Coalitie gaat beleid ,,trots uitdragen''

Op donderdag 30 maart 2006 12:14 schreef Tikorev het volgende:


Wachtlijsten in de zorg sterk gedaald. (Collega van me wacht toch al vijf maanden op een operatie om een bloedprop uit zijn been te verwijderen, korte wachtlijsten? Op papier misschien)
Aantal asielzoekers gedaald. (dat is al sinds Paars II en dat komt doordat de balkanoorlog afgelopen is)
Criminaliteit openbaar vervoer gedaald. (mis jij die berichten over treinvandalisme soms?_
Nederlander op hoge EU post. (Oke das 1)
Lerarentekort gedaald. (kwestie van marktwerking. In de jaren negentig weinig leraren dus gaan meer studenten voor een studie kiezen die naar het lerarenschap leidt. Heeft dus niets met het kabinet te maken)
Meer uitgeprocedeerden uitgezet. (nope niet uitgezet maar in de illigaliteit beland, dat is nog slechter voor ons)
Criminaliteit op straat gedaald. (ten koste van mijn vrijheden, heb ik liever dat ze het bij de wortel aanpakken ipv symptoombestrijding)
Fraudes uit PvdA VVD tijd boven water gekregen (bouwfraude, HBO fraude). (hou eens op met op de PvdA te spelen, bovendien is dit in gang gezet voor Balkenende I)
Extra eisen aan gezinshereniging. (En niet de juiste. IN plaats van huwelijken tussen 2 en 3 graads familie te verbieden, gaan ze inkomenseisen en intelligentie-eisen stellen ook dat werkt deconstructief. Verder zijn vrouwen nu vijf jaar lang overgeleverd aan de willekeur van de man. Lekker goed voor de emancipatie en integratie)
Nederlander op hoogste NAVO post. (Dat was punt 1 die ik je al gaf)
Meerdere gevangenen op een cel ingevoerd ( En dat is goed, omdat er meer criminelen zijn of ....)
WAO probleem aangepakt. (Mwa, ze schoppen de goedwillende weer de werkvloer op en de kwaadwillende blijven nog steeds buiten schot. Trouwens het CWI zorgt tegenwoordig niet meer voor werk, maar controleert alleen maar. Lekker constructief)
Verplicht inburgeren geïntroduceerd. (Hoera, vnd je het erg als ik dit bagatelliseer. Je bent niet ingeburgerd omdat je een toetsje hebt gemaakt)
Nieuwe DNA-wet ingevoerd. (Gewoon volgen van de technische ontwikkelingen, maar goed 2)
Benzineaccijns bevroren. (Maar de gasprijs wel gekoppeld houden. Ja zo kan ik het ook)
Daling aantal WW'ers (maar gaan die ook weer allemaal aan het werk, of is de werkloosheid toegenomen?)
Eerste extremistische imams het land uitgezet. (extrimisme druk je niet de kop in door wat figuren het land uit te zetten. Trouwens waarom kunnen we ze niet gewoon oplsuiten. Dat doen we hier toch met criminelen)
AOW uitkering verhoogd. (niet verhoogds aangepast aan de levensstandaardstijging)
Schoolgeld 16/17 jarigen afgeschaft. (Das 3)
Weer belasting in woonwagenkamp gaan heffen. (schrijf dat maar op het conto van de burgemeester van Maastricht en niet op dat van het kabinet)
Aantal overvallen gedaald. (punt van criminaliteit wat je eerder aanhaalde)
Afdracht EU 1 miljard minder. (HOAX zie bericht van Vhiper maar)
Maximumstraffen verhoogd. (Nee niet verhoogd, rechters straffen nu eerder naar het maximum toe, maar vooruit 4)
Daling aantal WAO'ers (Dat zei je al bij het WAO probleem aangepakt)
Afschaffen gebruikersdeel OZB (Toch reeg ik hem dit jaar weer op de mat)
Laagste huurstijging in 50 jaar. (Merk ik niets van, ik wil wel kopen maar dat kan niet vanwege flexcontract, te weinig huizen en gesteggel over hra afschaf of niet)
Aantal moorden laagste in 20 jaar. (Had je al bij daling criminaliteit)
Daling aantal bijstandtrekkers (had je al bij daling ww en aow etc.)
Regelzucht is afgenomen. (ook daar merk ik weinig van, kom eens met voorbeelden. Voor een dakkapel moet je nog steeds een vergunnning aanvragen).


[/quote]

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 10:08 schreef Vhiper het volgende:

En als bij optie 1 blijkt dat die persoon dat niet kan betalen, laten we hem maar creperen onder de noemer "pech gehad"?

Tjezus! Schandalig dat zo'n gedachte bij je opkomt!! Heb je dan helemaal geen greintje medeleven?!

In Nederland is er gelukkig helemaal niemand die hoeft te creperen omdat de zorgkosten te hoog zijn.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 12:19 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Waar heb jij leren rekenen?

Tikorev, waar heb jij leren lezen?

quote:

De korting die Balkenende heeft bedongen is een korting van één miljard PER JAAR. De verlaging van inkomsten is 1,8 miljard over de periode 2007 tot 2013. Kortom, de winst = 6 x 1.000.000.000 - 1.800.000.000 = 4.200.000.000.

Elsevier:
Dankzij de korting gaat de jaarlijkse bijdrage van Nederland tussen 2007 en 2013 van 5 naar 4 miljard euro.

Dus die korting op wat Nederland betaalt wordt geleidelijk ingevoerd: tussen 2007 en 2013 wordt de Nederlandse bijdrage afgebouwd totdat in 2013 het bedrag op 4 miljard is uitgekomen.
In die 6 jaar wordt niet eens 6 miljard bespaard, maar bij lineaire afbouw 3miljard.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 12:33 schreef Sickie het volgende:
Waaruit blijkt trouwens dat er een causaal verband is tussen beide bedragen? Als mensen beweren dat Balkenende slecht heeft onderhandeld dan zou dat er moeten zijn.

Elsevierartikel:
Dankzij de korting gaat de jaarlijkse bijdrage van Nederland tussen 2007 en 2013 van 5 naar 4 miljard euro. In reactie daarop krijgt Nederland minder geld krijgt uit de Europese sociale fondsen en de regionale ontwikkelingsfondsen.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 12:30 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Op die manier redenerend zouden we er zelfs 6 x 800.000.000 op achteruit gaan.

Nogmaals, waar heb jij leren rekenen?

De korting die Balkenende heeft bedongen is een korting van één miljard PER JAAR. De verlaging van inkomsten is 1,8 miljard over de periode 2007 tot 2013, oftewel 300.000.000 per jaar. Kortom, de winst = 6 x 1.000.000.000 - 1.800.000.000 = 4.200.000.000.

We gaan er dus 4.200.000.000 op VOORUIT. Oftewel 700.000.000 per jaar!

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 12:39 schreef sigme het volgende:

[..]

Elsevierartikel:
Dankzij de korting gaat de jaarlijkse bijdrage van Nederland tussen 2007 en 2013 van 5 naar 4 miljard euro. In reactie daarop krijgt Nederland minder geld krijgt uit de Europese sociale fondsen en de regionale ontwikkelingsfondsen.

Senks.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 12:42 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Nogmaals, waar heb jij leren rekenen?

De korting die Balkenende heeft bedongen is een korting van één miljard PER JAAR. De verlaging van inkomsten is 1,8 miljard over de periode 2007 tot 2013, oftewel 300.000.000 per jaar. Kortom, de winst = 6 x 1.000.000.000 - 1.800.000.000 = 4.200.000.000.

We gaan er dus 4.200.000.000 op VOORUIT. Oftewel 700.000.000 per jaar!

Of je leest mijn bericht even, Tikorev. Coalitie gaat beleid ,,trots uitdragen''

Je hebt niet goed gelezen, de aanname voor de rekensom klopt daarom niet .

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 11:28 schreef DaveM het volgende:

Dan heb ik 2 opties voor jou:

Iedereen die een specialist nodig heeft laten meebetalen, ook al heb je iets waar je niks aan kan doen.

Ja, lijkt me logisch.

Als jij slechte ogen hebt dan heb je een bril of lenzen nodig. Die kosten ook geld. En natuurlijk kan je er niks aan doen dat je slechte ogen hebt, maar dat betekent niet dat hulpmiddelen of medicijnen of zorg ineens gratis wordt.

quote:

of

Mensen betalen alleen mee aan de specialist als je dat aan jezelf te danken hebt (bv. mensen die teveel zuipen, eten of roken en dus zelf kiezen voor extra medische kosten).

Dat gaat vanzelf komen. Hoe ongezonder iemand leeft, hoe meer hij aan premies of zorgkosten kwijt zal zijn. Hoe dat vorm gaat krijgen zal de toekomst uitwijzen, maar ik ben er van overtuigd dat zoiets er gaat komen.

quote:

Dit kabinet laat de goeden weer eens onder de slechten lijden door voor de eerste optie te kiezen.
Stel je voor dat jij dadelijk iets ernstigs krijgt (wat ik niet voor je hoop) en naar de specialist moet, mag je van dit kabinet de eerste 250¤ zelf dokken. Had je maar niet ziek moeten worden.

We kunnen het ook anders doen:

Nu gaat het zo:
Persoon 1 betaalt 1200,- per jaar en krijgt 250,- terug omdat hij niet ziek is. Per saldo betaalt hij 950,-.
Persoon 2 betaalt 1200,- per jaar en krijgt 250,- terug omdat hij niet ziek is. Per saldo betaalt hij 950,-.
Persoon 3 betaalt 1200,- per jaar en krijgt 0,- terug omdat hij ziek is. Per saldo betaalt hij 1200,-.

Er wordt 3600,- betaald in totaal en 500,- uitgekeerd. Per saldo komt er dus 3100,- binnen.


Als we er voor kiezen om iedereen evenveel te laten betalen:
Persoon 1 betaalt 1034,- per jaar.
Persoon 2 betaalt 1033,- per jaar.
Persoon 3 betaalt 1033,- per jaar.
Er wordt 3100,- betaald in totaal.

Hiermee maak je het dus goedkoper voor iemand die ziek is en duurder voor mensen die gezond zijn.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 12:51 schreef sigme het volgende:

[..]

Of je leest mijn bericht even, Tikorev. Coalitie gaat beleid ,,trots uitdragen''

Je hebt niet goed gelezen, de aanname voor de rekensom klopt daarom niet.

Ach gut, jij interpreteert een woordje van Elsevier op je eigen manier en dus kloppen mijn aannames maar niet...

VERSLAG VAN DE BIJEENKOMST VAN DE EUROPESE RAAD

Door de combinatie van een relatief laag uitgavenplafond (1,045%, in plaats van de oorspronkelijk door de Commissie voorgestelde 1,21% EU-BNI) en de specifieke korting voor Nederland, wordt ten opzichte van de doelstelling van het Hoofdlijnenakkoord een besparing van ongeveer 7 miljard euro in de periode 2007-2013 gerealiseerd. Daarbij zij erop gewezen dat deze korting eerst beschikbaar komt na ratificatie van het nieuwe Eigen Middelen Besluit door alle lidstaten. Hierbij is afgesproken dat de kortingen vanaf het moment van inwerkingtreding van het nieuwe Eigen Middelen Besluit met terugwerkende kracht vanaf 1 januari 2007 van kracht zullen zijn.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 12:52 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ach gut, jij interpreteert een woordje van Elsevier op je eigen manier en dus kloppen mijn aannames maar niet...

VERSLAG VAN DE BIJEENKOMST VAN DE EUROPESE RAAD

Door de combinatie van een relatief laag uitgavenplafond (1,045%, in plaats van de oorspronkelijk door de Commissie voorgestelde 1,21% EU-BNI) en de specifieke korting voor Nederland, wordt ten opzichte van de doelstelling van het Hoofdlijnenakkoord een besparing van ongeveer 7 miljard euro in de periode 2007-2013 gerealiseerd. Daarbij zij erop gewezen dat deze korting eerst beschikbaar komt na ratificatie van het nieuwe Eigen Middelen Besluit door alle lidstaten. Hierbij is afgesproken dat de kortingen vanaf het moment van inwerkingtreding van het nieuwe Eigen Middelen Besluit met terugwerkende kracht vanaf 1 januari 2007 van kracht zullen zijn.

Nee, zo te zien heeft Elsevier dat domweg fout opgeschreven. Dan klopt je rekensom wel.

Niet zo narrig doen, Tikorev. Je standpunt is versterkt doordat je een fout in dat Elsevier artikel toont.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 12:19 schreef Tikorev het volgende:

De korting die Balkenende heeft bedongen is een korting van één miljard PER JAAR. De verlaging van inkomsten is 1,8 miljard over de periode 2007 tot 2013.

Die 1,8 miljard verminderde inkomsten is ook per jaar.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 12:14 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Wachtlijsten in de zorg sterk gedaald.
Aantal asielzoekers gedaald.
Criminaliteit openbaar vervoer gedaald, Criminaliteit op straat gedaald, Aantal overvallen gedaald.

Mooi, maar is dat dankzij dit kabinet?

quote:

Lerarentekort gedaald.

Waarschijnlijk door meer afgestudeerden en dus meer aanmeldingen 4 jaar geleden.
Geen gevolg van het huidige kabinetsbeleid dus.

quote:

Nederlander op hoge EU post.
Nederlander op hoogste NAVO post.

Dat is leuk voor die personen zelf, maar wat heeft de bevolking daar aan?
Bovendien is dit bereikt door kruiperig gedrag, niet iets om trots op te zijn.

quote:

Fraudes uit PvdA tijd boven water gekregen (bouwfraude, HBO fraude).

Hoeveel bouwfraudeurs zijn er opgespoord?
Hoeveel zijn er al veroordeeld?

quote:

Schoolgeld 16/17 jarigen afgeschaft.

Dat wordt dus voortaan uit de algemene pot betaald, ook door mensen zonder kinderen of met kinderen buiten die leeftijd. Is dat een vooruitgang?

quote:

Regelzucht is afgenomen.

bron?

quote:

Laagste huurstijging in 50 jaar.

Dat zal vast niet aan Dekker te danken zijn, die is alleen maar bezig wonen duurder te maken.
Verder denk ik dat onder links bestuur de huren op z'n minst zouden zijn bevroren.
En terecht, waarom zouden basisbehoeftes duurder moeten worden?

Conclusie: er zijn zeker een aantal dingen waar het kabinet trots op kan zijn.
Alleen een stuk minder dan jouw lijstje suggereert.

Voeg je daar aan toe alle verkeerde besluiten, halve oplossingen en gemiste kansen dan is het totaalplaatje niet iets waarvoor dit kabinet zich op de borst kan kloppen.

Maar ja, ik weet ook niet welk kabinet het wél goed zou doen, een links kabinet heeft weer een hoop andere nadelen.

Het liefst zie ik dan ook een SPer op VROM, een GLer op Economische Zaken, een VVDer op financien, Wilders voor de grensbewaking, iemand van D66 op Sociale Zaken en een Pvda-er op...

[ Bericht 3% gewijzigd door DaveM op 30-03-2006 13:20:32 ]

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 12:36 schreef SjonLok het volgende:

Tjezus! Schandalig dat zo'n gedachte bij je opkomt!! Heb je dan helemaal geen greintje medeleven?!

Mislukte sarcasme of miste je het vraagteken in mijn post?

quote:

In Nederland is er gelukkig helemaal niemand die hoeft te creperen omdat de zorgkosten te hoog zijn.

Oh?

quote:

Nederlander bezuinigt op gezondheidszorg

Uitgegeven: 4 juni 2005 08:59
Laatst gewijzigd: 4 juni 2005 13:58

DEN HAAG - Zestien procent van de Nederlandse bevolking heeft het afgelopen half jaar bezuinigd op gezondheidszorg omdat zij de kosten te hoog vindt. Mensen zien vooral af van behandelingen die het ziekenfonds sinds begin vorig jaar niet meer vergoed, zoals tandartszorg en fysiotherapie.

Dat blijkt uit een onderzoek van zorgverzekeraar Achmea en de regionale kranten die zijn aangesloten bij de persdienst GPD. Aan de enquête namen ruim 12.000 lezers van deze dagbladen deel. Uit een onderzoek van de Universiteit van Tilburg van vorig jaar bleek dat 11 procent van de Nederlanders afzag van zorg wegens de kosten. Dat uit het nieuwe onderzoek een hoger percentage naar voren komt, betekent niet per definitie dat het aantal groeit. Elf procent zou een ondergrens kunnen zijn.

Onacceptabel

SP-Tweede-Kamerlid Kant wil dinsdag tijdens het vragenuurtje opheldering van minister Hoogervorst van Volksgezondheid over de zaak. "Zonder twijfel gaat het hier ook om noodzakelijke zorg, en dat is onacceptabel. Medicijnen worden niet voor niets voorgeschreven. Maar als ze niet gebruikt worden omdat ze te duur zijn geworden, kunnen de medische problemen verergeren, waardoor de uiteindelijke behandeling nog duurder wordt - ook voor de overheid."

Bron: www.nu.nl

en dat was in 2005, het is er sindsdien echt niet goedkoper op geworden met dat nieuwe stelsel

Tja, je moet wat als je er niet goed voor staat in de peilingen. Ik zet echter mijn vraagtekens bij het effect hiervan.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 13:33 schreef Vhiper het volgende:
en dat was in 2005, het is er sindsdien echt niet goedkoper op geworden met dat nieuwe stelsel

Hoeveel van deze mensen hebben een uitkering?
Hoeveel van deze mensen kiezen ervoor geld uit te geven aan andere zaken (zoals een hobby voor de kinderen of een auto)?
Hoeveel van deze mensen gaan voor ieder wissewasje naar de dokter en gaan nu verstandiger om met hun lichaam?
Hoeveel van deze mensen maken geen gebruik van subsidies of regelingen die wel voor hun beschikbaar zijn?
Hoe ernstig zijn de kwalen waarvoor mensen nu niet meer naar de dokter gaan?

M.a.w. ik begrijp niet hoe jij uit dat artikel kan concluderen dat in Nederland mensen creperen door het nieuwe zorgstelsel.

Aanvullend op mijn vorige post:

Het is onzinnig om in Nederland niet naar de dokter te gaan. Zelfs mensen die onverzekerd zijn worden geholpen.

Het rotte is natuurlijk dat Nederland begin 21-ste eeuw juist een vaderlijke leider nodig heeft die iedereen aanspreekt. Balkenende is dat helaas (nog) niet. Lubbers en, vergelijkbaar met de MP, Van Agt, waren dat wel.

Qua beleid zou ik het kabinet een 8 geven. Qua communicatie en uitstraling een 5. Dat komt vooral door Balk, helaas, hoe integer en slim hij ook is.

Niettemin zal dit kabinet herinnerd worden als het kabinet dat Nederland veilig de 21-ste eeuw inloodste.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 14:59 schreef Lacoste-krokodil het volgende:
Het rotte is natuurlijk dat Nederland begin 21-ste eeuw juist een vaderlijke leider nodig heeft die iedereen aanspreekt. Balkenende is dat helaas (nog) niet. Lubbers en, vergelijkbaar met de MP, Van Agt, waren dat wel.

Hou toch op, dat zijn we helemaal niet nodig. Ik moet er niet aan denken zo'n bekrompen burgerleider als een van agt.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 14:26 schreef SjonLok het volgende:

[..]

Hoeveel van deze mensen hebben een uitkering?
Hoeveel van deze mensen kiezen ervoor geld uit te geven aan andere zaken (zoals een hobby voor de kinderen of een auto)?
Hoeveel van deze mensen gaan voor ieder wissewasje naar de dokter en gaan nu verstandiger om met hun lichaam?
Hoeveel van deze mensen maken geen gebruik van subsidies of regelingen die wel voor hun beschikbaar zijn?
Hoe ernstig zijn de kwalen waarvoor mensen nu niet meer naar de dokter gaan?

M.a.w. ik begrijp niet hoe jij uit dat artikel kan concluderen dat in Nederland mensen creperen door het nieuwe zorgstelsel.

Simpel, uit het artikel blijkt dat 11% medische behandeling heeft geweigerd vanwege de hoge kosten en er zullen best idioten bij zitten die hun gezondheid niet op de eerste plaats laten komen, maar ook genoeg mensen die bepaalde behandelingen simpelweg niet kunnen betalen.

En jij mag best vinden dat dat dan jammer voor die mensen is, daar ben ik het dan niet mee eens, maar hun bestaan ontkennen, dat slaat werkelijk nergens op.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 14:32 schreef SjonLok het volgende:
Aanvullend op mijn vorige post:

Het is onzinnig om in Nederland niet naar de dokter te gaan. Zelfs mensen die onverzekerd zijn worden geholpen.

Mensen die onverzekerd zijn, worden alleen geholpen in levensbedreigende situaties. Iemand met een dreigend hartinfarct, wordt pas geholpen als ie halfdood, na een hartaanval, het ziekenhuis in gedragen wordt en dan alleen in die mate zodat ie halfdood het ziekenhuis weer uitgereden kan worden, in plaats van geheel dood.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 15:26 schreef dVTB het volgende:
Het is mooi dat Nederland niet langer de grootste netto-betaler van de EU is, maar ons land bevindt zich nog steeds keurig in de top 4.

Wie is het nu?

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 15:35 schreef Vhiper het volgende:

Mensen die onverzekerd zijn, worden alleen geholpen in levensbedreigende situaties. Iemand met een dreigend hartinfarct, wordt pas geholpen als ie halfdood, na een hartaanval, het ziekenhuis in gedragen wordt en dan alleen in die mate zodat ie halfdood het ziekenhuis weer uitgereden kan worden, in plaats van geheel dood.

Dat klopt niet.

Enkele ziekenhuizen zijn bezig om strenger te worden tegen mensen die onverzekerd zijn. Maar zelfs in die situatie worden mensen met levensbedreigende kwalen adequaat geholpen.

Op dit moment wordt een onverzekerde door ieder ziekenhuis goed geholpen.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 15:40 schreef SjonLok het volgende:

[..]

Dat klopt niet.

Enkele ziekenhuizen zijn bezig om strenger te worden tegen mensen die onverzekerd zijn. Maar zelfs in die situatie worden mensen met levensbedreigende kwalen adequaat geholpen.

Op dit moment wordt een onverzekerde door ieder ziekenhuis goed geholpen.

Bullshit. Onverzekerden krijgen minimale zorg in alleen levensbedreigende situaties. Iemand met een ingegroeide teennagel zal toch echt minstens gangreen aan z'n halve voet moeten hebben, voor ze hem eens kosteloos gaan helpen, anders liep heel Nederland wel zonder verzekering rond.

Overigens is er wel iets wat een onverzekerde krijgt, sinds 1-1-2006: Een boete.
Iedereen is verplicht verzekerd te zijn vanaf 1-1-2006.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 12:58 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Die 1,8 miljard verminderde inkomsten is ook per jaar.

Heb je daar een bron van?

Ik denk als de mensen dit kabinet meer zouden beoordelen op de resultaten i.p.v. op de retoriek van de pers hadden ze nu gemakkelijk tegen de 100 zetels gestaan in de peilingen...

Alle thema's die voor de verkiezingen speelden hebben ze succesvol aangepakt. De wachtlijsten in de zorg zijn gedaald, de criminaliteit is gedaald, het lerarentekort is gedaald, de instroom van asielzoekers is gedaald, de eisen voor de gezinshereniging zijn verstrengd, enz, enz.

De hetze tegen dit kabinet is voornamelijk opgezet door de linkse media. Vanaf het begin moest het kabinet er aan geloven bij programma''s als kopspijkers, nova en het Journaal. Op een bepaald moment kom je dan op het trieste deptepunt dat we het over kapsels en "ijzeren Rita" gaan hebben , in plaats van beleid.

Want de schoot, ja de schoot van Den Uyl was heel groot... (insiders weten wat ik bedoel)

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 21:27 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Heb je daar een bron van?

Er wordt gesproken over jaarlijkse bedragen.

Ik ben eerder benieuwd waarom jij denkt dat die vermindering niet jaarlijks is terwijl de korting wel zo wordt weergegeven.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 21:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Er wordt gesproken over jaarlijkse bedragen.

Ik ben eerder benieuwd waarom jij denkt dat die vermindering niet jaarlijks is terwijl de korting wel zo wordt weergegeven.

Ummm, omdat een andere visie niet door zijn 'rode gordijn' heenkomt?

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 21:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik ben eerder benieuwd waarom jij denkt dat die vermindering niet jaarlijks is terwijl de korting wel zo wordt weergegeven.

Denk jij werkelijk dat Nederland 3,5 miljard euro per jaar keeg voor de scholing van werklozen en migranten? En dan zeker samen een paar miljard via de structuurfondsen en de landbouwsubsidies en een totale afdracht van 5 miljard de grootste nettobetaler worden.....lijkt me sterk

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 21:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ummm, omdat een andere visie niet door zijn 'rode gordijn' heenkomt?

Hoe jij moderator bent geworden is mij echt een raadsel. Nog nooit zo'n topic verstorend iemand gezien met die continue offtopic opmerkingen...

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 21:53 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Hoe jij moderator bent geworden is mij echt een raadsel. Nog nooit zo'n topic verstorend iemand gezien met die continue offtopic opmerkingen...

erg vervelend, zou je het ontopic kunnen houden? Jij ook, L_V ?

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 21:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ummm, omdat een andere visie niet door zijn 'rode gordijn' heenkomt?

Reageer dan gewoon niet.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 21:57 schreef Tref het volgende:

[..]

Reageer dan gewoon niet.

en jij al helemaal niet

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 21:58 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

en jij al helemaal niet

Want ?

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 22:01 schreef Tref het volgende:

[..]

Want ?

Geen want, ontopic.

Nog wat cijfers over 2002

Nederland heeft in 2002 van de EU ongeveer 1,6 miljard euro ontvangen, grotendeels in de vorm van landbouwsubsidies: 1,2 miljard.

Hoe je met zo'n budget 1,8 miljard per jaar aan subsidies voor de scholing van werklozen en migranten kan inleveren is mij een raadsel. Lijkt mij dus logischer dat het voor de periode 2007-2013 is zoals de hele begroting is vastgesteld.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 16:18 schreef Vhiper het volgende:

Bullshit. Onverzekerden krijgen minimale zorg in alleen levensbedreigende situaties. Iemand met een ingegroeide teennagel zal toch echt minstens gangreen aan z'n halve voet moeten hebben, voor ze hem eens kosteloos gaan helpen, anders liep heel Nederland wel zonder verzekering rond.

Maar wat vind jij nou het probleem?

Dat ze niet zomaar iedereen helpen die onverzekerd is?
Of dat ze onverzekerheden alleen helpen als de kwaal echt ernstig is?

Want eerder gaf je aan dat je in Nederland kon creperen als je de zorg niet kan betalen. Met bovenstaande quote ontkracht je die eerdere uitspraak van jezelf.

Met bovenstaande quote ga je ook steeds dieper op details in, maar ik zie nog steeds geen probleem.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 21:58 schreef Tafkahs het volgende:

En jij al helemaal niet

Kap eens met die kotssmileys en gedraag je waardig, zoals een mod betaamt!

Is 't een trend of echt chronisch dat een ieder steeds vergeetachtiger en slaafser wordt?
Te druk waarschijnlijk zodat je 't heldere (na)denken graag aan anderen overlaat?
Ach nee, ik ben 't zelf die deze onzin uitkraamt...

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 21:30 schreef Tikorev het volgende:
Ik denk als de mensen dit kabinet meer zouden beoordelen op de resultaten i.p.v. op de retoriek van de pers hadden ze nu gemakkelijk tegen de 100 zetels gestaan in de peilingen...

Alle thema's die voor de verkiezingen speelden hebben ze succesvol aangepakt. De wachtlijsten in de zorg zijn gedaald, de criminaliteit is gedaald, het lerarentekort is gedaald, de instroom van asielzoekers is gedaald, de eisen voor de gezinshereniging zijn verstrengd, enz, enz.

Jammer alleen dat je blind blijft voor de veel langere lijst met zaken die nu compleet in de soep lopen

En de strengere eisen voor gezinshereniging succesvol noemen....

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 21:52 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Denk jij werkelijk dat Nederland 3,5 miljard euro per jaar keeg voor de scholing van werklozen en migranten? En dan zeker samen een paar miljard via de structuurfondsen en de landbouwsubsidies en een totale afdracht van 5 miljard de grootste nettobetaler worden.....lijkt me sterk

Aangezien er niemand de moeite neemt de zaak eens uit te zoeken, heb ik het maar weer eens gedaan. Ziet er naar uit dat Tikorev gelijk heeft, als ik naar het staatje van ontvangsten uit de EU kijk:

http://www.minbuza.nl/default.asp?CMS_TCP=tcpAsset&id=3D691079D7B745D684C188984510DBC8X2X64159X26

Kijk ik naar het staatje uitgaven aan de EU, zie ik echter dat dat leuke miljardje "besparing" al is verdampt aan uitgaven in de periode 2004-2007. We gaan er in het beste geval niet meer op achteruit en om dat nou feestvierend een succes te noemen

Ik vind het maar behoorlijk mager, in geld gemeten, betalen we elk jaar meer, ondanks die korting en met die leuke uitbreiding krijgen we ook steeds minder te zeggen.

_{Je mag Zalm er op aanspreken dat ie z'n links zo heeft ingedeeld, dat de layout hier verneukt wordt}

quote:

Op vrijdag 31 maart 2006 07:07 schreef Vhiper het volgende:

[..]

We gaan er in het beste geval niet meer op achteruit en om dat nou feestvierend een succes te noemen

We gaan er dus gigantisch op VOORUIT dankzij het onderhandelen van Balkenende...

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 21:52 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Denk jij werkelijk dat Nederland 3,5 miljard euro per jaar keeg voor de scholing van werklozen en migranten? En dan zeker samen een paar miljard via de structuurfondsen en de landbouwsubsidies en een totale afdracht van 5 miljard de grootste nettobetaler worden.....lijkt me sterk

Ik begreep dat die 3,5 de totale inkomsten waren, waar 1,8 miljard vanaf ging, wat voornamelijk bestond uit het sociale fonds waar scholing onder valt.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2006 11:51 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik begreep dat die 3,5 de totale inkomsten waren, waar 1,8 miljard vanaf ging, wat voornamelijk bestond uit het sociale fonds waar scholing onder valt.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 21:59 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wat ben je weer heerlijk aan het draaikonten.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2006 11:54 schreef Tikorev het volgende:

[..]


[..]

[afbeelding]

Jij doet alsof die 3,5 miljard inkomsten volledig naar opleiding zou gaan, waar er ook nog eens miljarden extra zouden gaan naar andere subsidies, maar dat is een loze uitspraak die ik tegenspreek. Leuk die smiley en het oprakelen van een topic waar jij gefileerd wordt, maar meer dan lachwekkend is het niet.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2006 12:03 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Leuk die smiley en het oprakelen van een topic waar jij gefileerd wordt, maar meer dan lachwekkend is het niet.

Wat laat jij je kennen zeg, geweldig...

Lees overigens de post van Vhiper nog maar eens...

quote:

Op vrijdag 31 maart 2006 12:06 schreef Tikorev het volgende:

Lees overigens de post van Vhiper nog maar eens...

Dat zijn onvolledige cijfers, immers staat daar maar 35 miljoen per jaar voor sociaal beleid. 6 keer 35 miljoen is 210 miljoen euro over de gehele begrotingsperiode. Hoe wil je daar 1,8 miljard op bezuinigen?

quote:

Op vrijdag 31 maart 2006 12:14 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat zijn onvolledige cijfers, immers staat daar maar 35 miljoen per jaar voor sociaal beleid. 6 keer 35 miljoen is 210 miljoen euro over de gehele begrotingsperiode. Hoe wil je daar 1,8 miljard op bezuinigen?

Vraag het aan je krantje...die kwamen met het oorspronkelijke bericht. Hoe wil je jaarlijks 1,8 miljard inleveren als Nederland maar 1,6 miljard krijgt?