'Pers is niet links'

quote:

De nieuwsmonitor is een initiatief van Stichting Het Persinstituut die wil dat de discussie over de media niet gevoerd wordt aan de hand van indrukken en veronderstellingen maar van feiten.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:16 schreef MrX1982 het volgende:
Wat een enorm slecht "onderzoek".
[..]

Waar blijven de feiten? Ik zie alleen maar interpretaties.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:21 schreef RM-rf het volgende:
alhoewel ik het ook 'gezeik' vind dat 'de media links zou zijn', is dit tegen-onderzoek eveneens nietszeggend....

het gaat er gewoon over welke onderwerpen het nieuws halen, en welk politiek onderwerp komt er dan veelal in de pers... ja, kabinetsplannen, kabinetsbesluiten... en ja de kabinetspartijen hebben nu eenmaal meer kamerleden alswel daarnaast ook nog eens ministers.staatsercretarissen e.d.... dus dat zij intrinsiek meer personen, waarmee meer interviews gehouden kunnen worden ....

Dat is geen bewijs voor het 'niet links' zijn, hooguit geeft het aan dat journalistieke werkzaamheden gewoon over het algemeen het herplaatsen van meningen is, waarbij overigens ook onduidelijk is in hoeverre voor journalisten hun eigen persoonlijke mening meegwogen wordt en ook bepalend is voor hun berichtgeving (Mijn eigen mening is dat dit veela een zeer kleine rol speelt, en dus de veelgemaakte beschuldiging dat de media 'links zou zijn, omdat een groot deel van de journalisten qua persoonlijke mening aan de linkerkant van het politieke spectrum zitten, geen stand houd, of minstens niet tot lastig te bewijzen is)

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:21 schreef SCH het volgende:
Wat een voorspelbare reactie - en je kijkt niet verder dan je neus lang is. Het gaat om harde feiten, de monitor is een dezer dagen uitgebreid na te kijken.

Wat heerlijk voorspelbaar om het meteen als een slecht onderzoek af te doen. Het ziet er een stuk beter uit dan die gegevens waar rechtsen zich altijd op baseren en die louter uitgaan van wat journalisten stemmen. Dit is het eerste onderzoek dat naar publicaties kijkt.

quote:

In analyses, commentaren en columns is de kritiek richting kabinet ,,behoorlijk negatief'' en op de linkse oppositie ,,licht negatief''. Dat roept de vraag op of de verklaring ligt bij het kritisch volgen door de pers van machthebbers of misschien toch bij linkse sympathie van journalisten. Het wetenschappelijke antwoord op die vraag krijgen we waarschijnlijk pas als de PvdA van Wouter Bos aan de macht zal komen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een voorspelbare reactie - en je kijkt niet verder dan je neus lang is. Het gaat om harde feiten, de monitor is een dezer dagen uitgebreid na te kijken.

Wat heerlijk voorspelbaar om het meteen als een slecht onderzoek af te doen. Het ziet er een stuk beter uit dan die gegevens waar rechtsen zich altijd op baseren en die louter uitgaan van wat journalisten stemmen. Dit is het eerste onderzoek dat naar publicaties kijkt.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:25 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Het gaat niet zozeer om "rechts" en "links" volgens mij, maar wel om extreem-rechts/links in deze discussie (ook al gaan bepaalde mensen soms erg ver om maar niet dat etiket opgekleefd te krijgen). Extreem-rechts vindt de media "te links", maar extreem-links vindt de media waarschijnlijk weer "te rechts" (is ook de reden waarom er ooit iets als "Indymedia" is opgericht natuurlijk).

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:26 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Ja hallo, volgens velen hier ben je al extreem-links als je ooit een keer in '86 PvdA hebt gestemd!

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:25 schreef MrX1982 het volgende:
. Waren alle journalisten maar zo open als jij.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:30 schreef SCH het volgende:
Ken je mij als journalist dan? Wat zegt mijn gepost hier over mijn werk als journalist????

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nee ik ken je niet als journalist. Het is een aanname.
Een journalist is ook een mens met een mening. Als jij hier op Fok zo'n expliciete mening hebt kan ik me niet aan de indruk ontrekken dat je zoiets ook meeneemt in je werk. Of zit ik er echt naast?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Met deze wat overdadig geformuleerde analyse onderstreep je dus volledig de resultaten het onderzoek. Hulde

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:48 schreef SCH het volgende:
Ja, je zit er naast.

quote:

Hij haalde ook een tweede vooroordeel onderuit: de linkse oppositie komt het meest aan bod in de als rechts te boek staande De Telegraaf.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:59 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Oh ok never mind dan.
[..]

Ik heb het altijd al vreemd gevonden dat De Telegraaf te boek stond als rechts. Het tegendeel is bewezen .

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat in Nederland ook ontbreekt is een Sun of Bild, die gewoon keihard aanvalt als er in de poltiek wat scheef zit of hypcriet is en het er niet toe doet welke partij het betreft.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:11 schreef NightH4wk het volgende:
Waar 'de pers is links' vandaan komt is oa van dat onderzoek een tijd terug waar ~85% van de journalisten aangaf links te zijn. Maja, ben ook benieuwd wat hoe de berichtgeving onder Kok enzo was, alleen onder Balkenende zegt ook niet heel veel.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Gelukkig maar.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom? Menig poltiek schandaal in D of UK is door dit soort kranten naar buiten gekomen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar nog veel meer onzin en onrust - de meeste schandalen gingen ook helemaal nergens over natuurlijk. Ik zit echt niet te wachten op schandaalpers.

quote:

Scholten onderzocht hoeveel woorden en illustraties vijf landelijke dagbladen vorig jaar besteedden aan kabinet, regeringspartijen en de oppositiepartijen. Zijn conclusie: de berichtgeving wordt ,,gedomineerd'' door de coalitie. De uitspraak ,,de pers is links'' is als een ,,reus op lemen voeten''.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die schandaal mentaliteit zit er bij de Volkskrant of Telegraaf ook in, alleen pretenderen die het niet te doen (VK meer dan T)

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:24 schreef McCarthy het volgende:

[..]

dit zegt toch helemaal niks Verbal. Het gaat er niet om hoeveel aandacht maar WAT voor aandacht. Negatieve aandacht? Positieve aandacht? Halve waarheden?

De bron van dit bericht, het persinstituut, komt ook al niet zo geloofwaardig over. De slager keurt zijn eigen vlees

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:11 schreef NightH4wk het volgende:
Waar 'de pers is links' vandaan komt is oa van dat onderzoek een tijd terug waar ~85% van de journalisten aangaf links te zijn. Maja, ben ook benieuwd wat hoe de berichtgeving onder Kok enzo was, alleen onder Balkenende zegt ook niet heel veel.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat in Nederland ook ontbreekt is een Sun of Bild, die gewoon keihard aanvalt als er in de poltiek wat scheef zit of hypcriet is en het er niet toe doet welke partij het betreft.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:59 schreef MrX1982 het volgende:


Ik heb het altijd al vreemd gevonden dat De Telegraaf te boek stond als rechts. Het tegendeel is bewezen .

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:59 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik heb het altijd al vreemd gevonden dat De Telegraaf te boek stond als rechts. Het tegendeel is bewezen .

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:42 schreef Spreadsheet het volgende:
Btw, er bestaan wel degelijk cijfers en feiten dat de publieke media links is.
Verder bestaan er geen cijfers bestaan die staven dat de publieke media (TV) rechts zou zijn.

Wat die dagbladen betreft; tuurlijk is de Telegraaf/NRC rechts. Ze bedienen immers hun doelgroep.
We hebben namelijk nooit beweerd dat de dagbladen in z'n algeheel links zouden zijn. En verder zou ik graag een link naar de bron willen zien, omdat ik vermoed dat verbaaltje zoals gewoonlijk weer stukken weggelaten heeft.

Feit blijft natuurlijk wel dat de publieke omroep links is, daarover rept het artikel namelijk niet.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:34 schreef One_of_the_few het volgende:
In dit onderzoek is niet bewezen dat de pers niet links is omdat er geen feiten worden gegeven. Maar uit dat zelfde onderzoek zonder feiten volgens jouw, kan je wel halen dat de telegraaf niet recht is

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:51 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Stukje is van de FP. .

Kun je dat laatste "feit" met een bron boekstaven trouwens?

quote:

Eerder al baarde Groenhuijsen opzien door in een interview met HP/De Tijd stevig uit te halen naar zijn collega's bij de NOS. De Journaal-redactie zou volgens hem een "linkse houding" hebben, aan "intellectuele luiheid" lijden en "zelfingenomen" zijn. Ook zei hij "niets te maken willen hebben" met Twan Huijs, mede-correspondent in Amerika.

quote:

[..] van de Universiteit van Amsterdam in samenwerking met de Nederlandse Vereniging van Journalisten (NVJ) naar de leefsituatie en opvattingen van Nederlandse journalisten bleek dat zij zich bijna zonder uitzondering als links (32 procent) dan wel links van het midden (47 procent) beschouwen. Slechts 20 procent situeert zichzelf in het politieke midden en maar 1 procent noemt zichzelf 'rechts'.

quote:

Journalistenvakbond NVJ komt met tips voor het schrijven over immigranten

Onder aanhangers van wijlen Pim Fortuyn is het een populaire gedachte: de journalistiek is één grote 'politiek correcte' samenzwering tegen de gewone man. Van het niet aflatende gemopper daarover wordt je als journalist weleens moe. Maar aan de andere kant, de journalistiek maakt het er ook zelf naar. Neem het boekwerkje dat vorige week in de bus viel bij leden van de Nederlandse Vereniging van Journalisten (NVJ), en is vervaardigd door het Bureau Migranten & Media van die vakbond. Horen, zien en schrijven heet het, met als ondertitel: Aanbevelingen voor berichtgeving over de multiculturele samenleving.

Niks deugt eraan, werkelijk helemaal niks.

Het uitgangspunt deugt al niet: een stel bondsjournalisten dat andere journalisten voorkauwt hoe zij over de 'multiculturele samenleving' ('multi-etnische' is in 2003 het juiste woord) zouden moeten schrijven. Daar ís een vakbond helemaal niet voor. Hoogst irritant is ook het geborneerd linksige ons-kent-onstoontje. De literatuur reikt niet verder dan de Volkskrant en gaat het over Pim Fortuyn, dan zetten de auteurs het woord gedachtegoed uiteráárd tussen aanhalingstekens. VVD-kamerlid Ayaan Hirsi Ali wordt op één lijn geplaatst met imam El-Moumni.

De tips die de auteurs verstrekken, ogen tamelijk journalistiek, maar zijn in feite één grote aanbeveling tot een aan zelfcensuur grenzende filtering van negatief nieuwws over integratie. Roept El-Moumni iets naars over homo's? Vraag dan andere - lees: brave - moslimorganisaties naar hún mening. Want: 'Door onbekendheid met de islamitische wereld worden uitspraken van een imam soms aan de gehele moslimgemeenschap toegeschreven.' Heeft blijkens een enquête een meerderheid van de moslims begrip voor 11 september? Zoek dan net zo lang tot je een deskundige hebt gevonden die vindt dat die enquête niet deugt. Kortom, check ongemakkelijk nieuws net zo lang tot de angel eruit is gehaald.

'Extra' is het woord waar de brochure om draait. Journalisten moeten, als ze over immigranten schrijven, van de NVJ 'extra zorgvuldig' zijn met de 'cijfers, statistieken, en andere feiten'. Dit om stigmatisering te voorkomen. Een belachelijk standpunt. Het impliceert, ten eerste, dat journalisten met autochtonen minder zorgvuldig zouden mogen omgaan, dat er twee niveaus van zorgvuldigheid zijn. Maar vooral omdat in die woordjes 'extra zorgvuldigheid' de aap uit de mouw komt. De aap van de neerbuigende betutteling. De aap in welzijnswerkerstenue die - verblind door zijn eigen goedertierenheid - niet ziet dat juist hij stigmatiseert door Nederlanders van buitenlandse komaf neer te zetten als een collectief van onaanraakbaren die 'extra' voorzichtig moeten worden behandeld, omdat ze een beetje zielig en onmondig zijn.

Deze fase van het integratiedebat leek goddank voorbij, maar is weer helemaal terug. Bedankt, NVJ.

quote:

Maar het gevecht tussen de twee kent ook een politieke achtergrond. Roeland heeft nooit onder stoelen of banken gestoken dat het nieuwsinstituut naar zijn smaak wat te veel naar links helt; wat minder over bakboord zou bij het Journaal wel mogen, om in Roelands termen te blijven. Het schiet hem volgens diverse collega´s dan ook helemaal in het verkeerde keelgat als Laroes hem in het heetst van de ´Fortuyn-verkiezingsstrijd´ ´s avonds belt met de opdracht in het ochtendbulletin geen aandacht te besteden aan onthullingen over het privé-leven van een prominente linkse politicus. Er zouden onthullingen op komst zijn over diens vermeende voorliefde voor SM-seks.

Daarnaast bestaat het vermoeden dat voormalig parlementair redacteur Hans Laroes wat al te nauwe banden heeft met Ad Melkert. „Het is één links complot, op de achtergrond spelen grote belangen. Er bestonden ten tij de van de verkiezingen vergaande afspraken met de PvdA”, zegt een voormalig Journaal-redacteur die niet met zijn naam in de krant wil. Op zijn kantoor reageert Laroes als door een wesp gestoken. „Onzin. Ik heb Melkert één keer gezien sinds ik weg ben uit Den Haag en dat was tijdens een voetbalwedstrijd in de Arena.”

Over de opdracht geen aandacht te besteden aan ´SM-onthullingen´ overeen prominente linkse politicus, zegt Laroes: „Ik heb Roeland inderdaad gebeid met de mededeling er niets mee te doen, want die waren afkomstig uit een derderangs bron. Iedereen die aantoont dat er sprake is van politieke inmenging, krijgt een krat champagne.”

Maar een oud-Journaal-medewerker zegt dat er wel degelijk sprake is van politieke kleuring bij de staatsomroep: „Journalisten hebben een hekel aan het CDA, óók bij het Journaal. Het NOS Journaal kiest voor mensen die onderop liggen.”

Diezelfde medewerker verbaasde zich dan ook over de speciale dienstopdracht die de leiding meegaf aan verslaggever Paul Grijpma toen deze naar Italië ging om een reportage te maken over de aldaar voor de eerste Golfoorlog gestationeerde luchtmachtpiloten: „Maak er geen helden van!” Hoezo objectief?

Anti-Amerikaans

Een voormalig Journaal-redacteur voegt daar nog aan toe: „Jonge redacteuren zijn anti-Amerikaans. Vanuit die stellingname wordt geredeneerd. De recente Irak-oorlog vonden ze op de redactie maar niets. De jonge garde leest nauwelijks nog kranten en als ze er een lezen, is het de Volkskrant. En dan nog slecht ook.”

De linkse kleuring van de Journaal-redactie lijkt te worden versterkt door een schaduwverkiezing die vorig jaar op de redactie is gehouden. De uitkomst geeft een aardig beeld van de politieke voorkeuren van de medewerkers van het nieuwsinstituut: de grootste partij is PvdA (48 procent), GroenLinks tweede (20 procent). De VVD krijgt 5 procent van de stemmen en de LPF slechts eentje.

Laroes kan de uitslag niet meer boven water krijgen, maar verbaast zich niet over de genoemde cijfers.

„Het zou kunnen, maar dit betekent alleen iets als je je bij het maken van nieuwskeuzes erdoor zou laten leiden. En dat is niet het geval.”

De hoofdredacteur erkent dat de journalistiek in het algemeen – het Journaal niet uitgezonderd – een linkse traditie heeft. Sinds het verschijnen van het rapport ´Ten Aanval´ vorig jaar, waarin Laroes een nieuwe koers uitzet voor het Journaal, probeert hij de harde schijf van de Journaal-redacteuren te herprogrammeren. Zelf heeft hij het overigens liever over „een andere manier van denken”.

De linkse signatuur van het Journaal wordt pijnlijk blootgelegd door de opkomst van het politieke fenomeen Pim Fortuyn. De Rotterdamse recht-voor-zijn-raap professor vormt een splijtzwam op de Journaal-redactie en luidt in feite het vertrek in van toenmalig hoofdredacteur Nico Haasbroek. Redacteuren die erop hameren dat er meer aandacht moet worden besteed aan Fortuyn, snoert Laroes volgens ex-verslaggevers de mond. „Hij had hele korte zinnen”, zo zegt een betrokkene. „Tijdens redactievergaderingen werd je afgeserveerd als je over Fortuyn begon.” Laroes: „Dit is volstrekt niet de werkelijkheid. We zijn niet voor niets als eersten naar Rotterdam gegaan, nog voor Fortuyn daar zijn overwinning moest behalen.”

De grootste misser kan op rekening van Den Haag-verslaggever Job Frieszo worden bijgeschreven. Frieszo toont tijdens de uitzending het partijprogramma van de Centrum Democraten om aan te tonen dat deze partij op een aantal punten hetzelfde zegt als Pim Fortuyn. Alle uitleg achteraf ten spijt, veel mensen schiet dat in het verkeerde keelgat, inclusief toenmalig hoofdredacteur Nico Haasbroek. De opmerkingen die hij over Frieszo maakt in het BNN-programma Storing, kosten hem uiteindelijk de kop.

Harmen Roeland: „Bijna iedereen op de redactie vond het optreden van Frieszo prima. Ik vond het schandelijk. Nico Haasbroek kwam alleen te staan in zijn kritiek op Job Frieszo.” Bernard Tomlow, advocaat in Utrecht en juridische ´coach´ van verschillende Journaal-medewerkers, volgt de redactievloer al vanaf begin jaren tachtig. Namens diverse Journaal-medewerkers kruiste hij de degens met de Journaal-leiding.

Tomlow: „Nu ben ik echt geen Fortuynist, maar hoe het NOS Journaal hem heeft behandeld, kan echt niet. Ze hebben hem gedemoniseerd. Meneer Frieszo stond concluderend te bekritiseren. Ze keken niet naar de feiten. Frieszo deed aan beeldvorming, inkleuring. Dat is iets heel anders dan een kritische houding. Had het Journaal naar de feiten gezocht, dan had het de grieven gevonden van de blanken in de oude wijken van de grote steden. Waarom is dat niet opgepakt? Dat heeft alles te maken met de leiding en de cultuur die er heerst: er worden politieke spelletjes gespeeld en de eigen posities zijn belangrijker dan het product.”

In dezelfde BNN-uitzending waarin Haasbroek Job Frieszo afvalt, suggereert de hoofdredacteur bovendien dat de RVD soms de berichtgeving van het Journaal regisseert. Zo van: wij moeten wel, want we zijn een staatsomroep; de RVD belt ons en dan ´ploep´ is het in de uitzending. Laroes: „Dat is niet zo en zelfs al zou het zo zijn, dan mag je dat nog niet zeggen.” Het is de bekende druppel. Haasbroek heeft de Journaal-redactie al op 6 mei in de gordijnen gekregen door na de moord op Fortuyn niet naar de redactie te komen, maar naar het huis van de vermoorde politicus in Rotterdam te gaan. Tot overmaat van ramp is Haasbroek huilend bij concurrent RTL Nieuws te zien. De Journaal-redactie kijkt verbijsterd naar de beeldbuis. De hoofdredacteur ontbreekt vaker op belangrijke momenten. Een redacteur vertelt: „Ik weet nog dat hij tijdens een redactievergadering een item inbracht dat moest worden gecoverd voor het Acht Uur Journaal. Iedereen werd stil. Totdat de eindredacteur zei: Nico, dat hebben we gisteravond uitgezonden. Haasbroek keek zelf niet naar het Journaal...”

Zomer 2002 verlaat Duitsland-correspondent Bert Tigchelaar onvrijwillig zijn post in Berlijn. Tigchelaar woont tegenwoordig in een boerderijtje in het oosten des lands. Bitter zegt hij: „De hoofdredactie heeft mijn contract eenzijdig beëindigd, zonder steekhoudende argumenten te noemen. De werkelijke reden is mij niet bekend.” De zittende hoofdredactie houdt het maar op ´onverenigbaarheid van karakters tussen hoofdredacteur (Haasbroek) en correspondent (Tigchelaar)´.

Angstklimaat

Juridisch coach Bernard Tomlow adviseert Journaalmedewerkers op de achtergrond. Namen kan en wil hij niet noemen, want daarvoor ligt zijn werk te gevoelig. Tomlow haalt fel uit: „Het Journaal gedraagt zich arbeidsrechtelijk onder de maat. Medewerkers worden ingezet om anderen eruit te werken onder het mom van ´je hebt geen draagvlak meer´. Het NOS Journaal stelt feiten die er niet zijn: zo wordt achteraf gezegd dat een bepaalde verslaggever al heel lang een probleem was, zonder dat dit ooit aan betrokkene is medegedeeld. Laroes creëert een angstklimaat en houdt alleen de jaknikkers over. Daardoor holt de kwaliteit achteruit.”

Laroes haalt de schouders op bij de kritiek van Tomlow. „Hij is een lawaaierige lefadvocaat waar ik wel om moet lachen.

Maar hij heeft er geen moer verstand van. Volgens mij heeft hij maar één zaak gedaan en dat was die van Grijpma. Laat ze lekker samen in een Utrechtse kroeg gaan zitten en dan zijn ze het vast heel snel eens.”

Lokale cameramensen, de zogenaamde ´videocorrespondenten´, klagen dat het nieuws met grote regelmaat wordt gemist, omdat ´Hilversum´ de incidenten niet op de juiste waarde inschat.

„Er zitten daar schoolverlaters die de ene fout na de andere maken. Over binnenlands nieuws wordt vaak laatdunkend gedaan”, zegt een van hen. Schrijnend is het voorbeeld dat een medewerker geeft over een ontsnappingspoging met een helikopter uit gevangenis De Geerhorst in Sittard. De heli stortte neer op de binnenplaats van de gevangenis en brandde uit, de piloot kwam om. De correspondent die de redactie in Hilversum verwittigt, krijgt te horen dat het geen nieuws is. „Er stort elke dag wel ergens een helikopter neer. We zijn hier verdomme Hart van Nederland niet.”

Laroes denkt niet dat er op korte termijn nog meer mensen van de buis worden gehaald. Tomlow daarentegen: „Als ik naar het Acht Uur Journaal kijk, moet ik onwillekeurig denken: hoe lang zit jij er nog?”

berichtgeving van NOS over allochtonen, door ze in een slachtofferrol te stoppen.


[quote]Volgens het NOS Journaal heeft onderzoek uitgewezen dat allochtone criminele jongeren gemiddeld zwaarder bestraft worden dan autochtone criminele jongeren - "een nieuwe vorm van klassejustitie". Als het echt zo is dat allochtonen in gelijke gevallen zwaarder bestraft worden dan autochtonen lijkt me dat niet zo fraai. Ik was dus nogal benieuwd hoe de vork in de steel zat.

Wat blijkt het geval te zijn? Allochtone jongeren hebben vaak moeite om spijt te betuigen, aldus de onderzoekster Mieke Komen. Zodoende valt het oordeel van een gedrachtsdeskundige over een allochtone jeugdcrimineel vaak harder uit dan het oordeel over een autochtoon, zodat de allochtoon zwaarder bestraft wordt.

Mijn conclusie is dan dat de allochtone jeugdcrimineel dus helemaal niet anders behandeld wordt als de autochtone jeugdcrimineel, maar dat de autochtone jeugdcrimineel alleen op het juiste moment "het spijt me" weet te zeggen, en de allochtoon niet. Het lijkt me dat het probleem dus niet zozeer ligt bij justitie, maar bij de allochtone jeugdcrimineel. Maar blijkbaar komt dat bij de makers van het NOS journaal niet op.

Wat bij de makers van het NOS journaal ook niet op komt is te vragen of allochtone jeugdcriminelen misschien wel minder spijt hébben dan autochtone jeugdcriminelen. Het feit dat ze minder vaak spijt betuigen is daar toch wel een aanwijzing voor. Op één of andere manier is het wel aannemelijk dat allochtone jongeren meer moeite hebben om spijt te uiten, maar niet dat allochtone jongeren minder spijt hebben.

Nu zou het kunnen zijn dat onderzocht is dat allochtone jeugdcriminelen net zo spijtgevoelig zijn als hun autochtone collega's. In dat geval is dat in het item niet naar voren gekomen, ook Het Parool schrijft er niks over. Daarbij vraag ik me af hoe je bij iemand die geen spijt betuigt vaststelt dat hij die stiekum toch heeft. Mogelijk dat er toch een methode is om bij iemand die geen spijt wil betuigen vast te stellen dat diegene toch spijt heeft, maar volgens Het Parool heeft Mieke Komen haar wijsheid uit 241 strafdossiers die ze heeft geanalyseerd. Hoe je uit iemands strafdossier, blijkbaar zonder de persoon in kwestie te zien of spreken, kunt vaststellen dat hij gevoelens heeft die hij niet uit is me helemaal een raadsel. Daar komt bij dat ik 241 niet echt een indrukwekkend aantal vind, dus zet ik mijn vraagtekens bij de statistische relevantie.

Als er echt sprake zou zijn van klassejustitie dan is dat fout, en is het prima dat dat in het journaal aan de orde gesteld wordt. Dit ziet er echter uit als een flauwekulonderzoek waar beter geen aandacht aan besteed had kunnen worden.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:53 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ach je moet gebruiken wat in je straatje past daarvoor hoef je niet meteen het hele "onderzoek" te erkennen .

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:56 schreef Spreadsheet het volgende:

[..]

Maar natuurlijk: http://www.geocities.com/mediacontrole/linksemedia.html
[..]


[..]


[..]

http://www.meervrijheid.nl/index.html?hypocrisiemedia.htm
[..]

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:57 schreef One_of_the_few het volgende:
ah, nu komt de ware rechtse user in je naar boven

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:02 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het maakt niet zoveel uit of ik rechts of niet ben.
Als jij links bent heb je nu wel mooi de De Telegraaf in je maag gesplitst gekregen .

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:09 schreef One_of_the_few het volgende:
maar het maakt toch niet uit of je links of rechts bent, dus die telegraaf is welkom bij mij
Overigens vind ik dat je nooit kan zeggen dat de pers in het midden van rechts/links zit. Zolang het niet naar 1 kant doorslaat vind ik het wel ok. Houd je scherp.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:21 schreef -scorpione- het volgende:
Weer zo'n domme onderzoeker, om moe van te worden.

De pers is links, punt!

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:21 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

over domme onderzoekers gesproken

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:28 schreef Verbal het volgende:

Dit is een persbericht, liever McC. Ik ben niet degene die dit stelt.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:41 schreef Verbal het volgende:
En ik vind het frappant dat dit onderzoek a priori wordt afgekraakt door mensen die vinden dat 'De pers is links. Punt' voldoende is.

Maar shoot the messenger. Like I give a flying fuck

V.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:48 schreef Verbal het volgende:

[..]

Mensen die een persoonlijk voornaamwoord niet van een bezittelijk voornaamwoord kunnen onderscheiden moeten vooral anderen bekritiseren op hun lees- en taalvaardigheid

V.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:52 schreef Sickie het volgende:
De mate waarin een medium te kenmerken is alszijnde links of rechts heeft niks te maken met het aantal keren dat links of rechts aan bod komen. De lading die aan de berichten gekoppeld wordt is doorslaggevend. Nikszeggend onderzoek.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:52 schreef Sickie het volgende:
De mate waarin een medium te kenmerken is alszijnde links of rechts heeft niks te maken met het aantal keren dat links of rechts aan bod komen. De lading die aan de berichten gekoppeld wordt is doorslaggevend. Nikszeggend onderzoek.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:04 schreef Finder_elf_towns het volgende:
"De pers is niet links", verklaarde de onderzoeker terwijl hij met zijn lokale volkscommissaris nog een couplet van "de internationale" oefende.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:10 schreef Verbal het volgende:

[..]

Wat schijn ik niet te kunnen begrijpen Jij blijkt eerder niet te kunnen lezen

V.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:17 schreef Verbal het volgende:

[..]

Whoa... dat is in het licht van jouw eerdere verwijten aan mijn adres nogal iets.
Hoog van de toren blazen dat anderen niet inhoudelijk zijn of dingen niet kunnen snappen, en dan als je je eigen geblaat moet verantwoorden, neuzelen dat je eigenlijk de boel niet eens hebt gelezen.

Da's wel een extreem zwaktebod, vind je zelf ook niet?

Ik zal er maar vanuit gaan dat dit een slappe poging van jouw kant is om je er galant onderuit te wurmen (mislukt, overigens). Excuses aanvaard, dan maar.

V.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:55 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Zeg dat ook even tegen Verbal, die schijnt dat niet te kunnen begrijpen

Frappant ook dat de telegraaf zoiets dan ook letterlijk overneemt. Journalisten hebben toch over het algemeen ook geen enkel verstand in hun donder.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:27 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

je zegt dat het stuk alleen maar interpretaties zijn en geen feiten. Maar toch ben je er mee eens dat het een nietszeggend stuk is zonder dat je weet of de inhoud is beoordeeld met het onderzoek. Beetje raar vind je niet. Hoe kan je het ene verwijten terwijl je het zelf ook doet.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:21 schreef -scorpione- het volgende:
Weer zo'n domme onderzoeker, om moe van te worden.

De pers is links, punt!

quote:

In analyses, commentaren en columns is de kritiek richting kabinet ,,behoorlijk negatief'' en op de linkse oppositie ,,licht negatief''. Dat roept de vraag op of de verklaring ligt bij het kritisch volgen door de pers van machthebbers of misschien toch bij linkse sympathie van journalisten. Het wetenschappelijke antwoord op die vraag krijgen we waarschijnlijk pas als de PvdA van Wouter Bos aan de macht zal komen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:06 schreef WeirdMicky het volgende:
Wat is volgens deze onderzoeker 'links' en wat 'rechts'? Die termen alleen al - zonder omschrijving - zijn zo simpel dat ik het onderzoek ook meteen nauwelijks serieus kan nemen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:34 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Heeft iemand ook een linkje naar het hele onderzoek? Want dit bericht staat echt vol met absurde verbanden. Zoals: Pers in niet links, omdat het kabinet het meeste aandacht krijgt.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:23 schreef thabit het volgende:

[..]

"Links" is de zijde van het politieke spectrum die gelijk heeft. Aangezien er vaak een hoop onzin in de krant staat, kunnen we dus vrij makkelijk concluderen dat de pers niet links is.

quote:

De nieuwsmonitor is een initiatief van Stichting Het Persinstituut die wil dat de discussie over de media niet gevoerd wordt aan de hand van indrukken en veronderstellingen maar van feiten.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:35 schreef Refragmental het volgende:

[..]



Is hetzelfde als het vaticaan die onderzoek doet hoe pedofiel de kerk is.
Of een tabaksfabrikant die onderzoek doet naar de schadelijkheid van (mee)roken.



Totaal niet geloofwaardig.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:22 schreef dVTB het volgende:


Kortom: de twee grootste 'rechtse' dooddoeners (links kan niet met geld omgaan en de media is links) zijn nu teniet gedaan. Mooi.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:57 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Precies ja, ben ik het helemaal mee eens. En dan kom je op een terrein terecht dat erg moeilijk "wetenschappelijk" te onderzoeken is.

Er is ook zo'n onderzoek geweest naar de perceptie van Israëliers en Palestijnen van nieuwsberichten over conflicten tussen die twee groepen. Hoewel de nieuwsberichten die ze voorgelegd kregen door wetenschappers dezelfde waren, beoordeelden beide groepen ze als "biased" in het voordeel van de ander. Zal eens kijken of ik dat nog ergens kan terugvinden.

edit: helaas, gaat me te veel moeite kosten, maar goed...

quote:

Volgens deze onderzoeker is Fok dus Marrokaans gezien het aantal berichten over Marrokanen?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:30 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Lees je eigen post nog eens, want wat jij stelt heb ik nergens gezegd.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:33 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Juist

Zoals iemand op de Frontpage zo leuk zei...
Wanneer je dit zou doortrekken naar Fok dan zou Fok! marokkaans zijn omdat zovaak het woord marokkaan voorbij komt

Slecht onderzoek dus.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:57 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Precies ja, ben ik het helemaal mee eens. En dan kom je op een terrein terecht dat erg moeilijk "wetenschappelijk" te onderzoeken is.

Er is ook zo'n onderzoek geweest naar de perceptie van Israëliers en Palestijnen van nieuwsberichten over conflicten tussen die twee groepen. Hoewel de nieuwsberichten die ze voorgelegd kregen door wetenschappers dezelfde waren, beoordeelden beide groepen ze als "biased" in het voordeel van de ander. Zal eens kijken of ik dat nog ergens kan terugvinden.

edit: helaas, gaat me te veel moeite kosten, maar goed...

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:05 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Dit gaat echt nergens over. Als een linkse krant 1000 keer het woord kabinet noemt kunnen ze toch ook het kabinet afzeiken? Bovendien komt het kabinet uiteraard meer in de krant voor, omdat zij de besluiten nemen. Dit onderzoek doet de aanname dat al het nieuws dat in de krant staat positief nieuws is. Laat dat juist nou net niet waar zijn.

Dit moet je kwalitatief onderzoeken. Je moet per bericht gaan kijken wat het artikel bedoeld, welke vooroordelen er voorkomen, wie er aan het woord wordt gelaten, etc. Dat is veel complexer dan simpelweg wat woorden tellen.

Dit is geen onderzoek, maar een statement van de journalistiek: 'oh wat zijn wij objectief/neutraal".

I citeer iemand van de frontpage:
[..]

quote:

Scholten onderzocht hoeveel woorden en illustraties vijf landelijke dagbladen vorig jaar besteedden aan kabinet, regeringspartijen en de oppositiepartijen. Zijn conclusie: de berichtgeving wordt ,,gedomineerd'' door de coalitie. De uitspraak ,,de pers is links'' is als een ,,reus op lemen voeten''.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:17 schreef RuL0R het volgende:

[..]

Dus omdat er veel over de coalitie wordt gezegd is de pers niet links?
Dat de berichtgeving over het kabinetsbeleid voornamelijk negatief/afkeurend is wordt maar even niet vermeld...

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:14 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

jij weet op welke informatie en eventuele feiten de conclusies zijn gemaakt?

quote:

Scholten onderzocht hoeveel woorden en illustraties vijf landelijke dagbladen vorig jaar besteedden aan kabinet, regeringspartijen en de oppositiepartijen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:18 schreef Yildiz het volgende:

Men wil dit blijkbaar zien en lezen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:18 schreef Yildiz het volgende:
Mij lijkt het eigenlijk een simpel gevolg van marktwerking, vraag en aanbod.

Men wil dit blijkbaar zien en lezen. Dat het niet helemaal klopt, tsja.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:18 schreef RuL0R het volgende:

[..]

Volgens het bericht:
[..]

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:18 schreef Yildiz het volgende:
Mij lijkt het eigenlijk een simpel gevolg van marktwerking, vraag en aanbod.

Men wil dit blijkbaar zien en lezen. Dat het niet helemaal klopt, tsja.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:14 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

jij weet op welke informatie en eventuele feiten de conclusies zijn gemaakt?
Kan je die even posten want aan je opmerkingen te zien weet je wel waarop de conclusies zijn gemaakt en waarom het een slecht rapport is en geen goede.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:51 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

De woorden en illustraties worden geteld om het geheel feitelijk te maken. Er is alleen niets feitelijks aan. Als in een krant 30x het woord VVD voorkomt en 20x het woord PvdA is een krant niet rechts. Het gaat niet om de hoeveelheid, maar over wat er over de VVD en de PvdA geschreven staat. De inhoud moet je niet tellen maar kwalitatief onderzoeken.

En ja, een kwalitatief onderzoek duurt lang, daarom hebben ze het zo gedaan.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:59 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Kan je niet een linkje plaatsen naar de resultaten van het onderzoek?
Die je hebt, neem ik aan. Of baseer je je uitspraken op wat al eerder is geplaatst hier?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 20:04 schreef MrBadGuy het volgende:
De Telegraaf is een linkse krant, dit zegt behoorlijk wat over het niveau van links

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:22 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

ja ik heb het bericht gelezen.
Maar dat zegt niet dat het zo is gegaan. Het zal best kunnen hoor.
Maar het is een interpretatie van een verslaggever die een gesprek of iets dergelijks met hem heeft gehad. Aan een rapport waar de resultaten in staan heb je veel meer dan aan 2 regels. Ik zeg niet dat het per se niet zo is, maar je kan iets totaal anders neerzetten zo.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:12 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Het onderzoek staat onder anderen hier beschreven.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hostile_media_effect

quote:

Op woensdag 19 april 2006 03:11 schreef StefanP het volgende:
De pers niet links? Laat me niet lachen. Die uitkomst kan voor niemand een verassing zijn want iedereen weet hoe misleidend en schijnheilig ze in werkelijkheid zijn. Dit "onderzoek" is dan ook niets dan een verlengstuk van wat ze dagelijks op TV en in de krant tonen: de wereld volgens de pers. Je hoeft maar te kijken naar de aandacht die "links" en "rechts" krijgen om te zien wat hun werkelijke intentie is: het afzeiken van iedere vorm van anti-multikul, anti-communisme en anti-milieumaffia. Mensen in een kwaad daglicht plaatsen of op een voetstuk als ware ze een god. Afhankelijk van of je rechts of links bent, natuurlijk.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 08:50 schreef SCH het volgende:

[..]

Lekker onderbouwd stukje dit

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:35 schreef Refragmental het volgende:

[..]



Is hetzelfde als het vaticaan die onderzoek doet hoe pedofiel de kerk is.
Of een tabaksfabrikant die onderzoek doet naar de schadelijkheid van (mee)roken.



Totaal niet geloofwaardig.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 03:11 schreef StefanP het volgende:
De pers niet links? Laat me niet lachen. Die uitkomst kan voor niemand een verassing zijn want iedereen weet hoe misleidend en schijnheilig ze in werkelijkheid zijn. Dit "onderzoek" is dan ook niets dan een verlengstuk van wat ze dagelijks op TV en in de krant tonen: de wereld volgens de pers. Je hoeft maar te kijken naar de aandacht die "links" en "rechts" krijgen om te zien wat hun werkelijke intentie is: het afzeiken van iedere vorm van anti-multikul, anti-communisme en anti-milieumaffia. Mensen in een kwaad daglicht plaatsen of op een voetstuk als ware ze een god. Afhankelijk van of je rechts of links bent, natuurlijk.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 09:01 schreef Pietverdriet het volgende:
dat 80% van de journalisten links stemt, zegt minder over de politieke kleur van de pers dan het aantal regels in de krant dat aan politieke partijen wordt besteed?
LOL

quote:

Op woensdag 19 april 2006 09:02 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Maar jij hebt toch FoXnieuws?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 20:06 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Ik baseer me op wat ik heb gelezen in het nieuws. Als dat niet klopt moet je bij ANP klagen en niet bij mij

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij moet toch over Nederland kunnen blijven kankeren .

quote:

Op woensdag 19 april 2006 11:51 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Triest eigenlijk, hij loopt altijd over nederland te kankeren, ik zou bijna denken dat hij het daar ook niet leuk vind maar op deze manier zichzelf wijsmaakt dat hij het daar beter heeft.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 11:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Op een afstandje zie je dingen gewoon wat scherper bzw objectiever, omdat je er geen deel van uitmaakt en middenin zit.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 11:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Op een afstandje zie je dingen gewoon wat scherper bzw objectiever, omdat je er geen deel van uitmaakt en middenin zit.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 11:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Op een afstandje zie je dingen gewoon wat scherper bzw objectiever, omdat je er geen deel van uitmaakt en middenin zit.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 12:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ziet zo'n jongen hoe het hier op straat aan toe gaat, of blijft het bij observaties op basis van de FP en GS?

quote:

Op woensdag 19 april 2006 12:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals mensen die in Vinex locaties wonen en over de problemen van oude wijken spreken bedoel je?

quote:

Op woensdag 19 april 2006 12:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals mensen die in Vinex locaties wonen en over de problemen van oude wijken spreken bedoel je?

quote:

Op woensdag 19 april 2006 12:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals mensen die in Vinex locaties wonen en over de problemen van oude wijken spreken bedoel je?

quote:

Op woensdag 19 april 2006 12:09 schreef MrX1982 het volgende:
Nieuwe reclamecampagne voor De Telegraaf.

De krant van links Nederland.

.

Krijg je toch ineens zo'n rioolblaadje in je maag gesplitst.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 12:09 schreef MrX1982 het volgende:
Nieuwe reclamecampagne voor De Telegraaf.

De krant van links Nederland.

.

Krijg je toch ineens zo'n rioolblaadje in je maag gesplitst.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:16 schreef MrX1982 het volgende:
Wat een enorm slecht "onderzoek".
[..]

Waar blijven de feiten? Ik zie alleen maar interpretaties.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 12:57 schreef MrX1982 het volgende:
Het is over het algemeen een slecht onderzoek maar de utikomst omtrent De Telegraaf heb ik nergens als slechts bestempeld.

Eerder een bevestiging wat ik al dacht.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:22 schreef dVTB het volgende:
Mooi. Dit topic heb ik gebookmarkt. Het staat nu gebroederlijk in een rijtje met De grootste politieke leugen (waarin wordt uitgelegd dat kabinetten met linkse signatuur een beter financieel beleid voerden dan rechtse).

Kortom: de twee grootste 'rechtse' dooddoeners (links kan niet met geld omgaan en de media is links) zijn nu teniet gedaan. Mooi.

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 23:03 schreef dVTB het volgende:
Jemig, en de Telegraaf is nog wel de VVD-krant bij uitstek...

Eigenlijk is het amper nieuws, dat de Telegraaf geen krant is. Het is een dagelijks amusementblad. Zie ook Hart van Nederland, op tv.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:23 schreef thabit het volgende:
"Links" is de zijde van het politieke spectrum die gelijk heeft. Aangezien er vaak een hoop onzin in de krant staat, kunnen we dus vrij makkelijk concluderen dat de pers niet links is.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 12:31 schreef thabit het volgende:
De Telegraaf geeft mijns inziens een heel goed inzicht in hoe de rechtse mens denkt.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 13:15 schreef MrX1982 het volgende:
Ik ben niet selectiever dan de gemiddelde linkse user hier die dit onderzoek omarmt.

Ter illustratie:
[..]


[..]


[..]


[..]

quote:

Op woensdag 19 april 2006 13:22 schreef kareltje_de_grote het volgende:
hunnie roepen.
Maar je vergelijkt je eigen mening/uitspraak dus met een andere naar jouw mening slecht mening/uitspraak?

quote:

Op woensdag 19 april 2006 13:32 schreef speknek het volgende:
Dit is met afstand het slechtste onderzoek wat ik ooit gelezen heb.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 13:32 schreef speknek het volgende:
Dit is met afstand het slechtste onderzoek wat ik ooit gelezen heb. Dat er mensen zijn die het hier proberen te verdedigen is zelfs bijzonder humoristisch. De argumenten tegen, waar ze kwantitatieve data kwalitatief gaan interpreteren, zijn al vaak genoeg gegeven.

quote:

Op maandag 3 april 2006 09:35 schreef SCH het volgende:
Ik denk dat het rechtse mediablok momenteel sterker is met HP/DeTijd, Elsevier en De Telegraaf voorop.

quote:

Hij haalde ook een tweede vooroordeel onderuit: de linkse oppositie komt het meest aan bod in de als rechts te boek staande De Telegraaf.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:13 schreef Verbal het volgende:

[..]

Bron: ANP

Nou nog zo'n onderzoek over de gehele media en dan kunnen we dat gelul ook weer achter ons laten.

V.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 15:52 schreef Ippon het volgende:

[..]

Dus Clairy Polak is een objectieve verslaggever? De NOS en vooral de NPS (NOVA!) zijn broeinesten van links fascisme.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 15:52 schreef Ippon het volgende:

[..]

Dus Clairy Polak is een objectieve verslaggever? De NOS en vooral de NPS (NOVA!) zijn broeinesten van links fascisme.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 15:52 schreef Ippon het volgende:

[..]

Dus Clairy Polak is een objectieve verslaggever? De NOS en vooral de NPS (NOVA!) zijn broeinesten van links fascisme.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 16:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat is er fascistisch aan Clairy Polak ?

quote:

Op woensdag 19 april 2006 16:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat is er fascistisch aan Clairy Polak ?

quote:

Op woensdag 19 april 2006 16:43 schreef Refragmental het volgende:
Typisch ook dat dit "onderzoeksrapport" door veel (vooral linkse) zonder enige kritische blik als zoete koek wordt geslikt.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 16:44 schreef Verbal het volgende:

[..]

O ja?

V.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 16:43 schreef Refragmental het volgende:
Typisch ook dat dit "onderzoeksrapport" door veel (vooral linkse) zonder enige kritische blik als zoete koek wordt geslikt.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 16:46 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Wijs ze eens aan.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 16:52 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

beetje makkelijk links weg zetten. Volgesn mij hebben vele linksen hier al gezegd dat je op basis van wat in de publiciteit is gekomen niet kan zeggen dat het een goed onderzoek is. Dat wat bekend is doet vermoeden dat het niet goed is. Dat is door vele linksen, en mij, ook gezegd. Dat je dan weer heel links over 1 kam scheert is een beetje jammer.
Ik snap niet dat mensen die het zo slecht onderzoek vinden wel ineens concluderen dat bepaalde anti-links meningen als feit in het rapport staan.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 16:55 schreef gelly het volgende:

[..]

Het is echter nog grappiger dat vooral de rechtse medemens geen onderzoek nodig lijkt te hebben om het tegendeel te beweren. "Het is immers zo".

quote:

Op woensdag 19 april 2006 11:57 schreef SCH het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 19 april 2006 17:00 schreef Verbal het volgende:

[..]

Je had me beter wel links kunnen noemen, dan had er tenminste iets geklopt van je post.

V.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 17:11 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ik postte een ANP-bericht, zonder dat ik het rapport had gezien. Ik heb zelfs aanhalingstekens in de TT geplaatst om aan te geven dat het de mening is van iemand anders dan mijzelf. In welk universum 'accepteer' ik dan 'het onderzoeksrapport als volledige waarheid'?

quote:

[..]

Ik ben geen wetenschapper en ik heb het rapport niet gelezen. Maar als ik dit topic zo doorlees is er nogal wat kritiek te leveren op de onderzoeksmethode. Ik zal er eens dieper induiken. Ik had wel gehoopt dat het een degelijk onderzoek was omdat het hele gejengel over 'linkse media' de helft van discussies hier op Fok! verziekt. Sowieso dat links/rechts-gehuil.

V.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 16:59 schreef StefanP het volgende:

[..]

Zowat elke fokker die in de VS zit denkt er zo over. Word eens wakker en doe je oogkleppen af. Als je NL uit bent dan zie je dat zaken helemaal niet zo stompzinnig geregeld hoeven te worden.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Vergelijkbaar met Bild?