POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
bronquote:Zij weten ALLES van u
Door OLOF VAN JOOLEN en KEES WESSELS
ROTTERDAM - Elke burger kan politie en justitie achter zich aan krijgen zonder iets te hebben misdaan. Het kabinet wil dossiers laten aanleggen over bijvoorbeeld het reisgedrag, pinbetalingen en hobby’s van burgers.
Doordat opsporingsinstanties verbanden tussen deze onschuldige informatie mogen leggen, kan iemand plotseling worden aangemerkt als verdachte.
Het wetsvoorstel van minister Donner (Jusititie) dat dit mogelijk maakt, ligt bij de Tweede Kamer. Politie en justitie zouden nog meer bevoegdheden krijgen om iedereen in de gaten te houden.
Sinds 1 januari moeten bedrijven en instellingen zoals bibliotheken, winkels en internetaanbieders alle gegevens over hun klanten, ook al worden deze nergens van verdacht, doorgeven aan de politie. Deze gegevens kunnen straks in een dossier worden gestopt en aan elkaar worden gekoppeld.
Deskundigen zien echter grote gevaren in deze privacybeperkende maatregelen. ,,Iedereen is nu bij voorbaat verdacht, pas in tweede instantie wordt vastgesteld of iemand onschuldig is,’’ waarschuwt Jan van Dijk, hoogleraar toegepaste communicatiewetenschappen van de Universiteit Twente.
Zijn Leidse collega Hans Franken, hoogleraar informatierecht en Eerste-Kamerlid voor het CDA, gaat nog een stap verder. ,,Burgers verliezen rechten waarvoor hard is gevochten. Zo creëren we een samenleving die is gebaseerd op wantrouwen, terwijl mensen juist op de overheid moet kunnen vertrouwen.’’
Een groot bijkomend risico is volgens de digitale burgerorganisatie Bits of Freedom (BOF) het gevaar van uitlekken of verkeerd gebruik van gevoelige gegevens. ,,Als al die informatie in een groot politiepakhuis komt, zijn er altijd mensen die zich niet kunnen bedwingen en even kijken met wie Katja Schuurman belt. Dat is uit oogpunt van privacy volstrekt onacceptabel,’’ zegt Maurice Wessling van BOF.
Minister Remkes (Binnenlandse Zaken) erkent dat er maatregelen op stapel staan die het recht op privacy kunnen beperken. Maar hij vindt dat privacy en veiligheid niet recht tegenover elkaar staan.
,,De balans is verstoord door de veranderde dreiging waarmee wij te maken hebben. Het kabinet heeft de dure plicht die balans te herstellen. Wie alleen oog heeft voor de volle ontplooiing van ieders vrijheden, neemt een onverantwoord risico.’’
De politiek wil graag dus van elke burger een dossier aanleggen over wat hij leest, wat hij koopt, waar hij naar toe reist, wie hij belt, welke internet pagina's hij bekijkt, en wat voor hobby's iemand heeft.
Dit natuurlijk allemaal om onze veiligheid te waarborgen.
En ik zou niet eens opkijken als het door een sukkelmeerderheid (ik heb niks te verbergen, dus het zal wel goed zijn) wordt aangenomenquote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:05 schreef Monus het volgende:
[..]
bron
Dit natuurlijk allemaal om onze veiligheid te waarborgen.
Lurf is the message and the message is Lurf
Dus stel dat ik een grote tuin heb en ik koop veel kunstmest dan kan ik zo maar verdacht zijn
Ik moet er niet aandenken
Ik moet er niet aandenken
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Goh, Big Brother Donner is weer bezig. Dat privacy ook valt onder veiligheid wordt in dit soort zaken altijd maar vergeten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Big brother is watching you. Ok, 22 jaar later dan ene Orwell dacht, maar langzaam maar zeker gaan we die kant op. Om de haverklap mogen we weer een stukje privacy inleveren om het land 'veiliger' te maken.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Daar lijkt het idd wel op. Straks kun je bepaalde boodschappen niet meer doen omdat je dan gelijk verdacht bent.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:10 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Big brother is watching you. Ok, 22 jaar later dan ene Orwell dacht, maar langzaam maar zeker gaan we die kant op. Om de haverklap mogen we weer een stukje privacy inleveren om het land 'veiliger' te maken.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ik kocht in november een Koran. Ik ga er maar van uit dat ze me volgen.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Fijn. Wat heb ik als burger daar voor voordeel bij? Wordt mijn veiligheid nu beter gewaarborgd?
Zeker net als bij die indentificatieplicht. Hoeveel terroristen zijn daar ook alweer door ingerekend? En hoeveel is eraan verdiend over de ruggen van mensen zoals ik?
Tel uit je winst. Dag burger, bedankt voor je stem
Zeker net als bij die indentificatieplicht. Hoeveel terroristen zijn daar ook alweer door ingerekend? En hoeveel is eraan verdiend over de ruggen van mensen zoals ik?
Tel uit je winst. Dag burger, bedankt voor je stem
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat wordt dus opletten wat je doet, waar je dat doet, waarmee, etc.
Ben je 9 en moet je een werkstuk maken voor school over iets, pas maar op dat je niet de verkeerde boeken haalt in de bibliotheek
Ben je 9 en moet je een werkstuk maken voor school over iets, pas maar op dat je niet de verkeerde boeken haalt in de bibliotheek
stupidity has become as common as common sense was before
naam: aliquote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:12 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Ik kocht in november een Koran. Ik ga er maar van uit dat ze me volgen.
kocht: koran
opleiding: chemicus
Dat begint wel een beetje verdacht te worden.
Het kabinet begint een beetje door te slaan. De hobbies van mensen bijhouden . Dus als je het leuk vind om raketten te maken ben je een verdachte, omdat je die mogelijk tegen de Nederlandse samenleving kan gebruiken ofzo .
.
Ach wat maakt mij het uit. Ik heb toch niets te verbergen?
Sylar says; "...Hailing frequenties closed, sir."
Als mensen in wilde weg verbanden gaan leggen kan het maar zo lijken dat je dit wel hebt....quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:24 schreef TonnyD.Sacrell het volgende:
Ach wat maakt mij het uit. Ik heb toch niets te verbergen?
McCarthy-ism, anyone?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat is ook nog een gevaar inderdaad. Zeker als je kijkt hoe men de laatste tijd met vertrouwelijke gegevens omspringt bij verschillende overheidsinstanties. En ik vind al dat veel dingen de overheid niks aan gaan, laat staan de bakker op de hoek van de straat, om maar iets te noemen.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
En straks liggen deze gegevens ook op straat of bij Peter R.
Nu ben ik geheel niet paranoide. Ook heb ik verdomd weinig te verbergen. Mijn gegevens zijn best te achterhalen. Toch vind ik niet dat de overheid al die gegevens maar moet opslaan (of laten opslaan door bv. mijn provider, waardoor ik uiteindelijk nog zelf voor de kosten opdraai).
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
ja want verzamelen van gegevens kunnen ze wel, ze beveiligen is natuurlijk niet mogelijk
On topic: plan is natuurlijk ridicuul
On topic: plan is natuurlijk ridicuul
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ook een fijn scenario: wordt je ergens anders voor opgepakt en gedwongen tot een bekentenis omdat ze anders jouw voorliefde voor goatse zullen openbaren aan je vrouw ofzo. (Of je mailwisseling met je minnaar). Ik noem maar wat. Die informatie is niet veilig in de handen van de overheid, en al helemaal niet een overheid die hele diskettes kwijtraakt met gevoelige informatie over politici of verzuimt AIVD-tolken te screenen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De voordelen zijn natuurlijk ook evident; je persoonlijke administratie is niet meer nodig. Bekeuringen kan men zo zonder handtekening van je rekening afhalen en al je ziektekosten en pensioenpapierwerk heb je ook niet meer nodig. En ook is daarmee een einde gekomen aan je belastingaangiftes, want ze weten immers zo wel hoeveel loonbelasting en heffingen je hebt betaald. Hooguit 1 keer per jaar een afschift of zo.
In praktijk werkt het systeem op geen enkele manier in de goedwillende burgers voordeel, de dag dat het wordt afgeschaft scheelt iig in de kosten van het onderhoud. Wat moet je nou als overheid tussen zo'n berg data? Als je teveel data binnenhaalt maak je voor jezelf alleen maar een grotere hooiberg waar je die ellendige speld in moet terugvinden.
In praktijk werkt het systeem op geen enkele manier in de goedwillende burgers voordeel, de dag dat het wordt afgeschaft scheelt iig in de kosten van het onderhoud. Wat moet je nou als overheid tussen zo'n berg data? Als je teveel data binnenhaalt maak je voor jezelf alleen maar een grotere hooiberg waar je die ellendige speld in moet terugvinden.
Niet zo somber doen!!quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
En straks liggen deze gegevens ook op straat of bij Peter R.
De AIVD zal deze dossiers gaan beheren en zoals algemeen bekend is zijn die héél goed in het geheim houden van documenten!
Maar zonder dollen: dat zal dan wel een enorm werkgelegenheids project worden om van 16 miljoen Nederlanders te gaan uitpluizen of ze misschien verdachte sites bezoeken én vreemde dingen kopen én ook nog eens een keertje op vakantie gaan naar een potentieel kamp voor terroristen in opleiding....
The toes you step on today might be connected to the ass you’re going to kiss tomorrow...
Hoe willen ze nou in hemelsnaam iemands hobby registreren? Of er uberhaupt conclusies aan verbinden?quote:Het kabinet wil dossiers laten aanleggen over bijvoorbeeld het reisgedrag, pinbetalingen en hobby’s van burgers.
Oh
Dossier is ook weer zo'n groot woord. In Duitsland deden ze dit ook ten tijde van de RAF. Rasterfahndung heet dat. Als iemand naar Paksitan op vakantie gaat, het anarchy cookbook in de bibliotheek leent, geld ontvangt uit Saoedi-Arabie en zo nu en dan een zak kunstmest koopt dan kan je hem eens wat scherper in de gaten houden. Dus het is wel handig en je privacy wordt maar minimaal aangetast omdat je dit van 15 miljoen mensen moeilijk in de gaten kunt houden. Hooguit verdachte gevallen kun je echt goed in de gaten houden.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:51 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Hoe willen ze nou in hemelsnaam iemands hobby registreren? Of er uberhaupt conclusies aan verbinden?
Maar het is natuurlijk makkelijk om Orwell erbij te halen.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Je mobieltje is op de plek van transactie van jouw pinpas tijdens het afrekenen van een biertje bij de lokale tennisclub, bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:51 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Hoe willen ze nou in hemelsnaam iemands hobby registreren? Of er uberhaupt conclusies aan verbinden?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het is misschien makkelijk om Orwell erbij te halen, maar als ik dit lees, vind ik het zeker niet onterecht om dat te doen.quote:Sinds 1 januari moeten bedrijven en instellingen zoals bibliotheken, winkels en internetaanbieders alle gegevens over hun klanten, ook al worden deze nergens van verdacht, doorgeven aan de politie.
Verdachte personen extra in de gaten houden, daar is niets mis mee. Maar zoals je ziet moeten ze het met gegevens van alle klanten doen. Dat gaat me toch wel even te ver. Komt bij dat het totaal neit efficient is.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Degene die aan het doorslaan is, zijn personen zoals jij!! Ik kan je nu al met zekerheid vertellen dat er nooit iemand veroordeeld zal worden omdat hij kunstmest koopt. Maar wanneer deze persoon in een flat woont, 1ton kunstmest bestelt en banden heeft met terroristen dan mag er van mij best automatisch een digitaal belletje gaan rinkelen.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:19 schreef Sapstengel het volgende:
Het kabinet begint een beetje door te slaan. De hobbies van mensen bijhouden . Dus als je het leuk vind om raketten te maken ben je een verdachte, omdat je die mogelijk tegen de Nederlandse samenleving kan gebruiken ofzo .
Het is juist een hele goede zaak om al deze gegevens te koppelen. Wat denken jullie zelf, dat we in de toekomst minder last gaan krijgen van terroristenen en andere gasten die ons rechtsysteem om zeep willen helpen. Nee tuurlijk niet, dat wordt alleen maar erger. Over 20 jaar wonen er hier meer dan 7 miljoen moslims.
Ik lig er dan ook niet wakker van dat mijn levensgegevens worden vastgelegd. Veel plezier er mee zou ik zeggen bij mij valt toch niets te vinden.
Dat is ook waar het stuk gaat lopen. In Oost-Duitsland was dit ook waarom op een gegeven moment een derde van de bevolking betrokken was bij de Stasi. Alleen om alle data te kunnen analyseren al.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:49 schreef Phoenixx het volgende:
[..]
Niet zo somber doen!!
De AIVD zal deze dossiers gaan beheren en zoals algemeen bekend is zijn die héél goed in het geheim houden van documenten!
Maar zonder dollen: dat zal dan wel een enorm werkgelegenheids project worden om van 16 miljoen Nederlanders te gaan uitpluizen of ze misschien verdachte sites bezoeken én vreemde dingen kopen én ook nog eens een keertje op vakantie gaan naar een potentieel kamp voor terroristen in opleiding....
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:02 schreef Brammetje het volgende:
[..]
Degene die aan het doorslaan is, zijn personen zoals jij!! Ik kan je nu al met zekerheid vertellen dat er nooit iemand veroordeeld zal worden omdat hij kunstmest koopt. Maar wanneer deze persoon in een flat woont, 1ton kunstmest bestelt en banden heeft met terroristen dan mag er van mij best automatisch een digitaal belletje gaan rinkelen.
Het is juist een hele goede zaak om al deze gegevens te koppelen. Wat denken jullie zelf, dat we in de toekomst minder last gaan krijgen van terroristenen en andere gasten die ons rechtsysteem om zeep willen helpen. Nee tuurlijk niet, dat wordt alleen maar erger. Over 20 jaar wonen er hier meer dan 7 miljoen moslims.
Ik lig er dan ook niet wakker van dat mijn levensgegevens worden vastgelegd. Veel plezier er mee zou ik zeggen bij mij valt toch niets te vinden.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Inderdaad. Ik lees regelmatig dat ze over 10 jaar in de meerderheid zijn, dus dit lijkt me onzin.quote:
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Zo'n figuur zal zich toch ook al begeven in kringen die toch al in de gaten worden gehouden lijkt me. Ik vind het persoonlijk erg draconische maatregelen voor een zeer gering nut. Iedereen wordt gezien als een potentiele verdachte en bovendien zijn de dingen die je noemt niet eens strafbaar.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:57 schreef Overlast het volgende:
[..]
Dossier is ook weer zo'n groot woord. In Duitsland deden ze dit ook ten tijde van de RAF. Rasterfahndung heet dat. Als iemand naar Paksitan op vakantie gaat, het anarchy cookbook in de bibliotheek leent, geld ontvangt uit Saoedi-Arabie en zo nu en dan een zak kunstmest koopt dan kan je hem eens wat scherper in de gaten houden. Dus het is wel handig en je privacy wordt maar minimaal aangetast omdat je dit van 15 miljoen mensen moeilijk in de gaten kunt houden. Hooguit verdachte gevallen kun je echt goed in de gaten houden.
Maar het is natuurlijk makkelijk om Orwell erbij te halen.
Zijn er trouwens ook onderzoeken gedaan naar het nut hiervan; hoeveel procent van de misdaden in het verleden zouden voorkomen kunnen zijn als we toen dergelijke informatie hadden?
Oh
Rekening houdend met het feit dat niet alleen die informatie aanwezig is, maar ook die van de andere 16 miljoen inwoners. Want je kunt de informatie wel hebben, je moet er ook nog van op de hoogte zijn. En je moet ook de tijd nemen het te bestuderen, eventueel linken met informatie over andere personen.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:09 schreef OpenDeur het volgende:
Zijn er trouwens ook onderzoeken gedaan naar het nut hiervan; hoeveel procent van de misdaden in het verleden zouden voorkomen kunnen zijn als we toen dergelijke informatie hadden?
Lijkt me een aardige database worden. Ik zou er niet graag iets in moeten vinden.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Wordt het geen tijd om de politici in het oog te gaan houden? Een site waar je de boodschappenlijst van Remkes kunt zien, de schoolresultaten van zijn kinderen (als hij die heeft), de kappersafspraken van zijn vrouw...
Gezien de reputatie van den haag lijkt me dit een perfecte manier om de burger te tonen dat z'n volksvertegenwoordigers zich niet met foute zaken bezig houden. En om de achterkamertjespolitiek tegen te gaan krijgt elke minister een enkelband met gps-ontvanger en kunnen hun gangen in real time gevolgd worden. Openbaarheid van bestuur!
Gezien de reputatie van den haag lijkt me dit een perfecte manier om de burger te tonen dat z'n volksvertegenwoordigers zich niet met foute zaken bezig houden. En om de achterkamertjespolitiek tegen te gaan krijgt elke minister een enkelband met gps-ontvanger en kunnen hun gangen in real time gevolgd worden. Openbaarheid van bestuur!
Ik zou ook wel eens willen weten welke sites Donner zoal bezoekt. En Remkes. Zeker als ze dat vanuit hun kantoortje in Den Haag doen, als ze eigenlijk werken op onze kosten. Puik idee.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
1984 ging toch ergens anders over hoor .quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:10 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Big brother is watching you. Ok, 22 jaar later dan ene Orwell dacht, maar langzaam maar zeker gaan we die kant op. Om de haverklap mogen we weer een stukje privacy inleveren om het land 'veiliger' te maken.
.
Juist. Het lijkt mij dat je geautomatiseerde analyse toe moet passen, maar dan nog blijf je duizenden 'verdachten' overhouden. En stel je hebt iemand op een flat genaamd Ali Chemicali met 200 kilo kunstmest, dan heb je in principe nog niets aan bewijsmateriaal, dus de preventieve werking zal zeer gering zijn.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:11 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Rekening houdend met het feit dat niet alleen die informatie aanwezig is, maar ook die van de andere 16 miljoen inwoners. Want je kunt de informatie wel hebben, je moet er ook nog van op de hoogte zijn. En je moet ook de tijd nemen het te bestuderen, eventueel linken met informatie over andere personen.
Lijkt me een aardige database worden. Ik zou er niet graag iets in moeten vinden.
Oh
het zou leuk zijn als er een publicatie gemaakt werd van de boeken die vanaf 2006 minder uitgeleend worden
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Op naar de politiestaat. Bedankt voor de schijnveiligheid, Minister Donner.
[ Bericht 18% gewijzigd door Aurelianus op 28-01-2006 15:34:52 ]
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
Het eerste waar ik dan dacht toen ik de OP las is : Stasi.
Het zal allemaal wel wat genuanceerder liggen, maar ik vindt het geen goede ontwikkeling. Het moet eens afgelopen zijn met die maatregelen.
Weet iemand hoe de politike partijen tegenover dit plan staan? Of het kans heeft ook daadwerkelijk ingevoerd te gaan worden?
Het zal allemaal wel wat genuanceerder liggen, maar ik vindt het geen goede ontwikkeling. Het moet eens afgelopen zijn met die maatregelen.
Weet iemand hoe de politike partijen tegenover dit plan staan? Of het kans heeft ook daadwerkelijk ingevoerd te gaan worden?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
. Eigenlijk wel een moderne manier van boekverbranden hč.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:22 schreef Tafkahs het volgende:
het zou leuk zijn als er een publicatie gemaakt werd van de boeken die vanaf 2006 minder uitgeleend worden
. Eigenlijk wel een moderne manier van boekverbranden hč.
Welkom in Amerika, ik mag toch niet hopen dat we echt die kant opgaan, lijkt wel alsof ze godver alles kopieren.
noem jij eens een andere reden dan?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:05 schreef Monus het volgende:
Dit natuurlijk allemaal om onze veiligheid te waarborgen.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
Dus wanneer over 10 jaar de moslims de baas zullen zijn en wij hebben te leven volgens de wetten van de islam (waar ik al niet in geloof) dan hebben de moslims alle data om bijvoorbeeld te gaan kijken wie een ongelovige, homo, lonsdaler of anders denkende is en kan ze zo oppakken zonder er zelf maar moeite voor de opsporing te doen.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:02 schreef Brammetje het volgende:
[..]
Het is juist een hele goede zaak om al deze gegevens te koppelen. Wat denken jullie zelf, dat we in de toekomst minder last gaan krijgen van terroristenen en andere gasten die ons rechtsysteem om zeep willen helpen. Nee tuurlijk niet, dat wordt alleen maar erger. Over 20 jaar wonen er hier meer dan 7 miljoen moslims.
Ik lig er dan ook niet wakker van dat mijn levensgegevens worden vastgelegd. Veel plezier er mee zou ik zeggen bij mij valt toch niets te vinden.
Voorals nog hebben we veel meer overlast van Donner dan van iemand anders. Of heb je een persoon in gedachte? Net of dit terroristen stopt.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:02 schreef Brammetje het volgende:
[..]
Degene die aan het doorslaan is, zijn personen zoals jij!! Ik kan je nu al met zekerheid vertellen dat er nooit iemand veroordeeld zal worden omdat hij kunstmest koopt. Maar wanneer deze persoon in een flat woont, 1ton kunstmest bestelt en banden heeft met terroristen dan mag er van mij best automatisch een digitaal belletje gaan rinkelen.
Het is juist een hele goede zaak om al deze gegevens te koppelen. Wat denken jullie zelf, dat we in de toekomst minder last gaan krijgen van terroristenen en andere gasten die ons rechtsysteem om zeep willen helpen. Nee tuurlijk niet, dat wordt alleen maar erger. Over 20 jaar wonen er hier meer dan 7 miljoen moslims.
Ik lig er dan ook niet wakker van dat mijn levensgegevens worden vastgelegd. Veel plezier er mee zou ik zeggen bij mij valt toch niets te vinden.
Niemand die er door veroordeelt wordt volgens jouw. Nu niet misschien. Maar bij welke wet ligt de grens volgens jouw? In de Sovjet-Unie schijn je je ook geen zorgen te hoeven maken als je onschuldig was...
Zij gingen een stukje verder ja. Maar wij schuiven toch ook langzaam die kant op. En waar stoppen we? Nu kan het nog volgens jou, maar wanneer niet? En waarom kan het nu nog wel en straks niet meer?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
doet me idd ook ergens aan denkenquote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:30 schreef Monus het volgende:
[..]
Dus wanneer over 10 jaar de moslims de baas zullen zijn en wij hebben te leven volgens de wetten van de islam (waar ik al niet in geloof) dan hebben de moslims alle data om bijvoorbeeld te gaan kijken wie een ongelovige, homo, lonsdaler of anders denkende is en kan ze zo oppakken zonder er zelf maar moeite voor de opsporing te doen.
Privacy is een groot goed, en dat moet je je niet zomaar laten afnemen. Het gaat ze gewoon geen reet aan welke boeken ik leen in de bibliotheek
Dit wordt echt de druppel, zo gauw als ze dit doorvoeren ben ik weg.
Dit wordt echt de druppel, zo gauw als ze dit doorvoeren ben ik weg.
Gezien de huidige politieke activiteit van onze moslime medelanders geloof ik er niets van dat het over 10 jaar zover is.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:30 schreef Monus het volgende:
[..]
Dus wanneer over 10 jaar de moslims de baas zullen zijn en wij hebben te leven volgens de wetten van de islam (waar ik al niet in geloof) dan hebben de moslims alle data om bijvoorbeeld te gaan kijken wie een ongelovige, homo, lonsdaler of anders denkende is en kan ze zo oppakken zonder er zelf maar moeite voor de opsporing te doen.
Verder ontopic: leuk als ze het doorvoeren... als je een beetje afwijkende interesses hebt staan ze hier al snel voor de deur. Gaan ze ook historici vervolgen die boeken over nazi's lezen? Chemici die afstuderen op een nieuw soort explosieven?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Damn ik koop wel eens dartpijlen (aangezien mijn hobby darten is is dat normaal) straks denken ze dat ik een terroristische aanval wil doen met dartpijlen... Of haarlak en haarverf :S
Jezus heel dat K*t kabinet is aan t doorslaan...
Jezus heel dat K*t kabinet is aan t doorslaan...
Om de madagascar penguins te quoten: "Well This Sucks."
nee het is: "ik heb niks te verbergen, dus ik maak me er niet druk om..."quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:08 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
En ik zou niet eens opkijken als het door een sukkelmeerderheid (ik heb niks te verbergen, dus het zal wel goed zijn) wordt aangenomen
Het wordt tijd dat D'66 eens de boel opblaast. En nee, dan doel ik niet op een terroristisch aanslag.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:38 schreef Tazzzje het volgende:
Jezus heel dat K*t kabinet is aan t doorslaan...
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
criminelen / terroristen mogen natuurlijk wel gebruik maken van de digitale mogelijkheden die er zijn. Vandaag nog actueel, weliswaar op een ander vlak (skype gereedschap voor criminelen). Maar als de overheid een aantal bestanden aan elkaar wil koppelen waarmee ze goede dingen kunnen doen, dan beginnen we weer te piepen.
En ja, natuurlijk is het wel zaak dat er controle plaatsvindt op de manier waarop die gegevens gebruikt worden, maar het zou toch zonde zijn om deze mogelijkheden niet te gebruiken; terwijl het wel kan helpen..
En ja, natuurlijk is het wel zaak dat er controle plaatsvindt op de manier waarop die gegevens gebruikt worden, maar het zou toch zonde zijn om deze mogelijkheden niet te gebruiken; terwijl het wel kan helpen..
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ze lezen Fok!quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:14 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Ik zou ook wel eens willen weten welke sites Donner zoal bezoekt. En Remkes. Zeker als ze dat vanuit hun kantoortje in Den Haag doen, als ze eigenlijk werken op onze kosten. Puik idee.
Vraag hierin is natuurlijk 'who watches the watchmen'?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:41 schreef manny het volgende:...
En ja, natuurlijk is het wel zaak dat er controle plaatsvindt op de manier waarop die gegevens gebruikt worden, maar het zou toch zonde zijn om deze mogelijkheden niet te gebruiken; terwijl het wel kan helpen..
Leuk zo'n controlerende instantie maar wie/wat waart hen vrij van corruptie? Wat gebeurt er als een grote criminele organisatie een mannetje heeft binnen zo'n groep?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Dat mannetje heeft dan een druk baantje om 16.4 miljoen mensen in de gaten te houden.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:45 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Vraag hierin is natuurlijk 'who watches the watchmen'?
Leuk zo'n controlerende instantie maar wie/wat waart hen vrij van corruptie? Wat gebeurt er als een grote criminele organisatie een mannetje heeft binnen zo'n groep?
Dat is me een vergelijking zeg . En welke goede dingen kunnen er gedaan worden door databestanden te misbruiken en privacy te laten verworden tot een hol begrip?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:41 schreef manny het volgende:
criminelen / terroristen mogen natuurlijk wel gebruik maken van de digitale mogelijkheden die er zijn. Vandaag nog actueel, weliswaar op een ander vlak (skype gereedschap voor criminelen). Maar als de overheid een aantal bestanden aan elkaar wil koppelen waarmee ze goede dingen kunnen doen, dan beginnen we weer te piepen.
. En welke goede dingen kunnen er gedaan worden door databestanden te misbruiken en privacy te laten verworden tot een hol begrip? Ze kunnen in principe ook elke brief eerst lezen alvorens het door te sturen. Mooi man .quote:En ja, natuurlijk is het wel zaak dat er controle plaatsvindt op de manier waarop die gegevens gebruikt worden, maar het zou toch zonde zijn om deze mogelijkheden niet te gebruiken; terwijl het wel kan helpen..
Oh
Als je zo redeneert kan de politie zijn werk niet doen, want wat als een grote criminele organisatie een mannetje heeft binnen zo'n groep de politie.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:45 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Vraag hierin is natuurlijk 'who watches the watchmen'?
Leuk zo'n controlerende instantie maar wie/wat waart hen vrij van corruptie? Wat gebeurt er als een grote criminele organisatie een mannetje heeft binnen zo'n groep?
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Hahaha, alsof de overheid dat soort krachtige systemen uberhaupt heeft. Ik heb een tijdje bij de belastingdienst gewerkt, en daar zijn de systemen voor WOZ-waarde, aangifte en banksaldo nieteens aan elkaar gekoppeld. Nee, alles draait daar nog onder DOS en zo.
Welke goede dingen kunnen er gedaan worden door databestanden te koppelen ? als je dat niet wil zien, dan houdt het even op denk ik.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:49 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Dat is me een vergelijking zeg . En welke goede dingen kunnen er gedaan worden door databestanden te misbruiken en privacy te laten verworden tot een hol begrip?
[..]
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
De politie houdt niet bij welke boeken je leent, wat je uitgavenpatroon is, wat je favoriete groente is en al dat soort zaken.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:50 schreef manny het volgende:
[..]
Als je zo redeneert kan de politie zijn werk niet doen, want wat als een grote criminele organisatie een mannetje heeft binnen zo'n groep de politie.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
Ik heb het er al in eerdere posts over gehad . Maar goed, als je niet de noodzaak/nut kunt aantonen dan houdt het inderdaad even op.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:53 schreef manny het volgende:
[..]
Welke goede dingen kunnen er gedaan worden door databestanden te koppelen ? als je dat niet wil zien, dan houdt het even op denk ik.
Oh
Ik zeg niet dat ze hun werk niet kunnen doen, ik durf echter wel te beweren dat niet alle 'oom-agenten' 100% eerlijk zijn. Corruptie speelt overal.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:50 schreef manny het volgende:
[..]
Als je zo redeneert kan de politie zijn werk niet doen, want wat als een grote criminele organisatie een mannetje heeft binnen zo'n groep de politie.
Daarbij zijn de gegevens die een organisatie zoals Donner ze op wil richten een stuk interessant er dan de info van de KLPD.
Een database met 16.4 Miljoen potentiële leden voor je criminele organisatie? Als je daar toegang tot hebt is het bijna een uitzendbureau voor terroristen. (ja dit is een uiterste in alle scenario's, maar toch).
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
DOSquote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:53 schreef Toeps het volgende:
Hahaha, alsof de overheid dat soort krachtige systemen uberhaupt heeft. Ik heb een tijdje bij de belastingdienst gewerkt, en daar zijn de systemen voor WOZ-waarde, aangifte en banksaldo nieteens aan elkaar gekoppeld. Nee, alles draait daar nog onder DOS en zo.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Het downloaden van geleverde data, het koppelen van de databases, en queries runnen daartegen kan door 1 man gedaan worden vanuit zijn luie stoel op elke plek van de wereld.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:48 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dat mannetje heeft dan een druk baantje om 16.4 miljoen mensen in de gaten te houden.
Zijn er al meedere bronnen buiten het AD om?
Hoe denken politieke partijen erover?
Hoe denken politieke partijen erover?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
En die database lijkt me niet zo'n lekker idee. Kijk, dat je de sociale dienst automatisch aan de belastingdienst koppelt, oke. Nu gaat dat nog met de hand, ook iets met privacy. Dat vind ik onzin.
Maar wat je waar koopt?! Stel je voor dat je een of ander populair geil wijf bent, soort Katja Schuurman van deze tijd, en iemand lekt naar de Prive dat je condooms hebt gekocht, of een zwangerschapstest. Lijkt me niet zo prettig.
Maar wat je waar koopt?! Stel je voor dat je een of ander populair geil wijf bent, soort Katja Schuurman van deze tijd, en iemand lekt naar de Prive dat je condooms hebt gekocht, of een zwangerschapstest. Lijkt me niet zo prettig.
Over de bewaarplicht van ISP's is in ieder geval heel veel te vinden.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 16:01 schreef One_of_the_few het volgende:
Zijn er al meedere bronnen buiten het AD om?
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Ik bedoelde dit plannetje van Donner...quote:Op zaterdag 28 januari 2006 16:04 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Over de bewaarplicht van ISP's is in ieder geval heel veel te vinden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wat is het verschil nog met de stasi?
Buiiten het feit dat we hier nog mogen zeggen dat we tegen het plan zijn en dat er niet zomaar mensen verdwijnen.
Buiiten het feit dat we hier nog mogen zeggen dat we tegen het plan zijn en dat er niet zomaar mensen verdwijnen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat is denk ik het minst erge wat kan gebeuren denk ik zo. Ik denk aan een intimiderende overheid.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 16:03 schreef Toeps het volgende:
En die database lijkt me niet zo'n lekker idee. Kijk, dat je de sociale dienst automatisch aan de belastingdienst koppelt, oke. Nu gaat dat nog met de hand, ook iets met privacy. Dat vind ik onzin.
Maar wat je waar koopt?! Stel je voor dat je een of ander populair geil wijf bent, soort Katja Schuurman van deze tijd, en iemand lekt naar de Prive dat je condooms hebt gekocht, of een zwangerschapstest. Lijkt me niet zo prettig.
[ Bericht 3% gewijzigd door RichardQuest op 28-01-2006 16:26:10 ]
Waar post je dan vandaan? Want dit is sinds afgelopen 1 januari werkelijkheid hoor. Elke opsporingsambtenaar kan nu inzien welke boeken je leent.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:32 schreef Repeat het volgende:
Privacy is een groot goed, en dat moet je je niet zomaar laten afnemen. Het gaat ze gewoon geen reet aan welke boeken ik leen in de bibliotheek
Dit wordt echt de druppel, zo gauw als ze dit doorvoeren ben ik weg.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Tijd om eens bij een aantal bibliotheken te informeren naar Mein Kampf. En een week later een aantal Korans lenen. En dan wat leuks van Marx. Gewoon om ze een beetje te verwarren en bezig te houden.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
oh nee eh, nu staat geregistreerd dat ik naar het meisjesforum ben gegaan
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Jij vieze hetero. Nu gaan ze je grijpen.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 16:27 schreef Herald het volgende:
oh nee eh, nu staat geregistreerd dat ik naar het meisjesforum ben gegaan
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Lekker, en hoe breed wordt het uitgemeten in de pers? helemaal niet. Volgens mij weet 99,9% van nederland nog niet eens dat alles wat je in de bieb leent geregistreerd wordt nou.
Al onze kostbare burgerrechten, waar mensen voor zijn gestorven en die er met zeer veel moeite zijn gekomen, worden stelselmatig afgebroken door die Big Brother mensjes in Den Haag daar. Donner en Remkes ... en dat alles om een onzichtbare vijand te bestrijden.
Een onzichtbare vijand is alles wat je nodig hebt om alles wat je wil klaar te krijgen.
Al onze kostbare burgerrechten, waar mensen voor zijn gestorven en die er met zeer veel moeite zijn gekomen, worden stelselmatig afgebroken door die Big Brother mensjes in Den Haag daar. Donner en Remkes ... en dat alles om een onzichtbare vijand te bestrijden.
Een onzichtbare vijand is alles wat je nodig hebt om alles wat je wil klaar te krijgen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Hey ik heb een idee, waarom geen camera in ieder hoekje van je huis en op straat? Dan zie je ook wanneer je een bom aan het bouwen bent of iets anders illegaals aan het doen bent. De criminaliteit zal met rasse schreden afnemen. Puik idee! DONNER?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
En allemaal zenders dragen, zodat ze je verstaan. En dan kan Talpa het uitzenden.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Deze punt zal als uitermate verdacht worden gekwalificeerd... u bent gewaarschuwd.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:02 schreef RichardQuest het volgende:
.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Met het verschil dat er tot nu toe geen dossier van wordt gemakt en straks wel. Ik vind dit echt niet kunnen.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 16:24 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Want dit is sinds afgelopen 1 januari werkelijkheid hoor. Elke opsporingsambtenaar kan nu inzien welke boeken je leent.
Jij hebt toen die sporttas-actie toch opgezet? Ik was/ben er het niet mee eens, je schiet er namelijk niks mee op. Maar ik begrijp je doel wel. Dit kan echt niet langer. Er moet nu wat gebeuren in de politike om dit te stoppen. Samen met het idee van haatzaaien kunnen ze je straks voor ongeveer alles opppakken.
Het zal wel niet snel gebeuren, maar het feit dat het vrij makkelijk rechtmatig kan moet je als land niet willen. Een systeem is nooit 100% dicht.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Psies, die hoge heren laten zichzelf echt wel buiten schot. Die hoeven namelijk geen bommen te plaatsen/melden om hun zin te krijgen, ze zitten immers al waar ze willen. Dan is het alleen zaak om daar ongewenste elementen weg te houden. Wat dus heel makkelijk is als politieke tegenstanders in alles gemonitord wordenquote:Op zaterdag 28 januari 2006 17:19 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Met het verschil dat er tot nu toe geen dossier van wordt gemakt en straks wel. Ik vind dit echt niet kunnen.
Jij hebt toen die sporttas-actie toch opgezet? Ik was/ben er het niet mee eens, je schiet er namelijk niks mee op. Maar ik begrijp je doel wel. Dit kan echt niet langer. Er moet nu wat gebeuren in de politike om dit te stoppen. Samen met het idee van haatzaaien kunnen ze je straks voor ongeveer alles opppakken.
Het zal wel niet snel gebeuren, maar het feit dat het vrij makkelijk rechtmatig kan moet je als land niet willen. Een systeem is nooit 100% dicht.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat loggen van gegevens is al een eng idee en dan moeten we er ook nog op vertrouwen dat deze gegevens vertrouwelijk blijven bij Dommer en zijn collega's.
Elk probleem heeft een oplossing, als er geen oplossing is dan is het geen probleem maar een feit.
Ik wil dan ook gaarne inzage in de gegevens van ons kabinet!
Eens zien of ze dat ook zo leuk vinden dan
Eens zien of ze dat ook zo leuk vinden dan
Love is a dream, within the dream, within the dream...
I dream to much, i like that!
I dream to much, i like that!
Het lijkt me echt niet fijn om bij alles wat je koopt, leent, doet, de hete adem van vadertje staat achter in je nek te voelen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Maar serieus... wat kunnen ze nou doen?!
Stel dat ze mij als verdacht aanmerken omdat ik boeken over seriemoordenaars lees, en op internet schrijf dat ik soms een vertrouwd en puur gevoel krijg van immorele daden die mensen blijken te plegen. Ze kunnen er je niet voor vastzetten. En als ze dat wel kunnen, openen ze mogelijk Pandora's doos, want een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Dus wat willen ze nou?
Stel dat ze mij als verdacht aanmerken omdat ik boeken over seriemoordenaars lees, en op internet schrijf dat ik soms een vertrouwd en puur gevoel krijg van immorele daden die mensen blijken te plegen. Ze kunnen er je niet voor vastzetten. En als ze dat wel kunnen, openen ze mogelijk Pandora's doos, want een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Dus wat willen ze nou?
Iedereen doet wel eens iets strafbaars, misschien pakken ze je voor belastingontduiking, fout parkeren, afval in de tuin verbranden, wietplanten op de zolder of iets anders, gewoon omdat je interesses aanleiding waren tot een onderzoek.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 18:17 schreef Bombie het volgende:
Maar serieus... wat kunnen ze nou doen?!
Stel dat ze mij als verdacht aanmerken omdat ik boeken over seriemoordenaars lees, en op internet schrijf dat ik soms een vertrouwd en puur gevoel krijg van immorele daden die mensen blijken te plegen. Ze kunnen er je niet voor vastzetten. En als ze dat wel kunnen, openen ze mogelijk Pandora's doos, want een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Dus wat willen ze nou?
Als de pakkans voor een overtreding of misdrijf afhankelijk wordt van je hobby of politieke overtuiging kan je moeilijk zeggen dat iedereen gelijk voor de wet is.
Wat zijn je kansen op een vaste positie of promotie als je baas en al je collega's een bezoekje van de politie krijgen? Zijn dat niet technieken waarmee dissidenten in bepaalde landen aangepakt werden/worden?
Heb je dat verhaal gehoord van die vrouw die tot moslim is bekeerd? Daar vielen ze het huis binnen. Ze werd gevolg, hinderlijk gevolgd. Op rare tijdsdtippen gebeld, bedreigd. de rechter heeft het verboden, maar het schijn toch door te gaan. er moet een nieuw proces zodat de rechter niet alleen zegt dat het niet mag maar er ook consequenties uit voort komen.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 18:17 schreef Bombie het volgende:
Maar serieus... wat kunnen ze nou doen?!
Stel dat ze mij als verdacht aanmerken omdat ik boeken over seriemoordenaars lees, en op internet schrijf dat ik soms een vertrouwd en puur gevoel krijg van immorele daden die mensen blijken te plegen. Ze kunnen er je niet voor vastzetten. En als ze dat wel kunnen, openen ze mogelijk Pandora's doos, want een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Dus wat willen ze nou?
Die vrouw is onschuldig en het gebeurt nu al, laat staan als ze meer weten. Je hebt zo een paar ''getuigen'' die wat raars beweren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Zwaar op tegen, maar ik begrijp wel hoe het zo gekomen is.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:05 schreef Monus het volgende:
[..]
bron
De politiek wil graag dus van elke burger een dossier aanleggen over wat hij leest, wat hij koopt, waar hij naar toe reist, wie hij belt, welke internet pagina's hij bekijkt, en wat voor hobby's iemand heeft.
Dit natuurlijk allemaal om onze veiligheid te waarborgen.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
quote:Op zaterdag 28 januari 2006 18:13 schreef Re het volgende:
ja maar ik heb toch niets te verbergen
Toont weer precies het gezicht van dit kabinet: doel heiligt de middelen, controlfreaks etc....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik kan niet echt zeggen dat ik er een goed gevoel over krijg.
In het AD van vandaag stond er een stuk over. Het gaat nogal ver allemaal.
In het AD van vandaag stond er een stuk over. Het gaat nogal ver allemaal.
Voetjes van de vloer en schud die heupen los!
zo gaat Nederland nog aparte wijken aanleggen waar alleen blanken mogen komen ?
jeetje mina we gaan weer terug in de jaren 30 weet Nederland niet wat vrijheid is ???
jeetje mina we gaan weer terug in de jaren 30 weet Nederland niet wat vrijheid is ???
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
En straks lachen tijdens de Dodenherdenking als ze het in toespraken over de Gestapo hebben.
Grafschennis is het. Schaf de klucht af, het is een belediging voor de gesneuvelden.
Grafschennis is het. Schaf de klucht af, het is een belediging voor de gesneuvelden.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
Helaas lijkt het daaropquote:Op zaterdag 28 januari 2006 22:55 schreef Meki het volgende:
zo gaat Nederland nog aparte wijken aanleggen waar alleen blanken mogen komen ?
jeetje mina we gaan weer terug in de jaren 30 weet Nederland niet wat vrijheid is ???
Het gevolg van mensen die hun vrijheden misbruiken, en een kromme wetshandhaving
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik heb hier ook liggen, alsmede Mein Kampf en wat andere maffe zooi, moet ik lekker zelf weten lijkt me zo. Dat hoeft de overheid niet te weten, al helemaal niet vast te leggen, en er conclusies aan verbinden is al helemaal walgelijk.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:57 schreef Overlast het volgende:
[..]
Dossier is ook weer zo'n groot woord. In Duitsland deden ze dit ook ten tijde van de RAF. Rasterfahndung heet dat. Als iemand naar Paksitan op vakantie gaat, het anarchy cookbook in de bibliotheek leent, geld ontvangt uit Saoedi-Arabie en zo nu en dan een zak kunstmest koopt dan kan je hem eens wat scherper in de gaten houden. Dus het is wel handig en je privacy wordt maar minimaal aangetast omdat je dit van 15 miljoen mensen moeilijk in de gaten kunt houden. Hooguit verdachte gevallen kun je echt goed in de gaten houden.
Maar het is natuurlijk makkelijk om Orwell erbij te halen.
Als de VVD hiermee akkoord gaat is mijn stem definitief pleite bij de volgende echte verkiezingen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Juist, een zeer wezenlijk risico dat je verleden je je hele leven blijft achtervolgen. Dat, terwijl je, juist in je jeugd, dwalingen moet kunnen maken voor wat betreft ideologie en interesses. Dat is juist waar opgroeien en leren om gaat.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:14 schreef marcb1974 het volgende:
Dat wordt dus opletten wat je doet, waar je dat doet, waarmee, etc.
Ben je 9 en moet je een werkstuk maken voor school over iets, pas maar op dat je niet de verkeerde boeken haalt in de bibliotheek
De kans voor, tijdens en ná 9/11 om bij een terroristische aanslag om het leven te komen is zo onnóemelijk klein, dat dat geen enkele draconische maatregel zoals deze rechtvaardigt.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:02 schreef Brammetje het volgende:
Het is juist een hele goede zaak om al deze gegevens te koppelen. Wat denken jullie zelf, dat we in de toekomst minder last gaan krijgen van terroristenen en andere gasten die ons rechtsysteem om zeep willen helpen. Nee tuurlijk niet, dat wordt alleen maar erger. Over 20 jaar wonen er hier meer dan 7 miljoen moslims.
Wie zou ze missen dan? Buiten de directe familie dan...quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:40 schreef Aurelianus het volgende:
Het wordt tijd dat D'66 eens de boel opblaast. En nee, dan doel ik niet op een terroristisch aanslag.
Smerige politici met hun kutwetjes. Wegwezen met je inbreuk van privacy! Het is godverdomme niet te geloven zeg, alles willen ze weten. Die "dreiging van terrorisme" komt ze maar al te goed uit, onder het mom van "het is voor je eigen veiligheid" duwen die lijers er alles door om maar meer controle en macht te krijgen.
Dat tegelijkertijd het grootste deel van het terroristentuig in NL doodleuk vrij op straat rond loopt, vergeten ze gewoon eventjes. Dat het OM niet in staat is, mede door veel te linkse rechters, om ook maar een willekeurige terrorist in de cel tegooien. Maar ondertussen willen ze wel alle manieren uitbreiden om gegevens over jouw surfgedrag, je hobbies, welke boeken je leest en hoe vaak je per dag naar WC gaat, te verkrijgen. Tuig. Die Donner moet gewoon iets naars mee gebeuren, en snel. Je zou er acuut een terrorist van worden, van die wereldvreemde kneus.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Onze westerse samenleving, onze normen, waarden en vrijheden worden bedreigd! Om deze te beschermen zijn verregaande maatregelen noodzakelijk. Daarom zijn alle technieken goed om mensen met een radikaal gedachtengoed op te sporen en te stoppen voordat ze politici worden en zulke bedreigende wetsvoorstellen kunnen indienen.
Onze vrijheden worden bedreigd door de politici die nu zitten, niet door de terroristen.quote:Op zondag 29 januari 2006 03:23 schreef Doderok het volgende:
Onze westerse samenleving, onze normen, waarden en vrijheden worden bedreigd! Om deze te beschermen zijn verregaande maatregelen noodzakelijk. Daarom zijn alle technieken goed om mensen met een radikaal gedachtengoed op te sporen en te stoppen voordat ze politici worden en zulke bedreigende wetsvoorstellen kunnen indienen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Inderdaad vreemd dat iets van een dergelijk 'gewicht' amper aan bod komt in de media.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 16:48 schreef DionysuZ het volgende:
Lekker, en hoe breed wordt het uitgemeten in de pers? helemaal niet. Volgens mij weet 99,9% van nederland nog niet eens dat alles wat je in de bieb leent geregistreerd wordt nou.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
Dat zegt hij ook, maar waarschijnlijk ging het belletje niet meteen bij je rinkelenquote:Op zondag 29 januari 2006 03:46 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Onze vrijheden worden bedreigd door de politici die nu zitten, niet door de terroristen.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
't Scheelt me eigenlijk geen ene kont.
Ze gaan hun gang maar.
Veel dingen wil je niet eens weten wat ze allemaal kunnen.
Ze gaan hun gang maar.
Veel dingen wil je niet eens weten wat ze allemaal kunnen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dit is een aardig sterk punt. De huidige maatschappij drijft voor een groot deel op de term 'vertrouwen'. Burgers vertrouwen de overheid in de zin van dat de overheid zich zal inspannen voor hun belangen, en de overheid vertrouwt burgers in de zin van dat burgers zich aan regelingen van overheidswege zullen houden. Zodra dit vertrouwen omslaat in wantrouwen (de overheid gaat er niet meer van uit dat burgers zich aan overheidsregelingen houden), zal het onvermijdelijk zijn dat die verschuiving ook de andere kant op gaat werken - burgers vertrouwen de overheid niet meer. Burgers die de overheid niet meer vertrouwen, zullen ook niet snel geneigd zijn zich aan overheidsregelingen te houden. Je krijgt dan een samenleving waar collectieve voorzieningen steeds meer een dode letter worden; mensen gaan zelf bepalen wat goed of slecht voor hen is. In plaats van een maatschappelijk verdrag krijg je dan een maatschappelijk conflict, het equilibrium van overheid en burgers is verstoord, en dat zal waarschijnlijk gepaard gaan met grote sociale onrust; mensen kunnen bijvoorbeeld opeen niet meer rekenen op sociale voorzieningen. De overheid zoekt dus met een groeiend wantrouwen de grenzen op van het fragiele maatschappelijke evenwichtquote:Zijn Leidse collega Hans Franken, hoogleraar informatierecht en Eerste-Kamerlid voor het CDA, gaat nog een stap verder. ,,Burgers verliezen rechten waarvoor hard is gevochten. Zo creëren we een samenleving die is gebaseerd op wantrouwen, terwijl mensen juist op de overheid moet kunnen vertrouwen.’’
En terecht, als je dingen doet die verboden zijn, moet je niet gek opkijken als daar een sanctie op volgt.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 18:43 schreef Doderok het volgende:
[..]
Iedereen doet wel eens iets strafbaars, misschien pakken ze je voor belastingontduiking, fout parkeren, afval in de tuin verbranden, wietplanten op de zolder of iets anders, gewoon omdat je interesses aanleiding waren tot een onderzoek.
Dat de pakkans afhankelijk is van je interesses of politieke overtuiging, daar gaat het om!quote:Op zondag 29 januari 2006 12:03 schreef IBAZ het volgende:
[..]
En terecht, als je dingen doet die verboden zijn, moet je niet gek opkijken als daar een sanctie op volgt.
WTF? Is het al ingevoerd?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 16:24 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Waar post je dan vandaan? Want dit is sinds afgelopen 1 januari werkelijkheid hoor. Elke opsporingsambtenaar kan nu inzien welke boeken je leent.
Dan ga ik vanaf nu alles contant betalen iig, naar de bibliotheek ging ik toch al niet
[ Bericht 8% gewijzigd door Repeat op 29-01-2006 13:47:25 ]
je weet dat ze dit in de VS al lang doen?quote:Op zondag 29 januari 2006 02:10 schreef StefanP het volgende:
[afbeelding]
Smerige politici met hun kutwetjes. Wegwezen met je inbreuk van privacy! Het is godverdomme niet te geloven zeg, alles willen ze weten. Die "dreiging van terrorisme" komt ze maar al te goed uit, onder het mom van "het is voor je eigen veiligheid" duwen die lijers er alles door om maar meer controle en macht te krijgen.
Dat tegelijkertijd het grootste deel van het terroristentuig in NL doodleuk vrij op straat rond loopt, vergeten ze gewoon eventjes. Dat het OM niet in staat is, mede door veel te linkse rechters, om ook maar een willekeurige terrorist in de cel tegooien. Maar ondertussen willen ze wel alle manieren uitbreiden om gegevens over jouw surfgedrag, je hobbies, welke boeken je leest en hoe vaak je per dag naar WC gaat, te verkrijgen. Tuig. Die Donner moet gewoon iets naars mee gebeuren, en snel. Je zou er acuut een terrorist van worden, van die wereldvreemde kneus.
Als ze dat zouden doen, gaan ze voorbij aan één heel sterk punt: iemand die niets meer te verliezen heeft is veel gevaarlijker dan iemand die alle mogelijkheden nog heeft. Feitelijk graven ze dus hun eigen graf.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 18:43 schreef Doderok het volgende:
[..]
Wat zijn je kansen op een vaste positie of promotie als je baas en al je collega's een bezoekje van de politie krijgen? Zijn dat niet technieken waarmee dissidenten in bepaalde landen aangepakt werden/worden?
Ik heb erover gelezen ja. Dit natuurlijk omdat islam en terrorisme momenteel onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn voor veel mensen. Vanuit het perspectief van de burger die privacy wil, is het buitengewoon ergerlijk. Vanuit het perspectief van de mensen die verantwoordelijk zijn voor de veiligheid van de maatschappij, is het volstrekt verantwoord. Het is maar net aan welke kant je staat.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 19:53 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Heb je dat verhaal gehoord van die vrouw die tot moslim is bekeerd? Daar vielen ze het huis binnen. Ze werd gevolg, hinderlijk gevolgd. Op rare tijdsdtippen gebeld, bedreigd. de rechter heeft het verboden, maar het schijn toch door te gaan. er moet een nieuw proces zodat de rechter niet alleen zegt dat het niet mag maar er ook consequenties uit voort komen.
Die vrouw is onschuldig en het gebeurt nu al, laat staan als ze meer weten. Je hebt zo een paar ''getuigen'' die wat raars beweren.
Maar haat zaaien ze er zéker mee.
quote:Op zondag 29 januari 2006 07:00 schreef StefanP het volgende:
[..]
Dat zegt hij ook, maar waarschijnlijk ging het belletje niet meteen bij je rinkelen
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
en wat kunnen wij als burger doen aan het feit dat onze regering onze vrijheid wegneemt? iemand ideeen?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Schelden op een forum misschien?quote:Op zondag 29 januari 2006 15:47 schreef NgInE het volgende:
en wat kunnen wij als burger doen aan het feit dat onze regering onze vrijheid wegneemt? iemand ideeen?
ik bedoel iets dat er daadwerkelijk voor zou kunnen zorgen dat dit soort 'regelingen' tot het verleden zullen behoren. hoe wij als burger politieke druk uit kunnen oefenen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Geen idee nog eigenlijk. Normaal vindt ik dat je bij de verkiezingen je stem moet laten horen. Maar wedden dat een heleboel mensen gewoon weer CDA en VVD stemmen ook al zijn ze hier fel tegen.quote:Op zondag 29 januari 2006 16:13 schreef NgInE het volgende:
ik bedoel iets dat er daadwerkelijk voor zou kunnen zorgen dat dit soort 'regelingen' tot het verleden zullen behoren. hoe wij als burger politieke druk uit kunnen oefenen.
Wat kan je eigenlijk doen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
inderdaad...dat soort dingen krijg je niet op school en er moet binnenkort wel iets gaan gebeuren, anders kunnen we onszelf net zo goed meteen als slaaf gaan profileren.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Nouja, andere partijen stemmen dus, emigreren....
Maarja zoveel relaxede landen waar je ook wilt wonen blijven er niet over...
Maarja zoveel relaxede landen waar je ook wilt wonen blijven er niet over...
nee, aangezien ongeveer dezelfde wetgeving in zo een beetje elk westers land is ingevoerd je zou bijna zeggen dat er een geheim agenda is...
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Het grote gevaar vind ik dat ze op een gegeven moment zo ver zijn, dat ze gewoon de juiste persoon gaan zoeken bij 'hun omschrijving'.. dus min of meer at random je dader zoeken. Een paar valse verklaringen en je hebt iemand zo achter de tralies (omdat hij het bv niet eens is met het kabinetsbeleid, wat overigens weer geheel niet vreemd is). En ik denk niet zo zeer dat het uiterste scenario is, maar het meest angstaanjagende en dus imo het meest realistisch. Aangezien het enige wat nog lijkt te tellen voor politici (met klem politici!) is angst zaaien en oogsten..quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:57 schreef Ceased2Be het volgende:
Ik zeg niet dat ze hun werk niet kunnen doen, ik durf echter wel te beweren dat niet alle 'oom-agenten' 100% eerlijk zijn. Corruptie speelt overal.
Daarbij zijn de gegevens die een organisatie zoals Donner ze op wil richten een stuk interessant er dan de info van de KLPD.
Een database met 16.4 Miljoen potentiële leden voor je criminele organisatie? Als je daar toegang tot hebt is het bijna een uitzendbureau voor terroristen. (ja dit is een uiterste in alle scenario's, maar toch).
Je krijgt nu een soort van verschuiving richting globale dictatuur. De kracht van de democratie is - in tegenstelling tot de dictatuur - dat de burgerbevolking het gevoel heeft van vertrouwen in de politiek. Bij een dictatuur wordt de macht op gegeven moment ook meteen de ondergang van de dictatuur. Bij een democratie over het algemeen (de afgelopen 50 jaar iig) niet. Maar nu ze richting een globale fascistische staat gaan (en we zijn al een aardig eind onderweg), zullen de burgers veel sneller geneigd zijn tot een opstand. Daar de kleine groep machtigen der aarde al aardig genesteld zitten bovenaan de top, wordt dit een hele uitdaging. Maar aan de andere kant lijkt het wel alsof angst datgene is, wat we moeten bevechten.quote:Op zondag 29 januari 2006 11:42 schreef Reya het volgende:
[..]
Dit is een aardig sterk punt. De huidige maatschappij drijft voor een groot deel op de term 'vertrouwen'. Burgers vertrouwen de overheid in de zin van dat de overheid zich zal inspannen voor hun belangen, en de overheid vertrouwt burgers in de zin van dat burgers zich aan regelingen van overheidswege zullen houden. Zodra dit vertrouwen omslaat in wantrouwen (de overheid gaat er niet meer van uit dat burgers zich aan overheidsregelingen houden), zal het onvermijdelijk zijn dat die verschuiving ook de andere kant op gaat werken - burgers vertrouwen de overheid niet meer. Burgers die de overheid niet meer vertrouwen, zullen ook niet snel geneigd zijn zich aan overheidsregelingen te houden. Je krijgt dan een samenleving waar collectieve voorzieningen steeds meer een dode letter worden; mensen gaan zelf bepalen wat goed of slecht voor hen is. In plaats van een maatschappelijk verdrag krijg je dan een maatschappelijk conflict, het equilibrium van overheid en burgers is verstoord, en dat zal waarschijnlijk gepaard gaan met grote sociale onrust; mensen kunnen bijvoorbeeld opeen niet meer rekenen op sociale voorzieningen. De overheid zoekt dus met een groeiend wantrouwen de grenzen op van het fragiele maatschappelijke evenwicht
Terrorisme, zoals wij dat nu kennen, is grotendeels (al dan niet geheel) opgezet. Mensen die dat niet zo zien, prima, maar zo zie ik het. Het enige wat wij tot nu toe hebben verloren na de aanslagen in New York, Madrid en Londen zijn onze burgerrechten. Het is een noodzakelijk kwaad om een deel van onze burgerrechten in te leveren, zodat de rest van de wereldbevolking er een deel bij krijgt (Afrika, Azië, Zuid-Amerika, Oost-Europa).. maar zo als het nu gebeurt helpt het niemand. En omdat ik vaak de krant lees (net als de meesten), verbaas ik mij steeds vaker over het feit dat er dagelijks één of meerdere berichten staan over terrorisme in welke vorm of maat dan ook. Gaan mensen zich dan niet eens afvragen of dat terrorisme wel zo bestaat als in de krant wordt vermeld? Wij nemen alles aan van de westerse media, de arabische wereld leunt voornamelijk op Al Jazeera. Wat nou als die onder 1 hoedje spelen? Wat nou als er een oorlog tegen Iran wordt uitgelokt? Wat nou als China een 'gevaar' is voor Amerika? Het is allemaal nep, maar je moet er wel doorheen durven kijken vind ik.
Wij mensen moeten gewoon inzien dat angst de enige vijand van de mens is, niet terrorisme, Bush, Blair, Bin Laden of wie dan ook. Angst houdt ons blijkbaar gevangen..
En nog even een opmerking aan alle mensen welke denken te emigreren:
What makes you think this ain't happening everywhere??
Dus google maar eens naar soortgelijke voorstellen in de westerse wereld en je zult er waarschijnlijk verbazend veel tegenkomen, zeker in de jaren na 9/11!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
De juiste persoon bij het profiel zoeken gebeurt nu ook al. Zie de zaak met Kees B Daar is het ook zo gegaan.quote:Op zondag 29 januari 2006 22:12 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Het grote gevaar vind ik dat ze op een gegeven moment zo ver zijn, dat ze gewoon de juiste persoon gaan zoeken bij 'hun omschrijving'.. dus min of meer at random je dader zoeken. Een paar valse verklaringen en je hebt iemand zo achter de tralies (omdat hij het bv niet eens is met het kabinetsbeleid, wat overigens weer geheel niet vreemd is). En ik denk niet zo zeer dat het uiterste scenario is, maar het meest angstaanjagende en dus imo het meest realistisch. Aangezien het enige wat nog lijkt te tellen voor politici (met klem politici!) is angst zaaien en oogsten..
[..]
Je krijgt nu een soort van verschuiving richting globale dictatuur. De kracht van de democratie is - in tegenstelling tot de dictatuur - dat de burgerbevolking het gevoel heeft van vertrouwen in de politiek. Bij een dictatuur wordt de macht op gegeven moment ook meteen de ondergang van de dictatuur. Bij een democratie over het algemeen (de afgelopen 50 jaar iig) niet. Maar nu ze richting een globale fascistische staat gaan (en we zijn al een aardig eind onderweg), zullen de burgers veel sneller geneigd zijn tot een opstand. Daar de kleine groep machtigen der aarde al aardig genesteld zitten bovenaan de top, wordt dit een hele uitdaging. Maar aan de andere kant lijkt het wel alsof angst datgene is, wat we moeten bevechten.
Terrorisme, zoals wij dat nu kennen, is grotendeels (al dan niet geheel) opgezet. Mensen die dat niet zo zien, prima, maar zo zie ik het. Het enige wat wij tot nu toe hebben verloren na de aanslagen in New York, Madrid en Londen zijn onze burgerrechten. Het is een noodzakelijk kwaad om een deel van onze burgerrechten in te leveren, zodat de rest van de wereldbevolking er een deel bij krijgt (Afrika, Azië, Zuid-Amerika, Oost-Europa).. maar zo als het nu gebeurt helpt het niemand. En omdat ik vaak de krant lees (net als de meesten), verbaas ik mij steeds vaker over het feit dat er dagelijks één of meerdere berichten staan over terrorisme in welke vorm of maat dan ook. Gaan mensen zich dan niet eens afvragen of dat terrorisme wel zo bestaat als in de krant wordt vermeld? Wij nemen alles aan van de westerse media, de arabische wereld leunt voornamelijk op Al Jazeera. Wat nou als die onder 1 hoedje spelen? Wat nou als er een oorlog tegen Iran wordt uitgelokt? Wat nou als China een 'gevaar' is voor Amerika? Het is allemaal nep, maar je moet er wel doorheen durven kijken vind ik.
Wij mensen moeten gewoon inzien dat angst de enige vijand van de mens is, niet terrorisme, Bush, Blair, Bin Laden of wie dan ook. Angst houdt ons blijkbaar gevangen..
En nog even een opmerking aan alle mensen welke denken te emigreren:
What makes you think this ain't happening everywhere??
Dus google maar eens naar soortgelijke voorstellen in de westerse wereld en je zult er waarschijnlijk verbazend veel tegenkomen, zeker in de jaren na 9/11!
Angst is inderdaad het drijfmiddel om vergaande beslissingen te tollereren.
Wat ik me afvraag. Waarom is dit voorstel niet tot nauwelijks in de aandacht gekomen? Is het maar een proefballon? Is het politiek gezien al rond? Worden we moe van al die berichten? Denken we in het algemeen dat het wel mee valt.
Ik kan er niet bij dat zo iets belangrijks bina nergens is terug te vinden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik heb hier altijd een dubbele mening over, althans, ik weet niet goed wat ik moet vinden. Enerzijds vind ik dat er alles aan gedaan moet worden om terrorisme en criminaliteit te voorkomen. Als het nodig is zou de overheid daarom nagenoeg alles van burgers moeten kunnen checken. Anderzijds heb ik grote twijfels bij te veel macht voor de overheid. Om te beginnen vraag ik me altijd af wie de overheid is. Dat is immers geen neutrale instantie, maar is een gigantisch apparaat opgebouwd uit talloze mensen. Daar zitten ongetwijfeld mensen tussen van wie ik niet wil dat ze mijn gegevens in ahnden krijgen. En wie controleert dat die gegevens niet op straat komen te liggen? Diezelfde overheid, of te wel: broekzak vestzak.
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
@one_of_the_few: Ik denk dat dit niet zo zeer een proefballonnetje is, maar meer een voorstel voor op de lange termijn. Als in: de invoering gebeurt binnenkort of is al voltrokken, de resultaten en effecten worden later in de media 'verzacht en verdraaid'
Een mediastilte is natuurlijk het beste middel, aangezien mensen dan niet meer de mogelijkheid hebben om hier uberhaupt iets tegen te doen. Volgens mij een beproefd recept..
Een mediastilte is natuurlijk het beste middel, aangezien mensen dan niet meer de mogelijkheid hebben om hier uberhaupt iets tegen te doen. Volgens mij een beproefd recept..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Mar GL en SP dan? Die hebben voor de onzinnigste dingen wel een journalist waar ze het kwijt kunnen. Nu ineens niet?quote:Op zondag 29 januari 2006 22:32 schreef Boswachtertje het volgende:
@one_of_the_few: Ik denk dat dit niet zo zeer een proefballonnetje is, maar meer een voorstel voor op de lange termijn. Als in: de invoering gebeurt binnenkort of is al voltrokken, de resultaten en effecten worden later in de media 'verzacht en verdraaid'
Een mediastilte is natuurlijk het beste middel, aangezien mensen dan niet meer de mogelijkheid hebben om hier uberhaupt iets tegen te doen. Volgens mij een beproefd recept..
ja mediastilte werkt..helaas
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Je kunt je afvragen in hoeverre dit nadelig is voor GL en SP. Maar inderdaad zijn dit wel de partijen (voornamelijk de SP) welke dit soort zaken vaker aan het licht hebben gebracht. Ik zal eens een kijkje nemen op de SP-site, aangezien ik daar de vorige keer tot mijn grote verbazing (en verrassing) een artikel zag staan van the Guardian (dacht ik) over de gevaarlijke situatie in Uruzgan..quote:Op zondag 29 januari 2006 23:09 schreef One_of_the_few het volgende:
Mar GL en SP dan? Die hebben voor de onzinnigste dingen wel een journalist waar ze het kwijt kunnen. Nu ineens niet?
ja mediastilte werkt..helaas
Ik mag aannemen dat zij dit AD-stuk ook gelezen hebben, dus hopelijk komen hier kamervragen over. En anders weet ik zeker dat de democratie niet meer werkt, zoals ie werken moet.. sad sad sad but true...
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Je weet dat de meerderheid van de ingevoerde wetten in de Patriot Act tijdelijk was, en eind 2005 afliepen en niet verlengd zijn?quote:Op zondag 29 januari 2006 13:42 schreef Repeat het volgende:
[..]
je weet dat ze dit in de VS al lang doen?
Die in NL en de EU zijn voor onbepaalde tijd, voor eeuwig dus. Je bent in NL en de EU een stuk minder vrij!
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Echelon of P415...quote:Op maandag 30 januari 2006 02:32 schreef StefanP het volgende:
[..]
Je weet dat de meerderheid van de ingevoerde wetten in de Patriot Act tijdelijk was, en eind 2005 afliepen en niet verlengd zijn?
Die in NL en de EU zijn voor onbepaalde tijd, voor eeuwig dus. Je bent in NL en de EU een stuk minder vrij!
quote:Op zondag 29 januari 2006 03:46 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Onze vrijheden worden bedreigd door de politici die nu zitten, niet door de terroristen.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Wat is daar zo raar aan? Denk je echt dat er ooit 1 terrorist gevangen is/zal worden door die identificatieplicht. Of door zijn leengedrag bij de bieb?quote:
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ach sommige mensen moeten misschien nog wakker worden
En inderdaad, diezelfde politici hebben ook zo'n ophef gemaakt van de Hofstadgroep... dus wat dat betreft helemaal niet gek, dat wij juist door die politici bedreigd worden.. wij zijn het probleem, niet die terroristen!
En inderdaad, diezelfde politici hebben ook zo'n ophef gemaakt van de Hofstadgroep... dus wat dat betreft helemaal niet gek, dat wij juist door die politici bedreigd worden.. wij zijn het probleem, niet die terroristen!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Pas op met de term 'fascistisch', dat is een term die vaak ten onrechte wordt gebruikt. Fascistisch is iets totaal anders dan 'totalitair'; waar bij een totalitaire staat elke staat wordt bedoeld die tracht haar bevolking verstrekkend te controleren, is het fascisme een specifieke stroming binnen het totalitaire idee die slechts een korte tijd in de vorige eeuw heeft bestaan en, zoals algemeen wordt gesteld, in 1945 ter ziele is gegaanquote:Op zondag 29 januari 2006 22:12 schreef Boswachtertje het volgende:
Je krijgt nu een soort van verschuiving richting globale dictatuur. De kracht van de democratie is - in tegenstelling tot de dictatuur - dat de burgerbevolking het gevoel heeft van vertrouwen in de politiek. Bij een dictatuur wordt de macht op gegeven moment ook meteen de ondergang van de dictatuur. Bij een democratie over het algemeen (de afgelopen 50 jaar iig) niet. Maar nu ze richting een globale fascistische staat gaan (en we zijn al een aardig eind onderweg), zullen de burgers veel sneller geneigd zijn tot een opstand. Daar de kleine groep machtigen der aarde al aardig genesteld zitten bovenaan de top, wordt dit een hele uitdaging. Maar aan de andere kant lijkt het wel alsof angst datgene is, wat we moeten bevechten.
informatie over het doen en laten van de burger, met als uitgangspunt om op deze manier de 'vrijheid' (hoe Orwelliaans willen jullie'm hebben mensen?) van diezelfde burger te handhaven klinkt in mijn oren nogal totalitair. een regime dat openlijk fascistisch is zal het nooit lang uithouden, omdat uiteindelijk de bevolking zich tegen haar zal keren. een fascistisch regime dat er alles aan doet om op zo'n stil mogelijke manier weten door de strotten van de burger heen te rammen, om zo diens vrijheid af te nemen, zonder dat er een haan (de media) naar kraait, dat is pas echt verontrustend.quote:Op maandag 30 januari 2006 11:09 schreef Reya het volgende:
[..]
Pas op met de term 'fascistisch', dat is een term die vaak ten onrechte wordt gebruikt. Fascistisch is iets totaal anders dan 'totalitair'; waar bij een totalitaire staat elke staat wordt bedoeld die tracht haar bevolking verstrekkend te controleren, is het fascisme een specifieke stroming binnen het totalitaire idee die slechts een korte tijd in de vorige eeuw heeft bestaan en, zoals algemeen wordt gesteld, in 1945 ter ziele is gegaan
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
@Reya en NgIne: ja jullie hebben allebei wel een punt.. maar opzich is het denk ik niet erg af en toe een verkeerde krachtterm te gebruiken voor dit soort wandaden tegen de vrijheid van de burgers..
Want ik heb dus best vaak het gevoel dat de media in hetzelfde karretje zit (bv als je kijkt naar de VS en wie de media in hand hebben --> een paar zeer invloedrijke mensen; zie ook Berlusconi enz)
Of het dan totalitair is of fascistisch, dan ga ik er maar even van uit dat Reya er beter van op de hoogte is dan ik. Hoe dan ook, het is te triest voor woorden dat wij dit mee moeten maken, maar er is hoop denk ik dan maar...
Want ik heb dus best vaak het gevoel dat de media in hetzelfde karretje zit (bv als je kijkt naar de VS en wie de media in hand hebben --> een paar zeer invloedrijke mensen; zie ook Berlusconi enz)
Of het dan totalitair is of fascistisch, dan ga ik er maar even van uit dat Reya er beter van op de hoogte is dan ik. Hoe dan ook, het is te triest voor woorden dat wij dit mee moeten maken, maar er is hoop denk ik dan maar...
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
als je iets kan vinden. Plaats hetquote:Op maandag 30 januari 2006 00:08 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Je kunt je afvragen in hoeverre dit nadelig is voor GL en SP. Maar inderdaad zijn dit wel de partijen (voornamelijk de SP) welke dit soort zaken vaker aan het licht hebben gebracht. Ik zal eens een kijkje nemen op de SP-site, aangezien ik daar de vorige keer tot mijn grote verbazing (en verrassing) een artikel zag staan van the Guardian (dacht ik) over de gevaarlijke situatie in Uruzgan..
Ik mag aannemen dat zij dit AD-stuk ook gelezen hebben, dus hopelijk komen hier kamervragen over. En anders weet ik zeker dat de democratie niet meer werkt, zoals ie werken moet.. sad sad sad but true...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Heb ze een mail gestuurd met een link naar het artikel en aangezien de vorige keer binnen een dag een reactie opleverde, neem ik aan dat ik vandaag nog wat te horen krijg. Dan plaats ik het gelijk!
En anders ga ik de SP spammen
En anders ga ik de SP spammen
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
anders ga ik de volgende verkiezingen gewoon helemaal niet meer stemmen
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Eén van de redenen waarom ik dus niet meer in NL woon..
Stompzinnig om te denken dat je je landje kunt beveiligen..
Stompzinnig om te denken dat je je landje kunt beveiligen..
http://www.aidsorigins.com: Het ontstaan van AIDS - belangrijk!
Meer moet dat niet zijn..
Meer moet dat niet zijn..
het is al jaren zo dat ze leners van Mein Kampf in de gaten houden, daar mopet je zelfs een declaratie formulietr voor invullen.quote:Op maandag 30 januari 2006 10:29 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wat is daar zo raar aan? Denk je echt dat er ooit 1 terrorist gevangen is/zal worden door die identificatieplicht. Of door zijn leengedrag bij de bieb?
Als iemand veel extreem materiaal leest zonderdat dat professioneel noodzakelijk is.....
Ik ben absoluut geen fan van het idee, begrijp me niet verkeerd
Maar het is een systeem dat bepaalde mensen met bepaalde iddeeen in het spotlicht zou kunnen zetten.
Op het moment dat je het anarchist handboek van het internet haalt wordt je ook getraceerd....
Als je geen kwaad in de zin hebt is er inderdaad niets te vrezen.
Natuurlijk stuit dit ook tegen mijn gevoel voor vrijheid, maar als dit het monnitoren makkelijker maakt.
Echter.
Ik heb er geen probleem mee dat de Nederlandse staat dat doet, en van mijn part de Duitse franse en Ierse, waar ik een probleem mee heb is dat dit soort vergaarde informatie zonder goede reden tussen de landen gedeeld wordt, zeker al;s amerika in dat cirkeltje betrokken zou worden.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Vluchten?quote:Op zondag 29 januari 2006 15:47 schreef NgInE het volgende:
en wat kunnen wij als burger doen aan het feit dat onze regering onze vrijheid wegneemt? iemand ideeen?
Na die hele klucht met Pim Fortuyn zag ik de bui al hangen. Ik heb de gemakkelijkste weg gekozen; ik woon nu in België. Niet dat het hier niet zal gebeuren, die stompzinnige achterdocht & machtspolitiek, gevoed door het imperialistische Amerika. En die orwelliaanse drang om elke burger binnenstebuiten te keren, onderwijl zijn/haar portemonnaie nog eens uitkloppend. Maar het zal toch een 10-tal jaar langer op zich laten wachten.
En wanneer je geen zin hebt om te vluchten: SP of GL stemmen. Volgens mij de enige partijen die hier falikant tegen zijn. (Zéker geen LPF of Leefbaar verweggistan, omdat die juist vóór dit soort maatregelen zijn, in het kader van de "leefbaarheid").
http://www.aidsorigins.com: Het ontstaan van AIDS - belangrijk!
Meer moet dat niet zijn..
Meer moet dat niet zijn..
dus in feitte kun je als burger alleen maar de 'politieke fruitmachine' (stemrecht) gebruiken om dit soort acties tegen te gaan? vind ik een beetje jammerquote:Op maandag 30 januari 2006 13:21 schreef Mephisto-Gent het volgende:
En wanneer je geen zin hebt om te vluchten: SP of GL stemmen. Volgens mij de enige partijen die hier falikant tegen zijn. (Zéker geen LPF of Leefbaar verweggistan, omdat die juist vóór dit soort maatregelen zijn, in het kader van de "leefbaarheid").
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Echter, het fascisme heeft juist als steunpilaren de openlijke glorificatie van de natie, en de staat en de leider die de natie belichamen. Het fascisme kan moeilijk stil zijn, omdat een kenmerk van het fascisme juist is dat staat en volk zich bewust van zichzelf en elkaar worden, en dat het volk openlijk onderdanigheid aan het hoogste gezag - typisch gekenmerkt door één soevereine leider - belijdt. Fascisme kan dus onmogelijk 'stil' zijn, en het staat ook betrekkelijk ver af van de staatsbureaucratie die Orwell in 1984 schetst. Fascistische leiders gaven betrekkelijk weinig om bureaucratiequote:Op maandag 30 januari 2006 12:13 schreef NgInE het volgende:
[..]
informatie over het doen en laten van de burger, met als uitgangspunt om op deze manier de 'vrijheid' (hoe Orwelliaans willen jullie'm hebben mensen?) van diezelfde burger te handhaven klinkt in mijn oren nogal totalitair. een regime dat openlijk fascistisch is zal het nooit lang uithouden, omdat uiteindelijk de bevolking zich tegen haar zal keren. een fascistisch regime dat er alles aan doet om op zo'n stil mogelijke manier weten door de strotten van de burger heen te rammen, om zo diens vrijheid af te nemen, zonder dat er een haan (de media) naar kraait, dat is pas echt verontrustend.
Als je verkiest om een robot zonder perspectieven te zijn moet je vooral GL en ergo SP stemmen.quote:Op maandag 30 januari 2006 13:21 schreef Mephisto-Gent het volgende:
[..]
Vluchten?
Na die hele klucht met Pim Fortuyn zag ik de bui al hangen. Ik heb de gemakkelijkste weg gekozen; ik woon nu in België. Niet dat het hier niet zal gebeuren, die stompzinnige achterdocht & machtspolitiek, gevoed door het imperialistische Amerika. En die orwelliaanse drang om elke burger binnenstebuiten te keren, onderwijl zijn/haar portemonnaie nog eens uitkloppend. Maar het zal toch een 10-tal jaar langer op zich laten wachten.
En wanneer je geen zin hebt om te vluchten: SP of GL stemmen. Volgens mij de enige partijen die hier falikant tegen zijn. (Zéker geen LPF of Leefbaar verweggistan, omdat die juist vóór dit soort maatregelen zijn, in het kader van de "leefbaarheid").
Domme klootjesvolk heeft blijkbaar nog niet voldoende geleerd van het voormalig oostblok.
Ah dank voor de toelichting Reya..
Denk wel dat er middels Bilderberg, Carlyle Group, Trilateral Commission, EU, NATO, VN en nog enkele anderen een globale politiek is/wordt samengesteld. Ik vraag me af in hoeverre de Nederlandse politiek dit tegen kan gaan, aangezien Nederland hopen verdragen heeft getekend, welke weer de consequenties (voor de burgers ) met zich mee dragen. Er wordt soms wel eens geroepen dat Nederland niet weet wat ze allemaal voor verdragen hebben getekend. Maar als dit zo wordt ingevoerd, denk ik dat ze Donnersgoed weten wat ze hebben te slikken en invoeren..
Maar het is nog niet klaar, dus er is nog een weg terug of verder..
Zoals Raymzter het mooi verwoord: hou je hoofd omhoog, er is hoop!
Denk wel dat er middels Bilderberg, Carlyle Group, Trilateral Commission, EU, NATO, VN en nog enkele anderen een globale politiek is/wordt samengesteld. Ik vraag me af in hoeverre de Nederlandse politiek dit tegen kan gaan, aangezien Nederland hopen verdragen heeft getekend, welke weer de consequenties (voor de burgers ) met zich mee dragen. Er wordt soms wel eens geroepen dat Nederland niet weet wat ze allemaal voor verdragen hebben getekend. Maar als dit zo wordt ingevoerd, denk ik dat ze Donnersgoed weten wat ze hebben te slikken en invoeren..
Maar het is nog niet klaar, dus er is nog een weg terug of verder..
Zoals Raymzter het mooi verwoord: hou je hoofd omhoog, er is hoop!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Wat is nu precies de moraal van uw verhaal, behalve een betoog voor het fatalistische "they, the pigs, are ruling us"?quote:Op zondag 29 januari 2006 22:12 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Het grote gevaar vind ik dat ze op een gegeven moment zo ver zijn, dat ze gewoon de juiste persoon gaan zoeken bij 'hun omschrijving'..
[knip]
Wat nou als er een oorlog tegen Iran wordt uitgelokt? Wat nou als China een 'gevaar' is voor Amerika? Het is allemaal nep, maar je moet er wel doorheen durven kijken vind ik.
Wij mensen moeten gewoon inzien dat angst de enige vijand van de mens is, niet terrorisme, Bush, Blair, Bin Laden of wie dan ook. Angst houdt ons blijkbaar gevangen..
En nog even een opmerking aan alle mensen welke denken te emigreren:
What makes you think this ain't happening everywhere??
Dus google maar eens naar soortgelijke voorstellen in de westerse wereld en je zult er waarschijnlijk verbazend veel tegenkomen, zeker in de jaren na 9/11!
Angst is een slechte raadgever?
Als leiders te ver gaan in zelf-verrijking en -verheerlijking, krijg je vanzelf een correctie. Dat zagen we in Frankrijk, met de Franse Revolutie. In Rusland, met de Bolsjewieken en in Spanje, met de val van Franco. Genoeg = genoeg, en dat zal deze keer ook wel weer gelden [hoop ik toch].
Simpelweg een moordcommando dat de grootste eikels opruimt en een globaal tribunaal dat de rest van de varkens veroordeelt.
Liever dat dan het doemscenario van 1984 of anderszins beschermde elite hier op aarde, in glazen huisjes, hoog boven de mensheid verheven..
http://www.aidsorigins.com: Het ontstaan van AIDS - belangrijk!
Meer moet dat niet zijn..
Meer moet dat niet zijn..
Denk dat SP en Gl weinig te maken hebben met de communistische politiek van het voormalig oostblok. Denk eerder dat die mensen wat meer nadenken over hetgeen er gaande is, zoals de indamming van privacy en vrijheid.quote:Op maandag 30 januari 2006 13:52 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Als je verkiest om een robot zonder perspectieven te zijn moet je vooral GL en ergo SP stemmen.
Domme klootjesvolk heeft blijkbaar nog niet voldoende geleerd van het voormalig oostblok.
Grootkapitaal mag de hele wereld over, doen & laten waar ze zin in hebben. Maar MENSEN niet?
Dat is de wereld op zijn kop!
http://www.aidsorigins.com: Het ontstaan van AIDS - belangrijk!
Meer moet dat niet zijn..
Meer moet dat niet zijn..
Je kunt ook zčlf in de politiek gaan. Actief meewerken aan een andere invulling van de wijze waarop de belangen van de burger het best kunnen worden behartigd. Toch?quote:Op maandag 30 januari 2006 13:24 schreef NgInE het volgende:
[..]
dus in feitte kun je als burger alleen maar de 'politieke fruitmachine' (stemrecht) gebruiken om dit soort acties tegen te gaan? vind ik een beetje jammer
http://www.aidsorigins.com: Het ontstaan van AIDS - belangrijk!
Meer moet dat niet zijn..
Meer moet dat niet zijn..
Mijn God, alsof dit ook maar ene reet helpt. Zelfs als je heel Nederland onder staatscontrole stelt kun je nooit alle terroristen tegenhouden.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Wie moeten er dan in het globale tribunaal komen te zitten? Wie moeten er veroordeelt worden? Vertel mij het maar!quote:Op maandag 30 januari 2006 14:18 schreef Mephisto-Gent het volgende:
Wat is nu precies de moraal van uw verhaal, behalve een betoog voor het fatalistische "they, the pigs, are ruling us"?
Angst is een slechte raadgever?
Als leiders te ver gaan in zelf-verrijking en -verheerlijking, krijg je vanzelf een correctie. Dat zagen we in Frankrijk, met de Franse Revolutie. In Rusland, met de Bolsjewieken en in Spanje, met de val van Franco. Genoeg = genoeg, en dat zal deze keer ook wel weer gelden [hoop ik toch].
Simpelweg een moordcommando dat de grootste eikels opruimt en een globaal tribunaal dat de rest van de varkens veroordeelt.
Liever dat dan het doemscenario van 1984 of anderszins beschermde elite hier op aarde, in glazen huisjes, hoog boven de mensheid verheven..
Ik ben het met je eens dat de real bad guys veroordeelt moeten worden, maar hoe? Zolang zij nog aan de macht zijn, schuilt er m.i. altijd het gevaar van een 1984-achtig scenario... En dat het dan een beetje doemdenken is.. ach, dat moet je maar voor lief nemen
Mijn kern was/is dat wij tegenwoordig als mensheid alleen nog maar lijken te reageren op angstsignalen --> 'ik durf de straat niet meer op, want die hangjongeren dit, hangjongeren dat' 'ooh die terroristen toch' 'vogelgriep' 'waaah.. klimaatsverandering'
Ik wil dit alles rustig relativeren. Er is namelijk helemaal niet zo veel aan de hand. Zeker hier in Europa niet. Dus waarom trapt iedereen in de toch wel erg doorzichtige val welke telkens weer prachtig wordt verdraaid in de politiek en de media? Als mensen zich niet zo schaapachtig door de angst zouden laten 'verleiden', zou dit kabinet (en de meeste wereldwijd) allang niet meer in het zadel zitten.. Maar ja... we zitten in een War on Terror
Even de definitie er bij gepakt van het woord terrorism:
The unlawful use or threatened use of force or violence by a person or an organized group against people or property with the intention of intimidating or coercing societies or governments, often for ideological or political reasons.
Ik zie hier genoeg politieke redenen om dit voorstel in het kader van psychologisch geweld 'terrorism' te noemen, U ook?
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Nog een ander leuk onderzoek laatst: er zijn sinds de twin tower aanslagen minder slachtoffers door terrorisme gevallen dan de jaren daarvoor. (weet de exacte jaartallen niet precies).
Ik ga nog even op zoek naar het artikel.
Ik ga nog even op zoek naar het artikel.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
@Boswachtertje: mee eens.
En is de staatsgeleide oorlogsmachinerie van de VS niet hčt grote voorbeeld van terrorisme op grote schaal?
Zoals de Romeinen al zeiden: Verdeel & Heers (maar dan in het Latijn, waarschijnlijk).
En is de staatsgeleide oorlogsmachinerie van de VS niet hčt grote voorbeeld van terrorisme op grote schaal?
Zoals de Romeinen al zeiden: Verdeel & Heers (maar dan in het Latijn, waarschijnlijk).
http://www.aidsorigins.com: Het ontstaan van AIDS - belangrijk!
Meer moet dat niet zijn..
Meer moet dat niet zijn..
heb ik al een lange tijd geleden overwogen en ik ben er achter gekomen dat dat zo een ongeloofelijke klus is, dat ik daar voor mijn studie op zou moeten geven. misschien is het wel iets voor na mijn studie, maar voorlopig zit dit er nog niet in. en of het echt zou helpen? zonder op z'n minst 20 zetels kom je tegenwoordig nergens meer binnen politiek nederland.quote:Op maandag 30 januari 2006 14:28 schreef Mephisto-Gent het volgende:
[..]
Je kunt ook zčlf in de politiek gaan. Actief meewerken aan een andere invulling van de wijze waarop de belangen van de burger het best kunnen worden behartigd. Toch?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
http://www.webwereld.nl/articles/39513quote:CDA-senator onderscheiden voor verzet tegen bewaarplicht
Maandag 30 januari 2006, 07:05 - Hans Franken, Eerste-Kamerlid voor het CDA, heeft de Winston Award ontvangen voor zijn verzet tegen de invoering van de bewaarplicht.
Door Maarten Reijnders
Franken ontving de prijs zaterdag tijdens de uitreiking van de Big Brother Awards in de Amsterdamse Melkweg. Het was voor het eerst dat de organisatie van de Big Brother Awards ook een positieve prijs uitreikte. De Winston Award is genoemd naar Winston Smith, de hoofdpersoon uit het boek '1984' van George Orwell.
Juryvoorzitster Karin Spaink herinnerde er bij de uitreiking aan dat Xs4all-oprichter Rop Gonggrijp Franken eind jaren tachtig nog een 'naïef vertrouwen in de rechtsstaat' verweet. Franken was de architect van de Wet Computercriminaliteit.
Afgelopen jaar viel Franken op door zijn verzet tegen de bewaarplicht. "Daarbij heeft hij minister Donner herhaaldelijk op fouten weten te betrappen. Franken is heel secuur, heel grondig", aldus Spaink.
Franken wees er tijdens zijn dankwoord op dat de strijd over de bewaarplicht nog niet voorbij is. "De bewaarplicht is een slecht voorstel, maar we zijn er nog niet. We moeten ervoor zorgen dat er geen toeters en bellen aan worden gehangen."
Hoewel Franken toegaf dat hij nog altijd een 'naïef vertrouwen in de rechtsstaat' heeft, waarschuwde hij wel voor een 'slippery slope', waarbij burgerrechten onder druk staan. "Fundamentele rechten worden stap voor stap onder het mom van veiligheid en terrorismebestrijding afgebroken." [eind]
Hij heeft hier wel een puntje. De FBI / CIA zijn groot, maar de organisaties vanuit het publiek zijn ook niet klein te noemen. Waar wij een kleine bits of freedom hebben, www.bof.nl , hebben de USA een Electronic Frontier Foundation, www.eff.org en een American Civil Liberties Union.quote:Op maandag 30 januari 2006 02:32 schreef StefanP het volgende:
[..]
Je weet dat de meerderheid van de ingevoerde wetten in de Patriot Act tijdelijk was, en eind 2005 afliepen en niet verlengd zijn?
Die in NL en de EU zijn voor onbepaalde tijd, voor eeuwig dus. Je bent in NL en de EU een stuk minder vrij!
Oftwel, http://www.aclu.com/ . Daarnaast is er nog een wet op openheid van informatie, wat betekent dat een stuk meer documenten openbaar gemaakt moeten worden. Ja, dit is heel lastig voor de overheid, maar 'als ze niks te verbergen hebben' is er niks aan de hand. (O.a. op deze manier kwam de omstreden 'electroshock therapie' naar boven.)
Tevens is er een behoorlijk groot deel van de USA die nog steeds het witte huis ziet alszijnde 'we the people'. Met andere woorden, het witte huis zijn dezelfde mensen als de burgers, en het witte huis is in dienst van het volk. Het volk is niet in dienst van de overheid of van 'het systeem'.
Dat zijn hele flinke verschillen tussen de USA en de EU, waar we alles maar goed 'geregeld' willen hebben. Waar we een paar wetboeken willen hebben over het bouwen van dakkapellen en bomen kappen in je eigen tuin.
1984-spoilerquote:Op dinsdag 31 januari 2006 00:37 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.webwereld.nl/articles/39513
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Edit: kleine toevoeging.
Valt het bijvoorbeeld niet op dat de USA geen gigantische internetverkeersgegevensopslag-wet heeft? En ook niet aan gaat beginnen? En als men illegaal telefoons af gaat luisteren, er rechters afstappen omdat de president de grondwet overtreden heeft? Terwijl wij hier juist een wet doorvoeren welke in staat stelt om alle gegevens omtrent telefoonverkeer op te slaan. Wat dus vele malen verder gaat.
Wel makkelijk hoor, soms, om de USA te bashen omdat ze zo 'slecht' met burgervrijheden omgaan. Dat komt, denk ik, alleen maar omdat amerikanen wél om vrijheid geven, en het dus groot maken. Een hoop mensen trappen dan fijn mee, maar realiseren zich niet hoeveel telefoontaps er in Nederland plaats vinden...
[ Bericht 10% gewijzigd door Yildiz op 31-01-2006 09:02:54 ]Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
ik ben er gloeiend bij!
www.worldcantwait.net
visit >> Durks Snackbar - Een Fantopic!!!
visit 2>> 't grutte Drachten-topic
visit >> Durks Snackbar - Een Fantopic!!!
visit 2>> 't grutte Drachten-topic
Een reden dus om naar ons zelf te kijken en dit voorstel dan ook kritisch bekijken.quote:Op dinsdag 31 januari 2006 08:46 schreef Yildiz het volgende:
Edit: kleine toevoeging.
Valt het bijvoorbeeld niet op dat de USA geen gigantische internetverkeersgegevensopslag-wet heeft? En ook niet aan gaat beginnen? En als men illegaal telefoons af gaat luisteren, er rechters afstappen omdat de president de grondwet overtreden heeft? Terwijl wij hier juist een wet doorvoeren welke in staat stelt om alle gegevens omtrent telefoonverkeer op te slaan. Wat dus vele malen verder gaat.
Wel makkelijk hoor, soms, om de USA te bashen omdat ze zo 'slecht' met burgervrijheden omgaan. Dat komt, denk ik, alleen maar omdat amerikanen wél om vrijheid geven, en het dus groot maken. Een hoop mensen trappen dan fijn mee, maar realiseren zich niet hoeveel telefoontaps er in Nederland plaats vinden...
Overigens ben ik wel beniwud of Boswachtertje al antwoord heeft van de SP?.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Nee, alsof ze het weten.. geen reactie tot nu toe en dat vind ik eigenlijk wel schandalig.. Zal ze nog eens gaan mailen, anders moeten er nog een aantal mailen -->
http://www.sp.nl/interact/e-alarm/
http://www.ad.nl/binnenland/article121210.ece
emailalert SP en het AD artikel.. als er nou een paar mailen, moet er toch een reactie komen..
http://www.sp.nl/interact/e-alarm/
http://www.ad.nl/binnenland/article121210.ece
emailalert SP en het AD artikel.. als er nou een paar mailen, moet er toch een reactie komen..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
quote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:23 schreef Aurelianus het volgende:
[afbeelding]
Op naar de politiestaat. Bedankt voor de schijnveiligheid, Minister Donner.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
zonder Hitler-snor(tm)(c)(r) ziet ie er al lelijk genoeg uit hoor
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
trouwens:
Bewakingscamera in staat om agressie op straat te detecteren
Bewakingscamera's in de binnenstad van Groningen worden binnenkort mogelijk voorzien van detectieapparatuur voor geluid. De nieuwe apparaten zijn in staat lawaai van agressie op straat te registreren. Daarmee kan de kwaliteit van het cameratoezicht worden verbeterd.
Zodra de microfoons herrie van bijvoorbeeld vechtpartijen waarnemen, gaat een signaal naar de controleruimte waar de camerabeelden door de politie worden bekeken. Zo kan sneller worden ingegrepen. De gemeente, de politie en beveiligingsbedrijf Sound Intelligence overleggen momenteel over de mogelijkheden van de nieuwe technologie. De politie staat in principe welwillend tegenover de camera's en hoopt dat het systeem zal helpen bij de bestrijding van agressie in de binnenstad.
De NS en ProRail testten de apparatuur eerder dit jaar uit in een treinstel. Het systeem bleek goed te werken en de NS en ProRail reageerden enthousiast. Sound Intelligence wil de technologie nu ook uittesten in het Ommelanderhuis, een opvanghuis voor daklozen.
Sound Intelligence werkte jaren aan de zogenaamde 'agressiedetector': een microfoon die fysische eigenschappen van geluiden registreert. Aan de hand van de tijdsdynamiek herkent het systeem agressie en geeft dit door aan de controleruimte van de politie.
Tot nu toe gebruikte het bedrijf de apparatuur alleen op luchthaven Schiphol om vliegtuiglawaai te registreren. Als de gemeente Groningen de camera's aanschaft betekent dat een doorbraak voor de onderneming.
Bewakingscamera in staat om agressie op straat te detecteren
Bewakingscamera's in de binnenstad van Groningen worden binnenkort mogelijk voorzien van detectieapparatuur voor geluid. De nieuwe apparaten zijn in staat lawaai van agressie op straat te registreren. Daarmee kan de kwaliteit van het cameratoezicht worden verbeterd.
Zodra de microfoons herrie van bijvoorbeeld vechtpartijen waarnemen, gaat een signaal naar de controleruimte waar de camerabeelden door de politie worden bekeken. Zo kan sneller worden ingegrepen. De gemeente, de politie en beveiligingsbedrijf Sound Intelligence overleggen momenteel over de mogelijkheden van de nieuwe technologie. De politie staat in principe welwillend tegenover de camera's en hoopt dat het systeem zal helpen bij de bestrijding van agressie in de binnenstad.
De NS en ProRail testten de apparatuur eerder dit jaar uit in een treinstel. Het systeem bleek goed te werken en de NS en ProRail reageerden enthousiast. Sound Intelligence wil de technologie nu ook uittesten in het Ommelanderhuis, een opvanghuis voor daklozen.
Sound Intelligence werkte jaren aan de zogenaamde 'agressiedetector': een microfoon die fysische eigenschappen van geluiden registreert. Aan de hand van de tijdsdynamiek herkent het systeem agressie en geeft dit door aan de controleruimte van de politie.
Tot nu toe gebruikte het bedrijf de apparatuur alleen op luchthaven Schiphol om vliegtuiglawaai te registreren. Als de gemeente Groningen de camera's aanschaft betekent dat een doorbraak voor de onderneming.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
ik ook.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:07 schreef NgInE het volgende:
heb ook ff gemaild
Iemand al reactie? Ik namelijk nog niet. En ik heber verder nergens meer wat van gehoord.
Was het een proefballon of gaat het snel even ingevoerd worden?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
ook ik nog steeds niks gehoord. en die wet is zeer zeker geen proefbalon.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Hebben we geen journalist onder ons..quote:Op donderdag 9 februari 2006 20:10 schreef NgInE het volgende:
ook ik nog steeds niks gehoord. en die wet is zeer zeker geen proefbalon.
Om een artikel te schrijven. Ook al kunnen we zelf ook naar kranten ingezonden stukjes schrijven. Die worden ook geplaatst.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
tegenwoordig is het helaas zo dat bijna alleen maar berichten van het ANP in de krant/op het nieuws komen. journalisten zijn tegenwoordig daardoor een stuk luier geworden, wat er dus voor zorgt dat het ook niet meer echt uitmaakt welke krant je leest: het nieuws is overal in grote lijnen het zelfde. soms zie je b.v. in twee verschillende kranten, precies hetzelfde bericht staan.quote:Op donderdag 9 februari 2006 23:21 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Hebben we geen journalist onder ons..
Om een artikel te schrijven. Ook al kunnen we zelf ook naar kranten ingezonden stukjes schrijven. Die worden ook geplaatst.
en aangezien de meeste mensen alleen iets geloven/belangrijk vinden wanneer het in het nieuws is geweest, hebben we een probleem
maar idd, we kunnen stukjes naar brievenpagina's toesturen, maar ik ben bang dat je hiermee geen bergen zal verzetten. wel zullen er hierdoor misschien weer iets meer mensen wakker worden en wat beter naar de wereld om zich heen kijken.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ik denk meer dat de eindredacteuren de inhoud bepalen, maar iig klopt het idd wel dat in Nederland (miss. wel in de gehele westerse wereld) de berichten 'goed' op elkaar zijn afgestemd.
Wanneer wij mensen goed blijven opletten op dit soort berichten, er aandacht aan besteden en er aandacht voor besteden, moet het wel een keer worden opgepikt (zie ook de zaak Taida en wat de klas allemaal heeft gedaan om aandacht te zoeken). Misschien moeten we met dit artikel ook maar een ludieke actie uithalen, om het onder de aandacht te brengen..
Wanneer wij mensen goed blijven opletten op dit soort berichten, er aandacht aan besteden en er aandacht voor besteden, moet het wel een keer worden opgepikt (zie ook de zaak Taida en wat de klas allemaal heeft gedaan om aandacht te zoeken). Misschien moeten we met dit artikel ook maar een ludieke actie uithalen, om het onder de aandacht te brengen..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
klinkt goed... meer mensen zin om eens een keer niet apathisch te zijn?quote:Op zaterdag 11 februari 2006 20:37 schreef Boswachtertje het volgende:
Ik denk meer dat de eindredacteuren de inhoud bepalen, maar iig klopt het idd wel dat in Nederland (miss. wel in de gehele westerse wereld) de berichten 'goed' op elkaar zijn afgestemd.
Wanneer wij mensen goed blijven opletten op dit soort berichten, er aandacht aan besteden en er aandacht voor besteden, moet het wel een keer worden opgepikt (zie ook de zaak Taida en wat de klas allemaal heeft gedaan om aandacht te zoeken). Misschien moeten we met dit artikel ook maar een ludieke actie uithalen, om het onder de aandacht te brengen..
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ligt eraan wat natuurlijk. Denk dat je eerst moet weten in hoeverre de plannen worden verzwegen. Als het inde politiek algemeen bekend is en er een debat gepland staat maak je wel een flater als je een actie gaat doen.quote:Op zondag 12 februari 2006 00:02 schreef NgInE het volgende:
[..]
klinkt goed... meer mensen zin om eens een keer niet apathisch te zijn?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Het is in NL vele malen erger dan in de VS, knulquote:Op zaterdag 28 januari 2006 15:28 schreef Repeat het volgende:
Welkom in Amerika, ik mag toch niet hopen dat we echt die kant opgaan, lijkt wel alsof ze godver alles kopieren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Las vandaag inderdaad een stuk in de Volkskrant van zaterdag de 11e, waarin stond dat Nederland koploper is qua het afluisteren... De minister geeft bij elk verzoek zijn handtekening (er waren geen gevallen van weigering bekend) en er hoeft hier niets te worden verantwoord voor een rechtbank.. En dat het afluisteren met de 'dreiging van het terrorisme' alleen maar zal toenemen..quote:Op zondag 12 februari 2006 14:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is in NL vele malen erger dan in de VS, knul
Dus het lijkt inderdaad nog erger dan het al leek..
zal kijken of ik het artikel strax even kan overtikken voor hier...
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Eerst de indentificatieplicht, nu dit weer. Ieder normaal denkend mens snapt toch dat deze maatregelen totaal geen zin hebben. Je kan met de beaarplicht helemaal NIETS bewijzen -> http://www.antibewaarplicht.nl
Orwell had gelijk helaas
Toen ik een kind was had ik een denkbeeldige vriend, die overal met me meeging, me kon horen en mijn wensen kon vervullen. Maar toen ik ouder werd stopte ik met mijn kerkbezoeken...
Daarom ben ik zo benieuwd waarom je zo weinig of het artikel in de OP hoort. Als er verder wordt gezocht, trek je dan een beerput open. Ben niet zo samenzweerderig, maar denk dat Nederland niet veel beter is dan de VS, en dat baart zorgen.quote:Op zondag 12 februari 2006 17:07 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Las vandaag inderdaad een stuk in de Volkskrant van zaterdag de 11e, waarin stond dat Nederland koploper is qua het afluisteren... De minister geeft bij elk verzoek zijn handtekening (er waren geen gevallen van weigering bekend) en er hoeft hier niets te worden verantwoord voor een rechtbank.. En dat het afluisteren met de 'dreiging van het terrorisme' alleen maar zal toenemen..
Dus het lijkt inderdaad nog erger dan het al leek..
zal kijken of ik het artikel strax even kan overtikken voor hier...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
onder de aandacht van de media brengen is al een begin toch?quote:Op zondag 12 februari 2006 13:13 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ligt eraan wat natuurlijk. Denk dat je eerst moet weten in hoeverre de plannen worden verzwegen. Als het inde politiek algemeen bekend is en er een debat gepland staat maak je wel een flater als je een actie gaat doen.
MrSASO's ille rhyme: DA SHIZNIT 33 1/3 (y)
Het is inderdaad vrij tekenend.quote:Op zondag 12 februari 2006 17:07 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Las vandaag inderdaad een stuk in de Volkskrant van zaterdag de 11e, waarin stond dat Nederland koploper is qua het afluisteren... De minister geeft bij elk verzoek zijn handtekening (er waren geen gevallen van weigering bekend) en er hoeft hier niets te worden verantwoord voor een rechtbank.. En dat het afluisteren met de 'dreiging van het terrorisme' alleen maar zal toenemen..
Dus het lijkt inderdaad nog erger dan het al leek..
zal kijken of ik het artikel strax even kan overtikken voor hier...
Toen die Patriot Act doorgevoerd werd, spoog half Amerika ervan, en terecht, die geven veel om hun vrijheden. Hun hele Bill of Rights is daar zo ongeveer op gebouwd.
Toen zag je echter ook veel 'anti-Bush' gasten flink protesteren.
En nu? Dit is vele malen erger dan een Patriot Act. Een Patriot Act gaf over het algemeen ruimere toestemming aan geheime diensten. Met deze rotzooi, gaat het veel verder. Met wie iedereen straks belt, waar ze naar toe surfen, wie ze mailen, wat er in de onderwerpregel staat, alles wordt gelogd, van iedereen. Van het kindje van 4 die voor het eerst het internet opgaat tot de opa van 74 in het verzorgingstehuis. Iedereen.
En dan krijg je ook nog zoiets als ditte erbij, dat een minister Donner gewoon een motie van de Tweede Kamer negeert. Ik snap dat niet. De bevolking kiest de 2e kamer, de 2e kamer stemt de ministers in. Volgens mij hoor.
Op die manier is het goed democratisch. Maar nu weigert een minister te luisteren naar de Tweede Kamer. Wat is daar democratisch of integer aan? Wil iemand dat uitleggen, want ik snap er geen bal van.
En pagina 8 van de pdf-bron:quote:EU-richtlijn bewaarplicht aangenomen
Door Arie Jan Stapel - woensdag 22 februari 2006 - 13:50 - Bron: Europese Unie (pdf) - Views: 14.496
De Europese ministers van Justitie en Binnenlandse Zaken hebben gisteren tijdens een vergadering de bewaarplicht van telecomgegevens definitief goedgekeurd. Het gaat hierbij om informatie over wie met wie belt of mailt, wie welke webpagina's opvraagt en wanneer dat is gebeurd. De Tweede Kamer had met een breed gesteunde motie minister Donner gevraagd tegen te stemmen, maar Donner legde, zoals hij reeds had aangekondigd, de motie naast zich neer en stemde voor. Alleen Ierland en Slowakije stemden tegen. Het lijkt er dus op dat ook met een tegenstem van Donner de bewaarplicht zou zijn goedgekeurd. De ministers besloten dat de lidstaten de bewaarplicht binnen 18 maanden in hun nationale wetgeving moeten hebben opgenomen. De bewaartermijn is minimaal zes maanden en maximaal twee jaar. De gegevens mogen alleen toegankelijk zijn voor bevoegde overheidsinstellingen - dus geen particuliere stichtingen zoals BREIN en BSA - in specifieke gevallen die door de nationale wet worden bepaald. Het zich onbevoegd toegang verschaffen tot de gegevens moet strafbaar worden gesteld. Iedere lidstaat dient een publiekrechtelijke organisatie op te richten die toeziet op de beveiliging van de toegang tot de verkeersgegevens. Minister Donner denkt erover een stichting op te richten die de gegevens moet gaan beheren. Hij wil voorkomen dat het publiek denkt dat de overheid onbeperkt toegang heeft tot de verkeersgegevens, terwijl daar in alle gevallen toestemming van een rechter-commissaris voor nodig is.
quote:DATA RETENTION
The Council adopted a Directive of the European Parliament and the Council on data retention,
amending directive 2002/58/EC (PE-CONS 3677/05 and 5777/06 ADD1+ADD2REV1). The
decision follows an agreement reached by the Council at its meeting on 1 and 2 December 2005.
The Irish and Slovak delegations voted against.
This Directive aims to harmonise Member States' provisions concerning the obligations of the
providers of publicly available electronic communications services or of public communications
networks with respect to the retention of certain data which are generated or processed by them, in
order to ensure that the data are available for the purpose of the investigation, detection and
prosecution of serious crime, as defined by each Member State in its national law.
This Directive shall apply to traffic and location data on both legal entities and natural persons and
to the related data necessary to identify the subscriber or registered user. It shall not apply to the
content of electronic communications, including information consulted using an electronic
communications network.
The data retained are provided only to the competent national authorities in specific cases and in
accordance with national law. They are retained for periods of not less than six months and not
more than two years from the date of communication. Member States have to take necessary
measures to ensure that any intentional access to, or transfer of, data retained is punishable by
penalties, including administrative or criminal penalties, that are effective, proportionate and
dissuasive. Each Member State will designate a public authority to be responsible for monitoring
the application within its territory of the provisions adopted regarding the security of stored data.
Following entry into force of the directive, Member States will have as a general rule 18 months in
which to comply with its provisions.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nouja, wel waar afgelopen 3 maanden je mobieltje is geweest, dus als je dat even opvraagt, en die locaties even afloopt, wellicht wel.quote:Op donderdag 23 februari 2006 17:42 schreef Montov het volgende:
Weten ze waar mijn sleutels zijn?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
zeker zekerquote:Op donderdag 23 februari 2006 17:27 schreef Baleog het volgende:
[..]
onder de aandacht van de media brengen is al een begin toch?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
En die minister blijft zitten omdat de regeringspartijen geen zin hebben in verkiezingen. Als Donner weg moet is de kans groot dat het kabinet valt. De partijen zouden zetels verliezen. hoezo landsbelang.quote:Op donderdag 23 februari 2006 17:39 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het is inderdaad vrij tekenend.
Toen die Patriot Act doorgevoerd werd, spoog half Amerika ervan, en terecht, die geven veel om hun vrijheden. Hun hele Bill of Rights is daar zo ongeveer op gebouwd.
Toen zag je echter ook veel 'anti-Bush' gasten flink protesteren.
En nu? Dit is vele malen erger dan een Patriot Act. Een Patriot Act gaf over het algemeen ruimere toestemming aan geheime diensten. Met deze rotzooi, gaat het veel verder. Met wie iedereen straks belt, waar ze naar toe surfen, wie ze mailen, wat er in de onderwerpregel staat, alles wordt gelogd, van iedereen. Van het kindje van 4 die voor het eerst het internet opgaat tot de opa van 74 in het verzorgingstehuis. Iedereen.
En dan krijg je ook nog zoiets als ditte erbij, dat een minister Donner gewoon een motie van de Tweede Kamer negeert. Ik snap dat niet. De bevolking kiest de 2e kamer, de 2e kamer stemt de ministers in. Volgens mij hoor.
Op die manier is het goed democratisch. Maar nu weigert een minister te luisteren naar de Tweede Kamer. Wat is daar democratisch of integer aan? Wil iemand dat uitleggen, want ik snap er geen bal van.
[..]
En pagina 8 van de pdf-bron:
[..]
Er is in mijn ogen weinig democratisch aan en ik snap dan ook niet dat het zo ver kan komen. Misschien dat Plato1980 hier meer van weet.
overigens lijkt me het voorstel in de OP verder gaan dan de europese wetgeving, of lees ik het niet goed?
Aangezien dat ook een idee is van Donner had men er vanuit kunnen gaan dat hij voor zou stemmen. Daarom was de motie er ook en toch stemt hij tegen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ach, demonstratie dat klinkt zo puberaal.quote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
maar media-aandacht gegarandeertquote:Op donderdag 23 februari 2006 19:08 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ach, demonstratie dat klinkt zo puberaal.
MrSASO's ille rhyme: DA SHIZNIT 33 1/3 (y)
Gegarandeerdquote:Op donderdag 23 februari 2006 19:09 schreef Baleog het volgende:
[..]
maar media-aandacht gegarandeert
ik zie dit trouwens niet als ''een beetje schoppen tegen de overheid''.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
aargh ik zat nog te twijfelen tussen d of tquote:Op donderdag 23 februari 2006 19:16 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Gegarandeerd
ik zie dit trouwens niet als ''een beetje schoppen tegen de overheid''.
ik ook niet, ik vind het een doodserieuze kwestie, maar ik vraag me af wat je als burger verder voor mogelijkheden hebt..
MrSASO's ille rhyme: DA SHIZNIT 33 1/3 (y)
Lekker is dat, een minister die niet eens naar de kamer luistert. Waarom komen daar geen vragen over?
Maar goed, het wordt dus tijd om heel goed in de gaten te houden wat ze met de gegevens gaan doen want ik vertrouw ze voor geen ene centimer.. Tuig in Brussel.. lekker hoog en droog..
Maar goed, het wordt dus tijd om heel goed in de gaten te houden wat ze met de gegevens gaan doen want ik vertrouw ze voor geen ene centimer.. Tuig in Brussel.. lekker hoog en droog..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
nou nazi europa moet natuurlijk gerealiseerd worden want de heren in de hoge politiek laten het er natuurlijk niet bij zitten omdat hitler de pijp uit is.quote:Op donderdag 23 februari 2006 20:58 schreef Davitamon het volgende:
Waar gaat het heen met deze wereld.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Tja wat wil je nou met dit topic??? Het is allemaal niet te stoppen, het is een gevolg van de technologische revolutie wat weer een gevolg is van evolutie.....quote:Op zaterdag 28 januari 2006 14:05 schreef Monus het volgende:
[..]
bron
De politiek wil graag dus van elke burger een dossier aanleggen over wat hij leest, wat hij koopt, waar hij naar toe reist, wie hij belt, welke internet pagina's hij bekijkt, en wat voor hobby's iemand heeft.
Dit natuurlijk allemaal om onze veiligheid te waarborgen.
Ps kan iemand dit ontkrachten of bevestigen - het steeds wederkerende schokkende gerucht - namelijk: 1 of andere supercomputer van europa wordt "La bete" genoemd oftewel het beest.
Het valt me sowieso op dat computers en aanverwanten nog al 666-georienteerd zijn.
Hier een mooie passage:
quote:Openbaring 13:15...18 - En het werd hem toegestaan adem aan het beeld van het wilde beest te geven, zodat het beeld niet alleen zou spreken maar ook zou bewerken dat allen die het beeld van het wilde beest op generlei wijze zouden aanbidden, gedood werden. En het oefent dwang uit op alle personen, de kleinen en de groten, en de rijken en de armen, en de vrijen en de slaven, opdat men dezen een merkteken aan hun rechterhand of op hun voorhoofd zou geven, en opdat niemand zou kunnen kopen of verkopen, behalve wie het merkteken heeft, de naam van het wilde beest of het getal van zijn naam. Hier komt het aan op wijsheid: Wie intelligentie heeft, berekene het getal van het wilde beest, want het is het getal van een mens, en zijn getal is zeshonderd zesenzestig.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ja, dat bedoel ik maar.quote:Op donderdag 23 februari 2006 21:14 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
nou nazi europa moet natuurlijk gerealiseerd worden want de heren in de hoge politiek laten het er natuurlijk niet bij zitten omdat hitler de pijp uit is.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
Nazi Europa vind ik een verkeerde titel, het is een onderdeel van een veel groter - misschien wel oneindig - geheel.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
En wat gaan jullie er nu aan doen behalve een beetje boos lopen zijn in een forum?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oneindig is misschien een groot woord; dan zou je namelijk over 'het leven zelf' praten. Maar dat alles tegenwoordig is opgezet, ja absoluut. Heb er al een paar keer naar gerefereerd in dit topic; overigens zonder al te veel ophef/reacties..quote:Op donderdag 23 februari 2006 21:19 schreef JohnDope het volgende:
Nazi Europa vind ik een verkeerde titel, het is een onderdeel van een veel groter - misschien wel oneindig - geheel.
De Nazi's zijn aan de macht geholpen door de mensen welke profiteren van oorlog. Bankiers etc. Je kunt het geloven of niet, maar doordat er door de jaren heen zo mooi gehamerd is op het feit dat een conspiracy theory een conspiracy is, stoppen mensen met kritisch denken zodra ze het woordje horen.. Hebben 'ze' toch maar even mooi voor elkaar gekregen met zijn 'allen'. Op naar WO 3?
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Wat raad jij 'ons' aan? Misschien heb jij nog ideeën namelijkquote:Op donderdag 23 februari 2006 21:28 schreef Pietverdriet het volgende:
En wat gaan jullie er nu aan doen behalve een beetje boos lopen zijn in een forum?
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Zorgen dat je goede televisie + verbinding hebt op het moment dat het los gaat in de wereld(we schijnen dingen te krijgen zien, die zo ongelooflijk zijn, dat het is alsof het lijkt dat we dromen ), kratjes bier, nog wat geestverruimende middelen en natuurlijk gezellige mensen en het enige wapen dat kans maakt; de bijbel.quote:Op donderdag 23 februari 2006 21:37 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Wat raad jij 'ons' aan? Misschien heb jij nog ideeën namelijk
), kratjes bier, nog wat geestverruimende middelen en natuurlijk gezellige mensen en het enige wapen dat kans maakt; de bijbel.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
het gehele beest platleggen lijkt me een eervol project, iemand er voor in?quote:Op donderdag 23 februari 2006 21:28 schreef Pietverdriet het volgende:
En wat gaan jullie er nu aan doen behalve een beetje boos lopen zijn in een forum?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
nou niet de bijbel op zichzelf, eerder de droom van johannes.quote:Op donderdag 23 februari 2006 21:40 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zorgen dat je goede televisie + verbinding hebt op het moment dat het los gaat in de wereld(we schijnen dingen te krijgen zien, die zo ongelooflijk zijn, dat het is alsof het lijkt dat we dromen ), kratjes bier, nog wat geestverruimende middelen en natuurlijk gezellige mensen en het enige wapen dat kans maakt; de bijbel.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het zal me niks verbazen als hitler een anti-christ was. De volgende wordt sowieso afschuwelijker. Stel dat alles is opgezet; dan kan er maar 1 iemand achter zitten en dat is satan himself. En in wat voor gedaante(s)/materie hij zich ook moge bevinden, dan gaat het dieper dan dat de gemiddelde conspiracy denker zich kan bedenken.quote:Op donderdag 23 februari 2006 21:36 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Oneindig is misschien een groot woord; dan zou je namelijk over 'het leven zelf' praten. Maar dat alles tegenwoordig is opgezet, ja absoluut. Heb er al een paar keer naar gerefereerd in dit topic; overigens zonder al te veel ophef/reacties..
De Nazi's zijn aan de macht geholpen door de mensen welke profiteren van oorlog. Bankiers etc. Je kunt het geloven of niet, maar doordat er door de jaren heen zo mooi gehamerd is op het feit dat een conspiracy theory een conspiracy is, stoppen mensen met kritisch denken zodra ze het woordje horen.. Hebben 'ze' toch maar even mooi voor elkaar gekregen met zijn 'allen'. Op naar WO 3?
De conspiracies die worden bedacht zijn te complex om door mensen uitgevoerd te worden, zonder dat de conspiracies worden bewezen. Groepen mensen kunnen geen geheimen generatie op generatie bewaren, dus ook niet een eventuele nieuwe wereld orde, tenzij een onsterfelijke dictator de uiteindelijke manipulator is.
Maargoed misschien is het niet allemaal opgezet(qua real-life televisiebeelden die we dan gaan missen zou het wel een erge afknapper zijn), dan valt me theory in duigen, maar als er wel een conspiracy is, dan is het onmogelijk dat die door mensen is opgezet.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
als je de macht over geld hebt kan alles, deert het iemand?quote:Op donderdag 23 februari 2006 21:57 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het zal me niks verbazen als hitler een anti-christ was. De volgende wordt sowieso afschuwelijker. Stel dat alles is opgezet; dan kan er maar 1 iemand achter zitten en dat is satan himself. En in wat voor gedaante(s)/materie hij zich ook moge bevinden, dan gaat het dieper dan dat de gemiddelde conspiracy denker zich kan bedenken.
De conspiracies die worden bedacht zijn te complex om door mensen uitgevoerd te worden, zonder dat de conspiracies worden bewezen. Groepen mensen kunnen geen geheimen generatie op generatie bewaren, dus ook niet een eventuele nieuwe wereld orde, tenzij een onsterfelijke dictator de uiteindelijke manipulator is.
Maargoed misschien is het niet allemaal opgezet, dan valt me theory in duigen, maar als er wel een conspiracy is, dan is het onmogelijk dat die door mensen is opgezet.
nee want we worden gedragen door het systeem (terwijl wij eigenlijk juist het systeem dragen)
het zal je verbazen hoe makkelijk je eeuwen lang mensen kunt *besturen*
hitler was niet echt antichrist, tenminste niet anti yoshua, het christendom heeft weinig met jezus zelf te maken , maar juist met de macht van de kerk.
hitler was een occultist die zocht naar sumer en haar geheimen
daar haalde hij het godenvolk idee vandaan, de ubermensch en untermensch
de vimana's en de relikwien.
zijn oponenten overigens zaten ook tot de ellebogen in het occultisme.
Churchill bijvoorbeeld was een druide.
er is veel wat mensen niet weten over hitler juist omdat er zoveel taboe op rust.quote:Churchill was born in 1874 and his father, Randolph Henry Spencer Churchill, had been a Freemason and this may well have provided Winston with his first introduction to the fraternity. However Winston Churchill did not actually join the Masons until after his father’s death in 1895. Although there are different accounts of exactly when and where Churchill became a Mason it seems that he was initiated into the Entered Apprentice degree in 1901 in Studholme Lodge (no. 1591) in London. Churchill subsequently advanced through the Fellow Craft degree and was raised to a Master Mason in March 1902 in Rosemary Lodge (no. 2851). Another version has him being initiated into a lodge in South Africa in 1903. Churchill remained a Mason until 1912.
As well as conflicting accounts of his initiation into Freemasonry there is also some confusion over Churchill’s Druidic initiation, more specifically which of the several Druidic orders did he join.
A photograph in Stuart Piggot’s book The Druids shows a young Churchill flanked by a number of men, some wearing druid robes and others in ordinary suits. According to the inscription this photograph shows Churchill’s initiation into the Albion Lodge of the Ancient Order of Druids in August 1908 at Blenheim, his family home.
Elsewhere in The Druid Tradition, Phillip Carr-Gomm describes the same photograph while stating it was Churchill’s initiation into the Ancient and Archaeological Order of Druids.
Given the tendency for Druid groups to have overlapping memberships and joint ceremonies, it is possible that Churchill was a member of both these Druid orders. As we shall see, as a Freemason he was certainly qualified for both.
The Ancient Order of Druids (also known as the Druid Order) was founded in 1781 by Henry Hurle. Although Hurle does not appear to have been a Freemason he was a builder by trade and so may have been influenced by the rituals of operative masons which provided the basis for Freemasonry (interestingly the Welsh Druid revival owes much to the writings of a stonemason called Edward Williams, also known as Iolo Morgawg). Whether Freemasonry found its way into the Ancient Order of Druids via Hurle’s occupation or not, the latter was certainly heavily imbued with Masonic-like ritual.
The year 1833 was a defining period for the order as it saw a schism over the issue of its future orientation. The majority of members sought to take the order in the direction of a fraternal and benevolent society and they departed and adopted the name United Ancient Order of Druids. The minority retained the original name and continued mixing their fraternalism with mysticism. Both sides in the dispute retained a strong Masonic element and the Ancient Order of Druids in particular had a considerable overlapping membership with Freemasonry.
The Ancient and Archaeological Order of Druids was founded in 1874 by Wentworth Little. Little was a Freemason and his druidic order was designed as an exclusively Masonic society. All of its members had to have reached the degree of Master Mason before joining. The purpose of the Ancient and Archaeological Order was to study the connections between Freemasonry and the druid tradition.
In 1866 Little founded the Societas Rosicruciana in Anglia, a project not dissimilar to the Ancient and Archaeological Order of Druids. SRiA members were also required to be Master Masons first and just as Little’s druid order studied Freemasonry and druidry so the S.R.i.A. also concerned itself with research.
It was three members of the S.R.i.A. William Wynn Westcott, Samuel Liddle McGregor Mathers and Dr. W. Woodman who founded the Hermetic Order of the Golden Dawn, an order which has gained a notorious reputation largely by introducing Aleister Crowley to the occult. Little’s Druid and Rosicrucian interests seem to have been brought full circle in 1916 when Nuada, a Duid society and off-shoot of the Golden Dawn tradition was founded. Nuada was based in Clapham, London and was led by G.W. MacGregor Reid. McGregor Reid was a personal friend of Crowley and was also a Chosen Chief of the Universal Druid Bond from 1909-1946 after which he was succeeded by his son Robert (Chosen Chief 1946-1964).
The connections between these orders and Freemasonry are part of a much wider relationship between the two traditions of Druidry and Masonry giving Little’s Druids much to ponder in their research.
The Appletree Tavern in Covent Garden, London was the scene of the landmark meeting in 1717 at which Freemasons decided to organise a Grand Lodge to co-ordinate Freemasonry across the capital and later throughout England. In the same public house, in the same year, the inaugural assembly of the Universal Druid Bond was held, signifying what could be called the institutionalisation of the Druid revival which had begun with the work of John Auberey.
It is said that the first Chosen Chief of the Universal Druid Bond was John Toland, a member of a Masonic organisation called the Knights Of Jubilation. Toland was chief from 1717 to 1722 when he was succeeded by William Stuckley (1722 - 1765). Stuckley was also a prominent Freemason.
Toland’s role in the Druid revival is however questioned. In 1726 he wrote History of the Druids a critical account of ancient Druidry which sits uncomfortably with the notion that Toland was a Druid himself.
Connections between Freemasonry and Druidry crossed the Atlantic. In the United States in the eighteenth century, one Masonic Lodge at Newburgh, New York transformed itself into The Druid Society using the former Masonic lodge for its meetings and adopting much Masonic ceremony too.
Churchills’ own association with both Freemasonry and Druidry were short-lived however and his interest in Druidry appears to have been wholly towards its fraternal character with little or no sympathy for its spirituality. In any event Churchill’s political career took over at this point. Here, Churchill made his name in a succession of ministerial posts, first as Britain’s youngest Home Secretary, and later as Chancellor of the Exchequer and ultimately Prime Minister during most of World War II and again in the early 1950’s.
However there was something of a second wind to Churchill’s esoteric career courtesy of his knighthood and admission to the coveted Order of the Garter. Churchill was installed as a Knight Companion of the Most Noble Order of the Garter in June 1954. There are a number of competing theories about the origins of this Order, several of which seek to link it to the occult and one in particular to Paganism.
The traditional story is that the Countess of Salisbury dropped a garter at a dance provoking some amusement from onlookers. King Edward III who was present picked up the garter declaring support for the embarassed woman and the event, possibly because it illustrated an act of gallantry, inspired the idea for an order of knighthood consisting of twenty six knights.
Variations on this theme replace the Countess of Salisbury with the Fair Maid of Kent but the outcome remains the same. The motive behind the King’s defence varies too, partly depending on the identity of the woman, but for some there is also an ulterior motive at work. Instead of simply defending an embarassed woman, through his actions Edward III is credited with protecting an entire religious tradition, that of witchcraft.
The beginnings of the twentieth century witchcraft revival was largely the result of the efforts of Gerald Gardner. Gardner was a member of numerous esoteric orders among which was the Ancient Druid Order. Not to be confused with the Ancient Order of Druids, the Ancient Druid Order claims to be the modern successor to the Universal Druid Bond. Gardner’s own contribution to the growing number of esoteric orders (which have since become part of the ‘New Age’ movement) was Wicca, which has in effect become the modern manifestation of witchcraft. Wicca stands today as a ‘denomination’ of Paganism alongside Druidry and there are significant overlaps between the two traditions.
Gardner’s promotion of witchcraft was inspired by a number of sources including the anthropologist Margaret Murray. Much of Murray’s work has since been discredited but is still held in high esteem by some modern witches. Amongst her assertions Murray stated that the garter had been a widely recognised symbol used by witches to signify that they practised the craft. Thus in expressing support for the wearer of the garter, Edward III was offering protection to witches, and the Order of the Garter which developed soon afterwards was suitably imbued with aspects of witchcraft. For example the twenty six members, half under the patronage of the King and half under that of the Prince of Wales, represented two covens each consisting of the traditional number of witches; thirteen.
The Order of the Garter has had a long relationship by association with Freemasonry. An early history of the Order (published in 1672) was written by Elias Ashmole, known today primarily as the founder of the Ashmolean Museum in Oxford, but also the subject of one of the earliest recorded Masonic initiations (in 1646). Since the formation of Grand Lodge in 1717, a large number of Grand Masters of English Freemasonry have also been Knights of the Garter.
Since Churchill’s death in 1965 the Druid tradition has continued to evlove.
*the victor writes the history, and would not harm his own*
hitler was met meer bezig dan een boze man zijn die joden wilde uitroeien.
europa zet haar bouwplan voor babel voort.
http://nextcrusade.com/eu.html
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
ik heb geen zin om dat engels te lezen(heb ook wat B op) en moet zo even weg, het zou ongetwijfeld interessant zijn, doe het misschien nog wel een keer. Maar ik denk niet dat Churchill occult is.
Maar laat mensen is een keer oprecht zijn, en grote leiders aanspreken op hun occulte gedrag, waarom zou je sinister gebeuren aan hangen terwijl je alleen goede dingen wilt bereiken.
Iemand die occulte dingen volgt is per definitie fout.
Maar laat mensen is een keer oprecht zijn, en grote leiders aanspreken op hun occulte gedrag, waarom zou je sinister gebeuren aan hangen terwijl je alleen goede dingen wilt bereiken.
Iemand die occulte dingen volgt is per definitie fout.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
JohnDope & BaajGuardian, kan het weer ontopic gaan? Dit occulte gepraat hoort meer thuis in TRU.
[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 24-02-2006 01:02:51 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 24-02-2006 01:02:51 ]
gedeeltelijk mee eens, ik persoonlijk ben erg geinterreseerd in de sumerische beschaving deze de kern is van alle geloven en beschavingen, bijna alle wereldleiders hebben hierin lopen graven, en hun occultisme gevormd, ik vind juist dat *geheimhouding* zelf fout is,quote:Op donderdag 23 februari 2006 22:13 schreef JohnDope het volgende:
ik heb geen zin om dat engels te lezen(heb ook wat B op) en moet zo even weg, het zou ongetwijfeld interessant zijn, doe het misschien nog wel een keer. Maar ik denk niet dat Churchill occult is.
Maar laat mensen is een keer oprecht zijn, en grote leiders aanspreken op hun occulte gedrag, waarom zou je sinister gebeuren aan hangen terwijl je alleen goede dingen wilt bereiken.
Iemand die occulte dingen volgt is per definitie fout.
niet het occultisme.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
occultisme zit overigens in de wereldpolitiek als gaten in gatenkaas.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
. Gooi die schoft het kabinet uit.quote:'Gelaatsscans alle Nederlanders in databank'
(Novum) - Een databank met gelaatsscans en vingerafdrukken van alle Nederlanders wordt momenteel ontwikkeld door het ministerie van Binnenlandse Zaken. Dat wordt vrijdag bevestigd in de Volkskrant door deskundigen die zijn betrokken bij de aanleg van de computerinfrastructuur. Het ministerie passeert daarmee het parlement. Een wetsvoorstel over de databank is nog niet goedgekeurd door de Eerste en Tweede Kamer.
Directeur Fons Knopjes van ID-Management Centre spreekt in het dagblad van een 'dakpanconstructie'. "De procedures en de werkzaamheden overlappen elkaar." Een woordvoerder van het ministerie zegt in de ochtendkrant dat wordt gewerkt aan een wetsvoorstel. Voor de behandeling van het voorstel in de Tweede Kamer zou nog geen datum zijn geprikt.
De Europese Commissie wil dat lidstaten voor 28 augustus een nieuw paspoort met chip, met daarop een digitale pasfoto, hebben ingevoerd. Daardoor zou het ministerie snel een databank willen aanleggen.
Hoogleraar Bart Jacobs van de Radboud Universiteit in Nijmegen zegt in de krant dat door de opslag van de gegevens de privacy wordt geschonden. "Vroeger was je eerst verdacht en werd daarna pas je privacy geschonden. Straks wordt ieders privacy geschonden, om pas daarna naar verdachten te gaan zoeken."
[ Bericht 1% gewijzigd door RichardQuest op 24-02-2006 08:35:12 ]
krijg je straks weer van die opmerkingen als,
jamaar als je niks te verbergen hebt dan maakt het toch niet uit?
ik steek mijn middelvinger alvast op naar deze databank.
ze zullen mn gezicht en vingerafdrukken er dood in moeten zetten want ik vertik het zolang ik rond loop.
jamaar als je niks te verbergen hebt dan maakt het toch niet uit?
ik steek mijn middelvinger alvast op naar deze databank.
ze zullen mn gezicht en vingerafdrukken er dood in moeten zetten want ik vertik het zolang ik rond loop.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nou, blijkbaar hádden Nederlanders al de goede mensen voor de Tweede Kamer gekozen, die dus tegen dit soort dingen stemden. Maar de minister legt de motie fijn naast zich neer. Ja, dat is dan heel ondemocratisch maar het kan. Ja, en dan?quote:Op donderdag 23 februari 2006 21:28 schreef Pietverdriet het volgende:
En wat gaan jullie er nu aan doen behalve een beetje boos lopen zijn in een forum?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:Op vrijdag 24 februari 2006 11:25 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nou, blijkbaar hádden Nederlanders al de goede mensen voor de Tweede Kamer gekozen, die dus tegen dit soort dingen stemden. Maar de minister legt de motie fijn naast zich neer. Ja, dat is dan heel ondemocratisch maar het kan. Ja, en dan?
quote:het gehele beest platleggen lijkt me een eervol project, iemand er voor in?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
lijkt me een erg democratische actie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
De Tweede Kamer zou als reactie hierop een motie van treurnis of, in een uiterst geval, een motie van wantrouwen kunnen indienenquote:Op vrijdag 24 februari 2006 11:25 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nou, blijkbaar hádden Nederlanders al de goede mensen voor de Tweede Kamer gekozen, die dus tegen dit soort dingen stemden. Maar de minister legt de motie fijn naast zich neer. Ja, dat is dan heel ondemocratisch maar het kan. Ja, en dan?
En als deze minister er dan uit wordt gezet, valt het kabinet. Toch?quote:Op vrijdag 24 februari 2006 11:55 schreef Reya het volgende:
[..]
De Tweede Kamer zou als reactie hierop een motie van treurnis of, in een uiterst geval, een motie van wantrouwen kunnen indienen
Ik gók ergens dat niemand dat wil, zo met de gemeenteraadsverkiezingen om de hoek.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nee, dat is ook puur theoretisch. Maar niettemin blijkt de Tweede Kamer er ook niet alles voor over te hebben om de regering aan haar motie te binden. Het valt dus ook de Tweede Kamer te verwijten dat het nu zo loopt.quote:Op vrijdag 24 februari 2006 12:00 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En als deze minister er dan uit wordt gezet, valt het kabinet. Toch?
Ik gók ergens dat niemand dat wil, zo met de gemeenteraadsverkiezingen om de hoek.
Mooi, en wie kan ik nu voor een 'functioneringsgesprek' uitnodigen? Alle grote partijen op het CDA na (waar Donner ook van is) stemden trouwens tegen.quote:Op vrijdag 24 februari 2006 12:07 schreef Reya het volgende:
[..]
Nee, dat is ook puur theoretisch. Maar niettemin blijkt de Tweede Kamer er ook niet alles voor over te hebben om de regering aan haar motie te binden. Het valt dus ook de Tweede Kamer te verwijten dat het nu zo loopt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
nou ja...wie heeft er zin in het maken van wat spandoeken, het bellen van wat media en om op een vastgestelde datum naar den haag te reizen? protesteren werkt idd toch niet, maar met een beetje geluk krijgt het wat meer media aandacht dan.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Je kan ook alle partijen mailen/bellen en de antwoorden die ze dan geven de pers in gooien. Dan komt misschien de bal aan het rollen. Dus het bellen/mailen van de media is bes tokquote:Op vrijdag 24 februari 2006 14:04 schreef NgInE het volgende:
nou ja...wie heeft er zin in het maken van wat spandoeken, het bellen van wat media en om op een vastgestelde datum naar den haag te reizen? protesteren werkt idd toch niet, maar met een beetje geluk krijgt het wat meer media aandacht dan.
Stel een standaard mail op voor de partijen. dat je alleen de naam van het betreffende kamerlid hoeft te veranderen.
Mail naar fractievoorzitters en de specialisten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
ok, zullen we ff een lijst maken, wie wie mailt?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
en een standaard mail.quote:Op vrijdag 24 februari 2006 14:08 schreef NgInE het volgende:
ok, zullen we ff een lijst maken, wie wie mailt?
Zullen we even kijken wie er mee willen doen. Denk niet dat het veel tijd kost een paar mails verzenden. Maar Yildiz is ook nogal scherp op dit soort dingen en kaart ze meestal aan. is het wel zo netjes denk ik om zijn reactie af te wachten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
wat wil je doen dan ouwe pik?quote:Op zaterdag 25 februari 2006 02:28 schreef Ringo het volgende:
Het wordt tijd voor actie.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
in de bomen gaan hangenquote:Op zaterdag 25 februari 2006 02:45 schreef JohnDope het volgende:
wat wil je doen dan ouwe pik?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
wat? na al die moeite om juist UIT die bomen te komen, te leren lopen, gereedschap leren maken, grotere hersenen kweken ect. ?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
gister verstuurd:
quote:Excellentie,
Graag zou ik, als verontruste burger, van u willen weten of onderstaand artikel berust op waarheid.
Het hoogverontrustende "Het ministerie passeert daarmee het parlement. Een wetsvoorstel over de databank is nog niet goedgekeurd door de Eerste en Tweede Kamer." is voor mij de doorslaggevende reden u te mailen.
Het kan en mag niet zo zijn dat onder het mom 'alles voor de veiligheid' wederom een privacy-schendende maatregel door ons kabinet wordt ingesteld.
U heeft in uw positie als Minister van Bestuurlijke vernieuwing al een aantal malen getoond niet bang te zijn uw collegae de waarheid te vragen en te zeggen, het zou u sieren deze netelige kwestie in de openbaarheid te brengen en aan de kaak te stellen.
Alvast bedankt voor uw aandacht in dezen en met geplaatste hoogachting,
YuckFou
Gelaatsscans alle Nederlanders in databank
Uitgegeven: 24 februari 2006 08:12
Laatst gewijzigd: 24 februari 2006 08:12
AMSTERDAM - Een databank met gelaatsscans en vingerafdrukken van alle Nederlanders wordt momenteel ontwikkeld door het ministerie van Binnenlandse Zaken. Dat wordt vrijdag bevestigd in de Volkskrant door deskundigen die zijn betrokken bij de aanleg van de computerinfrastructuur. Het ministerie passeert daarmee het parlement. Een wetsvoorstel over de databank is nog niet goedgekeurd door de Eerste en Tweede Kamer.
Directeur Fons Knopjes van ID-Management Centre spreekt in het dagblad van een 'dakpanconstructie'. "De procedures en de werkzaamheden overlappen elkaar." Een woordvoerder van het ministerie zegt in de ochtendkrant dat wordt gewerkt aan een wetsvoorstel. Voor de behandeling van het voorstel in de Tweede Kamer zou nog geen datum zijn geprikt.
Lidstaten
De Europese Commissie wil dat lidstaten voor 28 augustus een nieuw paspoort met chip, met daarop een digitale pasfoto, hebben ingevoerd. Daarom zou het ministerie snel een databank willen aanleggen.
Hoogleraar Bart Jacobs van de Radboud Universiteit in Nijmegen zegt in de krant dat door de opslag van de gegevens de privacy wordt geschonden. "Vroeger was je eerst verdacht en werd daarna pas je privacy geschonden. Straks wordt ieders privacy geschonden, om pas daarna naar verdachten te gaan zoeken."
Bron:
http://www.nu.nl/news/681(...)ers_in_databank.html
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Brilliant inderdaaad! Je had eigenlijk die zin van de SP'er er in moeten zetten, die heeft het heel terecht over een politiestaat..quote:Alvast bedankt voor uw aandacht in dezen en met geplaatste hoogachting,
YuckFou
Maar benieuwd of we reacties krijgen.. anders bommen op Soestdijk.. enz enz.. gewoon Hans Teeuwen's plan uitvoeren
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Sireus. als ze dit gaan doen.
ga ik die database hacken en verpast het voor 20miljoen of meer en ik verplaats mezelf ergens op zonnige eiland
en ooh en ze kunnen me niet meer vinden omdat ik mezelf van de database heb gewist
ga ik die database hacken en verpast het voor 20miljoen of meer en ik verplaats mezelf ergens op zonnige eiland
en ooh en ze kunnen me niet meer vinden omdat ik mezelf van de database heb gewist
even een schopje:
Iemand nog iets van dit plan vernomen? Is er een debat geweest? Is er een wet ingediend? Of was het een proefballon?
Iemand nog iets van dit plan vernomen? Is er een debat geweest? Is er een wet ingediend? Of was het een proefballon?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
de wet bewaarplicht is erdoor.quote:Op zaterdag 8 april 2006 18:19 schreef One_of_the_few het volgende:
even een schopje:
Iemand nog iets van dit plan vernomen? Is er een debat geweest? Is er een wet ingediend? Of was het een proefballon?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar is die ook zo omvangrijk als in de OP staat?quote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ja dat vraag ik me ook af.quote:Op zaterdag 8 april 2006 18:21 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Maar is die ook zo omvangrijk als in de OP staat?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nee, de wet bewaarplicht is slechts een deel ervan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
nou, dat scheelt dan iets. Als ik meer tijd heb zal ik er wat meer over zoeken wat de wet inhoud.quote:Op zaterdag 8 april 2006 18:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, de wet bewaarplicht is slechts een deel ervan.
thanks
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Denk dat het met alle wetgeving zo gaat: de belangrijke zaken die tot opschudding zouden kunnen zorgen, verpak je in enkele losse wetgevingen..quote:Op zaterdag 8 april 2006 19:37 schreef One_of_the_few het volgende:
nou, dat scheelt dan iets. Als ik meer tijd heb zal ik er wat meer over zoeken wat de wet inhoud.
thanks
Zo ook met dit voorstel. De bewaarplicht is slechts een onderdeel van het plan Big Brother tot leven te brengen...
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
ja, daarom ga ik op een ander tijdstip er meer over uitzoeken. Wat alle wetten samen al kunnen etc. Er stond al ker een situatie van een willekeruig persoon en zijn dagelijkse activiteiten in de volkskrant. Er werd toen, een jaar ofzo geleden, al een dag in beeld gebracht van een volslagen onschuldig iemand met bepaalde interesses en hobby's en welke aandacht hij van de diensten zou trekken. Schrikbarend en inprincipe ligt qua wetgeving de basis voor een nieuwe DDr. de uitvoering is anders, en je kan de vraag stellen of er ooit iemand aan de macht komt die dat wil, maar ik vind dat je als land zulke wetgeving gewoon niet moet willen.quote:Op zaterdag 8 april 2006 19:40 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Denk dat het met alle wetgeving zo gaat: de belangrijke zaken die tot opschudding zouden kunnen zorgen, verpak je in enkele losse wetgevingen..
Zo ook met dit voorstel. De bewaarplicht is slechts een onderdeel van het plan Big Brother tot leven te brengen...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik kreeg een brief dat alle mensen voor 29 april naar hun bank moeten en hun paspoort mee moeten nemen!
Men maakt daar een copy van je paspoort inclu foto natuurlijk! En dit slaan ze op in de administratie!
WTF is dit?
Men maakt daar een copy van je paspoort inclu foto natuurlijk! En dit slaan ze op in de administratie!
WTF is dit?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Ja dat heb ik al een tijd terug moeten doen bij de Rabobank.. Terwijl de overheid die gegevens al heeft, moeten de banken deze info ook nog eens bewaren.. Ziek ziek ziek en nog eens triest ook! Hoe schaamteloos wordt de burger gepasseerd met dit soort rare onzinnigheden, waartegen de burger ook nog eens niets kan doen? Ik bedoel: dat ID-gezeik vind ik zo'n ontzettende onzin. Vroeger ging het ook altijd goed, toen kregen we Schengen, wat nog beter was, maar toen... hadden we opeens 'boeven' uit het M-O... Misselijk dat de moslimbevolking ter wereld zo wordt misbruikt... Om ons weer te misbruiken, dat dan weer welquote:Op zaterdag 8 april 2006 19:49 schreef zhe-devilll het volgende:
Ik kreeg een brief dat alle mensen voor 29 april naar hun bank moeten en hun paspoort mee moeten nemen!
Men maakt daar een copy van je paspoort inclu foto natuurlijk! En dit slaan ze op in de administratie!
WTF is dit?
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Kun je dit misschien even toelichten? Ik heb een idee met wat je hier mee bedoelt, maar graag toch even een reactie van jouw kant. Dan kan ik jouw zinnetje hier in de juiste context plaatsten..quote:Op zondag 9 april 2006 21:54 schreef Tup het volgende:
Dit is een rechtstreeks gevolg van rechtse denkbeelden.
Thnx alvast
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Interessante stelling. Vooral je onderbouwing ookquote:Op zondag 9 april 2006 21:54 schreef Tup het volgende:
Dit is een rechtstreeks gevolg van rechtse denkbeelden.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
mijn oplossing is het beste vinnd ik toch eigenlijk....
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
(Hyper)controle op de bevolking is meer een extreem links trekje, zie bijvoorbeeld Stalin, Hitler en dergelijke. Maar het komt ook in heel conservatieve kringen voor, zoals bij Bush en kompanen.quote:Op maandag 10 april 2006 18:40 schreef Tup het volgende:
Rechts > angst zaaien > controle
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Inderdaad misschien beter om te stellen dat dit voortkomt uit extreme ideologie, zowel links als rechts denkt wat mij betreft in absolute staatscontrole..quote:Op maandag 10 april 2006 18:48 schreef heiden6 het volgende:
(Hyper)controle op de bevolking is meer een extreem links trekje, zie bijvoorbeeld Stalin, Hitler en dergelijke. Maar het komt ook in heel conservatieve kringen voor, zoals bij Bush en kompanen.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Les extremes se touchentquote:Op maandag 10 april 2006 19:00 schreef Boswachtertje het volgende:
Inderdaad misschien beter om te stellen dat dit voortkomt uit extreme ideologie, zowel links als rechts denkt wat mij betreft in absolute staatscontrole..
Wasserwunderland
Mooie column over dit gezegde kun je hier lezen trouwens..quote:Op maandag 10 april 2006 21:22 schreef Tup het volgende:
Les extremes se touchent
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Interessant en oei.quote:Op maandag 10 april 2006 21:31 schreef Boswachtertje het volgende:
Mooie column over dit gezegde kun je hier lezen trouwens..
Wasserwunderland
Wat een foute types allemaal die daarin staan beschreven, echt te maf voor woorden. En uit allerlei landen ook nog.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Grappig dat men denkt dat dit komt door een extreme ideologie terwijl we geen eens extreme partijen in nederland hebben die genoeg macht hebben om dit voor elkaar te krijgen. Het meest extreme partij is waarschijnlijk de SP en laat die nou net tegen dit soort zaken zijn.quote:Op maandag 10 april 2006 19:00 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Inderdaad misschien beter om te stellen dat dit voortkomt uit extreme ideologie, zowel links als rechts denkt wat mij betreft in absolute staatscontrole..
We hebben dit soort zaken te danken aan rechtse (niet extreme) partijen die zonder duidelijke redenen een grote zucht hebben om de bevolking te controleren.
En die zucht eindigt naar mijn mening altijd in het extreme, of het nou rechts of links is..quote:Op dinsdag 18 april 2006 21:26 schreef Monus het volgende:
Grappig dat men denkt dat dit komt door een extreme ideologie terwijl we geen eens extreme partijen in nederland hebben die genoeg macht hebben om dit voor elkaar te krijgen. Het meest extreme partij is waarschijnlijk de SP en laat die nou net tegen dit soort zaken zijn.
We hebben dit soort zaken te danken aan rechtse (niet extreme) partijen die zonder duidelijke redenen een grote zucht hebben om de bevolking te controleren.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
En vergeet de geheime diensten niet, die vaak een geheel eigen agenda lijken te hebben, los van de democratische principes.quote:Op dinsdag 18 april 2006 21:26 schreef Monus het volgende:
[..]
We hebben dit soort zaken te danken aan rechtse (niet extreme) partijen die zonder duidelijke redenen een grote zucht hebben om de bevolking te controleren.
follow the money
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |