Hier is dan ook geen vliegtuig naar binnen gevolgen...quote:Op woensdag 8 maart 2006 22:58 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik ken alleen het Windsor toren in Madrid. Een vergelijkbare wolkenkrabber. Dat ding heeft meer dan 16 uur gefikt, maar is niet ingestort.
[afbeelding]
[afbeelding]
Omdat het niet om feiten gaat maar om ongewone interpretaties daarvan...quote:Op donderdag 9 maart 2006 08:14 schreef HassieBassie het volgende:
Waarom staat dit topic in TRU als het feiten betreft?
Ik zeg: misleidende OP.quote:Op donderdag 9 maart 2006 05:20 schreef Oversight het volgende:
vaststaande FEITEN
Hier gaan we de feiten bespreken
dit moet ook niet uitmaken. ten eerste, het vuur in het WTC was al bijna tot helemaal onder controle. (zie audiotapes van NYFD)quote:Op donderdag 9 maart 2006 07:48 schreef Evil_Jur het volgende:
Uit ander topic:
[..]
Hier is dan ook geen vliegtuig naar binnen gevolgen...
Idd, de feiten zijn al lang bekend, maar een bepaalde groep wil deze niet accepteren en willen perse bush en amerika belagelijk maken .quote:
quote:Op donderdag 9 maart 2006 08:56 schreef Scorpie het volgende:
even een tvp, interessant
quote:Op donderdag 9 maart 2006 08:56 schreef Scorpie het volgende:
even een tvp, interessant
dat vuur kan nooit heet genoeg zijn geweest om het ijzer te laten doen smelten. Een groot deel van de kerosine ontvlamde immer ook direct bij de inslag. En bij wtc2 ontvlamde het grootste deel zelf buiten het wtc.quote:en kon het vuur en de kerosine zo de core instromen. Hierdoor werd het staal zo godsgruwelijk heet, dat de klinknagels waarmee de staalconstructie aan de core vastzat, min of meer "smolten" (of in ieder geval nie tmeer kei en kei hard waren) en daardoor knalde alles in elkaar.
Misschien verdiepingen die naar beneden komen en op de verdieping eronder vallen? Dus "pancake"? Waarom dingen zoeken die er niet zijn?quote:Op donderdag 9 maart 2006 09:31 schreef Johnns het volgende:
<snip>
trouwens, ik raad iedereen ook even aan de filmpjes goed te bekijken van het instorten van de gebouwen. er is duidelijk te zien dat er steeds een stuk onder het instortende stuk van het wtc "plofjes" uit het gebouw komen? demolition anyone?
Mijn idee. Besides dat, demolitie plaatsen vergt deskundigheid, tijd en veel denkwerk.quote:Op donderdag 9 maart 2006 09:36 schreef mailyourmom het volgende:
[..]
Misschien verdiepingen die naar beneden komen en op de verdieping eronder vallen? Dus "pancake"? Waarom dingen zoeken die er niet zijn?
Oke, waarom zou dat gedaan zijn?quote:Op donderdag 9 maart 2006 09:48 schreef Blaxje het volgende:
WTF #7 is gewoon neergehaald door demolition. Weet het 100% zeker. Interessante footage.
Dat weet ik niet, ik ben immers een leek op dit gebied. Wellicht dat iemand anders hier een duidelijk antwoord op heeft.quote:
Hm. Ik ben nog niet overtuigd, ik heb de beelden net gezien (stukjes), maar vond het erg vage beelden, kon moeilijk iets ontdekken. Later eens meer onderzoek gaan doen en de hele film bekijken.quote:Op donderdag 9 maart 2006 09:51 schreef Blaxje het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, ik ben immers een leek op dit gebied. Wellicht dat iemand anders hier een duidelijk antwoord op heeft.
De beelden spreken echter voor zich.
Dan zou je weer enkele andere videos moeten bekijken die veelal geruchten behandelen. Deze video laat puur feiten zien van die dag.quote:Op donderdag 9 maart 2006 09:54 schreef Pakspul het volgende:
In die reportage "loose change" was er iets over dat WTF 7(?) x aantal miljarden aan goud bezitte op de dag van de "aanval"?
Waarom zouden ze die dan gecontroleerd naar beneden halen
* Pakspul gaat vanmiddag nog keer kiijken voor zekerheid
Nee, ze laten beelden zien met een theorie. Ze laten absoluut geen feiten zien, ze interpreteren bepaalde beelden en feiten om een theorie te maken.quote:Op donderdag 9 maart 2006 09:57 schreef Blaxje het volgende:
[..]
Dan zou je weer enkele andere videos moeten bekijken die veelal geruchten behandelen. Deze video laat puur feiten zien van die dag.
Lange filmpjes hoor!quote:Op donderdag 9 maart 2006 10:02 schreef biertank het volgende:
Ben nu aan het werk, maar ga vanavond denk ik wel ff de filmpjes bekijken.
Natuurlijk, maar sommige dingen lijken aardig te kloppen. Dit is tot nu toe de meest geloofwaardige video die ik gezien heb over 11 september.quote:Op donderdag 9 maart 2006 09:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, ze laten beelden zien met een theorie. Ze laten absoluut geen feiten zien, ze interpreteren bepaalde beelden en feiten om een theorie te maken.
Aandacht afleiden.quote:Op donderdag 9 maart 2006 10:09 schreef niettevergeten het volgende:
Ok zullen we even een andere vraag stellen...
Warom zou iemand nadat hij explosieven in een gebouw plaatst er eerst een vliegtuig in laten vliegen en vervolgens pas het gebouw opblazen?
Kijk nou, nog een gebouw dat door een vliegtuig en vuur in elkaar is gestort:quote:Op donderdag 9 maart 2006 08:43 schreef Johnns het volgende:
[..]
dit moet ook niet uitmaken. ten eerste, het vuur in het WTC was al bijna tot helemaal onder controle. (zie audiotapes van NYFD)
ten tweede zou de inner column van het wtc niet beschadigen door de impact van een vliegtuig. ALS de theorie van de pancake (waarin alle verdiepingen opelkaar zakken) dan zou de "inner core" minimaal nog 30 meter boven het puin heensteken omdat de vloeren om de core heen zouden vallen.
natuurlijk klopt hier geen reet van, was het alleen al dat het wtc in "freefall speed" naar beneden kwam, wat duidt op geen weerstand. en wij moeten geloven dat als er allemaal verdiepingen op elkaar klappen dit geen weerstand geeft?
tot 9/11 waren er geen steel constructed buildings door vuur ingestord. frappand dat de enige keer dat dit gebeurd is het WTC1, 2 en 7 was.
btw. het wtc werd elke dag - door wind en weer - aan grotere krachten bloodgesteld dan de crash van een vliegtuig.
Beetje raar om die flat in de Bijlmer te vergelijken met het WTC. Is een heel andere, veel zwakkere constructie.quote:Op donderdag 9 maart 2006 10:25 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Kijk nou, nog een gebouw dat door een vliegtuig en vuur in elkaar is gestort:
[afbeelding]
En deze 3 gebouwen zijn gecontroleerd naar beneden gehaald m.i.. En waarom zouden daar geen vragen over gesteld mogen worden?quote:Op donderdag 9 maart 2006 10:20 schreef Pundit_wannabe het volgende:
De Titanic zonk.
De Hindenburg brandde af.
Maar niet het hele complex heh. WTC7 is niet eens geraakt door een vliegtuig en stort netjes van onderaf naar beneden precies op de plek waar hij stondquote:Op donderdag 9 maart 2006 10:25 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Kijk nou, nog een gebouw dat door een vliegtuig en vuur in elkaar is gestort:
[afbeelding]
Kijk, ik wil dat best aannemen hoor, maar er moet ook zoiets zijn als een motief, en dat ontbreekt. Waarom zoveel mensen om laten komen door een gecontroleerde instorting, terwijl er een hele goede kans was dat de gebouwen gewoon zou blijven staan?quote:Op donderdag 9 maart 2006 10:32 schreef Morwen het volgende:
[..]
En deze 3 gebouwen zijn gecontroleerd naar beneden gehaald m.i.. En waarom zouden daar geen vragen over gesteld mogen worden?
De beelden roepen er genoeg bij mij op in elk geval, zelfs zonder commentaar van de makers van de diverse documentaires (ja, ook 9-11 debunked of zoiets).
Het blijft tenslotte een interessant punt van discussie omdat het een belangrijk punt in de geschiedenis is. Vragen stellen is ons recht en misschien ergens ook wel onze plicht.
Soort tvp ook dit, ik blijf het een boeiend onderwerp vinden.
No argument.quote:Op donderdag 9 maart 2006 10:32 schreef Morwen het volgende:
Vragen stellen is ons recht en misschien ergens ook wel onze plicht.
Dan zou je dus de kant opgaan van een conspiracy. Een reden om oorlog te gaan voeren? Als er geen of relatief weinig mensen om waren gekomen was er geen geldige reden geweest. Maar hiermee begeef je je op zeer glad ijs en beland je in een vrije val naar allerlei complotten.quote:Op donderdag 9 maart 2006 10:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Kijk, ik wil dat best aannemen hoor, maar er moet ook zoiets zijn als een motief, en dat ontbreekt. Waarom zoveel mensen om laten komen door een gecontroleerde instorting, terwijl er een hele goede kans was dat de gebouwen gewoon zou blijven staan?
Om de verzekeringspremie op te strijken. Ik vind de volgende theorie vrij plausibel: alle gebouwen op het WTC terrein uitgerust met explosieve ladingen, al weken/maanden van tevoren, om in geval van nood op te kunnen blazen. Aan het verzekeringsgeld heeft Silverstein meer dan aan rokende gebouwen waar de komende maanden niemand meer fatsoenlijk in kan werken.quote:
Nee, misschien niet, maar dan nog is het voor de toekomst belangrijk dat we het wel blijven doen.quote:Op donderdag 9 maart 2006 10:39 schreef Pundit_wannabe het volgende:
[..]
No argument.
Sterker, dat is alleen maar toe te juichen.
Ik denk alleen *zelf* niet dat er iets uit gaat komen.
Mocht er ooit uitkomen dat de Amerikaanse overheid erachter zat, dan is deze wereld te klein om Bush en kompanen veilig te kunnen verstoppen. De pleuris zou zodanig uitbreken, dat ik me afvraag of we het wel moeten willen weten. De duizenden doden die op 9-11 vielen, en die indirect daardoor tot nu toe in Irak, Madrid en Londen zijn gevallen komen er toch niet door terug....quote:Op donderdag 9 maart 2006 10:46 schreef Morwen het volgende:
Nee, misschien niet, maar dan nog is het voor de toekomst belangrijk dat we het wel blijven doen.
Misschien.quote:Op donderdag 9 maart 2006 10:46 schreef Morwen het volgende:
[..]
Nee, misschien niet, maar dan nog is het voor de toekomst belangrijk dat we het wel blijven doen.
Ha, de oud-directeur van de CIA is ook in de discussie aangeschoven met al z'n kennis...quote:Op donderdag 9 maart 2006 11:13 schreef thcobl het volgende:
Die eikel van een Bush heeft gewoon zelf achter de aanslagen gezeten,
dan had ie een reden om her en der oorlogjes te kunnen starten
Goed dat je dat korte bochtje alweer iets ruimer neemt nu. Maar waarom, als die inval in afghanistan en later in Irak een toneelstuk zou zijn (Bush zou dus al vanaf het begin hebben geweten dat O. bin L. niet de schuldige is) , waarom rekken ze het dan zo lang, en voeren ze een oorlog waarop Amerika financiëel leegloopt? De amerikaanse staatskas is leeg, ze lenen nu geld van het bedrijfsleven en vanuit budgetten voor zorg en school om die oorlog die zoveel miljard per dag kost te kunnen bekostigen. Aangezien de regio Irak nog steeds zo instabiel als de pest is, wordt de olie (zoals iedereen waarschijnlijk wel zal beamen, dé reden voor Amerika om zich met het midden oosten te bemoeien) er ook niet echt goedkoper op. Wat winnen ze er dus mee?quote:Op donderdag 9 maart 2006 11:31 schreef thcobl het volgende:
en wat is er betere dan duizende mensen dood te laten gaan en dan een gek in Afganistan er de schuld van te geven. (daar binnenvallen en dan die gek zogenaamd niet kunnen vinden)
Welke conclusie? Dat is nou juist het hele probleem.....er is geen conclusie. Er zijn nog veels te veel vragen en ik vind dat daar zelfs na bijna 5 jaar best nog over nagedacht mag worden.quote:Op donderdag 9 maart 2006 10:55 schreef Pundit_wannabe het volgende:
[..]
Anyway, veel woorden om eigenlijk exact hetzelfde te zeggen wat ik eigenlijk al eerder deed: onderzoeken is de mens eigen, vragen stellen moet, maar blijf niet hangen als de conclusie je onverhoopt niet bevalt.
Hij viel niet om, hij stortte van onderaf precies naar beneden in. En ik moest JUIST denken aan een gecontroleerde demolition. Ik heb er voldoende gezien om juist die gelijkenis te zien. Plus er was vrijwel niks aan de hand met wtc7 op een enkel brandje na dan, maar daar is nog nooit een gebouw van ingestort.quote:Op donderdag 9 maart 2006 11:45 schreef DarkY.NL het volgende:
kijk eens naar filmpjes over demolition organisaties, je zult DUIDELIJK verschil zien tussen WTC7 en een gecontroleerde demolition.
Pull it, is terugtrekken. OMdat het gebouw natuurlijk omviel
Wat vreemd, een Engels vakantievriendinnetje had het eens over "Pull back" toen ik moest terugtrekken.quote:Op donderdag 9 maart 2006 11:45 schreef DarkY.NL het volgende:
Pull it, is terugtrekken. OMdat het gebouw natuurlijk omviel
Iddquote:Op donderdag 9 maart 2006 10:46 schreef Gripper het volgende:
Het is alleen zo ongelooflijk dat niemand serieus aan de mogelijkheid durft te denken...
gedurende voorafgaande weken en maanden waarin regelmatig een verdieping of sectie werd afgesloten voor onderhoud?quote:Op donderdag 9 maart 2006 12:37 schreef Knarf het volgende:
En wanneer zijn al die dynamiet staven geplaatst dan?
(Verwijs maar niet naar die Scott Forbes, omdat hij de enige is die meld dat de gehele WTC dicht was het weekend voor de aanslag. Ik neem aan dat daar wel meer getuigen van zouden zijn, mocht dat waar zijn).
En hoeveel man heb je hier voor nodig? (die dus allemaal nog steeds hun mond houden).quote:Op donderdag 9 maart 2006 13:19 schreef Gripper het volgende:
[..]
gedurende voorafgaande weken en maanden waarin regelmatig een verdieping of sectie werd afgesloten voor onderhoud?
Zie je het voor je, vliegtuig vliegt binnen op de 96e verdieping en de bommen gaan af op de 20e verdieping om het gebouw te verzwakken....dat zou bijna niet opvallenquote:Op donderdag 9 maart 2006 13:48 schreef Bill_E het volgende:
ff een idee.. Stel dat je het gebouw opblaast.. waarom niet direct bij of vlak na de impact van het vliegtuig? Dan was er veel minder gefilmt gok ik zo? dus vertrouwen mensen meer op "ooggetuigen:"
Even veel als ze een uur later opvallen??quote:Op donderdag 9 maart 2006 13:57 schreef Boy_Snakeye het volgende:
[..]
Zie je het voor je, vliegtuig vliegt binnen op de 96e verdieping en de bommen gaan af op de 20e verdieping om het gebouw te verzwakken....dat zou bijna niet opvallen
Precies. Daarnaast vind ik het eigenlijk vreemd: stel dat de Amerikaanse regering dit opgezet heeft, dan zijn er dus echt wel een hoop slordige foutjes gemaakt, net zoals het vliegtuig bij het pentagon....waarom daar niet gewoon een echt vliegtuig in donderen?quote:Op donderdag 9 maart 2006 14:08 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Even veel als ze een uur later opvallen??
Vliegtuigen die harder zijn gegaan (Lockerbie, vanaf kilometers hoog op de grond gesmakt) werden ook teruggevonden, en bijna alles was te vinden. Ergens in de jaren 80 crashte een TWA vlucht net na het opstijgen vanaf JFK in de Oceaan, 70 mijl uit de kust. Bijna alles werd teruggevonden, zodat ze het vliegtuig konden reconstrueren. En dat gaat hard, als je vanaf een kilometer of wat met de neus naar beneden in de oceaan duikt...quote:Op donderdag 9 maart 2006 13:39 schreef rameijer het volgende:
Over het ontbreken van het vliegtuigwrak bij het Pentagon: ik heb enkele weken geleden een site gezien met foto's van de crash daar, waarop toch duidelijk wielen en andere onderdelen te zien waren...
Het is gewoon zo hard gegaan dat er weinig grote onderdelen zijn overgebleven.
En weer worden de honderden ooggetuigen vergeten die het gezien hebben.quote:Op donderdag 9 maart 2006 14:15 schreef Gripper het volgende:
[..]
Vliegtuigen die harder zijn gegaan (Lockerbie, vanaf kilometers hoog op de grond gesmakt) werden ook teruggevonden, en bijna alles was te vinden. Ergens in de jaren 80 crashte een TWA vlucht net na het opstijgen vanaf JFK in de Oceaan, 70 mijl uit de kust. Bijna alles werd teruggevonden, zodat ze het vliegtuig konden reconstrueren. En dat gaat hard, als je vanaf een kilometer of wat met de neus naar beneden in de oceaan duikt...
Wat hier gevonden is, is te klein en te weinig om van een 757 te zijn. Op een video zag ik alleen een wiel, een plakje aluminium en stuk van een landingsstel, veel te klein voor een 757. Motoren zijn oersterk, en worden nagenoeg altijd in 1 stuk teruggevonden. Hier werd 1 onderdeel van het turbinewiel gevonden, veel kleiner dan dat van een 757-straalturbine. Die zijn 3 meter in doorsnee, dit ongeveer een meter. (zo te zien)
Prima afmetingen voor zo'n klein Drone-vliegtuigje dus
Bovendien: waar zijn de slachtoffers, en hun koffers? er zouden kleren in de verdiepingen van het pentagon moeten blijven hangen, en allerhande zooi waaraan je kan zien dat daar echt een vliegtuig is neergestort.
Ik durf het wel aan inmiddels: Wat er op het pentagon crashte was absoluut niet vlucht 77. Wel een op afstand bestuurd vliegtuigje met een bom aan boord, of een raket, of een combinatie van die twee.
quote:Op donderdag 9 maart 2006 14:15 schreef Gripper het volgende:
[..]
Vliegtuigen die harder zijn gegaan (Lockerbie, vanaf kilometers hoog op de grond gesmakt) werden ook teruggevonden, en bijna alles was te vinden. Ergens in de jaren 80 crashte een TWA vlucht net na het opstijgen vanaf JFK in de Oceaan, 70 mijl uit de kust. Bijna alles werd teruggevonden, zodat ze het vliegtuig konden reconstrueren. En dat gaat hard, als je vanaf een kilometer of wat met de neus naar beneden in de oceaan duikt...
Wat hier gevonden is, is te klein en te weinig om van een 757 te zijn. Op een video zag ik alleen een wiel, een plakje aluminium en stuk van een landingsstel, veel te klein voor een 757. Motoren zijn oersterk, en worden nagenoeg altijd in 1 stuk teruggevonden. Hier werd 1 onderdeel van het turbinewiel gevonden, veel kleiner dan dat van een 757-straalturbine. Die zijn 3 meter in doorsnee, dit ongeveer een meter. (zo te zien)
Prima afmetingen voor zo'n klein Drone-vliegtuigje dus
Bovendien: waar zijn de slachtoffers, en hun koffers? er zouden kleren in de verdiepingen van het pentagon moeten blijven hangen, en allerhande zooi waaraan je kan zien dat daar echt een vliegtuig is neergestort.
Ik durf het wel aan inmiddels: Wat er op het pentagon crashte was absoluut niet vlucht 77. Wel een op afstand bestuurd vliegtuigje met een bom aan boord, of een raket, of een combinatie van die twee.
100de? ik hoor enkel verhalen over mensen die hun bewakings band in moeten leveren waar beelden op staan....quote:Op donderdag 9 maart 2006 14:22 schreef Knarf het volgende:
[..]
En weer worden de honderden ooggetuigen vergeten die het gezien hebben.
En hoeveel vliegtuig werd er teruggevonden bij de bijlmerramp?
Nou kunnen ze nog zeggen "ja dat komt door de vlammenzee en door hitte dat het gebouw instortte"quote:Op donderdag 9 maart 2006 14:08 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Even veel als ze een uur later opvallen??
Maar die theorie is zo lek als een zeef... Dat is voor mij al bewezen. En ik ben toch iemand die wel redelijk wat van matriaal sterkte afweet..quote:Op donderdag 9 maart 2006 14:32 schreef Boy_Snakeye het volgende:
[..]
Nou kunnen ze nog zeggen "ja dat komt door de vlammenzee en door hitte dat het gebouw instortte"
http://eric.bart.free.fr/iwpb/witness.htmlquote:Op donderdag 9 maart 2006 14:29 schreef Bill_E het volgende:
[..]
100de? ik hoor enkel verhalen over mensen die hun bewakings band in moeten leveren waar beelden op staan....
]
En verhalen over kleine vliegtuigen. helicopter of een legervliegtuig.
Duizenden mensen hebben het ook gezien, er staan namelijk al meer dan 100 getuigen in verschillende kranten. Maarja, dat zie je niet in deze twee filmpjes.quote:Een mens kan zich vergissen maar een groot vliegtuig hoor je al op 100de meters,, dan kijk je toch?? duizende mensen moeten die gezien hebben.... maar dat hebben ze niet?Want ik hoor ze nergens aan het woord ( niet in deze 2 films of andere )
Ja ok, maar gaat tenslotte dat Bush & Co. ergens terug op kan vallen. Als het WTC meteen instortte was het nog vreemder geweest dan het nu al is.quote:Op donderdag 9 maart 2006 14:33 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Maar die theorie is zo lek als een zeef... Dat is voor mij al bewezen. En ik ben toch iemand die wel redelijk wat van matriaal sterkte afweet..
Heb je alle verslagen gelezen? Lees eens wat er bovenaan de site staat: It was a plane BOMB!quote:Op donderdag 9 maart 2006 14:43 schreef Knarf het volgende:
[..]
http://eric.bart.free.fr/iwpb/witness.html
Hier staan de oogetuigen, met de linken in welke krant dat heeft gestaan.
[..]
Duizenden mensen hebben het ook gezien, er staan namelijk al meer dan 100 getuigen in verschillende kranten. Maarja, dat zie je niet in deze twee filmpjes.
Heb jij ze wel goed gelezen?quote:Op donderdag 9 maart 2006 14:51 schreef Liefsten het volgende:
[..]
Heb je alle verslagen gelezen? Lees eens wat er bovenaan de site staat: It was a plane BOMB!
Ok maar wat verklaard dan dat de bewakings video's van omligende bedrijven in beslag zijn genomen en nooit vrijgegeven zijn?quote:Op donderdag 9 maart 2006 14:43 schreef Knarf het volgende:
[..]
http://eric.bart.free.fr/iwpb/witness.html
Hier staan de oogetuigen, met de linken in welke krant dat heeft gestaan.
[..]
Duizenden mensen hebben het ook gezien, er staan namelijk al meer dan 100 getuigen in verschillende kranten. Maarja, dat zie je niet in deze twee filmpjes.
Is het nu een groot vliegtuig of niet? Dus hoogst waarschijnlijk vlucht 77.quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:04 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Ok maar wat verklaard dan dat de bewakings video's van omligende bedrijven in beslag zijn genomen en nooit vrijgegeven zijn?
Ook dat is mijn grootste vraag.....quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:04 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Ok maar wat verklaard dan dat de bewakings video's van omligende bedrijven in beslag zijn genomen en nooit vrijgegeven zijn?
Ow? heb je daar bewijzen voor dan ?quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:18 schreef Nytro het volgende:
De wtc torens waren gewoon slecht gebouwd. De claim dat het een 707 zou verdragen is typisch weer een voorbeeld van amerikaans opschepperij.
De enige conspiracy die er is, is dat de amerikaans regering er weinig aan heeft gedaan om 911 te verhinderen.
Tenzij jij een wereldberoemd architect bent, lach ik je heel erg hard uit. (en vind ik je tevens een beetje aandoenlijk dat je zulke boude uitspraken durft doen)quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:18 schreef Nytro het volgende:
De wtc torens waren gewoon slecht gebouwd. De claim dat het een 707 zou verdragen is typisch weer een voorbeeld van amerikaans opschepperij.
De enige conspiracy die er is, is dat de amerikaans regering er weinig aan heeft gedaan om 911 te verhinderen.
Vergeet niet dat vlucht 77 met hoge snelheid op een zwaar verstevigd gebouw knalde, een gebouw dat in feite bomb proof was. En waarna ook nog eens een hevige brand volgde.quote:Op donderdag 9 maart 2006 14:15 schreef Gripper het volgende:
[..]
Ik durf het wel aan inmiddels: Wat er op het pentagon crashte was absoluut niet vlucht 77. Wel een op afstand bestuurd vliegtuigje met een bom aan boord, of een raket, of een combinatie van die twee.
Waar zijn de brokstukken dan? Geloof jij ook dat ze verdampt zijn? Titanium onderdelen van een 6 ton zware Pratt&Whitney?quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:32 schreef rameijer het volgende:
[..]
Vergeet niet dat vlucht 77 met hoge snelheid op een zwaar verstevigd gebouw knalde, een gebouw dat in feite bomb proof was. En waarna ook nog eens een hevige brand volgde.
Dat is wel iets anders dan brokstukken die van 10km hoogte naar beneden vallen, of een toestel dat in zee stort.
En je negeert ook zomaar de vele tientallen ooggetuigeverklaringen van mensen die een passagiersvliegtuig IN het Pentagon zagen duiken...
Doe niet zo naief, een president heeft een tijdelijke publieke functie, zoveel macht heeft ie echt niet.quote:Op donderdag 9 maart 2006 11:13 schreef thcobl het volgende:
Die eikel van een Bush heeft gewoon zelf achter de aanslagen gezeten,
dan had ie een reden om her en der oorlogjes te kunnen starten
Zo moeilijk is dat toch niet? Een KLM logo herken je toch ook in 0,1 seconde?quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:42 schreef Boy_Snakeye het volgende:
Ik zou die personen wel nogmaals willen ondervragen die verklaarde dat het vliegtuig van American Airlines was..... dat ze dat zagen met 400 km/h.
Behalve als er wat veel van die buitenkant weg is!quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:29 schreef Gripper het volgende:
[..]
De WTC torens waren de sterkste stalen gebouwen ter wereld, door het raster van stalen balken: als een deel van die balken hun dragende functie zou verliezen, zouden andere balken dat overnemen.
Maar die krachten worden over een veel groter oppervlak verdeeld, dat gaat niet op voor veel energie op 1 plek.quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:29 schreef Gripper het volgende:
[..]
Om over na te denken: een windstoot op orkaankracht heeft meer kinetische energie in zich dan de kinetische energie die een vliegtuig in zich heeft. En de torens waren ontworpen, zelfs over-engineered, om zulke windstoten en dus ook impact van vliegtuigen te weerstaan. Daar is niets typisch amerikaans aan: alles wordt sterker gebouwd dan eigenlijk nodig is, om die veiligheidsmarge te kunnen garanderen.
Het nadeel is dat mensen zodra ze met elkaar praten over zoiets direct iets van elkaar overnemen. En je hoort van 1 persoon dat het een AA vliegtuig was en direct ben je er zelf ook van overtuigt. zeker als de kleuren een beetje kloppen..quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:42 schreef Boy_Snakeye het volgende:
Ik zou die personen wel nogmaals willen ondervragen die verklaarde dat het vliegtuig van American Airlines was..... dat ze dat zagen met 400 km/h.
Nou het raast aan je voorbij met 400 km/h dan zie ik iets wazigs en echt niet meer..... maar ok. Maar misschien dat je ook een punt hebt....quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:54 schreef rameijer het volgende:
[..]
Zo moeilijk is dat toch niet? Een KLM logo herken je toch ook in 0,1 seconde?
Een vliegtuig is groot en 400 km/h is niet bijster snel. Als je er redelijk ver vandaan staat moet je dat vrij makkelijk kunnen zien denk ik, zeker als je 1-5 seconden de tijd hebt.quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:58 schreef Boy_Snakeye het volgende:
[..]
Nou het raast aan je voorbij met 400 km/h dan zie ik iets wazigs en echt niet meer..... maar ok. Maar misschien dat je ook een punt hebt....
Maar dan nog is het raar dat het geheel recht naar beneden met de snelheid van een vrije val gaat waar ontploffingen ( duidelijk zichtbaar is vele filmpjes) onstaan vlak onder het gedeelte dat naar beneden komtquote:Op donderdag 9 maart 2006 15:54 schreef Nytro het volgende:
[..]
Behalve als er wat veel van die buitenkant weg is!
Daar zit de fout.
[..]
Maar die krachten worden over een veel groter oppervlak verdeeld, dat gaat niet op voor veel energie op 1 plek.
Ligt ergewoon aan hoe dicht bij je staat.. En volgens mijn was het 400Mh das wat snellerquote:Op donderdag 9 maart 2006 16:02 schreef rameijer het volgende:
[..]
Een vliegtuig is groot en 400 km/h is niet bijster snel. Als je er redelijk ver vandaan staat moet je dat vrij makkelijk kunnen zien denk ik, zeker als je 1-5 seconden de tijd hebt.
Is dat niet gewoon (cement)stof dat naar buiten geblazen wordt doordat de verdiepingen op elkaar klappen?quote:Op donderdag 9 maart 2006 16:02 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Maar dan nog is het raar dat het geheel recht naar beneden met de snelheid van een vrije val gaat waar ontploffingen ( duidelijk zichtbaar is vele filmpjes) onstaan vlak onder het gedeelte dat naar beneden komt
Meter per uur?quote:Op donderdag 9 maart 2006 16:03 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Ligt ergewoon aan hoe dicht bij je staat.. En volgens mijn was het 400Mh das wat sneller
Ok, is het dan niet raar dat er metalen balken horizontaal weggeslingerd worden. Dat er zulke inmense stofwolken vrij komen. Tuurlijk als zo'n gebouw inelkaar stort dan geeft dit miljoenen brokstukken, maar geen verpoederd stof lijkt me.quote:Op donderdag 9 maart 2006 16:05 schreef rameijer het volgende:
[..]
Is dat niet gewoon (cement)stof dat naar buiten geblazen wordt doordat de verdiepingen op elkaar klappen?
Dat dacht ik eerst ook..quote:Op donderdag 9 maart 2006 16:05 schreef rameijer het volgende:
[..]
Is dat niet gewoon (cement)stof dat naar buiten geblazen wordt doordat de verdiepingen op elkaar klappen?
Een veel lager gebouw met een andere constructie dat niet door een straalvliegtuig is geramd is wel iets anders. Het is alsof je door een paar gram lood op te eten beweert te hebben aangetoond dat mensen doodschieten niet mogelijk is.quote:Op donderdag 9 maart 2006 16:10 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Dat dacht ik eerst ook..
Maar is het niet dat er tussen iedere verdieping luchtsluiting zit?
Maar dat verklaard niet dat al het staal en beton ineens inzakt.
Neem bv die toren in madrit. Die heeft 18 uur staan branden en daar viel wat af.. maar hij storte niet in.
Aangezien de betonnen vloeren volgens de in-elkaar-zak-theorie als pannekoeken op elkaar zouden klappen, zouden ze niet al te erg verpoederd moeten zijn. Als een platte plak op z'n kant valt gebeurt dat misschien nog, maar niet als het vlak op elkaar valt. De enige manier om beton echt te verpulveren is door ontploffingen...quote:Op donderdag 9 maart 2006 16:09 schreef sooz het volgende:
[..]
Ok, is het dan niet raar dat er metalen balken horizontaal weggeslingerd worden. Dat er zulke inmense stofwolken vrij komen. Tuurlijk als zo'n gebouw inelkaar stort dan geeft dit miljoenen brokstukken, maar geen verpoederd stof lijkt me.
ik betwijfel het, want deze "pufjes" komen soms wel 15/20 verdiepingen onder de val-lijn.quote:Op donderdag 9 maart 2006 16:05 schreef rameijer het volgende:
[..]
Is dat niet gewoon (cement)stof dat naar buiten geblazen wordt doordat de verdiepingen op elkaar klappen?
Dat zou van een afstand best nog mogelijk zijn. Maar wat ik me nu af zit te vragen is waar dat andere gat vandaan komt, zeg maar het exitgat? Een vliegtuig kan volgens mij niet door allerlei versterkte muren heen breken om aan de andere kant met de neus nog zo'n groot gat te doen ontstaanquote:Op donderdag 9 maart 2006 15:42 schreef Boy_Snakeye het volgende:
Ik zou die personen wel nogmaals willen ondervragen die verklaarde dat het vliegtuig van American Airlines was..... dat ze dat zagen met 400 km/h.
Interessant: http://www.plaguepuppy.ne(...)Gunmen_Episode_1.htmquote:Op donderdag 9 maart 2006 16:26 schreef Evil_Jur het volgende:
De sceptici hier moeten eens naar de eerste aflevering van "the lone gunmen" (spin-off van X files) kijken. Erg veel toevalligheden met 9/11, terwijl het programma al in maart van dat jaar werd uitgezonden.
Van wiki:
In a foreshadowing of the September 11, 2001 attacks, subsequent conspiracy theories, and the 2003 invasion of Iraq, the plot of the March 4, 2001 pilot episode of the series depicts a secret U.S. government agency plotting to crash a Boeing 727 into the World Trade Center via remote control for the purpose of increasing the military defence budget and blaming the attack on foreign "tin-pot dictators" who are "begging to be smart-bombed."
Dat topic is weer dicht na 300 reactiesquote:Op donderdag 9 maart 2006 16:27 schreef MaJo het volgende:
Eventjes tvp voor als ik meer tijd heb. Overigens lijkt dit topic wel erg op wat er momenteel in GC ook besproken wordt of zit ik er nu helemaal naast?
Ah ok, had ik nog niet gezienquote:Op donderdag 9 maart 2006 16:33 schreef Boy_Snakeye het volgende:
[..]
Dat topic is weer dicht na 300 reacties
9/11 WTC unieke beelden
Zo'n vreemde gedachte is dat toch niet bij zaken als dit. Of denk je gewoon niet graag na?quote:Op donderdag 9 maart 2006 16:35 schreef somegirl het volgende:
Kunnen al die elektriciteits gebeuren enzo ook niet ontploft zijn?
Heb er niet zoveel verstand van hoor, maar het lijkt me gewoon zo raar dat het een vooropgezet plan is! Nooit eerder over nagedacht tot ik dit topic las!
Ach, ik ga er ook pas nu serieus over nadenken, nu er topics over lopen. In die eerste maanden nadat het gebeurd was heb ik eens een lezing meegemaakt van een van Nederlands meest gerenommeerde architecten. Die had een zeer geloofwaardige presentatie over het vanzelf instorten. Ik snap ook niet waarom ik er dan nu pas in duik, misschien omdat dit soort films zoals hier besproken worden te belangrijk zijn om af te doen als prietpraat.quote:Op donderdag 9 maart 2006 16:39 schreef Evil_Jur het volgende:
Zo'n vreemde gedachte is dat toch niet bij zaken als dit. Of denk je gewoon niet graag na?
WTC2 viel ook eerst om, waarna het recht naar beneden viel:quote:Op donderdag 9 maart 2006 16:17 schreef Gripper het volgende:
[..]
Aangezien de betonnen vloeren volgens de in-elkaar-zak-theorie als pannekoeken op elkaar zouden klappen, zouden ze niet al te erg verpoederd moeten zijn. Als een platte plak op z'n kant valt gebeurt dat misschien nog, maar niet als het vlak op elkaar valt. De enige manier om beton echt te verpulveren is door ontploffingen...
Rameijer: je zei dat een groot aantal van de balken verzwakt was, waardoor het gebouw wel kon inzakken. In dat geval, zou de noordtoren die vanuit het noorden geraakt is, moeten omvallen. De noordkant was inderdaad flink beschadigd, maar niet over de hele breedte. De hoeken stonden er nog.
De zuid toren, werd geraakt op een hoek. Dus, de twee zijden daaraan grenzend werden bschadigd (ene zijde erin, en de daaraan grenzende zijde er doorheen) Dat betekent dat van de zuid toren 3 van de hoeken helemaal niet geraakt zijn. Als een gebouw daardoor al verzwakt, dan zou het moeten omvallen, en niet rechtstandig in elkaar zakken.
Als die "puntkracht" (een in de natuurkunde gebruikelijke term om aan te duiden dat een kracht zich op 1 punt concentreert) inderdaad groter is dan de kracht die wind op een geheel vlak uitoefent, dan zou het gebouw meteen moeten omvallen. Staal is enigszins buigzaam, en kan dus zoveel energie wel absorberen. Het had dus óf meteen moeten omvallen, en dan ook echt omvallen, of helemaal niet. Ook niet na een uur branden.
een wolkenkrabber in een hevige storm beweegt echt. Ze zwaaien ongeveer een halve meter heen en weer, en dat kan je voelen. Het gaat gelukkig wel langzaam, dus je kopje koffie vliegt niet van tafel, maar je voelt het wel. getuigen in de WTC torens voelden een trilling, en daarna stonden de gebouwen weer stil. oersterk spul, dat staal!
Helemaal geen vreemde gedachte, en ik verbaas me er nu over dat ik daar zelf nooit eerder aan heb gedacht dat dat tot de mogelijkheden behoorde. Ik heb me er gewoon nooit zo in verdiept.quote:Op donderdag 9 maart 2006 16:39 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Zo'n vreemde gedachte is dat toch niet bij zaken als dit. Of denk je gewoon niet graag na?
Dat is dan raar: als de top omvalt zou dit gebeuren:quote:Op donderdag 9 maart 2006 16:44 schreef Knarf het volgende:
[..]
WTC2 viel ook eerst om, waarna het recht naar beneden viel:
[afbeelding]
Dat ging mischien een beetje snel.. toen had nog niet iedereen een gsm met camera:)quote:Op donderdag 9 maart 2006 17:07 schreef ABBAfan het volgende:
Je kunt honderden/duizenden ooggetuigen van de Pentagon aanslag op een website zetten, maar ik wil beelden zien! Harde bewijzen! Eerst zien, dan geloven.
Ik wil een lijntoestel zien die laag over de grond scheert op weg naar het Pentagon. Waar zijn de foto's? Foto's zijn er genoeg van de brand na de impact. Er waren dus veel mensen in de buurt, maar die mensen hebben helaas geen foto's / filmopnamen van het vliegtuig gemaakt.
Zo'n toestel moet relatief lang laag gevlogen hebben op topsnelheid, dus er is tijd geweest om een foto te nemen. Volgens reconstructies heeft het toestel zelfs nog een bocht moeten maken voordat het koers zette naar het Pentagon.quote:Op donderdag 9 maart 2006 17:08 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Dat ging mischien een beetje snel.. toen had nog niet iedereen een gsm met camera:)
Onzin natuurlijk, zelfs in new york waren er maar 1 of 2 opnames van het eerste vliegtuig. En daar waren veel, veel meer mensen.quote:Op donderdag 9 maart 2006 17:12 schreef ABBAfan het volgende:
[..]
Zo'n toestel moet relatief lang laag gevlogen hebben op topsnelheid, dus er is hun tijd geweest om een foto te nemen. Volgens reconstructies heeft het toestel zelfs nog een bocht moeten maken voordat het koers zette naar het Pentagon.
Het eerste toestel in New York vloog toch aardig wat hoger dan het toestel in Washington. Het verbaast mij dat dat ding de grond niet heeft geraakt. De grassprietjes moeten de hete motoren gevoeld hebbenquote:Op donderdag 9 maart 2006 17:13 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk, zelfs in new york waren er maar 1 of 2 opnames van het eerste vliegtuig. En daar waren veel, veel meer mensen.
Oke, dit is dus deel 2 van mijn topic, 1 vraagje echter, waarom een slotje op mijn topic?quote:Op donderdag 9 maart 2006 05:20 schreef Oversight het volgende:
Op 9 januari 2006 werd een volledige analyse van vaststaande FEITEN gepubliceerd.
Zie http://video.google.com/videoplay?docid=-3498980438587461603&q=eyewitness
en ook http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848&q=loose+change
Hier gaan we de feiten bespreken, en kijken of we tot dezelfde conclusies komen als de auteurs.
Dat werkt het beste als we de tijdlijn van deze analyse volgen, dus beginnen we om de uitvoerende analist voor te stellen:
16 minuten en 15 seconden Richard A. Siegel stelt zich voor.
Laten we iedere gebeurtenis vanaf dit moment eens grondig bekijken vanuit alle mogelijke invalshoeken..... om daarna alle volgende fragmenten op dezelfde manier te onderzoeken.
18 minuten en 20 seconden de eerste witte flitsen vóór het instorten van de eerste toren.
wat kunnen dat voor flitsen zijn?
Ik denk dat mensen ook vooral perplex stonden van wat er gebeurde........dan denk je pas naderhand, áls je al een fototoestel-achtige toestand bij je had, "damn, daar had ik een foto van moeten maken"......quote:Op donderdag 9 maart 2006 17:12 schreef ABBAfan het volgende:
[..]
Zo'n toestel moet relatief lang laag gevlogen hebben op topsnelheid, dus er is tijd geweest om een foto te nemen. Volgens reconstructies heeft het toestel zelfs nog een bocht moeten maken voordat het koers zette naar het Pentagon.
En daarom moet de Amerikaanse regering komen met beeldmateriaal om de "inside job" verhalen meteen de kop in te drukken. De FBI is na enige minuten van de impact al videobanden gaan scoren rond het Pentagon, dus er moet iets op die tapes te zien zijn.quote:Op donderdag 9 maart 2006 17:23 schreef gaai het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen ook vooral perplex stonden van wat er gebeurde........dan denk je pas naderhand, áls je al een fototoestel-achtige toestand bij je had, "damn, daar had ik een foto van moeten maken"......
(aangenomen dat er idd een vliegtuig....bla bla bla.....)
ofzo
Omdat het vol was slimmerik...quote:Op donderdag 9 maart 2006 17:21 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Oke, dit is dus deel 2 van mijn topic, 1 vraagje echter, waarom een slotje op mijn topic?
Al was het maar 1(!!!!!) foto van dat toestel op de locatie. Ik snap best dat misschien door veiligheidsredenen niet alle beelden vrijgegeven kunnen worden. Nu zijn er 5 vage beeldframes van een vaag object wat vanalles zou kunnen zijn.quote:Op donderdag 9 maart 2006 17:20 schreef ABBAfan het volgende:
Het officiële verhaal van de Pentagon aanslag lijkt me gewoonweg te fantastisch. Ik kan er niet in geloven.
Als de Amerikaanse regering nou gewoon eens openheid van zaken geeft door meer beeldmateriaal van de impact vrij te geven dan kan de theorie van de raket / militair toestel in de prullenbak gegooid worden.
Dat zal een standaardprocedure zijn, vermoed ik. En er zal zowiezo wel iets op te zien zijnquote:Op donderdag 9 maart 2006 17:25 schreef ABBAfan het volgende:
[..]
En daarom moet de Amerikaanse regering komen met beeldmateriaal om de "inside job" verhalen meteen de kop in te drukken. De FBI is na enige minuten van de impact al videobanden gaan scoren rond het Pentagon, dus er moet iets op die tapes te zien zijn.
Niet tegen mij nou....ik ben deze discussie al een tijdje zat en ik geloof het officiële verhaal niet......quote:Op donderdag 9 maart 2006 17:25 schreef ABBAfan het volgende:
[..]
En daarom moet de Amerikaanse regering komen met beeldmateriaal om de "inside job" verhalen meteen de kop in te drukken. De FBI is na enige minuten van de impact al videobanden gaan scoren rond het Pentagon, dus er moet iets op die tapes te zien zijn.
Oke, zat niet op te letten, al laat enzo, hard gewerkt, vanmorgen 4.45 op enz.enz.quote:
Het dak was nog niet open voor publiek, maar stel je voor dat dat wel zo was en dan sta je daar......quote:
Soep er een kerstboom bij en het is een aparte kerstkaart voor de familie van deze meneerquote:
Ik zal nog even op zoek gaan, maar ik had gisteren een link waarin naar voren kwam dat Hollywood ons toekomstbeeld voor een groot deel bepaalt. En een aantal voorbeelden als E.T. (de vinger van god --> Michaelangelo), Independence Day en nog een aantal. Science Fiction heet het in de volksmond. Ik zal nog even op zoek gaan naar deze link, zeer interessant!quote:Op donderdag 9 maart 2006 9:44 Evil_Jur het volgende:
De sceptici hier moeten eens naar de eerste aflevering van "the lone gunmen" (spin-off van X files) kijken. Erg veel toevalligheden met 9/11, terwijl het programma al in maart van dat jaar werd uitgezonden.
Van wiki:
In a foreshadowing of the September 11, 2001 attacks, subsequent conspiracy theories, and the 2003 invasion of Iraq, the plot of the March 4, 2001 pilot episode of the series depicts a secret U.S. government agency plotting to crash a Boeing 727 into the World Trade Center via remote control for the purpose of increasing the military defence budget and blaming the attack on foreign "tin-pot dictators" who are "begging to be smart-bombed."
De werkelijk belangrijke vragen hier Gripper! Maar ik zal je zeggen: geen reden tot paniek, hou je hoofd omhoog, er is hoop! Want wat kun je halen uit ongeveer alle grote gebeurtenissen van de laatste tijd? Oorlog, aanslagen enz! Angst. Zolang wij ons vertrouwen leggen bij de overheid of aan doemdenken doen als bv conspiracy theoriën, komen we er niet. Maar als we beseffen dat wij niet echt vrij zijn nu, dat we eigenlijk gevangen zijn in onze eigen wereldje.. dan kunnen we uit die angstspiraal breken en positief gaan denken.quote:Op donderdag 9 maart 2006 10:54 schreef Gripper het volgende:
Mocht er ooit uitkomen dat de Amerikaanse overheid erachter zat, dan is deze wereld te klein om Bush en kompanen veilig te kunnen verstoppen. De pleuris zou zodanig uitbreken, dat ik me afvraag of we het wel moeten willen weten. De duizenden doden die op 9-11 vielen, en die indirect daardoor tot nu toe in Irak, Madrid en Londen zijn gevallen komen er toch niet door terug....
Een enorm dilemma dus. Wil je de onderste steen boven hebben, met een reëel risico op het uitbreken van zoveel ellende dat je van een 3e wereldoorlog kunt spreken, of zeggen we niks en blijven we leven met een gespannen soort "vrede" ?
Het was vrij warm op 11 september, dus die winterjas en muts slaan nergens op.quote:Op donderdag 9 maart 2006 17:42 schreef Morwen het volgende:
[..]
Soep er een kerstboom bij en het is een aparte kerstkaart voor de familie van deze meneer
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |