SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ok, maar waarom?quote:Op donderdag 16 maart 2006 19:15 schreef thabit het volgende:
Omdat bij differentieren w naar voren gaat, moet bij primitiveren 1/w naar voren.
Bij differentieren moet het omdat de kettingregel dat zegt maar bij integreren vind ik er niet 123 een regel voor.. ?
maar bij integreren vind ik er niet 123 een regel voor.. ?
♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫
Er is wel een regel, die heet partieel integreren. Maar hier hoef je dat niet te doen: differentieer die primitieve maar eens, dan zie je zelf waarom het zo is.
Hallo,
Ik krijg van iemand die ik zo nu en dan help met wiskunde een vraag voorgelegd waar ik zo 123 het antwoord niet op weet. Het is 5e jaars VWO, maar vrees dat ik al wat te lang uit de running ben om al die trucjes te onthouden.
a * b = 11a + 4b + 97
Als het goed is moeten er 4 positieve oplossingen in hele getallen.
Ik krijg van iemand die ik zo nu en dan help met wiskunde een vraag voorgelegd waar ik zo 123 het antwoord niet op weet. Het is 5e jaars VWO, maar vrees dat ik al wat te lang uit de running ben om al die trucjes te onthouden.
a * b = 11a + 4b + 97
Als het goed is moeten er 4 positieve oplossingen in hele getallen.
Dat is omdat differentieren het tegenovergestelde is van integreren. Dus als je bij differentieren een factor w krijgt, krijg je bij integreren een factor 1/w, zodat als je het geintegreerde weer differentieert je dezelfde functie terugkrijgt.quote:Op donderdag 16 maart 2006 20:23 schreef bierglas het volgende:
[..]
Ok, maar waarom?
Bij differentieren moet het omdat de kettingregel dat zegt maar bij integreren vind ik er niet 123 een regel voor.. ?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Het is weer zo'n vrijdagmorgenquote:Op vrijdag 17 maart 2006 11:02 schreef thabit het volgende:
Ontbinden als (a-4)(b-11)=nog iets.
(a-4)(b-11)=141
Ik kan in ieder geval zeggen dat a géén 4 moet zijn en b geen 11... still stuck dus
Ah, zo ging dat inderdaad! Daar moet ik verder mee kunnen, bedankt Thabit.quote:Op vrijdag 17 maart 2006 11:33 schreef thabit het volgende:
141 ontbinden in priemfactoren en zo alle delers vinden.
Je merkte op als A niet gelijk is aan nul. dan heeft (Ax+B)² een nulpunt.
dat nulpunt is x=-B/A
Dan moet links ook gelijk zijn aan 0.
subsitueren links levert :
(-a1B/A+b1)²+(-a2B/A+b2)²+...+(anB/A+bn)²=0
ieder kwadraat moet gelijk zijn aan 0.
dus:
-a1B/A+b1=0 dus b1/a1=B/A
en en in het algemeen: b1/a1=b2/a2=...=bn/an met (a1,a2,..an) ongelijk aan nul
ben ik op de goede weg? of al klaar?
Trouwens, als een bepaalde functie continu is op een bepaald interval, is de inverse d'r van ook continu?
waarom is lnx continu op (0,-->)?
dat nulpunt is x=-B/A
Dan moet links ook gelijk zijn aan 0.
subsitueren links levert :
(-a1B/A+b1)²+(-a2B/A+b2)²+...+(anB/A+bn)²=0
ieder kwadraat moet gelijk zijn aan 0.
dus:
-a1B/A+b1=0 dus b1/a1=B/A
en en in het algemeen: b1/a1=b2/a2=...=bn/an met (a1,a2,..an) ongelijk aan nul
ben ik op de goede weg? of al klaar?
Trouwens, als een bepaalde functie continu is op een bepaald interval, is de inverse d'r van ook continu?
waarom is lnx continu op (0,-->)?
verlegen :)
Toon aan dat de limiet van sqrt(n^4 + 100)/4n bij n -> oneindig, gelijk is aan oneindig.
Ik denk dat ik iets moet substitueren, maar ik zie niet wat.
Ik denk dat ik iets moet substitueren, maar ik zie niet wat.
De logische oplossing: (n^4+100) < n^4 als n gaat naar oneindigquote:Op zaterdag 18 maart 2006 11:07 schreef Oscar_de_Grouch het volgende:
Toon aan dat de limiet van sqrt(n^4 + 100)/4n bij n -> oneindig, gelijk is aan oneindig.
Ik denk dat ik iets moet substitueren, maar ik zie niet wat.
De limiet van sqrt(n^4)/4n = n^2/4n = n/4 is dus kleiner dan de limiet die jij zoekt. Deze limiet n/4 gaat natuurlijk naar oneindig als n naar oneindig gaat. Jouw limiet is groter dan deze limiet en groter dan oneindig is.... oneindig....
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ik snap. Ook al denk ik dat dikgedrukte een typo is..?quote:Op zaterdag 18 maart 2006 11:17 schreef Drive-r het volgende:
[..]
De logische oplossing: (n^4+100) < n^4 als n gaat naar oneindig
De limiet van sqrt(n^4)/4n = n^2/4n = n/4 is dus kleiner dan de limiet die jij zoekt. Deze limiet n/4 gaat natuurlijk naar oneindig als n naar oneindig gaat. Jouw limiet is groter dan deze limiet en groter dan oneindig is.... oneindig....
Ja, moet natuurlijk andersom zijn.... (n^4+100) > n^4
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Limiet van (pi^(2n) + 3)/(10^n + 3), als n --> oneindig.
Antwoord 0.
Reden: (pi^2) < 10 dus noemer gaat sneller naar oneindig dan de teller.
Voldoet dit..?
Antwoord 0.
Reden: (pi^2) < 10 dus noemer gaat sneller naar oneindig dan de teller.
Voldoet dit..?
Help me 'es dan?quote:Op zaterdag 18 maart 2006 12:09 schreef thabit het volgende:
Voor zo'n oplossing zou ik zelf niet het volle puntenaantal geven.
Ik zou het iets uitgebreider doen:quote:Op zaterdag 18 maart 2006 12:00 schreef Oscar_de_Grouch het volgende:
Limiet van (pi^(2n) + 3)/(10^n + 3), als n --> oneindig.
Antwoord 0.
Reden: (pi^2) < 10 dus noemer gaat sneller naar oneindig dan de teller.
Voldoet dit..?
(pi^(2n) + 3)/(10^n + 3)=(pi^(2n)/(10^n + 3) + ( 3)/(10^n + 3)
Die laatste breuk gaat naar nul voor n gaat naar oneindig.
Vervolgens wederom (pi^(2n)/(10^n + 3) < (pi^(2n))/(10^n)
(pi^(2n))/(10^n) = pi^n/10, en dit gaat naar nul voor oneindig. De gezocht limiet is nog kleiner en gaat dus ook naar nul.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Eens, maar hoe bewijst dat het?quote:Op zaterdag 18 maart 2006 12:15 schreef thabit het volgende:
pi^(2n)+3 < 2pi^(2n). 10^n+3 > 10^n.
Waarom haal je er 2pi^(2n) bij?
Hm? Dat zie ik niet...quote:Op zaterdag 18 maart 2006 12:17 schreef Drive-r het volgende:
[..]
(pi^(2n))/(10^n) = pi^n/10, en dit gaat naar nul voor oneindig.
En dat die tweede uitdrukking naar nul gaat al helemaal niet.
Het belangrijkste is dat je de wortel herkent. Ook weet je dat (a-b)(a+b) = a²-b². Vermenigvuldig teller en noemer (de noemer is 1) met wortel(n²+n)+n. Dat geeft n/(wortel(n²+n)+n). Deel daarna teller en noemer door n en je krijgt: 1/(wortel(1+1/n)+1). Hiervan is het eenvoudig in te zien dat dit naar 1/2 gaat.quote:Op zaterdag 18 maart 2006 13:20 schreef Oscar_de_Grouch het volgende:
Ook hier weet ik niet hoe ik het aan moet pakken:
Limiet van [sqrt(n^2 + n) - n] bij n -> oneindig.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Super .quote:Op zaterdag 18 maart 2006 14:18 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Het belangrijkste is dat je de wortel herkent. Ook weet je dat (a-b)(a+b) = a²-b². Vermenigvuldig teller en noemer (de noemer is 1) met wortel(n²+n)+n. Dat geeft n/(wortel(n²+n)+n). Deel daarna teller en noemer door n en je krijgt: 1/(wortel(1+1/n)+1). Hiervan is het eenvoudig in te zien dat dit naar 1/2 gaat.
.Overige limieten ook gelukt.
Argh ik zit al een tijdje de volgende som te bestuderen maar ik kom er niet uit. ( ik doe een klein ding fout of het antwoord van de leraar klopt niet )
Bereken het differentiequotiënt van f(x) op het interval L,.
Δf(x) / Δx = f(x+Δx) - f(x) / Δx }
f(x)= -2x^2+5x L= [x,x+Δx]
Ik heb het nu zo gedaan!
Maar het antwoord moet zijn -4x + 5 + Δx
Bereken het differentiequotiënt van f(x) op het interval L,.
Δf(x) / Δx = f(x+Δx) - f(x) / Δx }
f(x)= -2x^2+5x L= [x,x+Δx]
Ik heb het nu zo gedaan!
Maar het antwoord moet zijn -4x + 5 + Δx
Dat is voor zover ik zie de enige regel die fout gaat omdat haakjes ontbreken, maar verder doe je het wel goed. Het verschil zit hem in de Δx. Aangezien een term bΔx in het antwoord alleen kan ontstaan door in de teller van het differentiequotient een term bΔx² te hebben, en die alleen kan onstaan door -2(x+Δx)², lijkt mij zijn antwoord fout.quote:Δf(x) / Δx = f(x+Δx) - f(x) / Δx }
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
ik vraag me af of iemand weet hoe ik dit moet berekenen..:
In een vaas zitten 16 rode en 9 witte knikkers. Wouter pakt in één greep twee knikkers uit de vaas. Wouter voert dit experiment 15 keer uit. Uiteraard doet hij elke keer de twee getrokken knikkers terug in de vaas.
Bereken de kans dat Wouter;
a)minstens dertien keer minstens één witte knikker pakt
b)precies twee keer twee witte knikkers pakt
In een vaas zitten 16 rode en 9 witte knikkers. Wouter pakt in één greep twee knikkers uit de vaas. Wouter voert dit experiment 15 keer uit. Uiteraard doet hij elke keer de twee getrokken knikkers terug in de vaas.
Bereken de kans dat Wouter;
a)minstens dertien keer minstens één witte knikker pakt
b)precies twee keer twee witte knikkers pakt
my future seems like one big past...
Voor a)
Wat is de kans dat hij bij één trekking een of twee knikkers pakt? Zijn de trekkingen onderling onafhankelijk? Wat is dan de kans dat hij 13/14/15 keer succes heeft (d.w.z. een of twee knikkers)?
b) Wat is de kans op twee knikkers? Definieer dat als je succes, en iets anders als niet succes. Doe 15 pogingen, bereken wat de kans is op precies twee keer succes.
Wat is de kans dat hij bij één trekking een of twee knikkers pakt? Zijn de trekkingen onderling onafhankelijk? Wat is dan de kans dat hij 13/14/15 keer succes heeft (d.w.z. een of twee knikkers)?
b) Wat is de kans op twee knikkers? Definieer dat als je succes, en iets anders als niet succes. Doe 15 pogingen, bereken wat de kans is op precies twee keer succes.
Kans op twee rode is: (16/25) * (15/24) [kans dat eerste bal rood is maal de kans dat volgende bal rood is, met 1 rode bal minder in de vaas]= 6/15quote:Op zondag 19 maart 2006 16:54 schreef alyel het volgende:
ik vraag me af of iemand weet hoe ik dit moet berekenen..:
In een vaas zitten 16 rode en 9 witte knikkers. Wouter pakt in één greep twee knikkers uit de vaas. Wouter voert dit experiment 15 keer uit. Uiteraard doet hij elke keer de twee getrokken knikkers terug in de vaas.
Bereken de kans dat Wouter;
a)minstens dertien keer minstens één witte knikker pakt
b)precies twee keer twee witte knikkers pakt
Daaruit volgt: kans dat er minstens 1 wit is: 1-(6/15)= 9/15=3/5
Kans dat op 15 beurten minstens dertien keer een witte verschijnt:
We hebben drie mogelijke gevallen: 15 maal wit, 14 maal wit en 13 maal wit.
De totale kans is de som van de kansen in deze drie gevallen.
kans op 15 maal wit: (3/5)15
kans op 14 maal wit: (3/5)14 * (2/5) * 15 [eerst 14 keer wit , dan één keer niet: geeft (3/5)14 * (2/5); Maar de éne keer geen wit kan ook gebeuren bij de eerste beurt, bij de tweede, etc.. dus in totaal op 15 verschillende wijzen]
kans op 13 maal wit: (3/5)13 * (2/5)2 * (15 * 14 / 2)
Als je deze waarden berekent en optelt krijg je: 0.027114001
(of je brengt alles op gelijke noemer zodat je de kans krijgt uitgedrukt als breuk)
Geval b): precies twee keer twee witte ballen. De kans om twee witte ballen te nemen is: (9/25) * (8/24)=3/25
Dus kans dat het niet gebeurt is 22/25
Precies twee keer in 15 beurten: (22/25)13 * (3/25)2 * (15 * 14 / 2)
Uitwerken, klaar
Ben niet helemaal nuchter, dus je kan het beter nakijken op domme fouten
[ Bericht 9% gewijzigd door Doderok op 19-03-2006 17:49:59 ]
geweldig bedankt!!
en ehm hier nog een probleem waar ik niet uitkom;
Van de Nederlandse vakantiegangers naar Spanje gaat 45% met het vliegtuig, 30% met de auto, 20% met de bus en 5% met de trein.
Bij een onderzoek worden 13 vakantiegangers naar Spanje ondervraagd. Bereken de kans dat tussen de 10% en 30% met de bus gaat.
en ehm hier nog een probleem waar ik niet uitkom;
Van de Nederlandse vakantiegangers naar Spanje gaat 45% met het vliegtuig, 30% met de auto, 20% met de bus en 5% met de trein.
Bij een onderzoek worden 13 vakantiegangers naar Spanje ondervraagd. Bereken de kans dat tussen de 10% en 30% met de bus gaat.
my future seems like one big past...
Tussen 10% en 30% komt dus gewoon neer op 1.3–3.9, ofwel 2 of 3 vakantiegangers. De succeskans is 0.2, je doet 13 trekkingen, kans op 2 vakantiegangers + kans op 3 vakantiegangers die met de bus gaan.
Hoe primitiveer ik x * sin(x²) zonder gebruik te maken van de productfunctie? Ik heb het antwoord wel, maar ik wordt echt niet wijzer over hoe..
Je moet de substitutieregel gebruiken.
Je stelt u = x², dan is du = (du/dx) dx = 2 x dx, dus: 1/2 du = x dx.
Dan heb je dus de integraal 1/2 sin (u) du, dat levert -1/2cos(u)+C op, terugsubstitueren geeft -1/2cos(x²)+C en klaar is kees .
Je kan het controleren door wat uit de integraal komt weer te primitiveren.
Je stelt u = x², dan is du = (du/dx) dx = 2 x dx, dus: 1/2 du = x dx.
Dan heb je dus de integraal 1/2 sin (u) du, dat levert -1/2cos(u)+C op, terugsubstitueren geeft -1/2cos(x²)+C en klaar is kees .
. Je kan het controleren door wat uit de integraal komt weer te primitiveren.
Zo ver kwam ik ook, maar wat doe je met de X die je bij x * sin (x²) gebruikt?quote:Op maandag 20 maart 2006 17:00 schreef SNArky het volgende:
Je moet de substitutieregel gebruiken.
Je stelt u = x², dan is du = (du/dx) dx = 2 x dx, dus: 1/2 du = x dx.
Dan heb je dus de integraal 1/2 sin (u) du, dat levert -1/2cos(u)+C op, terugsubstitueren geeft -1/2cos(x²)+C en klaar is kees .
Je kan het controleren door wat uit de integraal komt weer te primitiveren.
Die "verdwijnt" als je die differentiaal neemt. Je krijgt 1/2 du = x dx, en daar verdwijnt die x toch mee?
Je bent daar toch met de substitutie van de x² bezig die in sin(x²) staat? Heeft dacht ik weinig met de x te maken uit x*sin(x²)quote:Op maandag 20 maart 2006 17:07 schreef SNArky het volgende:
Die "verdwijnt" als je die differentiaal neemt. Je krijgt 1/2 du = x dx, en daar verdwijnt die x toch mee?
Ja, maar weet je hoe de substitutieregel werkt? Je kan dx niet zomaar in du veranderen als je over een andere variabele integreert, de differentialen zijn met elkaar verbonden door middel van du = (du/dx)*dx.
Welke opleiding doe je en welk boek heb je? In mijn Stewart Calculus 5E staat het in paragraaf 5.5:
If u = g(x) is a differentiable function whose range is an interval I and f is continous on I, then:
int( f(g(x)) g'(x)) dx = int( f(u)) du
Hierin is dus g(x) = x² , dus g'(x) = 2x en f(u) = 1/2 sin u.
(Moeilijk om integralen op te schrijven ).
If u = g(x) is a differentiable function whose range is an interval I and f is continous on I, then:
int( f(g(x)) g'(x)) dx = int( f(u)) du
Hierin is dus g(x) = x² , dus g'(x) = 2x en f(u) = 1/2 sin u.
(Moeilijk om integralen op te schrijven ).
).
De substitutieregel heeft me, voordat ik hem snapte, wel wat hoofdbrekens gekost. Uiteindelijk snapte ik hem zo:
x * sin(x²)
neem u = x², du/dx = 2x, dus dx = 1/(2x) du
invullen (zowel x² als dx vervangen): x * sin(u) 1/(2x) du = 1/2 sin(u) du.
Een docent gebruikte een iets andere manier van noteren, die ik nog wel graag wil snappen. Hij veranderde dx op het eind door wat hij ging substitueren, dan lijkt het hierop: x*sin(x²)dx = x*sin(x²) dx². Heeft iemand meer informatie over deze manier van noteren?
x * sin(x²)
neem u = x², du/dx = 2x, dus dx = 1/(2x) du
invullen (zowel x² als dx vervangen): x * sin(u) 1/(2x) du = 1/2 sin(u) du.
Een docent gebruikte een iets andere manier van noteren, die ik nog wel graag wil snappen. Hij veranderde dx op het eind door wat hij ging substitueren, dan lijkt het hierop: x*sin(x²)dx = x*sin(x²) dx². Heeft iemand meer informatie over deze manier van noteren?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Gebruik dan dx2 =2 x dxquote:Op maandag 20 maart 2006 19:02 schreef GlowMouse het volgende:
De substitutieregel heeft me, voordat ik hem snapte, wel wat hoofdbrekens gekost. Uiteindelijk snapte ik hem zo:
x * sin(x²)
neem u = x², du/dx = 2x, dus dx = 1/(2x) du
invullen (zowel x² als dx vervangen): x * sin(u) 1/(2x) du = 1/2 sin(u) du.
Een docent gebruikte een iets andere manier van noteren, die ik nog wel graag wil snappen. Hij veranderde dx op het eind door wat hij ging substitueren, dan lijkt het hierop: x*sin(x²)dx = x*sin(x²) dx². Heeft iemand meer informatie over deze manier van noteren?
Dan: x sin(x2) dx = 1/2 sin(x2) dx2
En dan naar x2 integreren, als dit te abstract is kun je nog altijd u = x2 gebruiken.
Alle eendjes zwemmen in het water. :)
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Even omzetten naar de wat duidelijkere (standaard) notatiequote:
-6x2 - 6x + 12 = 0
delen door -6
x2 + x - 2 = 0
ontbinden in factoren:
(x - 1) (x + 2) = 0
x = 1 of x = -2
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Bedankt! Nét toen ik het postte bedacht ik dat ik het effe moest herschrijven. Ik heb het trouwens met de ABC-formule opgelost, want na al die jaren kan ik nog steeds niet ontbinden in factoren.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 12:01 schreef Litso het volgende:
[..]
Even omzetten naar de wat duidelijkere (standaard) notatie
-6x2 - 6x + 12 = 0
delen door -6
x2 + x - 2 = 0
ontbinden in factoren:
(x - 1) (x + 2) = 0
x = 1 of x = -2
Kijk... ik snap niet hoe je van:
delen door -6
x2 + x - 2 = 0
Dít maakt...
ontbinden in factoren:
(x - 1) (x + 2) = 0
Hoe je dat 'ziet' of 'verzint' zeg maar... Die -1 en die +2 dan met name.
Het staat ook eerder uitgelegd, maar als je: (x + a)(x + b) uitschrijft, dan krijg je: x^2 + (a+b)x a*b. Hopelijk zie je dat. Je moet dus twee getallen vinden die, bij jouw som, opgeteld 1 zijn en vermenigvuldigd -2. Aan de -2 kun je zien dat een van beide getallen negatief moet zijn. Voor de hand ligt dus +2 en -1. En 2 - 1 = 1, dus dat klopt als een zwerende vinger.
ABC formule werkt ook, maar ontbinden is makkelijker voor uit je hoofd.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 12:29 schreef BrauN het volgende:
[..]
Bedankt! Nét toen ik het postte bedacht ik dat ik het effe moest herschrijven. Ik heb het trouwens met de ABC-formule opgelost, want na al die jaren kan ik nog steeds niet ontbinden in factoren.
Kijk... ik snap niet hoe je van:
delen door -6
x2 + x - 2 = 0
Dít maakt...
ontbinden in factoren:
(x - 1) (x + 2) = 0
Hoe je dat 'ziet' of 'verzint' zeg maar... Die -1 en die +2 dan met name.
En dat -1 en +2... Je moet twee getallen krijgen die bij elkaar +1 zijn (van de +x) en met elkaar vermenigvuldigd -2.
Bij mij meestal een kwestie van snel hoofdrekenen, geen idee of daar ook ezelsbruggetjes voor zijn
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Naar aanleiding van deze discussie wil ik wat experts te hulp roepen....
Het Grote PokerTopique 40: Bad Beat Central
dit is de vraag:
Je zit aan een full-ring 10 handed table. Je ziet KK verschijnen, hoe groot is dan de kans dat 1 vd overige 9 spelers AA heeft?
dus 10 personen, eentje heeft KK wat is de kans dat iemand anders AA heeft?
mijn berekening was als volgt:
Jij ziet KK dan blijft er over, 9 spelers en 50 kaarten.
Kans dat iemand AA dan krijgt is (4 boven 2)/(50 boven 2) = 12/(50*49) = 12/2450 = 1/204
dus je wilt weten de kans dat van die 9 man eentje of meer AA krijgt = 1 - P(niemand van de overige 9 AA)
dit is weer gelijk aan 1 - (1-1/204)^9 = 1 - (203/204)^9 = 4.3%
dus 1 op 23 zelfs ongeveer
Wie kan ons uit de brand helpen en het juiste antwoord geven???
Het Grote PokerTopique 40: Bad Beat Central
dit is de vraag:
Je zit aan een full-ring 10 handed table. Je ziet KK verschijnen, hoe groot is dan de kans dat 1 vd overige 9 spelers AA heeft?
dus 10 personen, eentje heeft KK wat is de kans dat iemand anders AA heeft?
mijn berekening was als volgt:
Jij ziet KK dan blijft er over, 9 spelers en 50 kaarten.
Kans dat iemand AA dan krijgt is (4 boven 2)/(50 boven 2) = 12/(50*49) = 12/2450 = 1/204
dus je wilt weten de kans dat van die 9 man eentje of meer AA krijgt = 1 - P(niemand van de overige 9 AA)
dit is weer gelijk aan 1 - (1-1/204)^9 = 1 - (203/204)^9 = 4.3%
dus 1 op 23 zelfs ongeveer
Wie kan ons uit de brand helpen en het juiste antwoord geven???
"Winning is a funny thing, it's one of those rare commodities on earth that money cannot buy, until you called me!"
Dit is fout, want de kaarten die de tweede speler heeft hebben weer invloed op de kansverdeling van de derde, etc.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 14:49 schreef superbient het volgende:
Naar aanleiding van deze discussie wil ik wat experts te hulp roepen....
Het Grote PokerTopique 40: Bad Beat Central
dit is de vraag:
Je zit aan een full-ring 10 handed table. Je ziet KK verschijnen, hoe groot is dan de kans dat 1 vd overige 9 spelers AA heeft?
dus 10 personen, eentje heeft KK wat is de kans dat iemand anders AA heeft?
mijn berekening was als volgt:
Jij ziet KK dan blijft er over, 9 spelers en 50 kaarten.
Kans dat iemand AA dan krijgt is (4 boven 2)/(50 boven 2) = 12/(50*49) = 12/2450 = 1/204
dus je wilt weten de kans dat van die 9 man eentje of meer AA krijgt = 1 - P(niemand van de overige 9 AA)
dit is weer gelijk aan 1 - (1-1/204)^9 = 1 - (203/204)^9 = 4.3%
dus 1 op 23 zelfs ongeveer
Wie kan ons uit de brand helpen en het juiste antwoord geven???
maar je ziet alleen je eigen kaarten, kan jij een betere berekening geven?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 15:07 schreef thabit het volgende:
[..]
Dit is fout, want de kaarten die de tweede speler heeft hebben weer invloed op de kansverdeling van de derde, etc.
"Winning is a funny thing, it's one of those rare commodities on earth that money cannot buy, until you called me!"
Jazeker. Ik vind dit probleem alleen niet interessant genoeg om dat ook echt te gaan doen.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 15:27 schreef superbient het volgende:
[..]
maar je ziet alleen je eigen kaarten, kan jij een betere berekening geven?
Ik ben bezig met de allerallerlaatste wijziging van mijn scriptie; de wiskundige formalisatie van een probleem dat indirect gebruikt is in de heuristieken die ik gemaakt c.q. getest heb.
Het gaat om het Patching Problem; gegeven twee cycles, het verwijderen van twee arcs en het toevoegen van twee nieuwe arcs zodanig dat de twee cycles tot één 'gepatched' worden.
Ik vind dit erg lastig te formaliseren... ik heb al iets in elkaar gedraaid wat wel redelijk is, alleen zie ik volgens mij iets cruciaals over het hoofd.
Als een wiskundige onder jullie hier een korte blik op zou willen schijnen, graag
Tis een pdf-je van 1 A4: klik hier voor de PDF.
Het gaat om het Patching Problem; gegeven twee cycles, het verwijderen van twee arcs en het toevoegen van twee nieuwe arcs zodanig dat de twee cycles tot één 'gepatched' worden.
Ik vind dit erg lastig te formaliseren... ik heb al iets in elkaar gedraaid wat wel redelijk is, alleen zie ik volgens mij iets cruciaals over het hoofd.
Als een wiskundige onder jullie hier een korte blik op zou willen schijnen, graag
Tis een pdf-je van 1 A4: klik hier voor de PDF.
Knakker,
Ik heb je pdf-je bekeken en heb een aantal opmerkingen.
Je hebt het begrip cycle niet fatsoenlijk gedefinieerd. In de tekst beschouw je het als een verzameling gerichte kanten, maar in de voetnoot schrijf je iets heel warrigs over verzamelingen. Je hebt het daar over verzamelingen A en B en meldt dan dat S een cycle is. Maar die S komt totaal niet ter sprake! Je moet er bij je definitie ook goed op letten dat een cycle een geordende verzameling is, hetgeen niet blijkt uit jouw tekst. Ik zou de definitie ook zeer zeker niet in een voetnoot zetten.
In de voetnoot heb je het over een permutatie f die aan zekere eigenschappen moet voldoen. Condities als b_j \in B moet je gewoon weg laten. Alleen de indices zijn van belang.
Wat zijn disjoint cycles? Dit moet je ook definieren.
In het plaatje is niet duidelijk te zien welke kanten verwijderd worden en welke er voor in de plaats komen.
Je hebt het over "two cycles become one". One horse, one car or one cycle?
In de tweede paragraaf zou ik eerst de definitie van de patching operatie geven (zoals je dat doet in par. 3) en dan uitleggen dat dit op unieke wijze mogelijk is etc.
Het woordje "thus" in de zin "The cost of a patching operation can thus be ... " is erg raar. Je hebt het begrip cost nog niet eens geintroduceerd, maar je trekt er wel gelijk een conclusie uit.
In de derde paragraaf heb je het over een probleem (PP) dat je gaat definieren en vervolgens ga je uitleggen wat een oplossing van dit probleem is. Maar je hebt dan nog steeds niet verteld wat het probleem dan is. Overigens vind ik het wel wat te veel eer om het een probleem te noemen, daarvoor is het veel te eenvoudig.
Je hebt het over E \ {C_1 v C_2}. Dit is fout omdat E, C_1 en C_2 verzamelingen van kanten zijn. Je moet dit vervangen door E \ (C_1 v C_2). Je maakt deze fout nog een paar keer.
Ik vermoed dat je in de laatste paragraaf een nieuw probleem wilt introduceren: Vind de patching met minimale kosten. Je geeft dit probleem echter aan met PP wat al in gebruik is.
Ik hoop dat je er wat aan hebt! .
Ik heb je pdf-je bekeken en heb een aantal opmerkingen.
Ik hoop dat je er wat aan hebt! .
.
Hoi Litso. Wij moesten zelf een practische opdracht uit een heel assortment kiezen, maar we hoefden eerst niet die werking van de wasmiddelen te weten. Nu blijkt dat we dan toch de werking van de zuurstof in " oxi" middelen moeten weten. Het heeft iets met actieve zuurstof te maken :S
Groetjes!
Zijn er scheikundigen in de zaal? Want:
Wij moeten voor scheikunde een opdracht doen met wasmiddelen als Vanish, Tricel,Sil,...Allemaal producten die bij oplossen zorgen voor zuurstofproductie. We hebben allemaal proefjes gedaan, waardoor blijkt dat niet alle vlekken waarvan wordt beweerd dat ze eruit gaan met deze " wondermiddelen" er ook werkelijk uitgaan. Motor-olievlekken en markkerstif blijken bijvoorbeeld niet uit kleding te gaan door de stukken stof, net als in de reclame, in een warm sopje te hangen. Slaolie, rode wijn en grasvlekken gaan w'el redelijk tot goed uit de kleding. Wij moeten nu verklaren wat de invloed van het vrijkomen van zuustof op het verwijderen van vlekken is. We hoeven dus niet de hele werking van de zeep te verklaren, omdat dat te moeilijk was voor ons (redoxreacties )
Iemand die kan helpen? Dit wordt een ramp zonder hulp van iemand die ons kan duidelijk maken hoe het precies zit!!
dus:::::
HELP!!!!!
Groetjes,
Kim en Marieke
Wij moeten voor scheikunde een opdracht doen met wasmiddelen als Vanish, Tricel,Sil,...Allemaal producten die bij oplossen zorgen voor zuurstofproductie. We hebben allemaal proefjes gedaan, waardoor blijkt dat niet alle vlekken waarvan wordt beweerd dat ze eruit gaan met deze " wondermiddelen" er ook werkelijk uitgaan. Motor-olievlekken en markkerstif blijken bijvoorbeeld niet uit kleding te gaan door de stukken stof, net als in de reclame, in een warm sopje te hangen. Slaolie, rode wijn en grasvlekken gaan w'el redelijk tot goed uit de kleding. Wij moeten nu verklaren wat de invloed van het vrijkomen van zuustof op het verwijderen van vlekken is. We hoeven dus niet de hele werking van de zeep te verklaren, omdat dat te moeilijk was voor ons (redoxreacties )
Iemand die kan helpen? Dit wordt een ramp zonder hulp van iemand die ons kan duidelijk maken hoe het precies zit!!
dus:::::
HELP!!!!!
Groetjes,
Kim en Marieke
Groetjes!
Super, erg helpvol!quote:Op dinsdag 21 maart 2006 23:15 schreef Wolfje het volgende:
Ik weet dat dit nauwelijks een 'probleem' te noemen is, het is eigenlijk heel triviaal. Ik heb een experimentele studie gedaan, waarin ik upper & lower tolerances met betrekking tot de oplossing van dit probleem heb gebruikt. Bij het doorlezen kwam ik er alleen achter dat ik het probleem en zn optimale oplossing nooit geformaliseerd heb, dus vandaar.
En zoals je op heb kunnen maken uit mijn PDFje is theoretische wiskunde nooit mijn favoriet geweest
Daar een cycle een begrip is wat iedereen (die dit leest) wel kent, kan ik beter gewoon refereren naar een goed standaard werk over graph theory voor formele definities.
De rest (mbt tot het PP) zal ik zéker verwerken. Bedankt
Dat lijkt me niet zo verstandig. Er zijn verschillende definities van het begrip cykel in omloop, dus het is wel handig om de lezer mede te delen welke jij hanteert.quote:Op woensdag 22 maart 2006 16:26 schreef Knakker het volgende:
[..]
Daar een cycle een begrip is wat iedereen (die dit leest) wel kent, kan ik beter gewoon refereren naar een goed standaard werk over graph theory voor formele definities.
Goed punt, zal hem dan maar toevoegen.quote:Op woensdag 22 maart 2006 16:43 schreef thabit het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet zo verstandig. Er zijn verschillende definities van het begrip cykel in omloop, dus het is wel handig om de lezer mede te delen welke jij hanteert.
Hoe kunnen biologen eigenlijk zien of een bewegende bacterie aan scotophobotaxis (bang voor donker) doet of phototaxis (geilt op licht)?
Hoi. Volgens mij hoort mijn vraag hier thuis. Aangezien het over financiele rekenkunde gaat, wiskunde dus eigenlijk, maar dan met een economisch verhaaltje erbij.
Wat het geval is: Iemand stort elke 2 jaar, te beginnen op 1/1/2003, 25.000 op een spaarrekening. Hij stort 11 keer. Interestpercentage is 9% per jaar.
Gevraagd: De eindwaarde op 1/1/2024.
Met behulp van een meetkundige reeks zou dit opgelost moeten kunnen worden. Dit lukt me wel bij een jaarlijkse storting en jaarlijks rentepercentage, maar in dit geval wordt er dus maar eens in de 2 jaar gestort.
De formule die ik gebruik bij jaarlijkse rente en storting is E = K * (1+i) * ((1+i)^n) / i.
Hierbij is E het eindkapitaal. K het startkapitaal (de eerste storting). i de rente op jaarbasis en n de looptijd in jaren.
Iemand enig idee hoe ik de formule moet aanpassen om bovenstaande vraag te beantwoorden?
Wat het geval is: Iemand stort elke 2 jaar, te beginnen op 1/1/2003, 25.000 op een spaarrekening. Hij stort 11 keer. Interestpercentage is 9% per jaar.
Gevraagd: De eindwaarde op 1/1/2024.
Met behulp van een meetkundige reeks zou dit opgelost moeten kunnen worden. Dit lukt me wel bij een jaarlijkse storting en jaarlijks rentepercentage, maar in dit geval wordt er dus maar eens in de 2 jaar gestort.
De formule die ik gebruik bij jaarlijkse rente en storting is E = K * (1+i) * ((1+i)^n) / i.
Hierbij is E het eindkapitaal. K het startkapitaal (de eerste storting). i de rente op jaarbasis en n de looptijd in jaren.
Iemand enig idee hoe ik de formule moet aanpassen om bovenstaande vraag te beantwoorden?
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Dat is het nadeel van formules leren zonder te weten wat erachter zit.quote:Iemand enig idee hoe ik de formule moet aanpassen om bovenstaande vraag te beantwoorden?
De elfde storting blijft 1 jaar staan
De tiende storting blijft 3 jaar staan
De negende storting blijft 5 jaar staan
...
De eerste storting blijft 21 jaar staan
E = K*1,09^1 + K*1,09^3 + K*1,09^5+...+K*1,09^21
Daar heb je weer een meetkundige rij met reden 1,09^2. De som daarvan ([opvolger laatste term]-[eerste term]) / (r-1).
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ik snap wel wat erachter zit. En heb ook zoiets gedaan volgens mij. Ik zal het nog eens narekenen.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Ok, de som van de eerste n getallen van de meetkundige rij wordt berekend met de formule:
S = a * (r^n-1) / r-1
Dat wordt dan dus: S = 1,08^1 * ((1,08^2)^21-1) / (1,08^2)-1.
Correct? Want als ik de uitkomst daarvan vermenigvuldig met 25000 kom ik enkele tonnen lager uit dan wat als antwoord in de syllabus staat.
S = a * (r^n-1) / r-1
Dat wordt dan dus: S = 1,08^1 * ((1,08^2)^21-1) / (1,08^2)-1.
Correct? Want als ik de uitkomst daarvan vermenigvuldig met 25000 kom ik enkele tonnen lager uit dan wat als antwoord in de syllabus staat.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Die tonnen zijn verdwenen door een te lage rente. Ik kom uit op ongeveer 154,7 ton rekenmachines zijn ondingen, ik kom ook uit op wat je hieronder zegt .quote:Correct? Want als ik de uitkomst daarvan vermenigvuldig met 25000 kom ik enkele tonnen lager uit dan wat als antwoord in de syllabus staat.
De formule klopt wel, je vult hem alleen verkeerd in: S = a * (r^n-1) / r-1 = 1,09 * ((1,09²)^11 - 1) / (1,09²-1)quote:Hm, de formule klopt dus niet.
[ Bericht 33% gewijzigd door GlowMouse op 23-03-2006 20:03:01 ]
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Hm, de formule klopt dus niet. Het antwoord, 819.760,03 klopt.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Verdomd, die klopt. Dat ik 1,08 invul in plaats van 1,09 is gewoon dom, duidelijk.
Maar waarom neem je n=11? Is n altijd het aantal investeringen? In andere opgaven was de looptijd in jaren gelijk aan het aantal investeringen en in de opgaven ervoor is n altijd de looptijd in jaren geweest. Vandaar dat ik 21 invulde.
Maar waarom neem je n=11? Is n altijd het aantal investeringen? In andere opgaven was de looptijd in jaren gelijk aan het aantal investeringen en in de opgaven ervoor is n altijd de looptijd in jaren geweest. Vandaar dat ik 21 invulde.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Oh, wacht, ik snap het al, volgens mij. Ik ga even naar de volgende opgaven kijken, die zullen nu wel lukken. Dank je voor de hulp.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Ja, het lukt inmiddels vrij goed. Morgen nog even naar annuïteit kijken. Dan heb ik financiele rekenkunde af en hoef ik alleen nog een beetje belastingrecht en statistiek.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Hallo, ik heb problemen met de volgende vraag die gaat over het OSI-model (datacommunicatie):
quote:In de onderste lagen van het OSI-model liggen al veel afspraken vast. Naarmate we hoger in het model komen, zijn de afspraken vager en verlopen de onderhandelingen moeizamer. Waarom is dit zo?
Euh, de onderste lagen zijn ouder? (min of meer geïnspireerd door telefonie...)quote:Op maandag 27 maart 2006 18:13 schreef Thrilled het volgende:
Hallo, ik heb problemen met de volgende vraag die gaat over het OSI-model (datacommunicatie):
[..]
Edit: toen het OSI model gedefinieerd werd, bestond TCP/IP al. Verder steunt elke laag op de voorgaande, als de fysieke lagen niet met elkaar kunnen communiceren, dan heeft het weinig zin om protocollen voor de datalink laag op te stellen...
Hoe hoger men gaat, hoe meer verscheideinheid van toepassingen men tegenkomt.
(als je toekomst ervan afhangt zou ik wel betere bronnen raadplegen)
[ Bericht 40% gewijzigd door Doderok op 27-03-2006 18:39:00 ]
Nee dit is gewoon een huiswerkopgave, hij heeft 20 vragen gegeven en dit was de enige die ik nog niet had, dank je welquote:Op maandag 27 maart 2006 18:23 schreef Doderok het volgende:
[..]
Euh, de onderste lagen zijn ouder? (min of meer geïnspireerd door telefonie...)
Edit: toen het OSI model gedefinieerd werd, bestond TCP/IP al. Verder steunt elke laag op de voorgaande, als de fysieke lagen niet met elkaar kunnen communiceren, dan heeft het weinig zin om protocollen voor de datalink laag op te stellen...
Hoe hoger men gaat, hoe meer verscheideinheid van toepassingen men tegenkomt.
(als je toekomst ervan afhangt zou ik wel betere bronnen raadplegen)
Hoe zit het nu met absolute waardes?
In mijn boek staat dat het altijd positief is. Logisch ook wel, want bijv. de absolute waarde van |-5| is 5.
Maar eronder staat als defenitie:
|g| = g als g >- 0 en -g als g < 0
En daar snap ik het dus ff niet, eerst zeggen ze dat de absolut waarde altijd positief is, en dan komt bij de defenitie -g te staan, wat voor mij toch echt een negatief getal oplevert.
Hoe zit het nu? Kan iemand mij misschien wat meer info daarover vertellen
In mijn boek staat dat het altijd positief is. Logisch ook wel, want bijv. de absolute waarde van |-5| is 5.
Maar eronder staat als defenitie:
|g| = g als g >- 0 en -g als g < 0
En daar snap ik het dus ff niet, eerst zeggen ze dat de absolut waarde altijd positief is, en dan komt bij de defenitie -g te staan, wat voor mij toch echt een negatief getal oplevert.
Hoe zit het nu? Kan iemand mij misschien wat meer info daarover vertellen
♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫
als g negatief is, dan is -g positief ...quote:Op maandag 27 maart 2006 19:42 schreef bierglas het volgende:
Hoe zit het nu met absolute waardes?
In mijn boek staat dat het altijd positief is. Logisch ook wel, want bijv. de absolute waarde van |-5| is 5.
Maar eronder staat als defenitie:
|g| = g als g >- 0 en -g als g < 0
En daar snap ik het dus ff niet, eerst zeggen ze dat de absolut waarde altijd positief is, en dan komt bij de defenitie -g te staan, wat voor mij toch echt een negatief getal oplevert.
Hoe zit het nu? Kan iemand mij misschien wat meer info daarover vertellen
ow dat moet ik dan zien als -(-g) ?quote:Op maandag 27 maart 2006 19:49 schreef Doderok het volgende:
[..]
als g negatief is, dan is -g positief ...
dan is het wel duidelijk ja..
♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫
Neem g = -a, met a positief.quote:Op maandag 27 maart 2006 19:53 schreef bierglas het volgende:
[..]
ow dat moet ik dan zien als -(-g) ?
dan is het wel duidelijk ja..
Dan |g| = a = - (-a) = -g.
Teken anders de grafieken van y = |x|, y = x en y = -x, dan wordt het wel duidelijk.
Alle eendjes zwemmen in het water. :)
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Dat is dan fout, een absolute waarde is altijd niet-negatief.quote:Hoe zit het nu met absolute waardes?
In mijn boek staat dat het altijd positief is
Jij wilt g hier zo graag zien als een positief getal, zodat -(-g) ook positief is. Maar |g| = -g als g<0. Neem bijvoorbeeld g = -3, dan zie je al direct dat |g| = 3. Maar |g| != -(-g) want -(-g) is -(-(-3)) = -3.quote:ow dat moet ik dan zien als -(-g) ?
dan is het wel duidelijk ja..
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Het volgende kom ik met mijn boek niet uit:
Alle atomen die geen edelgas zijn streven naar een edelgasconfiguratie. Waarom kan kalium zijn schillen dan niet op de volgende manier indelen: 2+8+1+8 ? (ipv 2+8+8+1)
Want ik zie dat Xenon ook binnen zijn eigen schillen ermee schuift: 2+8+18+18+8. De derde schil kan namelijk 32 elektronen bevatten dus als alle schillen zo vol mogelijk zouden moeten zitten had Xenon er als volgt uit gezien: 2+8+18+25+1.
Wat zie ik over het hoofd?
Alvast bedankt voor de moeite!
Alle atomen die geen edelgas zijn streven naar een edelgasconfiguratie. Waarom kan kalium zijn schillen dan niet op de volgende manier indelen: 2+8+1+8 ? (ipv 2+8+8+1)
Want ik zie dat Xenon ook binnen zijn eigen schillen ermee schuift: 2+8+18+18+8. De derde schil kan namelijk 32 elektronen bevatten dus als alle schillen zo vol mogelijk zouden moeten zitten had Xenon er als volgt uit gezien: 2+8+18+25+1.
Wat zie ik over het hoofd?
Alvast bedankt voor de moeite!
In de eerste plaats lijkt het me erg sterk dat een gevulde schil een oneven aantal elektronen bevat (heeft te maken met Pauli-principe en spin).
Kalium heeft de volgende elektronenconfiguratie: 1s22s22p63s23p64s1.
Dat heeft ermee te maken dat een physisch systeem er naar streeft in een zo laag mogelijke energie te zitten. De hierboven beschreven configuratie is de meest energetisch gunstige en daarom heeft kalium ook die configuratie (als het atoom in de grondtoestand is uiteraard).
Kalium heeft de volgende elektronenconfiguratie: 1s22s22p63s23p64s1.
Dat heeft ermee te maken dat een physisch systeem er naar streeft in een zo laag mogelijke energie te zitten. De hierboven beschreven configuratie is de meest energetisch gunstige en daarom heeft kalium ook die configuratie (als het atoom in de grondtoestand is uiteraard).
ziehierquote:Hoi, wat is een alkylgroep?
De edelgasconfiguratie gaat voor veel elementen op, maar voor andere kun je beter een ander model gebruiken. In dit wikipedia artikel staat een iets uitgebreider model.quote:Alle atomen die geen edelgas zijn streven naar een edelgasconfiguratie. Waarom kan kalium zijn schillen dan niet op de volgende manier indelen: 2+8+1+8 ? (ipv 2+8+8+1)
Want ik zie dat Xenon ook binnen zijn eigen schillen ermee schuift: 2+8+18+18+8. De derde schil kan namelijk 32 elektronen bevatten dus als alle schillen zo vol mogelijk zouden moeten zitten had Xenon er als volgt uit gezien: 2+8+18+25+1.
Van wat ik me ervan kan herinneren is de standaard configuratie energetisch het best haalbare is.
Hoi SNArky
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Een alkaan waar één H+ atoom ontbreekt.quote:Op maandag 27 maart 2006 22:19 schreef -Mzraki- het volgende:
Hoi, wat is een alkylgroep?
Hier staat een applet waarmee je kan zien in welke volgorde de schillen opgevuld worden.quote:Op maandag 27 maart 2006 22:21 schreef Odin83 het volgende:
Het volgende kom ik met mijn boek niet uit:
Alle atomen die geen edelgas zijn streven naar een edelgasconfiguratie. Waarom kan kalium zijn schillen dan niet op de volgende manier indelen: 2+8+1+8 ? (ipv 2+8+8+1)
Want ik zie dat Xenon ook binnen zijn eigen schillen ermee schuift: 2+8+18+18+8. De derde schil kan namelijk 32 elektronen bevatten dus als alle schillen zo vol mogelijk zouden moeten zitten had Xenon er als volgt uit gezien: 2+8+18+25+1.
Wat zie ik over het hoofd?
Alvast bedankt voor de moeite!
http://www.webelements.com/webelements/elements/text/K/econ.html
Als men zegt "streeft naar een edelgasconfiguratie" dan heeft men het over de meest stabiele verbindingen die het atoom vormt, niet over hoe het z'n eigen elektronen over de schillen verdeelt.
Ja, maar in het scheikundeboek hebben ze nooit gezegd dat bijvoorbeeld een methyl een methaanradicaal is, ze smijten heel eenvoudig met jaa een alkylgroep .quote:Op maandag 27 maart 2006 22:48 schreef Doderok het volgende:
[..]
Een alkaan waar één H+ atoom ontbreekt.
.Beetje vreemd, maar ok, ik snap het, bedankt.
Nog een; primitieve van log(500/x)? .
Sea Shepherd
Virtus omnia vincit
Virtus omnia vincit
hmm, log(500/x) = log500 - log xquote:Op maandag 27 maart 2006 22:57 schreef -Mzraki- het volgende:
[..]
Ja, maar in het scheikundeboek hebben ze nooit gezegd dat bijvoorbeeld een methyl een methaanradicaal is, ze smijten heel eenvoudig met jaa een alkylgroep .
Beetje vreemd, maar ok, ik snap het, bedankt.
Nog een; primitieve van log(500/x)? .
wordt: (log500)x - (x logx - x) ?
Sea Shepherd
Virtus omnia vincit
Virtus omnia vincit
sorry, 10logx schrijf ik gewoon als logx .quote:Op maandag 27 maart 2006 23:06 schreef SNArky het volgende:
Wat is het grondtal van jouw logaritme?
Maar volgens mij heb ik hem met (log500)x - (x*logx - x), is het niet?
Sea Shepherd
Virtus omnia vincit
Virtus omnia vincit
Ik ook niet, volgens mij heb je als begingrafiek f = log(500/x) ingevuld of niet?quote:Op maandag 27 maart 2006 23:19 schreef SNArky het volgende:
Volgens maple is het:
1/ln(10)*ln(500/x)*x+1/ln(10)*x
en ik heb nu geen zin om dat terug te rekenen .
probeer dan liever f = log(500) - log(x), volgens mij krijg je dan hetzelfde als ik .
Of nee, afgeleide log(x) is niet 1/x ?
dan moet het zijn: F = log(500)x - (x*ln(x) - x)
Opdracht is: toon aan of de somrij van de rij un = log(500/n) convergeert ja of nee, volgens mij niet dus.
[ Bericht 8% gewijzigd door -Mzraki- op 27-03-2006 23:28:39 ]
Sea Shepherd
Virtus omnia vincit
Virtus omnia vincit
Als een rij sommeerbaar is, dan convergeert de rij naar 0.quote:Moet aantonen of de somrij van de rij un = log(500/n) convergeert ja of nee, volgens mij niet dus.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ow ja, tuurlijk, log(500/n) convergeert duidelijk niet naar 0.
Het wordt volgens mij tijd om te gaan slapen...:P
Het wordt volgens mij tijd om te gaan slapen...:P
Somrij? bedoel je de rij van Si=u1 + u2 + ... ui ?quote:Op maandag 27 maart 2006 23:23 schreef -Mzraki- het volgende:
[..]
Ik ook niet, volgens mij heb je als begingrafiek f = log(500/x) ingevuld of niet?
probeer dan liever f = log(500) - log(x), volgens mij krijg je dan hetzelfde als ik .
Of nee, afgeleide log(x) is niet 1/x ?
dan moet het zijn: F = log(500)x - (x*ln(x) - x)
Opdracht is: toon aan of de somrij van de rij un = log(500/n) convergeert ja of nee, volgens mij niet dus.
Die kan toch niet convergeren aangezien un niet naar nul gaat voor n gaande naar oneindig... ?
Edit: wat hij zegt
