POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik laat een gevangene E7000 per maand opleveren als het moet.quote:Op woensdag 12 april 2006 23:25 schreef oheng het volgende:
[..]
En aangezien een gevangene zo'n 7000 per maand kost (of meer), is het het beste om alle gevangenen vrij te laten, met een uitkering van ¤ 5000,- !
Dan maken we nog winst ook!
Hoera voor links!
The End Times are wild
Tja drugs mag ook niet maar als je daar op een bepaald moment mee begonnen bent is de kans groot dat je in een vervelend ritme terecht komt.quote:Op woensdag 12 april 2006 23:14 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Hadden ze eerder kunnen bedenken. De wet is toch duidelijk?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
.quote:Op woensdag 12 april 2006 23:25 schreef oheng het volgende:
[..]
En aangezien een gevangene zo'n 7000 per maand kost (of meer), is het het beste om alle gevangenen vrij te laten, met een uitkering van ¤ 5000,- !
Dan maken we nog winst ook!
Hoera voor links!
[..]
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, erg zielig en zo, maar waarom moet ik daar dan uiteindelijk voor opdraaien?quote:Op woensdag 12 april 2006 23:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja drugs mag ook niet maar als je daar op een bepaald moment mee begonnen bent is de kans groot dat je in een vervelend ritme terecht komt.
Begeleiding, baan, huis etc etc prima, maar dan wel graag zelf terugbetalen achteraf.
Hoe zie jij het dan voor je?quote:Op woensdag 12 april 2006 23:33 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Ja, erg zielig en zo, maar waarom moet ik daar dan uiteindelijk voor opdraaien?
Begeleiding, baan, huis etc etc prima, maar dan wel graag zelf terugbetalen achteraf.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat ik dus zeg. Alles terugbetalen, totdat de maatschappij genoegdoening heft gekregen voor de misdaden van de veelpleger. Mensen moeten snappen dat ze eigen verantwoordelijkheid hebben. Fouten maken mag, maar dan ook je eigen fouten goed maken en niet afschuiven op de maatschappij.quote:
Hoe moeten ze dat ooit terugbetalen? En wat is dan nog de motivatie om er iets aan te doen?quote:Op woensdag 12 april 2006 23:37 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Wat ik dus zeg. Alles terugbetalen, totdat de maatschappij genoegdoening heft gekregen voor de misdaden van de veelpleger. Mensen moeten snappen dat ze eigen verantwoordelijkheid hebben. Fouten maken mag, maar dan ook je eigen fouten goed maken en niet afschuiven op de maatschappij.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nou, werken voor de kost dus. Motivatie??? Wat dacht je van anders achter slot en grendel? Zoals ik al schreef, ik wens niet op te draaien voor andermans fouten.quote:Op woensdag 12 april 2006 23:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe moeten ze dat ooit terugbetalen? En wat is dan nog de motivatie om er iets aan te doen?
Prachtig plan dit, nu hoeft een crimineel niet meer de moeite te doen om een huis te kraken maar krijgt ze er een toegewezen. Alle schulden van de arme crimineel worden ook meteen door de gemeente kwijtgescholden. Opleiding wordt ook betaald. Het kan allemaal in Nijmegen
De gewone werkende burger mag dit natuurlijk allemaal betalen, want het komt uiteraard door de gewone werkende burger dat sommigen crimineel geworden zijn. Criminelen zijn immers gevormd door de omgeving , deze omgeving van gewone burgers heeft vergeten in te grijpen, (geen stageplekken aangeboden, geen nieuw buurthuis, geen geld weggegeven) gelukkig moet men lekker alsnog voor de kosten opdraaien via belastingen waarmee dit prachtige plan wordt betaald, links bedankt
De gewone werkende burger mag dit natuurlijk allemaal betalen, want het komt uiteraard door de gewone werkende burger dat sommigen crimineel geworden zijn. Criminelen zijn immers gevormd door de omgeving , deze omgeving van gewone burgers heeft vergeten in te grijpen, (geen stageplekken aangeboden, geen nieuw buurthuis, geen geld weggegeven) gelukkig moet men lekker alsnog voor de kosten opdraaien via belastingen waarmee dit prachtige plan wordt betaald, links bedankt
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
En ja, ik betaal graag wat meer om iemand te laten boeten. Daar is een deel van het rechtssysteem op gebaseerd. Dat vergeet Guusje maar even.
eigen verantwoordelijkheid Deze mensen zijn door hun omgeving in deze situatie beland.quote:Op woensdag 12 april 2006 23:37 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Wat ik dus zeg. Alles terugbetalen, totdat de maatschappij genoegdoening heft gekregen voor de misdaden van de veelpleger. Mensen moeten snappen dat ze eigen verantwoordelijkheid hebben. Fouten maken mag, maar dan ook je eigen fouten goed maken en niet afschuiven op de maatschappij.
Het is dus niet meer dan terecht dat we deze mensen opvangen, kansen voor hun creëeren op de arbeidsmarkt, en hun gratis drugs geven.
Ik denk dat er genoeg Nijmeegse ondernemers over zijn die een drugsgebruiker in dienst zullen willen nemen. En anders moeten we banen scheppen. Misschien bij de polite ofzo, dan krijgen ze eindelijk het respect waar ze recht op hebben.
En anders moeten we banen scheppen. Misschien bij de polite ofzo, dan krijgen ze eindelijk het respect waar ze recht op hebben.Fantastisch plan dit. Vooral dat met die gratis drugs enzo. Ik bedoel, als die mensen maar een onderdak en een baan hebben, dan hebben ze toch geen behoefte aan drugs meer.
Ik vind jouw reactie wel erg typerend voor de zienswijze van bepaalde mensen op de maatschappij. Meen je het nou serieus?quote:Op woensdag 12 april 2006 23:59 schreef oheng het volgende:
[..]
eigen verantwoordelijkheid Deze mensen zijn door hun omgeving in deze situatie beland.
Het is dus niet meer dan terecht dat we deze mensen opvangen, kansen voor hun creëeren op de arbeidsmarkt, en hun gratis drugs geven.
Ik denk dat er genoeg Nijmeegse ondernemers over zijn die een drugsgebruiker in dienst zullen willen nemen. En anders moeten we banen scheppen. Misschien bij de polite ofzo, dan krijgen ze eindelijk het respect waar ze recht op hebben.
Fantastisch plan dit. Vooral dat met die gratis drugs enzo. Ik bedoel, als die mensen maar een onderdak en een baan hebben, dan hebben ze toch geen behoefte aan drugs meer.
[ Bericht 1% gewijzigd door rutger05 op 13-04-2006 00:53:06 ]
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Hola, daar woon ikquote:Op woensdag 12 april 2006 20:12 schreef thaleia het volgende:
Ik mag toch aannemen dat ze die lui dan wel ergens achterin Tolhuis stoppen
Meen je dit serieus?quote:Op woensdag 12 april 2006 21:08 schreef DaveM het volgende:
Zijn ze helemaal gestoord geworden in Nijmegen?
Als niet-crimineel mag je lange tijd op een wachtlijst staan voor een woning!
En dan de eerste de beste vieze straatcrimineel een woning geven zodra die uit de gevangenis komt?
Van de PvdAchterlijkheid en GL ben ik dit soort streken wel gewend, maar dat ook de SP hier aan meedoet valt me zwaar tegen.
Ik zie je alleen maar afgeven op het huidige kabinet, over hoe hard ze de zaken aanpakken. Alles wat rechts is is slecht. En de PvdA en SP lijk je heel erg goed te vinden.
Dan had je dit toch ook wel kunnen zien aankomen? Of komt dit helemaal onverwacht voor jou?
Klinkt goed.... maar je beseft wel dat JIJ die uitkkering, woning en drugs betaalt ?quote:Op woensdag 12 april 2006 20:37 schreef hose het volgende:
[..]
Helemaal mee eens!
Ik heb in mijn buurt veel last van veelplegers (autoinbraken etc.) en als door dit beleid de veelplegers minder vaak zullen plegen dan ben ik er wel blij mee!
dan ben ik er wel blij mee!
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Een woning: 300,- per maandquote:Op woensdag 12 april 2006 20:09 schreef more het volgende:
De gemeente Nijmegen heeft een nieuwe aanpak bedacht voor veelplegers. Dat zijn criminelen die steeds opnieuw in de fout gaan. Als ze hun straf hebben uitgezeten, krijgen ze van de gemeente een woning, een uitkering, een opleiding en eventueel ook gratis drugs.
Nijmegen heeft te maken met ongeveer 150 veelplegers, die verantwoordelijk zijn voor een groot deel van de misdaad in de stad. Ze kosten de maatschappij handenvol geld, zegt de burgemeester.
Een dag in de gevangenis kost 200 tot 250 euro. De nieuwe aanpak van Nijmegen is volgens de burgemeester een stuk goedkoper.
Uitkering: 700,- per maand
Opleiding: 500,- per maand
Begeleiding: 250,- per maand
Therapie: 250,- per maand
Drugs: 2000,- per maand
Scheelt denk ik niet zoveel qua kosten tussen een gevangenis en dit project.
Maar goed, we zullen zien of het vruchten af gaat werpen.
Waarom zou een veelpleger niet doorgaan met stelen? Een uitkering is niet bepaald een vetpot. Wat bijverdienen door soms een autokraak te plegen is toch mooi meegenomen dan.
Je kunt ze natuurlijk ook gewoon echt bestraffen en in een donkere cel flikkeren. Dan is het ook opgelost. En geloof me maar, de cellen die ik in gedachte heb kosten heus geen 7000 euro per maand hoor. Nog geen 700. Verplichte dwangarbeid zal dat nog verder omlaag halen. Ga maar wasknijpers maken, 16 uur per dag.quote:Op woensdag 12 april 2006 20:35 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Stel he, dat op deze manier de veelplegers een productief leven kunnen inrichten in plaats van enkel schade aan te brengen vanwege een gebrek aan perspectief, dan is het toch geen gek idee? Ik ben niet direct een voorstander, maar ik ben wel benieuwd wat de opbrengsten van dit initiatief zullen zijn.
Maar nee, in Nederland krijgt dit smerige uitschot gewoon een woning, een uitkering, een opleiding EN gratis drugs. Het is toch onvoorstelbaar Hoe wereldvreemd moet je wel niet zijn! Ik dacht dat we inmiddels wel wisten dat dit soort idioterieen niet werken, dat Nederland eindelijk doorkreeg hoe dom er de afgelopen 20 jaar wel niet geregeerd was. Maar dan lees je dit bericht. M'n kin ligt nog ergens op de grond hiero.
Hoe wereldvreemd moet je wel niet zijn! Ik dacht dat we inmiddels wel wisten dat dit soort idioterieen niet werken, dat Nederland eindelijk doorkreeg hoe dom er de afgelopen 20 jaar wel niet geregeerd was. Maar dan lees je dit bericht. M'n kin ligt nog ergens op de grond hiero.Maar goed, Nijmegenaren krijgen blijkbaar wat ze zelf willen, want ze hebben voor die hufters gestemd. Binnenkort krijg je hetzelfde liedje in heel NL, dus het zal mij een rotzorg wezen. Nederland wil het blijkbaar. Hopelijk heb ik tegen die tijd een permanente verblijfsvergunning in de VS, dan heb ik er geen last meer van.
Sjonge jonge zeg. Dat zoiets kan. Criminelen belonen. Niet te geloven.
[ Bericht 14% gewijzigd door StefanP op 13-04-2006 06:33:34 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ik hoop het met je!quote:Op donderdag 13 april 2006 06:27 schreef StefanP het volgende:
Hopelijk heb ik tegen die tijd een permanente verblijfsvergunning in de VS,
Als belonen een beter resultaat geeft dan straffen...waarom niet? Geloven wij dan alleen maar in het wraakprincipe?quote:Sjonge jonge zeg. Dat zoiets kan. Criminelen belonen. Niet te geloven.
Hier werd ik gisteren zo godverdomde kwaad om. Die knuffelmentaliteit...je beloont het slechte gedrag gewoon (zo zullen die gasten het in ieder geval zien).
Hoe kun je dit verkopen aan jongeren (of ouderen) die krom liggen voor een hypotheek (of hier op zijn minst hard voor werken), of al jaren op een lijst staan van de woningcorporatie?
Ik vind dit overigens een typisch Nederlandse mentaliteit; in plaats van dit soort tuig, wat continue overlast veroorzaakt, en om de haverklap weer in de problemen komt snoeihard aan te pakken, kiezen we voor een oplossing die wellicht minder geld, maar aanzienlijk minder moeite kost!
Het is mijns inziens de weg van de minste weerstand; je lost het probleem van de junks niet op, je komt het ze gewoon brengen. In Utrecht is het inderdaad een stuk rustiger op Hoog Catharijne sinds er drugs verstrekt worden, maar ik ben het nog steeds niet eens met een dergelijke oplossing. Het blijft de weg van de minste weerstand..
Hoe kun je dit verkopen aan jongeren (of ouderen) die krom liggen voor een hypotheek (of hier op zijn minst hard voor werken), of al jaren op een lijst staan van de woningcorporatie?
Ik vind dit overigens een typisch Nederlandse mentaliteit; in plaats van dit soort tuig, wat continue overlast veroorzaakt, en om de haverklap weer in de problemen komt snoeihard aan te pakken, kiezen we voor een oplossing die wellicht minder geld, maar aanzienlijk minder moeite kost!
Het is mijns inziens de weg van de minste weerstand; je lost het probleem van de junks niet op, je komt het ze gewoon brengen. In Utrecht is het inderdaad een stuk rustiger op Hoog Catharijne sinds er drugs verstrekt worden, maar ik ben het nog steeds niet eens met een dergelijke oplossing. Het blijft de weg van de minste weerstand..
Chuck Norris doesn't need a CTRL key on his keyboard.
Chuck Norris is always in control
Chuck Norris is always in control
In dit geval wel ... gasten die continue overlast veroorzaken en de regels overtreden nog belonen ook, omdat het minder kostquote:Op donderdag 13 april 2006 08:31 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Ik hoop het met je!
[..]
Als belonen een beter resultaat geeft dan straffen...waarom niet? Geloven wij dan alleen maar in het wraakprincipe?
Chuck Norris doesn't need a CTRL key on his keyboard.
Chuck Norris is always in control
Chuck Norris is always in control
Als je dan minder geld kwijt bent aan nieuwe autoradio's en het vervangen van geforceerde deuren zou het per saldo nog wel eens goedkoper uit kunnen pakken.quote:Op donderdag 13 april 2006 01:02 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Klinkt goed.... maar je beseft wel dat JIJ die uitkkering, woning en drugs betaalt ?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee, maar wel in het rechtsgevoel. De staat beloont misdadigers/criminelen/verkrachters/etc? Prima, dan haal ik zelf m'n recht wel.quote:Op donderdag 13 april 2006 08:31 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als belonen een beter resultaat geeft dan straffen...waarom niet? Geloven wij dan alleen maar in het wraakprincipe?
Misschien moeten we dan eerst de slachtoffers belonen die op de referentielijst van deze veelplegers staan.quote:Op donderdag 13 april 2006 08:31 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Ik hoop het met je!
[..]
Als belonen een beter resultaat geeft dan straffen...waarom niet? Geloven wij dan alleen maar in het wraakprincipe?
Maar dat begint nu langzaam wel te veranderen, veel inwoners zijn het nu wel zat. Eerst dat geneuzel dat er geen asobakken meer in het centrum mogen komen, daarna het plan om Duitsers gratis te laten parkeren. En nu dit weer...quote:Op woensdag 12 april 2006 21:09 schreef Tikorev het volgende:
De Nijmegenaren hebben zelf voor een links college gekozen. Ik mag dan ook hopen dat dit soort knuffelprojectjes uit de gemeentelijke kas wordt betaald...
Maar goed, feit blijft dat er natuurlijk heel veel inteelt groenlinksers rondlopen hier. Met van die rode broeken,citroen 2cv rijdende met rozenbotteltje in de hand naar kruiden ruikende typjes met minimaal 4 kinderen per gezin.
Wat zijn we aan het doen ???
Dat ga je dus inderdaad krijgen; ik zou er niet verbaasd van opkijken als een junk de volgende keer met een honkbalknuppel wordt gekieteld als 'ie probeert een autoradio te stelen.quote:Op donderdag 13 april 2006 10:00 schreef nikk het volgende:
[..]
Nee, maar wel in het rechtsgevoel. De staat beloont misdadigers/criminelen/verkrachters/etc? Prima, dan haal ik zelf m'n recht wel.
Zo stimuleer als je overheid dus ook nog eens dat mensen eigen rechter gaan spelen.
Chuck Norris doesn't need a CTRL key on his keyboard.
Chuck Norris is always in control
Chuck Norris is always in control
Waarom hebben ze dan bij de verkiezingen een kersvers mandaat gekregen voor opnieuw 4 jaar .quote:Op donderdag 13 april 2006 10:02 schreef Oom_Agent het volgende:
[..]
Maar dat begint nu langzaam wel te veranderen, veel inwoners zijn het nu wel zat. Eerst dat geneuzel dat er geen asobakken meer in het centrum mogen komen, daarna het plan om Duitsers gratis te laten parkeren. En nu dit weer...
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat zie je verkeerd. Misdadigers zijn zielig en hebben hulp nodig. En door ze een woning, uitkering, opleiding en gratis drugs te verschaffen zijn we per saldo nog goedkoper uit ook! Ik verheug me nu al op het volgende voorstel waarbij verkrachters gratis dagelijks de hoeren mogen bezoeken! Dat zal een hoop leed kunnen besparen en we zijn per saldo nog goedkoper uit ook. Fuck het rechtsgevoel of enige vorm van ethiek!quote:Op donderdag 13 april 2006 10:04 schreef Airelle het volgende:
[..]
Wat een ontiegelijk stom voorstel. Misdaad loont toch niet?
Ik had het nog niet eens over het geld. En ik was niet van plan het rechtsgevoel en/of enige vorm van ethiek te laten schieten voor mensen die dus niet zielig zijn. Waarom zouden ze volgens jou zielig zijn? .quote:Op donderdag 13 april 2006 10:08 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat zie je verkeerd. Misdadigers zijn zielig en hebben hulp nodig. En door ze een woning, uitkering, opleiding en gratis drugs te verschaffen zijn we per saldo nog goedkoper uit ook! Ik verheug me nu al op het volgende voorstel waarbij verkrachters gratis dagelijks de hoeren mogen bezoeken! Dat zal een hoop leed kunnen besparen en we zijn per saldo nog goedkoper uit ook. Fuck het rechtsgevoel of enige vorm van ethiek!
Sarcasme is het woord.quote:Op donderdag 13 april 2006 10:11 schreef Airelle het volgende:
[..]
Ik had het nog niet eens over het geld. En ik was niet van plan het rechtsgevoel en/of enige vorm van ethiek te laten schieten voor mensen die dus niet zielig zijn. Waarom zouden ze volgens jou zielig zijn? .
Ik vind de Pvda minstens zo erg als VVD en CDA hoor!quote:Op donderdag 13 april 2006 01:00 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Meen je dit serieus?
Ik zie je alleen maar afgeven op het huidige kabinet, over hoe hard ze de zaken aanpakken.
Alles wat rechts is is slecht. En de PvdA en SP lijk je heel erg goed te vinden.
Van de Pvda en GL had ik dit wel verwacht, die vinden het helemaal niet erg als bepaalde groepen worden voorgetrokken (of het nu gaat om allochtonen of criminelen).quote:Dan had je dit toch ook wel kunnen zien aankomen? Of komt dit helemaal onverwacht voor jou?
Alleen van de SP valt me dit tegen, die zijn vaker (helaas niet altijd) voor gelijke behandeling en zijn in het algemeen ook wat strenger op het gebied van criminaliteitsbestrijding.
Als belonen zo'n goed resultaat geeft, wat zou belonen van misdaad dan voor gevolgen geven, denk je?quote:Op donderdag 13 april 2006 08:31 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als belonen een beter resultaat geeft dan straffen...waarom niet? Geloven wij dan alleen maar in het wraakprincipe?
Doodknuffelen lijkt me nog het beste.quote:Op donderdag 13 april 2006 13:25 schreef watchers het volgende:
[..]
Als belonen zo'n goed resultaat geeft, wat zou belonen van misdaad dan voor gevolgen geven, denk je?
Is dat niet de genuanceerde versie van vorig jaar ? Toen Ter Horst veelplegers gedwongen af wilde laten kicken ? Deed nogal vooral onder de specialisten stof opwaaien.
“When will I learn? The answer to life's problems aren't at the bottom of a bottle, they're on TV!”
-H.J. Simpson-
-H.J. Simpson-
Als je zo redeneert zou je ze beter een nekschot kunnen geven, uus dat is geen argument.quote:Op donderdag 13 april 2006 09:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als je dan minder geld kwijt bent aan nieuwe autoradio's en het vervangen van geforceerde deuren zou het per saldo nog wel eens goedkoper uit kunnen pakken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ok, ik heb zomaar een idee, wat betreft het goedkope.
Ik werk 40 uur per week, betaal redelijk wat belasting.
Ik vermoord mijn buurman omdat ie scheef naar m'n vrouw keek.
Dan moeten ze me gewoon vrij laten en laten werken, is veeeeeeeeeel goedkoper dan mij in de bak te gooien, toch?
Ik werk 40 uur per week, betaal redelijk wat belasting.
Ik vermoord mijn buurman omdat ie scheef naar m'n vrouw keek.
Dan moeten ze me gewoon vrij laten en laten werken, is veeeeeeeeeel goedkoper dan mij in de bak te gooien, toch?
" - Carter Williams is taking more hits than a Paris Hilton website! - "
nadeel van een dergelijk plan is natuurlijk wel dat mensen aangezet worden tot misdaad.
Stel; ik heb geen tot weinig inkomen. In de kleine criminaliteit kan ik een leuk zakcentje bijverdienen, maar het blijft een risico. Wat doet Nijmegen? Die nemen dat hele risico weg! Niet alleen wordt je 10 keer voorzien van een verblijf in een lokaal hotel, ook bekend als de Nederlandse gevangenis, na de 10e keer krijg, let op het woord krijg je alles wat je nodig hebt!
Wat hard werken voor je centen? Gewoon lekker stelen, wat is het ergste dat je kan gebeuren? Je wordt opgepakt muahahahaha, das juist de bedoeling! Iedere kleine crimineel krijgt gewoon een spaarkaart; voor 10 zegels kunt U een huis, baan, drugs & uitkering uitzoeken!
Geweldig plan. Mocht ik dakloos worden, ik verhuis meteen naar Nijmegen, pleeg wat vernielingen links en rechts, geef mezelf direct aan, ga even in "de gevangenis" (inc Playstation, TV, fitness en eten voor nop) zitten, en wandel eruit met alles wat ik nodig heb. BRILJANT!
Nu maar hopen dat er geen rechters dit plan gaan dwarsbomen, want er schijnt iets van een wet tegen aanzetten tot misdaden te zijn.
Stel; ik heb geen tot weinig inkomen. In de kleine criminaliteit kan ik een leuk zakcentje bijverdienen, maar het blijft een risico. Wat doet Nijmegen? Die nemen dat hele risico weg! Niet alleen wordt je 10 keer voorzien van een verblijf in een lokaal hotel, ook bekend als de Nederlandse gevangenis, na de 10e keer krijg, let op het woord krijg je alles wat je nodig hebt!
Wat hard werken voor je centen? Gewoon lekker stelen, wat is het ergste dat je kan gebeuren? Je wordt opgepakt muahahahaha, das juist de bedoeling! Iedere kleine crimineel krijgt gewoon een spaarkaart; voor 10 zegels kunt U een huis, baan, drugs & uitkering uitzoeken!
Geweldig plan. Mocht ik dakloos worden, ik verhuis meteen naar Nijmegen, pleeg wat vernielingen links en rechts, geef mezelf direct aan, ga even in "de gevangenis" (inc Playstation, TV, fitness en eten voor nop) zitten, en wandel eruit met alles wat ik nodig heb. BRILJANT!
Nu maar hopen dat er geen rechters dit plan gaan dwarsbomen, want er schijnt iets van een wet tegen aanzetten tot misdaden te zijn.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Mooi dan deponeren we al deze 'criminelen' in Nijmegen en geven ze 30.000 per jaar en dan is Iedereen (buiten Nijmegen om) blijquote:Op woensdag 12 april 2006 21:52 schreef giscard het volgende:
[..]
Dat is nog niet eens zo´n gek idee hoor. Daar is in de jaren 80 ooit eens onderzoek naar gedaan en de conclusie was dat het veel interressanter was om criminelen i.p.v. naar de gevangenis te sturen, ze apart te laten wonen buiten de reguliere maatschappij zodat gewone mensen er geen last van hebben en ze te voorzien van hun behoeftes zodat ze niet meer criminele activiteiten te hoeven ontplooien.
Grappig dat linksige figuren nu alles op economische argumenten gooien. Dat is wel een typisch trekje: afkopen van problemen, maar nooit iets concreet oplossen. Altijd maar meer geld ergens tegenaan gooien, terwijl een normaal denkend mens al bij voorbaat weet dat het slechter uitpakt. Laten we wel wezen, een veelpleger die opeens keurig wordt. Nee, daar geloof ik niet in. Dus ook niet proberen, tenzij het hele project bekostigd wordt door de veroorzaker.
Er zijn veel meer mogelijkheden om je te helpen wanneer je dakloos raakt. En na één misdaad ben je nog geen veelpleger.quote:Op zaterdag 15 april 2006 00:16 schreef SocialDisorder het volgende:
...
Geweldig plan. Mocht ik dakloos worden, ik verhuis meteen naar Nijmegen, pleeg wat vernielingen links en rechts, geef mezelf direct aan, ga even in "de gevangenis" (inc Playstation, TV, fitness en eten voor nop) zitten, en wandel eruit met alles wat ik nodig heb. BRILJANT!
Zullen we over 3 jaar de misdaadcijfers gaan evalueren?quote:Nu maar hopen dat er geen rechters dit plan gaan dwarsbomen, want er schijnt iets van een wet tegen aanzetten tot misdaden te zijn.
Oh
Inderdaad.quote:Op donderdag 13 april 2006 10:01 schreef more het volgende:
[..]Misschien moeten we dan eerst de slachtoffers belonen die op de referentielijst van deze veelplegers staan.
Verder weiger ik te geloven dat deze oplossing waarbij veelplegers woonruimte, een uitkering, een opleiding en eventueel ook gratis drugs krijgen (alleen het idee al ) goedkoper is/wordt.
) goedkoper is/wordt. De huidige prijzen van een dagje jaartje gevangenis kunnen een stuk goedkoper, lijkt me.
Het rechtvaardigheidsgevoel (niet hetzelfde als wraak) wordt hier ook niet echt mee gediend; wat moet zo'n oud vrouwtje denken, wiens overleden echtgenoot nog met de BS heeft gevochten? Haar rollator ligt in de sloot en de daders krijgen een huis?
I built myself a nice little cage
With bars of anger and a lock of rage
I cant help asking whos got the key?
When I know damned well its me
With bars of anger and a lock of rage
I cant help asking whos got the key?
When I know damned well its me
Weet je wat het engste is? Dat die lui gewoon verkozen zijn. Dat er blijkbaar gewoon een stad met 150000 (of wat dan ook) inwoners is, die grotendeels dezelfde mening hebben. Het zijn dus niet een paar gevaarlijke gekken, nee, het is de halve bevolking daar. Dat is pas eng.
Ik zou m'n spullen pakken en vertrekken, ik zou echt niet goed worden bij de gedachte dat de helft van m'n buren en stadsgenoten zulke ideeen heeft. En mocht straks links weer een meerderheid krijgen in de kamer, nou, maak je emigratie plannen maar alvast.
Ik zou m'n spullen pakken en vertrekken, ik zou echt niet goed worden bij de gedachte dat de helft van m'n buren en stadsgenoten zulke ideeen heeft. En mocht straks links weer een meerderheid krijgen in de kamer, nou, maak je emigratie plannen maar alvast.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Emigreren is alleen een optie als je ergens anders kunt aarden. Anders moet je je verzetten tegen dat gespuis! Per slot van rekening kan het geldsmijten niet eeuwig doorgaan.quote:Op zondag 16 april 2006 04:27 schreef StefanP het volgende:
Weet je wat het engste is? Dat die lui gewoon verkozen zijn. Dat er blijkbaar gewoon een stad met 150000 (of wat dan ook) inwoners is, die grotendeels dezelfde mening hebben. Het zijn dus niet een paar gevaarlijke gekken, nee, het is de halve bevolking daar. Dat is pas eng.
Ik zou m'n spullen pakken en vertrekken, ik zou echt niet goed worden bij de gedachte dat de helft van m'n buren en stadsgenoten zulke ideeen heeft. En mocht straks links weer een meerderheid krijgen in de kamer, nou, maak je emigratie plannen maar alvast.
Daarom moesten de rechtse kabinetten het mooi weer oplossen, door te bezuinigen.quote:Op zondag 16 april 2006 10:26 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Emigreren is alleen een optie als je ergens anders kunt aarden. Anders moet je je verzetten tegen dat gespuis! Per slot van rekening kan het geldsmijten niet eeuwig doorgaan.
Och, dat is linkse media, dat geloof ik toch nooit, nu dus ook niet.
Kom op, wel een beetje consistent zijn hé?
Kom op, wel een beetje consistent zijn hé?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Heel hun leven. Ook al zijn ze 16 ofzo.quote:Op woensdag 12 april 2006 20:36 schreef 199724 het volgende:
[..]
Niet productief, maar goedkoper voor de maatschappij... Ze hoeven niks te doen, het wordt ze gegeven zodat ze het niet hoeven te stelen, wat blijkbaar duurder is.
Natuurlijk, want jij bent projectleider van het project, is het niet?
Ah, u bent de financieel leider van het project? Of u zuigt het zo even uit de duim?quote:Op donderdag 13 april 2006 01:11 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Een woning: 300,- per maand
Uitkering: 700,- per maand
Opleiding: 500,- per maand
Begeleiding: 250,- per maand
Therapie: 250,- per maand
Drugs: 2000,- per maand
Scheelt denk ik niet zoveel qua kosten tussen een gevangenis en dit project.
Maar goed, we zullen zien of het vruchten af gaat werpen.
Waarom zou een veelpleger niet doorgaan met stelen? Een uitkering is niet bepaald een vetpot. Wat bijverdienen door soms een autokraak te plegen is toch mooi meegenomen dan.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ben je het niet met de cijfers eens dan? Geef eens aan wat ze wel moeten zijn.quote:Op donderdag 4 mei 2006 23:12 schreef Yildiz het volgende:
Ah, u bent de financieel leider van het project? Of u zuigt het zo even uit de duim?
Een HBO studie doe je al met een kwart van jouw bedrag, 125 euro per maand, om alvast mee te beginnen.quote:Op donderdag 4 mei 2006 23:55 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Ben je het niet met de cijfers eens dan? Geef eens aan wat ze wel moeten zijn.
Als we het trouwens eens over kosten hebben.
Irak...
[ Bericht 7% gewijzigd door Yildiz op 05-05-2006 00:03:36 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Vergeet je niet de begeleiding en de gratis drugs?quote:Op donderdag 4 mei 2006 23:57 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Een HBO studie doe je al met een kwart van jouw bedrag, 125 euro per maand, om alvast mee te beginnen.
Als we het trouwens eens over kosten hebben.
Irak...
En jij vind het niet raar dat mensen beloont worden voor crimineel gedrag, alleen omdat dat misschien goedkoper voor de overheid (belasting betaler) is?
Maar de emotionele belasting en het rechtvaardigheids gevoel wordt hiermee gewoon overboord gegooit, maar dat is niet erg, want het is goedkoper.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
[offtopic]quote:Op donderdag 4 mei 2006 23:57 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als we het trouwens eens over kosten hebben.
Irak...
Vrijheid, ook voor de mensen in Irak mag wat kosten, het is daar nog lang niet ideaal, maar dat komt vanzelf en ze zijn verlost van een wrede dictator.
5 mei dag (van de) vrijheid.
nijmegen, wageningen, allemaal van die geitenwollensokken subsidie- en staatgeld slurpende krakers bolwerken. weg ermee!
Dick Schaffa
Als het echt was om die mensen van de dictator te bevrijden hadden we wel wat anders gedaan dan burgers in Irak gaan bombarderen. We hadden bijvoorbeeld Abdul Khan vast kunnen houden.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 10:22 schreef more het volgende:
[..]
[offtopic]
Vrijheid, ook voor de mensen in Irak mag wat kosten, het is daar nog lang niet ideaal, maar dat komt vanzelf en ze zijn verlost van een wrede dictator.
[afbeelding][afbeelding]
5 mei dag (van de) vrijheid.
Had een hoop teringzooi gescheeld.
Niet dat ik tegen ben hoor, maar mensen schijnen soms ineens te zeuren dat iets veel geld kost. Zoals toen bij Taïda bijvoorbeeld.
[on topic]
Er zal vast wel een grotere bron zijn dan dit ene enkele NOS-berichtje, toch?
Ik reis dagelijks langs Parnassia psycho-medische opvang. Daar worden drugsverslaafden opgevangen. Serieus, het lijkt me geen pretje om daar te zitten.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 10:14 schreef Knarf het volgende:
[..]
Vergeet je niet de begeleiding en de gratis drugs?
En jij vind het niet raar dat mensen beloont worden voor crimineel gedrag, alleen omdat dat misschien goedkoper voor de overheid (belasting betaler) is?
Maar de emotionele belasting en het rechtvaardigheids gevoel wordt hiermee gewoon overboord gegooit, maar dat is niet erg, want het is goedkoper.
Al helemaal niet als je daar al komt, dan is er iets mis gegaan, en ben ik blij dat er iets als Parnassia in Nederland is die die mensen weer een leven terug te geven. Dat lijkt me inderdaad verder 'gratis' voor die mensen. We kunnen er vast ook wel een prijs tegenover zetten, maar ik denk dat we dan allemaal weten dat daar criminaliteit aan te pas komt.
[ Bericht 10% gewijzigd door Yildiz op 05-05-2006 11:02:48 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik heb de discussie niet helemaal gevolgd, heb nog iets van een kater, vandaar, maar voelde toch de noodzaak even mijn ongenuanceerde mening hierover te spuien.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 10:53 schreef Yildiz het volgende:
-knip offtopic gebrabbel-
[on topic]
Er zal vast wel een grotere bron zijn dan dit ene enkele NOS-berichtje, toch?
[..]
Ik reis dagelijks langs Parnassia psycho-medische opvang. Daar worden drugsverslaafden opgevangen. Serieus, het lijkt me geen pretje om daar te zitten.
Al helemaal niet als je daar al komt, dan is er iets mis gegaan, en ben ik blij dat er iets als Parnassia in Nederland is die die mensen weer een leven terug te geven. Dat lijkt me inderdaad verder 'gratis' voor die mensen. We kunnen er vast ook wel een prijs tegenover zetten, maar ik denk dat we dan allemaal weten dat daar criminaliteit aan te pas komt.
Je vergelijking met Parnassia snap ik niet helemaal. Parnassia is een instelling waar mensen met problemen worden geholpen. Geholpen om met die problemen om te gaan, en geholpen om later eventueel weer in de maatschappij terug te keren.
Wat Nijmegen wil doen is het probleem niet oplossen, maar onder het tapijt schuiven. Door mensen hun oude leven weer op te laten pakken, maar nu gefinancierd door de overheid, los je het probleem niet op. Je verergert het alleen maar.
Eenzelfde situatie hebben we in de Schilderswijk, Kanaleneiland en in de Diamantbuurt gehad. Jarenlang werd er een zgn positieve benadering gehanteerd jegens de criminele "medelander" (toen nog gewoon gastarbeider, immigrant en allochtoon genoemd). "Als we ze maar genoeg liefde geven, komt het vanzelf goed."
Ik kan werkeljjk geen wijk in NL opnoemen waar dit goed gegaan is, want de Diamantbuurt is een no-go-zone voor homo's, joden, travestieten, en een risicogebied voor blanken. Schilderswijk is een vesting geworden, waar de politie zich niet durft te laten zien zonder ME om de hoek, en Kanaleneiland is van mooie volksbuurt afgegleden naar een wijk waar criminaliteit meer regel dan uitzondering is.
Het idee achter dit plan ben ik 100% mee eens, namelijk structureel het probleem van veelplegers oplossen. De manier waarop echter niet. Dit is het belonen van crimineel gedrag.
Hoe ga je het uitleggen aan de burgers die wel van een minimuminkomen rond proberen te komen, en de verleidingen van het criminele circuit weerstaan? Die zien straks dat alles voor de mensen die wél aan de verleidingen hebben toegegeven gewoon geregeld wordt, vanuit de zak van de gemeente.
Elk weldenkend mens kan zien dat dit alleen maar tot meer criminaliteit, overlast en dus kosten gaat leiden.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Gestoord, ethisch onverantwoord beleid. Het gevoel van rechtvaardigheid wordt zonder blikken of blozen door de plee gespoeld. Ze moeten zich rotschamen daar in Nijmegen. Volk dat zelf niet de dicipline heeft te voldoen aan de wetten het nog makkelijker maken. Hoe naief en dom kun je in hemelsnaam zijn.
Say your prayers
Al die stoere taal over "ik ga ook ff veelpleger worden". Veelplegers tientallen jaren vast: kost kapitalen. Veelplegers loslaten: kost kapitalen. Economisch gezien -en dat is toch de maat van alle dingen volgens de meeste neoliberale rechtse Fok!-naievelingen- is dit wsl. de beste oplossing.
Wasserwunderland
Onzin, het financiele aspect behoort niet de leidraad te zijn. Rechtvaardigheid dient te leidraad te zijn. Dat wil niet zeggen dat mensen die en foute weg zijn ingeslagen afgeschreven moeten worden. Dat nooit! Er is altijd een weg terug, een tweede kans. Zoiets dient bevochten te worden, door maarschappij en individu in kwestie.quote:Op zondag 7 mei 2006 19:52 schreef Tup het volgende:
Al die stoere taal over "ik ga ook ff veelpleger worden". Veelplegers tientallen jaren vast: kost kapitalen. Veelplegers loslaten: kost kapitalen. Economisch gezien -en dat is toch de maat van alle dingen volgens de meeste neoliberale rechtse Fok!-naievelingen- is dit wsl. de beste oplossing.
Say your prayers
Op korte termijn, ja. Op lange termijn zullen meer en meer mensen in de misdaad belanden door dergelijk beleid. En meer veelplegers betekent over het algemeen hogere kosten. Maar dat maakt linkse boomknuffelaars als jou meestal niet zo gek veel uit, want als rechts jullie rotzooi op gaat ruimen, hebben jullie weer fijn om wat over te zaniken.quote:Op zondag 7 mei 2006 19:52 schreef Tup het volgende:
Al die stoere taal over "ik ga ook ff veelpleger worden". Veelplegers tientallen jaren vast: kost kapitalen. Veelplegers loslaten: kost kapitalen. Economisch gezien -en dat is toch de maat van alle dingen volgens de meeste neoliberale rechtse Fok!-naievelingen- is dit wsl. de beste oplossing.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Uiteraard is je betoog gespeend van enig onderzoekresultaat.quote:Op zondag 7 mei 2006 19:52 schreef Tup het volgende:
Al die stoere taal over "ik ga ook ff veelpleger worden". Veelplegers tientallen jaren vast: kost kapitalen. Veelplegers loslaten: kost kapitalen. Economisch gezien -en dat is toch de maat van alle dingen volgens de meeste neoliberale rechtse Fok!-naievelingen- is dit wsl. de beste oplossing.
Ik wou graag in de traditie van rechtse huilies blijven spreken. Zo min mogelijk diepgang dus.quote:Op woensdag 10 mei 2006 19:36 schreef oheng het volgende:
Uiteraard is je betoog gespeend van enig onderzoekresultaat.
Wasserwunderland
En dat terwijl linkse huilies zo ontiegelijk veel diepgang laten zien.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:29 schreef Tup het volgende:
[..]
Ik wou graag in de traditie van rechtse huilies blijven spreken. Zo min mogelijk diepgang dus.
Neem Volkert vd G. Toch zeker een cm of 10 diep...........
Heb je ook echte argumenten, of is blaten jouw ding geworden?
"Rechts" volk betichten van gebrek aan diepgang is natuurlijk erg makkelijk. Maar inhoudelijk op argumenten in gaan, waarmee je dus in feite dieper zou gaan dan het "rechtse" volk waar jij je zo huiverig van distantieert, zou pas van echte klasse tonen. Nu ben je niets beter dan diegenen die inhoudsloos lopen te blaten, en doordat jij anderen beschuldigt hiervan, ben je in feite niets beter.
Nu staat hierboven een piekfijne, inhoudelijke reactie van mijn kant, waar jij je inhoudelijke argumenten op mag loslaten, en proberen te weerleggen. In plaats daarvan besluit je deze bewust over te slaan, en hetgemakkelijke geblaat aan te nemen. Een reactie die wel meer linkse boomknuffelaars hebben, dus schaam je niet, je bent niet alleen.
Het feit dat je dat niet doet zegt mij dus een aantal dingen; ofwel ik heb gewoon gelijk. Ofwel je bent te dom om een inhoudelijke reactie te herkennen als je erover zou struikelen. Ofwel jouw diepgang is ongeveer net zo diep als een kinderbadje in Center Parcs.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Ik reageer primair op oheng die "onderzoeksresultaten" verwacht bij mijn argumentatie. Die heb ik niet en ik ga er ook geen onderzoek naar doen.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:37 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
En dat terwijl linkse huilies zo ontiegelijk veel diepgang laten zien.
Neem Volkert vd G. Toch zeker een cm of 10 diep...........
Heb je ook echte argumenten, of is blaten jouw ding geworden?
"Rechts" volk betichten van gebrek aan diepgang is natuurlijk erg makkelijk. Maar inhoudelijk op argumenten in gaan, waarmee je dus in feite dieper zou gaan dan het "rechtse" volk waar jij je zo huiverig van distantieert, zou pas van echte klasse tonen. Nu ben je niets beter dan diegenen die inhoudsloos lopen te blaten, en doordat jij anderen beschuldigt hiervan, ben je in feite niets beter.
Nu staat hierboven een piekfijne, inhoudelijke reactie van mijn kant, waar jij je inhoudelijke argumenten op mag loslaten, en proberen te weerleggen. In plaats daarvan besluit je deze bewust over te slaan, en hetgemakkelijke geblaat aan te nemen. Een reactie die wel meer linkse boomknuffelaars hebben, dus schaam je niet, je bent niet alleen.
Het feit dat je dat niet doet zegt mij dus een aantal dingen; ofwel ik heb gewoon gelijk. Ofwel je bent te dom om een inhoudelijke reactie te herkennen als je erover zou struikelen. Ofwel jouw diepgang is ongeveer net zo diep als een kinderbadje in Center Parcs.
Jouw reactie kent inderdaad wél argumenten. Ons verschil van mening spitst zich toe op "lange en korte termijn". Ik denk dat beide moeilijk te staven zijn met "onderzoeksresultaten".
Wasserwunderland
Onderzoeksresultaten? Neem de criminaliteitscijfers van Schidlerswijk, Kanaleneiland en Diamantbuurt er eens bij. Bewijs genoeg dat linkse politici absoluut geen kennis hebben van het voorkomen en bestrijden van misdaad.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 15:57 schreef Tup het volgende:
[..]
Ik reageer primair op oheng die "onderzoeksresultaten" verwacht bij mijn argumentatie. Die heb ik niet en ik ga er ook geen onderzoek naar doen.
Jouw reactie kent inderdaad wél argumenten. Ons verschil van mening spitst zich toe op "lange en korte termijn". Ik denk dat beide moeilijk te staven zijn met "onderzoeksresultaten".
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
daarentegen zijn er wel degelijk successen met een harde aanpak, zie bijv. New York maar, en volgens mij gaat het in Maastricht met Leens (sp?) ook een stuk beter. Hij heeft iig de ballen gehad de onwettigheid in de woonwagenkampen aan te pakken.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 16:12 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Onderzoeksresultaten? Neem de criminaliteitscijfers van Schidlerswijk, Kanaleneiland en Diamantbuurt er eens bij. Bewijs genoeg dat linkse politici absoluut geen kennis hebben van het voorkomen en bestrijden van misdaad.
|
|
