Hier verderquote:Zwijgen maakt medeplichtig
Toen ze schrijvers vermoordden
heb ik niets gezegd
ik was geen schrijver.
Toen ze een columnist en filmmaker vermoordden
heb ik niets gezegd
ik was geen columnist.
Toen ze in Europa joden belaagden
heb ik niets gezegd
ik was geen jood.
Toen ze in Amsterdam homoseksuelen mollesteerden
heb ik niets gezegd.
ik was geen homoseksueel.
Toen ze cartoonisten wilden vermoorden
heb ik niets gezegd.
ik was geen cartoonist.
Toen kwamen ze mij halen
en er was niemand meer om iets te zeggen.
Vrij naar een gedicht van dominee Martin Niemöller.
(Duits dominee Martin Niemöller 1892-1984, gearresteerd in 1937 en gedeporteerd naar het kamp Sachsenhausen.)
Nee, keihard beledigen. Simpel.quote:Op zondag 5 februari 2006 19:44 schreef Gia het volgende:
Spotten. Hetzelfde als de prenten die over Israël gemaakt worden in arabische kranten.
Daarom heet het ook SPOT prent.
Ik dacht dat het een bedreiging van jouw kant was, sorryquote:
nee spotten.quote:Op zondag 5 februari 2006 19:54 schreef Youssef het volgende:
[..]
Nee, keihard beledigen. Simpel.
En vervolgens janken als iemand daar agressief van wordt, want zulk soort mensen hou je nu eenmaal altijd.
[..]
Ik dacht dat het een bedreiging van jouw kant was, sorry
vond ik zelf ookquote:
Ja in naam van Allah, niet in de naam van profeet. Dat is toch een fundamenteel verschil.quote:Op zondag 5 februari 2006 19:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
@superfighter
mag jij me aanwezen waar ik heb lopen schelden en tieren.
verder stond er op de afscheidsbrief van zowel de kapers van 9/11 als de moordenaar van theo van gogh dat het in naam van allah was. (die laatste heeft dat zelfs nog heel duidelijk gemaakt in de rechtszaal)
Dus roepen dat je moeder een hoer is, is voor jou niet beledigen, maar spotten?quote:Op zondag 5 februari 2006 19:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nee spotten.
spotten gaat meestal samen met een bepaalde groep beledigen en normaal valt er niemand over maar nu (ook nog eens 6 maanden na dato) is het hel op aarde.
maar als ik het goed begrijp keur jij ook spotprenten over joden christenen atheisten boeren ook af
ja sorry ik vind dat een beetje op het zelfde neer komen of je het nu in naam van het opperwezen doet of in naam van de verkondiger.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:02 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ja in naam van Allah, niet in de naam van profeet. Dat is toch een fundamenteel verschil.
Maar waar het omgaat is dat bijv het Westen Irak is binnengevallen in naam van de democratie. Betekent dit dat democratie iets slechts is?
Waarom is bij de Islam wel het geval?![]()
ligt aan de context.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:03 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dus roepen dat je moeder een hoer is, is voor jou niet beledigen, maar spotten?
Maar goed, ik begrijp het al, je hebt totaal geen binding met de islam dus je zult er ook nooit wat van snappen. Netzoals het mij niets doet als ik iemand anders zijn moeder zie uitmaken voor hoer. (willekeurig voorbeeld).
Als iemand op straat roept dat mijn moeder een hoer is dan lach ik hem vierkant uit. Je kan zoiets toch niet serieus nemen? Hij kent haar niet eens.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:03 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dus roepen dat je moeder een hoer is, is voor jou niet beledigen, maar spotten?
en zo hadden ze moeten reagerenquote:Op zondag 5 februari 2006 20:08 schreef ChillyWilly het volgende:
[..]
Als iemand op straat roept dat mijn moeder een hoer is dan lach ik hem vierkant uit. Je kan zoiets toch niet serieus nemen? Hij kent haar niet eens.![]()
Ligt niet aan de context of wat dan ook, dit is de basis van al het rellen en daar kan je niet aan ontkomen. Dat gemekker over, ja maar het is een spotprent slaat werkelijk nergens op. Het gevolg van de beledigingen kun je nu zien in het MO.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
ligt aan de context.
Hoeveel van die mensen die de afgelopen dagen Deens grondgebied aangevallen hebben zullen die spotprenten volgens jou echt gezien hebben?quote:Op zondag 5 februari 2006 20:11 schreef Youssef het volgende:
Ligt niet aan de context of wat dan ook, dit is de basis van al het rellen en daar kan je niet aan ontkomen.
Dus als iemand je moeder voor hoer uitmaakt, dan verdedig je haar niet?quote:Op zondag 5 februari 2006 20:08 schreef ChillyWilly het volgende:
[..]
Als iemand op straat roept dat mijn moeder een hoer is dan lach ik hem vierkant uit. Je kan zoiets toch niet serieus nemen? Hij kent haar niet eens.![]()
Degene die deze agressie in Irak hebben uitgevoerd, bedienen zich onder het vaandel van de democratie.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ja sorry ik vind dat een beetje op het zelfde neer komen of je het nu in naam van het opperwezen doet of in naam van de verkondiger.
en nee irak is niet binnengevallen in naam van de democratie maar in naam van leugens.
(irak oorlog sat ik trouwens niet achter)
het ligt wel aan de context.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:11 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ligt niet aan de context of wat dan ook, dit is de basis van al het rellen en daar kan je niet aan ontkomen. Dat gemekker over, ja maar het is een spotprent slaat werkelijk nergens op. Het gevolg van de beledigingen kun je nu zien in het MO.
Dat je daar over wil discussieren mij best, maar loop er niet omheen te draaien.
op zo`n manier heb je gelijk.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:15 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Degene die deze agressie in Irak hebben uitgevoerd, bedienen zich onder het vaandel van de democratie.
Dan kan je net zo goed zeggen dat de mensen die de gewapende acties voeren niet de Islam representeren, als ik jouw post lees.
quote:Dat het vier maanden heeft geduurd voordat de rel is geescaleerd, wordt door sommigen toegeschreven aan radicale moslims die een tekening van Mohammed met varkensneus en -oren hebben verspreid als zou deze in Jyllands-Posten hebben gestaan.
interessante ontwikkelingquote:Op zondag 5 februari 2006 20:18 schreef UnleashMitch het volgende:
Wie heeft er meer informatie over het volgende stukje wat ik afgelopen zaterdag in de Volkskrant vond:
[..]
Die ophef is een pure uiting van haat tegen de vrije westerse wereld. Deze prenten zijn voor die gasten ook niet meer dan de zoveelste stok om tegen de ontwikkelde wereld aan te schoppen.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:13 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Nu begrijp ik ook ineens waarom veel Nederlanders de ophef in het Midden-oosten niet kunnen begrijpen.
Rechtvaardigt het de rellen, JA! Maar voor wie rechtaardigt het de rellen? Alleen voor extremisten en fundamentalisten.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:11 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ligt niet aan de context of wat dan ook, dit is de basis van al het rellen en daar kan je niet aan ontkomen. Dat gemekker over, ja maar het is een spotprent slaat werkelijk nergens op. Het gevolg van de beledigingen kun je nu zien in het MO.
Dat je daar over wil discussieren mij best, maar loop er niet omheen te draaien.
Ik ben hier al meerdere malen door extremistische atheisten en joden verwezen, maar ik heb tot nu toe geen enkel bewijs gezien, behalve een paar zeer onbetrouwbare nationalistische Deense blogspots waarnaar ze linkten.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:18 schreef UnleashMitch het volgende:
Wie heeft er meer informatie over het volgende stukje wat ik afgelopen zaterdag in de Volkskrant vond:
[..]
Ik hoop dan ook dat de Deense regering deze varkentjes even zal wassen. Geen enkele cartoon kan het geweld en de hysterie van de (radicale) moslims en moslimlanden rechtvaardigen.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:22 schreef Mikrosoft het volgende:
Er circuleren in het Midden-Oosten prenten die niet in Jyllands-Posten hebben gestaan. Op Sky News hoorde ik iets over Deense imams die de foto\'s hebben verspreid.
Zie de dingen in het juiste perspectief. Iemand in mekaar rammen omdat je moeder is beledigd is óók alle grenzen voorbij. Kwestie van zelfbeheersing.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:11 schreef Youssef het volgende:
Ligt niet aan de context of wat dan ook, dit is de basis van al het rellen en daar kan je niet aan ontkomen. Dat gemekker over, ja maar het is een spotprent slaat werkelijk nergens op. Het gevolg van de beledigingen kun je nu zien in het MO.
Weinig, maar dat maakt niet meer uit. Ze hebben het idee erachter door gekregen en dat is dat er een goede poging gedaan wordt ze flink te beledigen.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:13 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Hoeveel van die mensen die de afgelopen dagen Deens grondgebied aangevallen hebben zullen die spotprenten volgens jou echt gezien hebben?
Omdat de radicale moslims zo hypocriet zijn als de pest en zo gek als een deur. Ben geen islamiet maar het antwoord lijkt mij vrij voor de hand liggend.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:26 schreef Refragmental het volgende:
Kunnen de fok-islamieten me even iets uitleggen?
Spotprenten over vooral joden zijn in moslimlanden gemeengoed.
Waarom dan de selectieve verontwaardiging wanneer het eens andersom gebeurt?
Daarvoor hoef je geen fok-islamiet te zijn. Het kenmerkt de dubbeke moraal.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:26 schreef Refragmental het volgende:
Kunnen de fok-islamieten me even iets uitleggen?
Spotprenten over vooral joden zijn in moslimlanden gemeengoed.
Waarom dan de selectieve verontwaardiging wanneer het eens andersom gebeurt?
Dit is jouw mening, jouw interpretatie, geen feit. Ik zie het meer als een uiting van de onvrede die gepaard gaat met de laster- en onderdrukkingscampagne tegen de Moslimwereld, zoals het steunen van misdadige regimes in de Arabische wereld en de systematische haatcampagna in vele Europese landen tegen moslims. Deze haatprenten vormden slechts een aanleiding die de emmer deed overlopen.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:20 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Die ophef is een pure uiting van haat tegen de vrije westerse wereld. Deze prenten zijn voor die gasten ook niet meer dan de zoveelste stok om tegen de ontwikkelde wereld aan te schoppen.
Flauw. De grootste donorlanden waren islamitische landen (Saudi-Arabie, Turkije en VAE) bij de ramp in Pakistan en in Indonesie waren de islamitische landen en islamitische hulporganisaties massaal betrokken bij de Tsunami.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:20 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]Ik zie moslims het het voornamelijk voor elkaar opnemen wanneer er aggressie in het spel is. Op het moment dat er een humanitaire ramp (Indonesie, Pakistan etc) is zijn de broeders nergens te bekennen.
Is het niet handig dat je als moslim zijnde je eerst een beetje in een onderwerp verdiept voordat je er zo verontwaardigd over gaat doen dat je een ambassade in brand steekt ? Het bekijken van de cartoons is toch wel het minste, je moet toch weten waar het over gaat wil je er boos over kunnen zijn ?quote:Op zondag 5 februari 2006 20:27 schreef Youssef het volgende:
Weinig, maar dat maakt niet meer uit. Ze hebben het idee erachter door gekregen en dat is dat er een goede poging gedaan wordt ze flink te beledigen.
Het punt is dat ze zich op basis van geruchten massaal laten verleiden tot het in brand steken van ambassades. Dat maakt het nog beangstigender.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:27 schreef Youssef het volgende:
[..]
Weinig, maar dat maakt niet meer uit. Ze hebben het idee erachter door gekregen en dat is dat er een goede poging gedaan wordt ze flink te beledigen.
Hieruit blijkt maar weer dat ze zelf olie op het vuur gooien. Wéér een reden voor ze om de ongelovige varkens het leven zuur te maken. Wéér een bewijs dat de moslims zich willen ontdoen van alle reliegies die niet de hunne zijn. Wéér een bewijs dat 't hoog tijd wordt dat de moslims teruggaan naar hun respectievelijke landen van herkomst, en ook wéér een bewijs dat de islamitische cultuur niet samen kan en wil leven met de westerse cultuur. Integratie zoals onze regering het graag wil zien zal nooit in de praktijk worden gebracht, simpel omdat dat niet bestaat.quote:Op zondag 5 februari 2006 20:22 schreef Mikrosoft het volgende:
Er circuleren in het Midden-Oosten prenten die niet in Jyllands-Posten hebben gestaan. Op Sky News hoorde ik iets over Deense imams die de foto\'s hebben verspreid.
Het is zeker allemaal een Westers complot tegen die vredelievende moslimwereld?quote:Op zondag 5 februari 2006 20:27 schreef Youssef het volgende:
[..]
Weinig, maar dat maakt niet meer uit. Ze hebben het idee erachter door gekregen en dat is dat er een goede poging gedaan wordt ze flink te beledigen.
Ze grijpen letterlijk iedere mogelijkheid aan om de westerse wereld in een kwaad daglicht te zetten. Ook nu weer. Lekker kwaad worden op het westen, want dat moet van profeet Mohammed, aldus andere Mohammed (B.)quote:Op zondag 5 februari 2006 20:29 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
Is het niet handig dat je als moslim zijnde je eerst een beetje in een onderwerp verdiept voordat je er zo verontwaardigd over gaat doen dat je een ambassade in brand steekt ? Het bekijken van de cartoons is toch wel het minste, je moet toch weten waar het over gaat wil je er boos over kunnen zijn ?
Goeie vergelijking, alleen waren de Lonsdalers met iets minder. Bovendien was dat n.a.v. een moord, nu n.a.v. een tekening. Zie je het verschil?quote:Op zondag 5 februari 2006 20:29 schreef Idiosincrasico het volgende:
Daarvoor hoef je geen fok-islamiet te zijn. Het kenmerkt de dubbeke moraal.
Deze relschoppers zijn vergelijkbaar met Lonsdale-sukkels die na de moord (uit naam van Allah) op Van Gogh die school in Uden in de fik staken. Daar spraken de meeste Nederlanders gelukkig wel schande van.
Dat zegt meer iets over het cultuurverschil dan het eigenlijke probleem waar het over gaat. Er is geen goede poging gedaan om ze te beledigen, niet zo stellig als jij het zegt. Alleen de mensen die zich aangevallen voelen bepaalden dat de spotprenten er alleen op uit waren hun te beledigen. Alsof dat de enige boodschap van de cartoonisten was?quote:Op zondag 5 februari 2006 20:27 schreef Youssef het volgende:
[..]
Weinig, maar dat maakt niet meer uit. Ze hebben het idee erachter door gekregen en dat is dat er een goede poging gedaan wordt ze flink te beledigen.
Haatcampagne? Leg me dat eens uit, geitenbreier?quote:Op zondag 5 februari 2006 20:29 schreef Super7fighter het volgende:
Dit is jouw mening, jouw interpretatie, geen feit. Ik zie het meer als een uiting van de onvrede die gepaard gaat met de laster- en onderdrukkingscampagne tegen de Moslimwereld, zoals het steunen van misdadige regimes in de Arabische wereld en de systematische haatcampagna in vele Europese landen tegen moslims.
Al die haat tegen moslims heeft een voedingsbron en is niet uit de lucht komen vallen. Aanslagen, misdragingen van jongeren en dergelijke zijn de reden dat jullie geloof zo'n slechte reputatie heeft .... En het oplossen van dat imago ligt toch werkelijk bij moslims ....quote:Op zondag 5 februari 2006 20:29 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Dit is jouw mening, jouw interpretatie, geen feit. Ik zie het meer als een uiting van de onvrede die gepaard gaat met de laster- en onderdrukkingscampagne tegen de Moslimwereld, zoals het steunen van misdadige regimes in de Arabische wereld en de systematische haatcampagna in vele Europese landen tegen moslims. Deze haatprenten vormden slechts een aanleiding die de emmer deed overlopen.
[..]
Flauw. De grootste donorlanden waren islamitische landen (Saudi-Arabie, Turkije en VAE) bij de ramp in Pakistan en in Indonesie waren de islamitische landen en islamitische hulporganisaties massaal betrokken bij de Tsunami.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |