdag 19 april 2006 22:47 schreef Loedertje het volgende:
Een actie *nodig eens een alcoholist uit in je huis* door Meki zou een strak plan zijn !
quote:Op woensdag 19 april 2006 22:39 schreef Meki het volgende:
[..]
Rijken moet meer geld afstaan aan de belastingdienst
en Armen moeten juist geld krijgen van belastingdienst
sukkel
Ga maar WERKEN!!!
quote:Bijstandsmoeders met jonge kinderen hebben geen sollicitatieplicht. Bovendien hebben ze ook nog recht op allimentatie.Op woensdag 19 april 2006 22:49 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Tja, je zal maar een alleenstaande bijstandsmoeder zijn met 3 kinderen... Daar kun je moeilijk tegen zeggen "ga maar werken" want wie moet de kinderen dan opvoeden? En met alleen bijstand + kinderbijslag is het echt een flinke opgave om de eindjes aan elkaar te knopen.
En dat het een hele opgave is voor dat soort mensen om de eindjes aan elkaar te knopen zal beslist zo zijn. Maar niet onmogelijk imo. En als dat wel zo zou zijn, dan moeten inderdaad die specifieke uitkeringen omhoog.
quote:Werk=op.
quote:Kinderen gaan doorgaans naar school vanaf hun 4e .Op woensdag 19 april 2006 22:49 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Tja, je zal maar een alleenstaande bijstandsmoeder zijn met 3 kinderen... Daar kun je moeilijk tegen zeggen "ga maar werken" want wie moet de kinderen dan opvoeden? En met alleen bijstand + kinderbijslag is het echt een flinke opgave om de eindjes aan elkaar te knopen.
Overblijven op school is tegenwoordig geen uitzondering meer.- Conclusie:moeders kunnen vanaf half 9 tot een uurtje of 4 werken.
Dat er weinig werkgevers zitten te wachten op overspannen moeders van 3 kinderen die om de haverklap thuiszitten vanwege de waterpokken of mazelen laten we maar even buiten beschouwing
zeg ik recht in zn raap dat ie es gauw moet oplazeren. maak het nou.
quote:Je hebt toch speciale bijstand voor zulk soort gevallen.Op woensdag 19 april 2006 22:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bijstandsmoeders met jonge kinderen hebben geen sollicitatieplicht. Bovendien hebben ze ook nog recht op allimentatie.
En dat het een hele opgave is voor dat soort mensen om de eindjes aan elkaar te knopen zal beslist zo zijn. Maar niet onmogelijk imo. En als dat wel zo zou zijn, dan moeten inderdaad die specifieke uitkeringen omhoog.
quote:Ja, geloof ik ook.Op woensdag 19 april 2006 22:53 schreef TC03 het volgende:
[..]
Je hebt toch speciale bijstand voor zulk soort gevallen.
Maar een echte vetpot is het natuurlijk niet.
quote:oow
dat doe ik al
quote:ja,Op woensdag 19 april 2006 22:53 schreef TC03 het volgende:
[..]
Je hebt toch speciale bijstand voor zulk soort gevallen.
de vader.
quote:Vanaf het jongste kind 4 is heeft de moeder sollicitatieplicht (al gaan de geruchten dat somige gemeenstes ook onder die leeftijdgrens de druk opvoeren)Op woensdag 19 april 2006 22:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bijstandsmoeders met jonge kinderen hebben geen sollicitatieplicht.
quote:Recht op alimentatieBovendien hebben ze ook nog recht op allimentatie.
Het daadwerkelijk krijgen
(overigens, mochten ze het wél krijgen dan is dat niet voldoende voor de woonlasten en het onderhouden van de kinderen...de gemeente trekt dat bedrag namelijk gewoon AF van de bijstandsnorm die er op dat moment is..
quote:Wat let je dan om een ARM zielig gezin in je buurt te onderhouden
quote:Een ding weet ik zeker Meki, jij zult niet snel bij de voedselbank terecht komen (of het moet zijn om uit te delen), want ondernemingsgeest heb je genoeg!
.quote:Op woensdag 19 april 2006 22:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een ding weet ik zeker Meki, jij zult niet snel bij de voedselbank terecht komen (of het moet zijn om uit te delen), want ondernemingsgeest heb je genoeg!
of ik kan me aanmelden als ik moet bezuinigen 
quote:Des te meer voedselbanken je opricht des te meer mensen er gebruik van gaan maken. Mooi elke dag gratis levensmiddelen ophalen om vervolgens met het uitgespaarde geld weer meer bier en sigaretten te kunnen kopen...Het is een feit dat het aantal voedselbanken in enkele jaren gegroeid is tot een kleine dertig en dat er nu zo'n achtduizend huishoudens gebruik van maken. Maar is de populariteit van de voedselbank wel een juiste indicator van de veronderstelde toename van ernstige armoede in Nederland?
Uit de feiten blijkt dit vooralsnog niet. Wat we in Nederland 'armoede' noemen, wordt gerelateerd aan het hebben van 'een laag inkomen', en volgens de aangehouden definitie leeft iedereen met een bijstandsuitkering of net daarboven in armoede. Maar volgens diezelfde definitie is het percentage Nederlanders dat in armoede leeft de afgelopen zeven jaar nu juist scherp gedaald. In 1998, in de hoogtijdagen van het tweede paarse kabinet, toen de economie en de werkgelegenheid groeiden en bloeiden, moest 15 tot 16 procent van de huishoudens het met een laag inkomen zien te redden, terwijl dat vorig jaar was gezakt tot 10,5 procent.
Ook andere cijfers geven Bos ongelijk. Het inkomen van de minima is niet gezakt ten opzichte van het gemiddelde ('mediane') inkomen van alle Nederlanders, maar is sinds het paarse hoogtij-jaar 2000 vrijwel gelijk gebleven, zo berekende het Centraal Bureau voor de Statistiek. Hun inkomensachterstand bleef ook nagenoeg ongewijzigd. Minima voelen zich ook niet armer. Sterker nog: het verschil tussen wat ze nodig denken te hebben en wat ze kunnen besteden, is sinds 2000 gezakt van 6 procent naar 2 procent.
Ook het aantal uitkeringen is, althans tijdens de recente groei van de voedselbanken, helemaal niet toegenomen. Het aantal WAO-uitkeringen, bijstandsuitkeringen en WW-uitkeringen nam het afgelopen jaar af met in totaal negentigduizend.
Wat de afgelopen jaren wel is toegenomen, is het aantal mensen dat zich in de schulden stak en daar niet meer uitkomt. Lenen wordt steeds vanzelfsprekender. Maar is dat een teken van armoede?
Dat de voedselbanken zo'n succes zijn, zit vooral in het feit dat ze er nu wel zijn en vijf of tien jaar geleden nog niet.
quote:Zo'n schitterende grafiek is er ook van de verschillende bijstandsregelingen. Hoe meer er in komt hoe meer mensen er opeens gebruik van 'moeten' maken.Op woensdag 19 april 2006 23:00 schreef Tikorev het volgende:
Des te meer voedselbanken je opricht des te meer mensen er gebruik van gaan maken. Mooi elke dag gratis levensmiddelen ophalen om vervolgens met het uitgespaarde geld weer meer bier en sigaretten te kunnen kopen...
quote:Daarom. Kun je er als student eigenlijk ook terecht?Dat de voedselbanken zo'n succes zijn, zit vooral in het feit dat ze er nu wel zijn en vijf of tien jaar geleden nog niet.
quote:Hoe doen studenten het eigenlijk?Op woensdag 19 april 2006 23:04 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Daarom. Kun je er als student eigenlijk ook terecht?
Die krijgen nog veel en veel minder, moeten ook nog een studie bekostigen (inclusief veel drank etc.), en krijgen ook niet allemaal geld van papa.
Dát zijn de ware armen in Nederland. Waarom wordt daar dan zo weinig over geklaagd?
quote:Om heel eerlijk te zijn: omdat het tijdelijk is, dat scheelt veel, en ze kunnen in de zomermaanden extra reserves opbouwen. Daarbij is kamerhuur all-in wat minder variabel is en daardoor veel ellende bespaard. Maar de grens om bij een voedselbank terecht te kunnen ligt vrij hoog, dat wel. Ik denk dat genoeg studenten daaronder zitten.Op woensdag 19 april 2006 23:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoe doen studenten het eigenlijk?
Die krijgen nog veel en veel minder, moeten ook nog een studie bekostigen (inclusief veel drank etc.), en krijgen ook niet allemaal geld van papa.
Dát zijn de ware armen in Nederland. Waarom wordt daar dan zo weinig over geklaagd?
quote:Hoezo extra reserves opbouwen in de zomermaanden? Gaan ze dan foerageren in de Waddenzee? En waarom kunnen uitkerings"gerechtigden" dit dan niet?Op woensdag 19 april 2006 23:10 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Om heel eerlijk te zijn: omdat het tijdelijk is, dat scheelt veel, en ze kunnen in de zomermaanden extra reserves opbouwen. Daarbij is kamerhuur all-in wat minder variabel is en daardoor veel ellende bespaard. Maar de grens om bij een voedselbank terecht te kunnen ligt vrij hoog, dat wel. Ik denk dat genoeg studenten daaronder zitten.
nee.. ik las laatst een onderzoek naar de achtergrond van deze mensen
en het blijkt vaak te gaan om mensen met multiproblematiek, die daarbij ook de weg naar hulpverlenende instanties en de bijzondere bijstand niet weten te vinden. ook de verschillende instanties werken vaak langs elkaar heen en zijn te bureaucratisch
neemt niet weg dat het moeilijk rondkomen is met een bijstandsuitkering.. zeker geen luxe.. maar hongersnood.. nee dat hoeft echt niet
quote:In Zwitserland is genoeg armoede. Voor onder de Joego's die het vuile werk opknappen voor de haves. Maar toegegeven, de meeste van hen gaat het goed.Op woensdag 19 april 2006 22:36 schreef Meki het volgende:
Nou bijvoorbeeld Zwitserland en andere landen
Maar een rijke land hoort Armen te beschermen tegen elke kwaad van de rijken
quote::Op woensdag 19 april 2006 23:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoezo extra reserves opbouwen in de zomermaanden? Gaan ze dan foerageren in de Waddenzee? En waarom kunnen uitkerings"gerechtigden" dit dan niet?
1) ze vinden vaak van niet, nee
2) zowel vaste lasten als inkomsten van studenten liggen lager. 1 maand fulltime werken is dan 2 tot 3 keer een standaard maandinkomen, ipv 10% meer dan normaal zoals het bij uitkeringsgerechtigden is.
[ Bericht 58% gewijzigd door MouseOver op 19-04-2006 23:17:02 (verkeerd gelezen) ]
quote:Dus omdat het maandinkomen van studenten zo laag is, verdienen ze relatief beter bij wanneer ze een maandje werken in de zomermaanden, en kunnen daarom beter rondkomen?Op woensdag 19 april 2006 23:15 schreef MouseOver het volgende:
[..]
:
1) ze vinden vaak van niet, nee
2) zowel vaste lasten als inkomsten van studenten liggen lager. 1 maand fulltime werken is dan 2 tot 3 keer een standaard maandinkomen, ipv 10% meer dan normaal zoals het bij uitkeringsgerechtigden is.
Vervolgens handig omarmt door de oppositie.
Mij ga je in ieder geval niet wijs maken dat er in Nederland echte armoede bestaat.
quote:Heeft iemand daar een lijstje van?Op woensdag 19 april 2006 23:13 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Nederland heeft vrij hoge bijstandsuitkeringen(1 van de hoogste ter wereld).. of het daar aan ligt ..denk het niet
quote:wat vind jij echte armoede dan..Op woensdag 19 april 2006 23:16 schreef MrX1982 het volgende:
Armoede in Nederland bestaat niet het is gecreëerd door het SCP.
Vervolgens handig omarmt door de oppositie.
Mij ga je in ieder geval niet wijs maken dat er in Nederland echte armoede bestaat.
wanneer is daar volgens jou sprake van?
quote:Niet direct. Maar ze kunnen er wel een buffer door opbouwen, en dat is nu net essentieel om redelijk van een laag inkomen rond te komen. Je hoeft die buffer niet de hele tijd af te romen.. hij moet er gewoon zijn voor als het eens nodig is.Op woensdag 19 april 2006 23:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dus omdat het maandinkomen van studenten zo laag is, verdienen ze relatief beter bij wanneer ze een maandje werken in de zomermaanden, en kunnen daarom beter rondkomen?
quote:Omdat studeren je eigen keuze is misschien?Op woensdag 19 april 2006 23:06 schreef LXIV het volgende:
Dát zijn de ware armen in Nederland. Waarom wordt daar dan zo weinig over geklaagd?
quote:Armoede is natuurlijk een relatief begrip.Op woensdag 19 april 2006 23:16 schreef MrX1982 het volgende:
Armoede in Nederland bestaat niet het is gecreëerd door het SCP.
Vervolgens handig omarmt door de oppositie.
Mij ga je in ieder geval niet wijs maken dat er in Nederland echte armoede bestaat.
Wat in Nederland anno nu armoede heet, zou in andere tijden of op andere plaatsen onvoorstelbare weelde geheten hebben.
Warmte, meer voedsel als je eten kunt, schoon drinkwater, onderwijs voor je kinderen, goede gezondheidszorg. Ook iedere "arme" Nederlander heeft hier in principe toegang toe.
quote:Waarom gaan al die armen dan niet studeren?Op woensdag 19 april 2006 23:18 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Omdat studeren je eigen keuze is misschien?
quote:Als mensen niet kunnen eten en geen fatsoenlijk dak boven hun hoofd hebben. Echte armoede vind je in Afrika.Op woensdag 19 april 2006 23:18 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
wat vind jij echte armoede dan..
wanneer is daar volgens jou sprake van?
Mensen die roken en zeggen arm te zijn. Geen armoede die mensen houden slechts zichzelf voor de gek.
Mensen die allerlei leningen hebben afgesloten om dure gadgets te kopen en klagen dat ze geen geld hebben omdat ze tot over de oren in de schuld zitten. Geen armoede die mensen hebben het volledig aan zichzelf te wijten.
En zo zijn er nog meer voorbeelden die mi absoluut niet onder de noemer armoede vallen. Hooguit zelf gecreëerde misère.
quote:Dat is het woord armoede niet anders dan een mode woord wat handig gebruikt wordt door bijv. de oppositie zonder zich af te vragen waarom mensen "arm" zijn.Op woensdag 19 april 2006 23:19 schreef LXIV het volgende:
Armoede is natuurlijk een relatief begrip.
Wat in Nederland anno nu armoede heet, zou in andere tijden of op andere plaatsen onvoorstelbare weelde geheten hebben.
Warme, meer voedsel als je eten kunt, schoon drinkwater, onderwijs voor je kinderen, goede gezondheidszorg. Ook iedere "arme" Nederlander heeft hier in principe toegang toe.
quote:Een op de tien huishoudens in Nederland heeft een laag inkomen, zo werd onlangs bekend. Dat is geen schokkende bewering. Maar omdat het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) niet spreekt over ‘laag inkomen’ maar de term ‘armoede’ verkiest, sloeg de boodschap begin december in als een bom.
quote:Niet helemaal. Want tijden veranderen nu eenmaal, en de mores ook.Op woensdag 19 april 2006 23:24 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is het woord armoede niet anders dan een mode woord wat handig gebruikt wordt door bijv. de oppositie zonder zich af te vragen waarom mensen "arm" zijn.
Jij vind het toch ook een goede zaak dat iedereen in Nederland schoon drinkwater heeft, en dat kinderen, ongeacht het inkomen van de ouders, gewoon naar de tandarts kunnen? Toch werd dat nog geen 200 jaar geleden helemaal niet zo normaal gevonden.
quote:Dat klopt maar dan nog kan je als je rookt en een dak boven je hoofd hebt en enigszins normaal kan eten mi niet spreken over armoede.Op woensdag 19 april 2006 23:26 schreef LXIV het volgende:
Niet helemaal. Want tijden veranderen nu eenmaal, en de mores ook.
Jij vind het toch ook een goede zaak dat iedereen in Nederland schoon drinkwater heeft, en dat kinderen, ongeacht het inkomen van de ouders, gewoon naar de tandarts kunnen? Toch werd dat nog geen 200 jaar geleden helemaal niet zo normaal gevonden.
Hetzelfde geldt voor mensen die zichzelf in de schulden hebben gestoken.
quote:Die mensen met grote schulden zijn natuurlijk wel arm. Of ze dit nu aan zichzelf te danken hebben of niet. Maar ook de leningverstrekkers hebben hier een verantwoordelijkheid in. Vandaar mijn voorstel om dit soort banken verantwoordelijk stellen wanneer ze zoveel geld uitlenen voor zinloze zaken dat de lener onder de armoedegrens komt.Op woensdag 19 april 2006 23:28 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat klopt maar dan nog kan je als je rookt en een dak boven je hoofd hebt en enigszins normaal kan eten mi niet spreken over armoede.
Hetzelfde geldt voor mensen die zichzelf in de schulden hebben gestoken.
Dan hoeven wij belastingbetalers in ieder geval niet bij te passen, en kijkt die verstrekker de volgende keer wel uit voordat hij zo'n sloeber weer besodemieterd.
quote:Gedeeltelijk wel mee eens hoewel ik vind dat het mensen hun eigen verantwoordelijkheid is.Op woensdag 19 april 2006 23:31 schreef LXIV het volgende:
Die mensen met grote schulden zijn natuurlijk wel arm. Of ze dit nu aan zichzelf te danken hebben of niet. Maar ook de leningverstrekkers hebben hier een verantwoordelijkheid in. Vandaar mijn voorstel om dit soort banken verantwoordelijk stellen wanneer ze zoveel geld uitlenen voor zinloze zaken dat de lener onder de armoedegrens komt.
Dan hoeven wij belastingbetalers in ieder geval niet bij te passen, en kijkt die verstrekker de volgende keer wel uit voordat hij zo'n sloeber weer besodemieterd.
Van volwassen mensen mag je verwachten dat ze enigszins kunnen nadenken en dingen in een perspectief kunnen zien.
quote:De enige mensjes die de dupe zijn ....de kinderen van dit soort mensen.Op woensdag 19 april 2006 23:18 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
wat vind jij echte armoede dan..
wanneer is daar volgens jou sprake van?
Die zich door een gebrek aan vitamines en een hongergevoel niet kunnen concentreren op scholen en daardoor veel eerder de school zullen verlaten zonder diploma's , meer lichamelijke en zelfs geestelijke klachten hebben, continu onder spanning staan door ruzies (om geld
) thuis.DAAR ZOU MEN IN DIT SOORT GEVALLEN EENS NAAR MOETEN KIJKEN.
quote:okay dan kijk je en dan..Op woensdag 19 april 2006 23:35 schreef Loedertje het volgende:
[..]
De enige mensjes die de dupe zijn ....de kinderen van dit soort mensen.
Die zich door een gebrek aan vitamines en een hongergevoel niet kunnen concentreren op scholen en daardoor veel eerder de school zullen verlaten zonder diploma's , meer lichamelijke en zelfs geestelijke klachten hebben, continu onder spanning staan door ruzies (om geld
DAAR ZOU MEN IN DIT SOORT GEVALLEN EENS NAAR MOETEN KIJKEN.
deze kinderen weghalen bij de ouders?
quote:Klopt. Eigen verantwoordelijkheid is zeer belangrijk. Alleen zijn veel mensen dat gevoel kwijtgeraakt, na tientallen jaren lang gepamperd te zijn door de staat. Net als in de voormalige communistische staten is die mentaliteit niet 123 te veranderen.Op woensdag 19 april 2006 23:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Gedeeltelijk wel mee eens hoewel ik vind dat het mensen hun eigen verantwoordelijkheid is.
Van volwassen mensen mag je verwachten dat ze enigszins kunnen nadenken en dingen in een perspectief kunnen zien.
Het is wel de richting die we opmoeten natuurlijk. Heel veel mensen vinden het niet meer als vanzelfsprekend dat de overheid alles voor ze regelt en betaalt. Ze vergeten helemaal dat dit geld ook ergens vandaan moet komen.
Bovendien is de moderne, urbane, Nederlandse maatschappij voor veel mensen veel te ingewikkeld geworden om nog fatsoenlijk in te kunnen functioneren. Veel zijn genetisch en mentaal blijven steken in de late IJstijd, we moeten blij zijn dat ze nog een vorm van rudimentaire spraak hebben.
quote:Amsterdam betaalt eten hongerige kinderenOp woensdag 19 april 2006 23:19 schreef LXIV het volgende:
Warmte, meer voedsel als je eten kunt, schoon drinkwater, onderwijs voor je kinderen, goede gezondheidszorg. Ook iedere "arme" Nederlander heeft hier in principe toegang toe.
Helaas...
Zonder gas en licht en warm eten zitten is helaas ook een probleem in Nederland
quote:Ouders steriliseren (in ruil voor een dvd-recorder en 80 disc's) heeft mijn voorkeur dan. Is veel goedkoper en op de langere termijn helemaal geweldig.Op woensdag 19 april 2006 23:36 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
okay dan kijk je en dan..
deze kinderen weghalen bij de ouders?
Alles vrijwillig. Anders is het fascisme!
quote:Vangnetten die wél werken? (bij huur-gas-licht achterstanden niet slechts signaleren maar ook ingrijpen ? Mensen sneller bij dit soort problemen onder curatele stellen ?Op woensdag 19 april 2006 23:36 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
okay dan kijk je en dan..
deze kinderen weghalen bij de ouders?
quote:In principe moet een uitkering volstaan om bovengenoemde te kunnen bekostigen. Het probleem ligt hem er dus eerder in dat mensen niet met geld om kunnen gaan, verslaafd zijn, schulden maken. Dus daar moeten we het probleem ook aanpakken.Op woensdag 19 april 2006 23:39 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Amsterdam betaalt eten hongerige kinderen
Helaas...
Zonder gas en licht en warm eten zitten is helaas ook een probleem in Nederland
Een (gok)verslaafde gooit liever haar laatste euro in de gokautomaat dan dat ze voedsel voor haar kind koopt. Triest maar waar.
Maar wanneer je diezelfde verslaafde tien euro meer geeft, gooit ze die ook in de automaat. Beter is het om de verslaving aan te pakken.
quote:Dat is wel een goede analyse.Op woensdag 19 april 2006 23:39 schreef LXIV het volgende:
Klopt. Eigen verantwoordelijkheid is zeer belangrijk. Alleen zijn veel mensen dat gevoel kwijtgeraakt, na tientallen jaren lang gepamperd te zijn door de staat. Net als in de voormalige communistische staten is die mentaliteit niet 123 te veranderen.
Het is wel de richting die we opmoeten natuurlijk. Heel veel mensen vinden het niet meer als vanzelfsprekend dat de overheid alles voor ze regelt en betaalt. Ze vergeten helemaal dat dit geld ook ergens vandaan moet komen.
Bovendien is de moderne, urbane, Nederlandse maatschappij voor veel mensen veel te ingewikkeld geworden om nog fatsoenlijk in te kunnen functioneren. Veel zijn genetisch en mentaal blijven steken in de late IJstijd, we moeten blij zijn dat ze nog een vorm van rudimentaire spraak hebben.
Mensen zijn te gemakzuchtig geworden en dienen opnieuw opgevoed te worden zodat ze kunnen functioneren in deze maatschappij zonder telkens naar de hand te reiken van vadertje overheid.
quote:goed ideeOp woensdag 19 april 2006 23:42 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Vangnetten die wél werken? (bij huur-gas-licht achterstanden niet slechts signaleren maar ook ingrijpen ? Mensen sneller bij dit soort problemen onder curatele stellen ?
maar hoe zit het dan met de eigen verantwoordelijkheid
quote:Toen ik 14 was werkte ik bij een tuinder. Ik moest daarvoor drie kwartier heen fietsen en drie kwartier terug. Ik kreeg netto drie gulden per uurOp woensdag 19 april 2006 23:43 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is wel een goede analyse.
Mensen zijn te gemakzuchtig geworden en dienen opnieuw opgevoed te worden zodat ze kunnen functioneren in deze maatschappij zonder telkens naar de hand te reiken van vadertje overheid.
. Door veel uren te maken (60 per week) verdiende ik toch nog heel aardig. (Biertje was toen fl 1,50 ) Als ik dat als veertienjarige jongen kon, terwijl ik het geld eigenlijk niet eens nodig had, dan kan een werkeloze kerel van 25 dat toch ook? En die verdient echt wel meer als drie gulden.
Met wat hij zo in de zomermaanden verdient kan hij een leuk extra zakcentje opbouwen voor de winter. Wanneer het Polen lukt om hier werk te vinden, of illegalen, die de taal nog niet eens spreken en van veel verder moeten komen, waarom Koos Werkeloos dan niet?
[ Bericht 1% gewijzigd door LXIV op 19-04-2006 23:59:49 ]
quote:Precies. het is eerder het gebrek aan motivatie dan dat er echt geen werk is.Op woensdag 19 april 2006 23:53 schreef LXIV het volgende:
Toen ik 14 was werkte ik bij een tuinder. Ik moest daarvoor drie kwartier heen fietsen en drie kwartier terug. Ik kreeg netto drie gulden per uur
Als ik dat als veertienjarige jongen kon, terwijl ik het geld eigenlijk niet eens nodig had, dan kan een werkeloze kerel van 25 dat toch ook? En die verdient echt wel meer als drie gulden.
Met wat hij zo in de zomermaanden verdient kan hij een leuk extra zakcentje opbouwen voor de winter. Wanneer het Polen lukt om hier werk te vinden, of illegalen, die de taal nog niet eens spreken en van veel verder moeten komen, waarom Koos Werkeloos dan niet?
quote:klopt en vaak ook ziek, zwak en misselijkOp donderdag 20 april 2006 00:05 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Precies. het is eerder het gebrek aan motivatie dan dat er echt geen werk is.
ik heb bij de socialedienst gewerkt met deze groep, dus weet wel wat je bedoelt
en dan nog een grote groep alleenstaande ouders die voor de kids thuis willen blijven
quote:Dat vind ik op zich dan wel weer goed. Maar ook zij kunnen toch wel 12 tot 20 uur per week werken?Op donderdag 20 april 2006 00:08 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
en dan nog een grote groep alleenstaande ouders die voor de kids thuis willen blijven
quote:Zolang die groep roept * ja maar dan ga ik er niet op vooruit* zal er niets veranderen.Op donderdag 20 april 2006 00:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat vind ik op zich dan wel weer goed. Maar ook zij kunnen toch wel 12 tot 20 uur per week werken?
Mentaliteit is vaak *wij hebben RECHT op een uitkering* maar dat daartegenover ook plichten zijn gaat er niet in.
Sinds de invoering van de nieuwe WWB is het gelukkig wat gemakkelijk om dat soort mensen te sanctioneren.
quote:Zorg er dan voor dat die mensen er wél op vooruitgaan als ze bijwerken. Dat kan niet zo moeilijk zijn.Op donderdag 20 april 2006 00:44 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Zolang die groep roept * ja maar dan ga ik er niet op vooruit* zal er niets veranderen.
Mentaliteit is vaak *wij hebben RECHT op een uitkering* maar dat daartegenover ook plichten zijn gaat er niet in.
Sinds de invoering van de nieuwe WWB is het gelukkig wat gemakkelijk om dat soort mensen te sanctioneren.
quote:welke werkgever wil iemand die alleen tussen 9.30 en 12.00 uur en 13.30 en 15.00 uur willen werkenOp donderdag 20 april 2006 00:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat vind ik op zich dan wel weer goed. Maar ook zij kunnen toch wel 12 tot 20 uur per week werken?
dus alleen als de kids naar school zijn.. dat soort banen zijn er niet
Hij wandelde altijd met zijn bouvier langs het water, hij vertelde ons een verhaal!
Een heel raar verhaal wel nml dat hij al jaren in de vuilnisbakken bij de supermarkten zijn eten haalde!
Okeey het was iets over de datum maar wel gratis! En hij stopte het nog in de vriezer ook!
Hij at er heerlijk van samen met zijn vrouw.
Dat zij inmiddels in het ziekenhuis lag met een maagprobleem verbaasde ons niks!
Dat ik hem na een jaar ook nooit meer zag rondlopen ook dat verbaaste mij niks
Moraal verhaal!
Eten zat, kijk in de vuilnisbak bij je supermarkt maar
zorg wel dat je ziektekosten verzekering in orde is!
In Nederland is dus geen hongersnood.
Overdrijven is ook een kunst
quote:doe die oogjes maar lekker dicht jijOp donderdag 20 april 2006 01:10 schreef mazaru het volgende:
Hongersnood is een toestand van honger, meestal bedoeld als begrip om te verwoorden dat een heel volk, land of streek in honger verkeert als gevolg van voedselschaarste.
In Nederland is dus geen hongersnood.
Overdrijven is ook een kunst
ouders zouden eens wat meer verantwoordelijkheden moeten nemen
quote:Idd , laatst ergens in een blad mensen die geen geld hadden , schuldsanering en naar de voetselbank maar wel een 80cm breedbeeld tv, pc met internet , ps2 , 2 GSM's , 3 honden, 4 katten oid en dan nog zeiken dat ze niet op vakantie kondenOp woensdag 19 april 2006 22:37 schreef TC03 het volgende:
Als je je geld liever aan plasma TV's en drank uitgeeft wordt eten kopen wat lastiger ja... Niet ons probleem.
edit: en natuurlijk wel roken en zuipen .....
quote:ja kijk! Dat is het ze zouden alles moeten verkopen en dan op een houten kistje in huis zitten zonder tv, zonder gsm, zonder dieren, en die tv zal wel gejat zijn natuurlijk!Op donderdag 20 april 2006 01:26 schreef dontcare het volgende:
[..]
Idd , laatst ergens in een blad mensen die geen geld hadden , schuldsanering en naar de voetselbank maar wel een 80cm breedbeeld tv, pc met internet , ps2 , 2 GSM's , 3 honden, 4 katten oid en dan nog zeiken dat ze niet op vakantie konden
en de rest ook!
Idem meteen verkopen, het zou verboden moeten worden, zijn ze nou helemaal zwakzinnig van de pot gerukt
hulde! klootzakken.
de hoofdstad is verkocht en blijkbaar erg arm.
[ Bericht 1% gewijzigd door zoalshetis op 20-04-2006 20:04:20 ]
quote:Op donderdag 20 april 2006 01:29 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
ja kijk! Dat is het ze zouden alles moeten verkopen en dan op een houten kistje in huis zitten zonder tv, zonder gsm, zonder dieren, en die tv zal wel gejat zijn natuurlijk!
en de rest ook!
Idem meteen verkopen, het zou verboden moeten worden, zijn ze nou helemaal zwakzinnig van de pot gerukt
Pleur toch op met die gasten , wel geld om al die shit te kopen , 2 x keer uitkering , huursubsidie, schulden betaal je niet want dat kan toch gesaneerd worden (woorden van die vent) , kinder bijslag en dan zielig gaan lopen doen.
Waarom kunnen 100.000-en huishouden het wel redden en dit soort parasieten niet ???
quote:Jezus man je bent jaloers!Op donderdag 20 april 2006 01:37 schreef dontcare het volgende:
[..]
Pleur toch op met die gasten , wel geld om al die shit te kopen , 2 x keer uitkering , huursubsidie, schulden betaal je niet want dat kan toch gesaneerd worden (woorden van die vent) , kinder bijslag en dan zielig gaan lopen doen.
Waarom kunnen 100.000-en huishouden het wel redden en dit soort parasieten niet ???
Heb je daar wel eens over gesproken met je hulpverlenerd?
quote:Heel simpel omdat het gewoon niet loont om te werken voor een tuinder, je vangt mischien 100 Euro meer dan als je een uitkering neemt.Op woensdag 19 april 2006 23:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toen ik 14 was werkte ik bij een tuinder. Ik moest daarvoor drie kwartier heen fietsen en drie kwartier terug. Ik kreeg netto drie gulden per uur
Als ik dat als veertienjarige jongen kon, terwijl ik het geld eigenlijk niet eens nodig had, dan kan een werkeloze kerel van 25 dat toch ook? En die verdient echt wel meer als drie gulden.
Met wat hij zo in de zomermaanden verdient kan hij een leuk extra zakcentje opbouwen voor de winter. Wanneer het Polen lukt om hier werk te vinden, of illegalen, die de taal nog niet eens spreken en van veel verder moeten komen, waarom Koos Werkeloos dan niet?
Dan is voor veel mensen de keus al gemaakt, en terecht.
quote:Uiteraard ben ik jaloersOp donderdag 20 april 2006 01:37 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Jezus man je bent jaloers!
Heb je daar wel eens over gesproken met je hulpverlenerd?
Ik wil ook de hele dag als een werkeloze parasiet op de bank hangen voor een 80 cm tv met ps2
Blij dat je me door hebt ....
Voor de rest , laatste keer dat ik op jou heb gereageerd , helaas werkt fok! block niet meer was veel rustiger toen ik de posts van alle debielen zoals jou niet meer hoefde te zien ....
quote:Met zo'n instelling lopen al teveel mensen rond.Op donderdag 20 april 2006 02:09 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Heel simpel omdat het gewoon niet loont om te werken voor een tuinder, je vangt mischien 100 Euro meer dan als je een uitkering neemt.
Dan is voor veel mensen de keus al gemaakt, en terecht.
Verplicht voor een uitkering werken, zoniet strafkorting. Blijft er meer over
voor diegene die het echt nodig hebben.
Alleen al de manier waarop je zegt dat je een uitkering neemt.
quote:Het geld zal eerder aan de crackpijp of heroinespuit uitgegeven worden en dan komen ze huilen dat hun kinderen geen eten hebben,ga dan allochtonen beroven ofzo,luie donders!Op woensdag 19 april 2006 22:37 schreef TC03 het volgende:
Als je je geld liever aan plasma TV's en drank uitgeeft wordt eten kopen wat lastiger ja... Niet ons probleem.
quote:Mischien zou de staat ook wel een beetje bij kunnen springen bij die extreem lage lonen.Op donderdag 20 april 2006 02:20 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Met zo'n instelling lopen al teveel mensen rond.
Verplicht voor een uitkering werken, zoniet strafkorting. Blijft er meer over
voor diegene die het echt nodig hebben.
Alleen al de manier waarop je zegt dat je een uitkering neemt.
Aan instellingen van mensen kan je niks veranderen.
Je kunt ze alleen belonen voor het werk dat ze doen.
Op deze manier zijn ze productief en kost het minder geld als dat ze in de bijstand zitten.
quote:Of je laat ze geoon werken voor de zelfde bijstands uitkering ....Op donderdag 20 april 2006 02:44 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Mischien zou de staat ook wel een beetje bij kunnen springen bij die extreem lage lonen.
Aan instellingen van mensen kan je niks veranderen.
Je kunt ze alleen belonen voor het werk dat ze doen.
Op deze manier zijn ze productief en kost het minder geld als dat ze in de bijstand zitten.
Blijkbaar is het in Nederland dood normaal dat je lekker op de bank kan hangen en geld van de staat krijgt .
Laat ze voor dat geld van mij part water naar de zee dragen of het aantal zandkorrels op zandvoort tellen , moet je opletten hoe snel ze die echte baan wel nemen.
Softe gezeik ook altijd.
quote:Maar dan pak je ook de mensen die noodgedwongen in de bijstand zitten.Op donderdag 20 april 2006 02:51 schreef dontcare het volgende:
[..]
Of je laat ze geoon werken voor de zelfde bijstands uitkering ....
Blijkbaar is het in Nederland dood normaal dat je lekker op de bank kan hangen en geld van de staat krijgt .
Laat ze voor dat geld van mij part water naar de zee dragen of het aantal zandkorrels op zandvoort tellen , moet je opletten hoe snel ze die echte baan wel nemen.
Softe gezeik ook altijd.
Ik denk dat iedereen wel een baan wil maar het moet wel de moeite waard zijn.
Dat betekent dus dat je ze gewoon meer moet betalen als ze werken, anders is het niet echt lekker leven voor die mensen.
quote:Als ik kijk naar de huidige generatie jongeren(ik ben al wat ouderOp donderdag 20 april 2006 02:44 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Mischien zou de staat ook wel een beetje bij kunnen springen bij die extreem lage lonen.
Aan instellingen van mensen kan je niks veranderen.
Je kunt ze alleen belonen voor het werk dat ze doen.
Op deze manier zijn ze productief en kost het minder geld als dat ze in de bijstand zitten.
) mis iktrots. De trots om je eigen geld te verdienen. Ik ben opgegroeid in de
jaren 80 tijdens de massawerkeloosheid. Het duurde 2 jaar voordat ik een passende
baan na mijn studie gevonden had.
Ik heb in die 2 jaar wc's schoongemaakt,in fabrieken gewerkt en in magazijnen
voor verdomd weinig geld mezelf 6 slagen in de rondte gewerkt.
Het gevoel om niet afhankelijk te zijn van een uitkerende instantie was voor
mij onbetaalbaar.
Dat terwijl ik bij sommige baantjes slechts Hfl 75 meer verdiende dan een uitkering.
ik kan deze generatie het eigenlijk niet eens kwalijk nemen dat er zo gedacht word maar
vind het wel triest.
quote:Waarom ?Op donderdag 20 april 2006 03:06 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Maar dan pak je ook de mensen die noodgedwongen in de bijstand zitten.
Ik denk dat iedereen wel een baan wil maar het moet wel de moeite waard zijn.
Dat betekent dus dat je ze gewoon meer moet betalen als ze werken, anders is het niet echt lekker leven voor die mensen.
ik zie het nut niet , van mij part maken ze een andere uitkering voor de gevallen waar het wel nodig is.
Dus omdat Koos werkeloos geen zin heeft om voor 1000 euro te werken omdat ie ook voor 900 euro op zijn luie reet kan parasiteren moet hij dan maar 1400 euro gaan verdienen want dan gaat hij mischien wel werken ? Wat een bullshit zeg wat dat betreft ben ik het eens met Clairvaux.
Ik heb nog nooit in mijn leven mijn hand op gehouden bij de overheid en daar ben ik te trots voor ook.
Een mentaliteits verandering is nodig en niet meer steun voor steun trekkers.
Maar goed , er zullen vast niet alleen uitkering trekkers bij de voedselbank komen maar ook mensen die het echt niet redden en wel gewoon werken.
Imo zou trouwens niemand in Nederland afhankelijk moeten zijn van de voedselbank en zou de overheid hier stappen tegen moeten ondernemen want toch wel vaag (niet echt eigenlijk) dat ze sinds de Euro zo in opkomst zijn.
Aan de andere kant denk ik ook dat het voor sommige mensen idd wel makelijk is om gratis voedsel te halen en dat die het niet echt nodig hebben maar dat is mijn persoonlijke mening.
[ Bericht 2% gewijzigd door dontcare op 20-04-2006 03:44:19 ]
quote:Precies. Armoede is er in Nederland niet. Wat een kolder zeg, voedselpakketten... komen ze die op hun scooter afhalen, in de leren jas, met de nieuwste nike airs,een goude ketting rond hun nek en een peuk in hun bek?Op woensdag 19 april 2006 22:37 schreef TC03 het volgende:
Als je je geld liever aan plasma TV's en drank uitgeeft wordt eten kopen wat lastiger ja... Niet ons probleem.
quote:en een krat bier achter op .....Op donderdag 20 april 2006 07:04 schreef StefanP het volgende:
[..]
Precies. Armoede is er in Nederland niet. Wat een kolder zeg, voedselpakketten... komen ze die op hun scooter afhalen, in de leren jas, met de nieuwste nike airs,een goude ketting rond hun nek en een peuk in hun bek?
quote:Een vriendin van me ma is pas ontslagen en krijgt nu een uitkering. Dat is een x bedrag (70% van je laatsteverdiende loon ofzo ?) en dat wordt dan teruggerekend naar een x bedrag per uur. Als ze nu dus 10 uur werkt dan gaat daar 10 * x bedrag per uur vanaf. Dat bedrag per uur is echter hoger dan wat ze verdiend. Ze kan nu simpelweg niet meer werken omdat ze dan niet meer kan leven ! Elk uur extra werk kost haar namelijk geld.Op donderdag 20 april 2006 00:44 schreef Loedertje het volgende:
Zolang die groep roept * ja maar dan ga ik er niet op vooruit* zal er niets veranderen.
Mentaliteit is vaak *wij hebben RECHT op een uitkering* maar dat daartegenover ook plichten zijn gaat er niet in.
Als de overheid daar nou eens wat aan zou doen, ze wil namelijk wel maar ze kan niet meer werken. Zelfs de meeste gemotiveerde mensen houd je zo in de bijstand.
Alhoewel ik zelf ook
Op de site van de Voedselbank kom ik behalve de sponsors ervan weinig tegen, maar net als bij Ontwikkelingshulp zou ik graag garanties willen zien van waar mijn blik voer evt heen zou gaan.
Ook ik zou bij een dergelijke actie voor een voedselbank zeggen "nee" maar als er bij de lokale supermarkt iets wordt georganiseerd voor een vrouwtje die alles is kwijtgeraakt door haar man die er vandoor is gegaan en ze kan nu niet rond komen dan wil ik daar graag m'n (kleine) steentje aan bijdragen.
Ik zal over enkele ogenblikken mijn 2e kopje koffie consumeren.
quote:Wat een zwakzinnig geblaat zeg.Op donderdag 20 april 2006 01:13 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
doe die oogjes maar lekker dicht jij
Zoek jij eerst maar eens op wat hongersnood betekent.
Zolang ik dit soort beelden niet zie op het Waterlooplein, is de term "hongersnood" niet van toepassing.
quote:Ja dat is inderdaad enorm jammer dat die fokblok er nog niet is!Op donderdag 20 april 2006 02:16 schreef dontcare het volgende:
[..]
Uiteraard ben ik jaloers
Ik wil ook de hele dag als een werkeloze parasiet op de bank hangen voor een 80 cm tv met ps2
Blij dat je me door hebt ....
Voor de rest , laatste keer dat ik op jou heb gereageerd , helaas werkt fok! block niet meer was veel rustiger toen ik de posts van alle debielen zoals jou niet meer hoefde te zien ....
Maar ergens is dat maar goed ook he, stel jij zou je eens te eenzijdig ontwikkelen wat dan?
Dan ben je echt geen aanwinst voor de maatschappij nml en dat zou heel jammer zijn!
Meeleven en meedenken is minder moeilijk dan je denkt, ipv je blind te staren op wat anderen zg hebben in jouw ogen!
Hoeveel mensen ken jij die zo leven?
Wat ik lees in je reacties zijn puur conditioneringen meegekregen vanuit je opvoeding en of omgeving!
Kijk eens wat ruimer om je heen en verdiep je eens werkelijk in mensen!
Is gewoon een tip hoor, voor de rest als je het niet aankunt allemaal negeer dan zeker dit soort posts, en ik voorspel je dat je later een oude chagerijnige man wordt die al kwaad wordt als er kinderen op straat spelen!
quote:Ja dat lijkt mij het beste voor alle partijen, de werkgever heb zijn personeel, de staat is minder geld kwijt als dat hij een uitkering had, en hij heeft weer zin om wat te doen omdat hij ziet dat het loont.Op donderdag 20 april 2006 03:34 schreef dontcare het volgende:
[..]
Waarom ?
ik zie het nut niet , van mij part maken ze een andere uitkering voor de gevallen waar het wel nodig is.
Dus omdat Koos werkeloos geen zin heeft om voor 1000 euro te werken omdat ie ook voor 900 euro op zijn luie reet kan parasiteren moet hij dan maar 1400 euro gaan
[
quote:Spiegeltje aan de wand!Op donderdag 20 april 2006 12:47 schreef mazaru het volgende:
[..]
Wat een zwakzinnig geblaat zeg.
Zoek jij eerst maar eens op wat hongersnood betekent.
Zolang ik dit soort beelden niet zie op het Waterlooplein, is de term "hongersnood" niet van toepassing.
[afbeelding]
Ik hoop dat je het zelf niet hoeft mee te maken! Maar gezien je reactie zal het je goeddoen!
quote:Hoogstaande reaktie weerOp donderdag 20 april 2006 13:42 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Spiegeltje aan de wand!
Ik hoop dat je het zelf niet hoeft mee te maken! Maar gezien je reactie zal het je goeddoen!
quote:*lacht*
quote:Ja ok ik zit nu ook met mijn glaasje wijn in en mijn Mp3 speler aan op mijn keyboard te tiepen, mijn honden en mijn katten liggen met volle magen te snurken.Op donderdag 20 april 2006 12:08 schreef Mars het volgende:
Ik woon in Amsterdam en heb net nog een heerlijke dubbele boterham met sandwich spread gegeten, tezamen met een kopje koffie.
Ik zal over enkele ogenblikken mijn 2e kopje koffie consumeren.
Wat echter als er iets mis gaat, stel mijn wasmachine ontploft, mijn auto zucht en kraakt en mijn koelkast lekt. Allemaal luxe goederen en zo en voor huisdieren heb ik ook zelf gekozen.
Ik vraag me af in hoeverre ik in die situatie een beroep kan doen op steun dan wel voedsel. Wat zijn de criteria? "ik heb honger, hier heb je mijn bankafschrift, 1 broodje gezond plus bakkie zwart met suiker graag?"
quote:Meki, dat zijn mensen die het aan zichzelf te wijten hebben. Ze hebben zich diep in de schulden gestoken omdat Jan Marijnissen hen had verteld dat ook zij - net als het arbeidende deel der bevolking - recht hebben op een breedbeeld TV. Ze kunnen niet voor zichzelf denken en lopen deze geniepige volksmenner achterna.Op woensdag 19 april 2006 22:31 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/nieuws/2006/APR/18/ams4.html
quote:Dat heeft Jan Marijnissen nooit gezegd. En of ze het aan hun zelf hebben te wijten laat ik in het midden. Feit is dat deze mensen niet genoeg hebben om rond te komen en daar moet wat aan gedaan worden.Op donderdag 20 april 2006 15:12 schreef Ippon het volgende:
[..]
Meki, dat zijn mensen die het aan zichzelf te wijten hebben. Ze hebben zich diep in de schulden gestoken omdat Jan Marijnissen hen had verteld dat ook zij - net als het arbeidende deel der bevolking - recht hebben op een breedbeeld TV.
Amsterdam heeft een links college, en de gemeente is verantwoordelijk voor de uitvoering van de bijstandswet. IK begreep dat minder dan 20% van de mensen die bij de voedselbank komen bijzondere bijstand ontvangen. Lijkt me dat de bijzondere bijstand dan te ontoegankelijk is, en daarvoor is de gemeente, de PvdA gemeente amsterdam dan verantwoordelijk.
quote:ze willen liever een miljoenen kostend, nieuw stadhuis om al hun vrienden die ze ambtenaar hebben gemaakt te kunnen huisvesten.Op donderdag 20 april 2006 15:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Hoeveel mensen die de voedselbank bezoeken krijgt (bijzondere) bijstand?
Amsterdam heeft een links college, en de gemeente is verantwoordelijk voor de uitvoering van de bijstandswet. IK begreep dat minder dan 20% van de mensen die bij de voedselbank komen bijzondere bijstand ontvangen. Lijkt me dat de bijzondere bijstand dan te ontoegankelijk is, en daarvoor is de gemeente, de PvdA gemeente amsterdam dan verantwoordelijk.
quote:Hoe lang is dat links college überhaupt aan de macht?Op donderdag 20 april 2006 15:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Hoeveel mensen die de voedselbank bezoeken krijgt (bijzondere) bijstand?
Amsterdam heeft een links college, en de gemeente is verantwoordelijk voor de uitvoering van de bijstandswet. IK begreep dat minder dan 20% van de mensen die bij de voedselbank komen bijzondere bijstand ontvangen. Lijkt me dat de bijzondere bijstand dan te ontoegankelijk is, en daarvoor is de gemeente, de PvdA gemeente amsterdam dan verantwoordelijk.
quote:Hoe lang is het geleden dat de PvdA niet in het college van Amsterdam zat?Op donderdag 20 april 2006 19:51 schreef IHVK het volgende:
[..]
Hoe lang is dat links college überhaupt aan de macht?
quote:Ok ik kan het niet laten ....Op donderdag 20 april 2006 13:37 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Ja dat is inderdaad enorm jammer dat die fokblok er nog niet is!
Maar ergens is dat maar goed ook he, stel jij zou je eens te eenzijdig ontwikkelen wat dan?
Dan ben je echt geen aanwinst voor de maatschappij nml en dat zou heel jammer zijn!
Meeleven en meedenken is minder moeilijk dan je denkt, ipv je blind te staren op wat anderen zg hebben in jouw ogen!
Hoeveel mensen ken jij die zo leven?
Wat ik lees in je reacties zijn puur conditioneringen meegekregen vanuit je opvoeding en of omgeving!
Kijk eens wat ruimer om je heen en verdiep je eens werkelijk in mensen!
Is gewoon een tip hoor, voor de rest als je het niet aankunt allemaal negeer dan zeker dit soort posts, en ik voorspel je dat je later een oude chagerijnige man wordt die al kwaad wordt als er kinderen op straat spelen!
Fok! block was er , je loopt achter helaas doet ie het niet meer in FF en ja jij stond op de block lijst.
Meeleven? Waarom zou ik? Daar is nog nooit iemand beter van geworden, met je neus op de feiten gedrukt worden wel.
Meedenken ? Met wie ? Waarom ? Nutteloos en daar wordt de politiek voor betaald ....
Ik ken genoeg mensen die weinig geld hebben , laat ik als voorbeeld mijn zus nemen , zat jaren in de WAO of WIA of hoe dat kreng ook heet tegenwoordig , dit is omdat zij dusdanig ziek was dat ze niet kon werken en die heb ik jaren geld erbij gegeven zodat ze oa cursussen kon volgen zodat ze nu wel een goede baan heeft nu ze weer beter is.
Daarintegen ken ik niemand en hoef ik ook niemand te kennen te die als een parasiet op de maatschappij teert.
Meeleven ? Ik geef genoeg geld aan goede doelen die ik wel de moeite waard vind , meeleven doe ik met zaken die er wel toe doen , niet met dit soort mensen
Helaas kan jij niet aan de hand van een paar reacties of een forum weten wat en hoe mijn opvoeding is geweest , wat ik je wel kan zeggen is dat ik donders goed mee gekregen heb dat je beter kan werken voor je geld.
En wat betreft je voorspeling
sla je de plank toch behoorlijk mis als helderziende zijnde ....Blijf jij nou maar veilig achter je pc trollen want de grote boze buitenwererld is veels te gevaarlijk voor jou.
quote:En wij maar solidair zijn met die sukkels.... sjonge jong zeg.Op woensdag 19 april 2006 22:45 schreef Tikorev het volgende:
Elsevier 11 maart 2006:
Kenmerken van voedselbankklanten:
- 87% doet geen moeite voor werk
- 84% krijgt maatschappelijke hulp
- 83% heeft schulden
- 64% laat zich daarbij niet helpen
- 80% gebruikt aftrek bijzondere lasten niet
- 72% heeft uitkering, vooral bijstand
- 71% maakt geen gebruik van bijzondere bijstand
- 65% maakt geen gebruik van kwijtschelding
- 26% klaagt over gemakkelijk krediet
- Meer dan de helft is allochtoon
Bron: Klantenanalyse Voedselbanken i.o.v. Ministerie SZW door Regioplan
quote:Je komt niet zomaar in aanmerking voor de Voedselbank. Die lijers met een 325 zul je er niet aantreffen. Denk trouwens ook eens aan de vernedering. Een hoop mensen zouden in aanmerking komen, maar sparen het eten liever uit hun mond dan openlijk toe te geven dat ze het niet redden.Op donderdag 20 april 2006 11:57 schreef P.B.Galesloot het volgende:
Pas hier in de supermarkt was een dergelijke actie maar dan voor een honden/katten-opvangcentrum ("koop een blik voer!" of zo). Ik heb wel een blik gekocht maar ik vraag me sterk af of ik dat voor een Voedselbank ook zou doen.
Alhoewel ik zelf ookzitwerk om te schrapen voor me huur e.a. heb ik nog steeds teveel vooroordelen bij "Nederlandse armoede". Lijers van 21 die wel een opgevoerde 325 rijden maar hun 4 jarige dochter niet te vreten geven, dat soort zaken.
Op de site van de Voedselbank kom ik behalve de sponsors ervan weinig tegen, maar net als bij Ontwikkelingshulp zou ik graag garanties willen zien van waar mijn blik voer evt heen zou gaan.
Die 87% uit die opsomming op de eerste pagina van de bezoekers van de Voedselbank die "geen moeite doet om werk te zoeken" die hoeven dat vaak ook niet omdat ze arbeidsongeschikt zijn oid. Áls je al mensen voor de camera krijgt om hun verhaal te vertellen bij die banken, dan is het 9 van de 10 x zo'n verhaal.
quote:Juist die criteria + methodiek, daar ben ik benieuwd naar. Die lijers dus, die zouden er (denk ik he) niet mee zitten om even langs de Voedselbank te gaan om wat op te halen, zogezegd.Op vrijdag 21 april 2006 10:03 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]Je komt niet zomaar in aanmerking voor de Voedselbank.
quote:En dat is wat een hoop mensen vergeten. Het zijn de echte zwakkeren die daar komen. Arbeidsongeschikten, bejaarden...Op vrijdag 21 april 2006 10:03 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Je komt niet zomaar in aanmerking voor de Voedselbank. Die lijers met een 325 zul je er niet aantreffen. Denk trouwens ook eens aan de vernedering. Een hoop mensen zouden in aanmerking komen, maar sparen het eten liever uit hun mond dan openlijk toe te geven dat ze het niet redden.
Die 87% uit die opsomming op de eerste pagina van de bezoekers van de Voedselbank die "geen moeite doet om werk te zoeken" die hoeven dat vaak ook niet omdat ze arbeidsongeschikt zijn oid. Áls je al mensen voor de camera krijgt om hun verhaal te vertellen bij die banken, dan is het 9 van de 10 x zo'n verhaal.
quote:En wat als er ook maar 1% tussenzit die er echt niets aan kan doen? Mensen met jouw instelling moeten ze afschieten, eerlijk waar. Dom, naief, asociaal, zelfs niet voedselbank-waardigOp vrijdag 21 april 2006 13:53 schreef Martijn_fijn het volgende:
Ik heb er geen medelijden mee. Nederland is nog altijd een verzorgingstaat. Als iemand zichzelf diep in de schulden heeft gestoken voor een onodig dure auto, plasma-tv etc. dan leert diegene hier hopelijk alleen maar van.
quote:En wanneer woordt het gemiddelde inkomen in nederland eens een keer beschermd tegen de uitzuigerij van de luien en de uitvretersOp woensdag 19 april 2006 22:36 schreef Meki het volgende:
Nou bijvoorbeeld Zwitserland en andere landen
Maar een rijke land hoort Armen te beschermen tegen elke kwaad van de rijken
En maar geld sturen naar het buitenland ondertussen terwijl we in eigen land niet eens orde op zaken hebben
quote:Die wisselen per plaats. Op sommige zijn ze tamelijk ruim (150 euro vrij besteedbaar) en op andere plaatsen moet je echt geen andere mogelijkheid hebben om aan voedsel te komen. Die laatste variant kijkt trouwens wel alleen naar momentopname dus als je langdurig zit te wachten op een ww uitkering van 1500 euro per maand kom je er nog steeds voor in aanmerking als je op dat moment echt geen mogelijkheden voor voedsel hebt.Op vrijdag 21 april 2006 13:42 schreef P.B.Galesloot het volgende:
[..]
Juist die criteria + methodiek, daar ben ik benieuwd naar. Die lijers dus, die zouden er (denk ik he) niet mee zitten om even langs de Voedselbank te gaan om wat op te halen, zogezegd.
quote:Daar hebben we het hier dus niet over. Denk je nou echt dat zo'n instantie iemand die thuis met een plasmascherm, een 325 en een nieuwe keuken toelaat tot een voedselbank?Op vrijdag 21 april 2006 13:53 schreef Martijn_fijn het volgende:
Ik heb er geen medelijden mee. Nederland is nog altijd een verzorgingstaat. Als iemand zichzelf diep in de schulden heeft gestoken voor een onodig dure auto, plasma-tv etc. dan leert diegene hier hopelijk alleen maar van.
Volgens mij denk jij dat alle sociale instanties gek zijn, zelfs een noodoplossing als deze.
quote:Als er iemand naïef is dan ben jij het. Wat begrijp jij niet aan het woordje verzorgingstaat?. Goed er zullen altijd enkele tussen die d.m.v. bijvoorbeeld oplichting en dergelijke in de problemen zijn gekomen, maar dat zijn ook niet de mensen die ik bedoelde met een BMW en/of plasma-tv.Op vrijdag 21 april 2006 14:00 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
En wat als er ook maar 1% tussenzit die er echt niets aan kan doen? Mensen met jouw instelling moeten ze afschieten, eerlijk waar. Dom, naief, asociaal, zelfs niet voedselbank-waardig
Dus voortaan verder lezen dan je neus lang is.
http://www.voedselbank.nl/read/criteria?submenu=479
In hoeverre dat gecontroleerd wordt en er mee te spelen valt weet ik niet.
quote:Ik denk dat er minstens een huisbezoek te verwachten valt, en je hele administratie wordt op zijn kop gezet. Iedereen kan wel beweren minder dan 150 Euro te besteden te hebben.Op vrijdag 21 april 2006 14:55 schreef UnleashMitch het volgende:
Toelatings criterium is niets meer en minder dan beneden een bepaald besteedbaar inkomen komen.
http://www.voedselbank.nl/read/criteria?submenu=479
In hoeverre dat gecontroleerd wordt en er mee te spelen valt weet ik niet.
quote:Zal me een worst wezen, eerst jezelf helpen voordat je anderem kunt helpen.Op vrijdag 21 april 2006 14:08 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dat komt omdat wij hoop ik nog een moreel verantwoordelijkheidsgevoel hebben om de wereld ook buiten Nederland te verbeteren want op de lange termijn gaat dat alleen tegen ons werken.. maar ja, korte termijn denken he...
Om diezelfde redenen moeten begeleiders van kinderen bij verlies van druk in de cabione eerst zelf een zuurstof maskertje opzetten.
Je kunt niet jezelf uithollen ten bate van derden,
De vergelijking zou misschien pas kloppen als dit land armoedig zou zijn en we geen enkele cent zouden kunnen missen ten bate van nog armieterigere landen. Ik vind het een flauw excuus. quote:En het zal me niet verbazen wanneer blijkt dat meer dan 75% rookt en er meer dan 50% aan de drugs zit.Op vrijdag 21 april 2006 02:32 schreef StefanP het volgende:
[..]
En wij maar solidair zijn met die sukkels.... sjonge jong zeg.
Schooiers zijn het, niet de moeite waarde om 2x over na te denken
Kortom al die mensen bij de voedselbank, daarvan gebruikt slechts een zeer klein deel de voorzieningen die er vanuit de overheid voor ze zijn, en dat is de verantwoording van de gemeenten.
Amsterdam is een PvdA gemeente, Heeft Nijmegen een voedselbank? Daar zit de SP in de Raad.
quote:JaOp vrijdag 21 april 2006 18:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Heeft Nijmegen een voedselbank? Daar zit de SP in de Raad.
http://www.kerkinactie-nijmegen.nl/o2/o2_armoedebestrijding.html
quote:Triest zoiets en dan iedereen geloven dat het allemaal de schuld van de regering in den haag is..Op vrijdag 21 april 2006 22:08 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ja
http://www.kerkinactie-nijmegen.nl/o2/o2_armoedebestrijding.html
Nogmaals, de GEMEENTEN ZIJN VERANTWOORDELIJKE VOOR DE UITVOERING VAN DE BIJSTANDSWET!!!
Mijn moeder is met een opleiding bezig van zeven maanden, waarna ze eindelijk KAN werken omdat ze dan een diploma heeft. En wat doet de bijstand? Die zegt dat dat NIET MAG!!
Je mag geen opleiding doen (die je zelf betaald omdat je daar zo lang voor gespaard hebt) zodat je een beter inkomen krijgt door te werken. Nee, je moet lekker in die bijstand blijven van ze, vooral niet vechten voor een toekomst.
Kutbijstand....
quote:Terecht, de bijstand is ook niet bedoeld als studiefinanciering.Op zaterdag 22 april 2006 09:15 schreef EvilMistress het volgende:
De bijstand. Zo mooi. Ga maar werken zeggen jullie?
Mijn moeder is met een opleiding bezig van zeven maanden, waarna ze eindelijk KAN werken omdat ze dan een diploma heeft. En wat doet de bijstand? Die zegt dat dat NIET MAG!!
Je mag geen opleiding doen (die je zelf betaald omdat je daar zo lang voor gespaard hebt) zodat je een beter inkomen krijgt door te werken. Nee, je moet lekker in die bijstand blijven van ze, vooral niet vechten voor een toekomst.
Kutbijstand....
quote:Maar het is wel een bekend probleem(pje)Op zaterdag 22 april 2006 09:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Terecht, de bijstand is ook niet bedoeld als studiefinanciering.
quote:Je hebt pas echt een probleem als je het gaat toestaan.Op zaterdag 22 april 2006 09:29 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Maar het is wel een bekend probleem(pje)
quote:Want ?Op zaterdag 22 april 2006 09:32 schreef Pietverdriet het volgende:
Je hebt pas echt een probleem als je het gaat toestaan.
quote:Wat is er dan zo studiefinanciering aan als je het ZELF betaald?Op zaterdag 22 april 2006 09:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Terecht, de bijstand is ook niet bedoeld als studiefinanciering.
quote:Gaat iedereen die nog een paar jaar wil studeren in de bijstand zitten.
quote:Ze wil toch zeker bijstand ontvangen tijdens haar studietijd?Op zaterdag 22 april 2006 09:34 schreef EvilMistress het volgende:
[..]
Wat is er dan zo studiefinanciering aan als je het ZELF betaald?
Ze betaald de opleiding misschien zelf, vanuit haar bijstand, maar tijdens haar studie tijd zegt ze haar bijstand toch niet op?
quote:Het is andersom Pietje, ze zit al heel wat jaren in de bijstand en ze wilt eruit.Op zaterdag 22 april 2006 09:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gaat iedereen die nog een paar jaar wil studeren in de bijstand zitten.
quote:Lijkt me duidelijk dat we een tweede opleiding sowieso uitsluiten en dat we om te beginnen de HBO en WO helemaal uitsluiten. Daarnaast nog een mooie leeftijdsgrens van 25/30 en 99% v/d mensen kan al niet eens meer misbruik maken van de regeling.Op zaterdag 22 april 2006 09:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Gaat iedereen die nog een paar jaar wil studeren in de bijstand zitten.
Ik zie het probleem niet ? Je moet mensen juist motiveren om dit soort dingen te doen. Opleiding uit eigen zak financieren tijdens een periode dat je werkloos bent is niets mis mee onder de eerder gestelde voorwaarden.
quote:Wat is het verschil met een schooldag plus drie stagedagen of vier dagen verplicht vrijwilligerswerk moeten doen? Je bent bij allebei aan het werk, alleen bij de eerste werk je aan je toekomst.Op zaterdag 22 april 2006 09:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ze wil toch zeker bijstand ontvangen tijdens haar studietijd?
Ze betaald de opleiding misschien zelf, vanuit haar bijstand, maar tijdens haar studie tijd zegt ze haar bijstand toch niet op?
quote:Gaat ze toch naar een uitzendbureau?Op zaterdag 22 april 2006 09:51 schreef EvilMistress het volgende:
[..]
Het is andersom Pietje, ze zit al heel wat jaren in de bijstand en ze wilt eruit.
Kijk ik snap wel dat ze haar positie wil verbeteren, maar jij begrijpt toch zeker dat een gemeentelijke sociale dienst het niet kan maken iedereen die een opleiding wil volgen tijdens die periode van levensonderhoud kan voorzien?
quote:Ik vind ook het vrijwilligerswerk absurd.Op zaterdag 22 april 2006 09:54 schreef EvilMistress het volgende:
[..]
Wat is het verschil met een schooldag plus drie stagedagen of vier dagen verplicht vrijwilligerswerk moeten doen? Je bent bij allebei aan het werk, alleen bij de eerste werk je aan je toekomst.
quote:Tja, dat is dan dus weer wel mogelijk. Sterker nog, het gaat in opdracht van!Op zaterdag 22 april 2006 09:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik vind ook het vrijwilligerswerk absurd.
quote:Ongeschoold werk gaan doen?Op zaterdag 22 april 2006 09:55 schreef EvilMistress het volgende:
En hoe wil je een baan krijgen zonder diploma?
Kijk je hoeft mij niet uit te leggen dat het een klote situatie is, maar het is niet aan de sociale dienst om je maar alles mogelijk te maken, je bent in de eerste plaats zelf verantwoordelijk.
quote:Ik weet het, maar daar heeft de gemeente weer belang bij, mensen vrijwilligerswerk laten doen met bijstand betekend dat je werk kan laten doen, dat je belangrijk genoeg vindt om te laten doen maar er geen salaris voor hoeft te betalen.Op zaterdag 22 april 2006 09:56 schreef EvilMistress het volgende:
[..]
Tja, dat is dan dus weer wel mogelijk. Sterker nog, het gaat in opdracht van!
Hier in Duitsland heeft dat nog absurdere vormen aangenomen. Hier heb je voor mensen in de bijstand (Harz 4) programma´s waar werklozen zg werkervaringsplaatsen krijgen bij overheden en semioverheden. Er worden dus overheidsgebouwen geschilderd, plantsoenen onderhouden, en nog meer van die dingen door verplichte vrijwilligers, en de bedrijven die dat voorheen deden zitten zonder opdrachten. Zitten schrijnende gevallen tussen als mensen die voor een bedrijf werkten die failliet zijn gegaan omdat de overheden hun rekeningen nauwelijks betalen.
quote:Ja, en dit is typisch voor als overheden iets regelen. Regelwoud dat er voor zorgt dat dingen zo gebeuren en niet anders.Op zaterdag 22 april 2006 09:59 schreef EvilMistress het volgende:
Ja alleen jammer dat als je die verantwoordelijkheid dan neemt, het je door de sociale dienst weer ontnomen wordt he?
Je kan ook je moeder onderhouden tijdens die maanden van studie.
quote:Dat krijg je als je niet wilt werkenPolen hier aan slag ondanks werkloosheid'
Jeugd haalt neus op voor baan
door Jouke Schaafsma
DELFT - Ondanks de enorme jeugdwerkloosheid zijn jongeren nauwelijks te porren voor een baan.
Er zijn leerbanen genoeg in het midden- en kleinbedrijf, vooral in de sectoren techniek, bouw en zorg. Omdat het niet lukt jongeren te motiveren voor deze vaak goedbetaalde banen, moeten er Polen naar ons land worden gehaald.
Volgens MKB Nederland zijn er duizenden leerwerkplekken extra beschikbaar. Met een leerbaan kunnen ze een diploma halen en direct een baan krijgen.
quote:Ik? Hoe? Ik kan zelf net alles betalen...Op zaterdag 22 april 2006 10:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, en dit is typisch voor als overheden iets regelen. Regelwoud dat er voor zorgt dat dingen zo gebeuren en niet anders.Je kan ook je moeder onderhouden tijdens die maanden van studie.
quote:Ah, kijk, waarom ben ik niet verbaasd? Waarom leen je dat geld niet en vervolgens aan je moeder uitlenen? Als die een baan heeft kan die je toch terug betalen? Neem je er een baantje naast om je moeder te helpen.Op zaterdag 22 april 2006 17:10 schreef EvilMistress het volgende:
[..]
Ik? Hoe? Ik kan zelf net alles betalen...
[ Bericht 15% gewijzigd door Pietverdriet op 22-04-2006 19:05:44 ]
quote:Waarom ben je niet verbaasd? Nou ja, ik kan geen dure opleiding betalen he.Op zaterdag 22 april 2006 18:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]Ah, kijk, waarom ben ik niet verbaasd? Waarom leen je dat geld niet en vervolgens aan je moeder uitlenen? Als die een baan heeft kan die je toch terug betalen? Neem je er een baantje naast om je moeder te helpen.
Dus ik werk nu, zodat ik over twee jaar weer naar school kan. Ik zou MET LIEFDE een volgende opleiding doen, lekker doorstromen naar het HBO, maar dan kan ik mijn woning niet betalen...
Plus dat dat figuur waar ik mee samenwoonde me met een berg rekeningen heeft achtergelaten. Dat is nou ook niet erg bevorderlijk he? Had hij zijn deel ook even betaald, dan zou ik nu niet al vier maandjes aan het ploeteren zijn...
quote:Ik zal onze beste Piet maar ff quoten:Op zaterdag 22 april 2006 20:41 schreef Omkron het volgende:
Maar Meki.. dit gebeurt toch al veel langer.. ? In rotterdam, utrecht, den haag, leiden.. etc. niets nieuws.. supertreurig is het zeker. bedankt politiek!
quote:Op zaterdag 22 april 2006 09:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Triest zoiets en dan iedereen geloven dat het allemaal de schuld van de regering in den haag is..
Nogmaals, de GEMEENTEN ZIJN VERANTWOORDELIJKE VOOR DE UITVOERING VAN DE BIJSTANDSWET!!!
quote:Het nieuwe zorgstelsel?Op zaterdag 22 april 2006 22:00 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Maar wie is verantwoordelijk voor landelijke regels die hard aan kunnen komen voor bepaalde groepen. Wie heeft ook alweer het nieuwe zorgstelsel bedacht?
Was dat niet nog een product van Paars?
correct me if i'm wrong, weet het namelijk niet zeker. heb me er niet echt in verdiept.
quote:Landelijke regels zijn er voor bijzondere bijstand, die voorziet dat mensen die in de problemen zitten wat extra kunnen krijgen. Zoals gezegt, de gemeentes zijn verantwoordelijk voor de uitvoering daarvan.Op zaterdag 22 april 2006 22:00 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Maar wie is verantwoordelijk voor landelijke regels die hard aan kunnen komen voor bepaalde groepen.
Zo zijn er ook kwijtscheldingsregels voor gemeentelijke belastingen, maar ja, daar zijn de gemeentes ook verantwoordelijk, en een bijstandstrekker die zijn schulden aflost met zeg een 50 euro per maand en kwijtschelding aanvraagt krijgt dan maar al te vaak te horen dat schulden aflossen sparen met terugwerkende kracht, en die persoon krijgt geen kwijtschelding.
quote:Als je denkt dat het elders beter is, waarom ga je daar dan niet heen Meki?Op zaterdag 22 april 2006 22:28 schreef Meki het volgende:
Hele wereld lacht NL uit
Het antwoord hoef je niet te geven, je bent te goed geintegreerd, je bent Nederlander geworden of je het leuk vind of niet. Je bent net zo provinciale kankeraar, je loopt over alles te klagen, je hebt nauwelijks omgangsmanieren, bent drammerig en zit vol met vooroordelen.
Face it, je bent meer Nederlander dan veel Nederlanders.
quote:Ik vind het perfect - Zoals Meneer Klaas zei Alles gaat goedOp zaterdag 22 april 2006 22:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je denkt dat het elders beter is, waarom ga je daar dan niet heen Meki?
Het antwoord hoef je niet te geven, je bent te goed geintegreerd, je bent Nederlander geworden of je het leuk vind of niet. Je bent net zo provinciale kankeraar, je loopt over alles te klagen, je hebt nauwelijks omgangsmanieren, bent drammerig en zit vol met vooroordelen.
Face it, je bent meer Nederlander dan veel Nederlanders.
Logisch, de bijzondere bijstand is dusdanig aangescherpt dat je b.v voor een koelkast of wasmachine niets meer vergoed krijgt.
bron: http://www.rotterdam.nl/smartsite.dws?Tekstmode=1&Menu=267127&id=229&goto=2055091&style=2125
quote:Jep, en dat doen de gemeentes.Op zaterdag 22 april 2006 23:19 schreef nz1900 het volgende:
- 71% maakt geen gebruik van bijzondere bijstand
Logisch, de bijzondere bijstand is dusdanig aangescherpt dat je b.v voor een koelkast of wasmachine niets meer vergoed krijgt.
bron: http://www.rotterdam.nl/smartsite.dws?Tekstmode=1&Menu=267127&id=229&goto=2055091&style=2125
Gemeentes als Amsterdam en Nijmegen waar de schandaal schandaal over voedselbanken roepende PvdA het beleid heeft bepaald....
quote:Klopt.. en de politiek voor de hoofdlijnen en algemene staat van ons land.Ik zal onze beste Piet maar ff quoten:
quote:ach hou toch opOp zaterdag 22 april 2006 09:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Terecht, de bijstand is ook niet bedoeld als studiefinanciering.
die bijstand is allang blij dat er mensen zijn die een uitkering wensen!
Lekker goedkoop allemaal
schei toch uit zeg!
waar lullen we over!
quote:die piet weet alles!Op zaterdag 22 april 2006 09:34 schreef EvilMistress het volgende:
[..]
Wat is er dan zo studiefinanciering aan als je het ZELF betaald?
Hij is zo slim! Nml hij weet precies waar men heen wil met de uitkeringen etc en is zo pissed off dat men hem belasting laat betalen voor al die lapzwanzen!
In feite had piet zelf graag het lef gehad om een lapzwans te zijn!
Maar hij kan niet want zijn ouders hebben hem zo geprogrammeerd dat hij wel moet voldoen aan maatschappelijke eisen en normen
nu voelt hij zich gelijk een ezel
"werken is voor de dommen"
*lacht*
quote:elk land hoort de arbeiders te beschermen tegen de criminele armenOp woensdag 19 april 2006 22:36 schreef Meki het volgende:
Nou bijvoorbeeld Zwitserland en andere landen
Maar een rijke land hoort Armen te beschermen tegen elke kwaad van de rijken
quote:Op woensdag 19 april 2006 22:38 schreef TC03 het volgende:
[..]
In Zwitserland wordt elke allochtone werkloze eruit gegooid.
quote:
voordeel van Communisme is dat religie verboden is quote:Amsterdam is een 'linkse' stad, al sinds liberalen als Willem Treub in het bestuur zaten. En al zo'n honderd jaar speelt de sociaal-democratie een belangrijke rol in het gemeentebestuur met grote namen als Wibaut, Miranda en Schaefer. Er zijn ook altijd heel wat kiezers links van de SDAP en PvdA geweest, meestal verdeeld over meerdere partijen. En het anarchistisch sentiment (Domela rond 1900, Provo in de jaren 1960) is ook altijd sterk geweest.Op donderdag 20 april 2006 19:51 schreef IHVK het volgende:
[..]
Hoe lang is dat links college überhaupt aan de macht?
Geen wonder dat het daar een bende is (samen met Rotterdam).
quote:idd meteen afschaffen die onzin.Op woensdag 19 april 2006 22:31 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/nieuws/2006/APR/18/ams4.html
quote:Ja precies, Meki. Dus een zwerver die te lui is om te werken, moet dan maar geld krijgen van mensen die wel keihard moeten werken voor hun geld?Op woensdag 19 april 2006 22:39 schreef Meki het volgende:
[..]
Rijken moet meer geld afstaan aan de belastingdienst
en Armen moeten juist geld krijgen van belastingdienst
Of iemand die op zich prima kan rondkomen van zijn of haar inkomen, maar per se de nieuwste computer, nieuwste televisie en zo voort willen hebben, zich helemaal kapot lenen, en daardoor in de schulden komen, die moeten zeker ook maar geld krijgen van mensen die wel zuinig met hun geld omgaan?
Er bestaan in Nederland geen arme mensen Meki. Iedereen in dit land heeft recht op bijstand. Iedereen. Dat is misschien geen vetpot, maar je hoeft in ieder geval niet verhongeren, en je hebt een dak boven je hoofd. Mensen die klagen dat ze van hun bijstand niet rond kunnen komen, hebben vaak wel een auto, televisie, etc. Als je die wel kunt betalen, en je eten niet, dan ben jij degene die je prioriteiten verkeerd legt, niet ik. Maar dan zou ik daar wel voor moeten opdraaien?
Wat je dus in feite wilt zeggen, is dat je beter niet kunt gaan werken. Dan ben je namelijk arm, en krijg je geld toegestopt. Terwijl als je wel werkt, je je zuurverdiende centen weer mag afstaan aan mensen die te beroerd zijn hun eigen eindjes aan elkaar te knopen.
(Begrijp me niet verkeerd, ik ben meer dan bereid een gedeelte van mijn salaris af te staan aan mensen die niet kunnen werken, maar suggereren dat die mensen arm zijn, sorry, dat gaat er bij mij niet in)
quote:De meeste van deze probleemgevallen hebben een verkeerd uitgavepatroon en/of hebben teveel geld geleend. Bijstandsgezinnen hebben het niet "vet" maar dat is ook niet de bedoeling.Op woensdag 19 april 2006 22:37 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dat valt tegen blijkt, en was ook al eerder vast gesteld.
quote:Het gaat dus om mensen die het minder dan "niet vet" hebben, die maandelijks minder dan 150 euro kunnen uitgeven aan eten e.d. (én kleren én schoolboeken én busgeld). Dat zijn dus ook bejaarden met een minimaal pensioentje (jeweetwel, diezelfde bejaarden die het in hun jeugd met tulpenbollen hebben moeten doen) of arbeidsongeschikten en dat soort gevallen. Of denk eens aan het bijstandsgezinnetje met een gehandicapt gezinslid. Enig idee hoeveel geld dat kost (en hoeveel tijd voordat de instanties wakker worden en bij gaan springen). Rolstoeltje, aangepast speelgoed, daar gaat je geldje.Op zondag 23 april 2006 10:48 schreef more het volgende:
[..]
De meeste van deze probleemgevallen hebben een verkeerd uitgavepatroon en/of hebben teveel geld geleend. Bijstandsgezinnen hebben het niet "vet" maar dat is ook niet de bedoeling.
Denk je nou echt dat het uitgavenpatroon van de mensen die in aanmerking komen voor de voedselbank niet onder de loep geweest is?
quote:Minder als 150 euro!Op zondag 23 april 2006 13:19 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Het gaat dus om mensen die het minder dan "niet vet" hebben, die maandelijks minder dan 150 euro kunnen uitgeven aan eten e.d. (én kleren én schoolboeken én busgeld). Dat zijn dus ook bejaarden met een minimaal pensioentje (jeweetwel, diezelfde bejaarden die het in hun jeugd met tulpenbollen hebben moeten doen) of arbeidsongeschikten en dat soort gevallen. Of denk eens aan het bijstandsgezinnetje met een gehandicapt gezinslid. Enig idee hoeveel geld dat kost (en hoeveel tijd voordat de instanties wakker worden en bij gaan springen). Rolstoeltje, aangepast speelgoed, daar gaat je geldje.
Denk je nou echt dat het uitgavenpatroon van de mensen die in aanmerking komen voor de voedselbank niet onder de loep geweest is?
. Ik dacht dat het totale bedrag van de bijstand, aangevuld met kinderbijslag, huursubsidie, bijzondere bijstand en alle overige, mij onbekende, subsidie-maatregelen toch een veelvoud hiervan was.Sterker nog: iemand die het minimumloon verdient heeft slechts een gering bedrag meer tot zijn beschikking als de uitkeringsgerechtigde. Zodat hem per werkuur slechts een enkele euro extra overblijft. Dat noemen we de armoedeval.
Maar hoeveel bijstandstrekkers zijn nog bereid om zélf de kleertjes voor de kinderen te naaien? Ik zie in Nederland nooit meer kinderen met zelfgemaakte kleding rondlopen, ook niet de kinderen van de zogenaamde uitkeringsgerechtigden. Of zijn deze te goed om zelf kleding te maken? Aan tijd kan het hen immers niet ontbreken.
En busgeld? Wat voor busgeld dan? Waarom zouden zij met bus en trein stad en land moeten afreizen? Laat ze te voet gaan, of met de fiets.
Misschien is dat wel een oplossing! Iedere noodruftige het recht geven op een klein stukje grond dat nu toch tot niets dient, waarop hij dan zijn eigen groenten en fruit kan verbouwen! Zo zijn deze mensen meteen van de straat of achter de te-le-vi-sie vandaan. En als dezen dan hun overtollige oogst verkopen, staan we dat oogluikend toe!
Dat deze mensen aanleg voor groene vingers hebben blijkt wel uit het immer toenemende aantal hennepkwekerijen.
quote:*kucht*Op zondag 23 april 2006 14:52 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dat bedoel ik. Die zelfvoorziening is er ook niet meer. Of groente verbouwen of zo...
Wij doen dat hier toch echt zelf!
Onder mijn balkon ligt een enorme moestuin. En ik heb zelfs een aantal buurvrouwen die hun eigen kleding maken. En nee, geen bijstandbuurvrouwen, maar mensen met echte banen.
quote:En je zit niet in een of andere sekte of zo?Op zondag 23 april 2006 15:11 schreef EvilMistress het volgende:
[..]
*kucht*
Wij doen dat hier toch echt zelf!
Onder mijn balkon ligt een enorme moestuin. En ik heb zelfs een aantal buurvrouwen die hun eigen kleding maken. En nee, geen bijstandbuurvrouwen, maar mensen met echte banen.
quote:Het opmerkelijke is dat juist mensen die wél werken, ook nog de gelegenheid vinden om dat soort dingen te doen.Op zondag 23 april 2006 15:11 schreef EvilMistress het volgende:
[..]
*kucht*
Wij doen dat hier toch echt zelf!
Onder mijn balkon ligt een enorme moestuin. En ik heb zelfs een aantal buurvrouwen die hun eigen kleding maken. En nee, geen bijstandbuurvrouwen, maar mensen met echte banen.
Fiets maar eens door een wijk waar veel zogenaamde "bijstandsgerechtigden" wonen. De voortuintjes daar zien er het slechts onderhouden uit. Terwijl die mensen er toch tijd genoeg voor zouden moeten hebben.
Mijn medeleven gaat overigens nog steeds uit naar de steuntrekkers. Hun levens zijn eigenlijk vergooid, hebben tot niets geleid. Door halfzachte linkse politici.
quote:Sommige mensen vinden van wel. Maar het is gewoon een vereniging voor centraal wonen.Op zondag 23 april 2006 15:12 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
En je zit niet in een of andere sekte of zo?
De meeste mensen hier zijn wat meer op het milieu gericht. Ik ben toevallig consuminderaar, ik ken genoeg mensen die zelf groenten verbouwen en kleding naaien. Mijn kleding werd vroeger ook voor me gemaakt!
O, de reden dat ze tijd hebben daarvoor, is omdat bijna geen van allen fulltime werken.
Dat de voortuintjes van sommige mensen met uitkering er moet goed uitzien kan natuurlijk ook komen omdat ze de hele dag op pad zijn werk te vinden. En besides, waarom zou je zoveel tijd in je tuintje steken, wat geld kost wat je niet hebt, als die kutkinderen van de buurman daarna de boel weer slopen? Zo kun je over alles wel kritiek leveren, en kunnen anderen weer op alles een antwoord geven. Misschien moeten we gewoon eens minder kritiek leveren en meer inleven en de ander proberen te begrijpen? Want ook op wel fulltime werkende mensen is een boel aan te merken natuurlijk. Kijk niet naar altijd een ander, kijk eens naar jezelf en wees niet zo beperkt.
Waar ik echter wel van overtuigd ben is dat deze mensen uiteindelijk zélf het meest de dupe zijn. Want zeg nu zelf, een leven van iedere dag tot elf uur in bed liggen, vervolgens in badjas voor de televisie een buil shag oproken, een diepvriespizza eten en tenslotte, na nóg meer televisie om twee uur 's nachts moe maar onvoldaan weer gaan slapen, om de volgende dag en alle afzienbare volgende dagen hetzelfde ritueel wederom te herhalen, zonder uitzicht en zonder de energie om een verandering te bewerkstelligen, dat is toch een weggegooid leven?
quote:En hier ben je dus toch aan het generaliseren. Want de mensen met uitkering die ik ken, die zijn absoluut niet zo! Die zijn sociaal heel actief, doen veel vrijwilligerswerk. Zijn ondertussen op zoek naar werk of bezig met therapien/reintegratie. Diegene die niet kunnen werken om een of andere reden doen ook genoeg om zichzelf nuttig te maken voor de maatschappij.Op zondag 23 april 2006 15:30 schreef LXIV het volgende:
Want zeg nu zelf, een leven van iedere dag tot elf uur in bed liggen, vervolgens in badjas voor de televisie een buil shag oproken, een diepvriespizza eten en tenslotte, na nóg meer televisie om twee uur 's nachts moe maar onvoldaan weer gaan slapen, om de volgende dag en alle afzienbare volgende dagen hetzelfde ritueel wederom te herhalen, zonder uitzicht en zonder de energie om een verandering te bewerkstelligen, dat is toch een weggegooid leven?
Dat is dus wat ik bedoel met kijk eens wat verder dan je neus lang is en ga je eens echt interesseren in de mensen ipv maar kritiek te leveren. Want wat jij daar zegt en er door heel erg veel mensen gezegd wordt is gewoon een standaardverhaaltje wat iedereen zegt die er geen verstand van heeft. Natuurlijk zijn er een paar mensen die zo leven. Maar omdat er een moslim is die een bom plaatst zijn niet alle moslims terroristen. En het is gewoon bekrompen om wel zo te denken!
Maar ondanks dat de mensen die jij kent misschien ontzettend actief zijn, is het grootste deel van de zogenaamde uitkeringsgerechtigden juist passief. Het is ook echt niet zo dat ik me al te druk maak over al dat "belastinggeld" wat zij kosten. Het grootste deel komt toch binnen acht maanden weer terug in de staatskas.
Maar ik geloof oprecht dat het voor die mensen zelf een verschrikking is. Al kunnen zij er zich niet meer toe zetten om hier verandering in te brengen.