FOK!forum / Sport Algemeen / [Zeilen] Volvo Ocean Race (#10) - Melbourne's inport race
the_disheaverwoensdag 25 januari 2006 @ 21:06
Volvo Ocean Race

En deel 10 alweer terwijl we nog maar 2 legs gehad hebben...



Vorige Topics
Leg 2
[Zeilen] Volvo Ocean Race (#9) - Leg 2 - the finish!
[Zeilen] Volvo Ocean Race (#7) - Leg 2 to Melbourne
In Port Race Cape Town
[Zeilen] Volvo Ocean Race (#6) - In Port Cape Town & Leg 2
Leg 1
[Zeilen] Volvo Ocean Race (#5) - Leg 1
[Zeilen] Volvo Ocean Race (#4) - Leg 1
[Zeilen] Volvo Ocean Race (#3) - Leg 1
[Zeilen] Volvo Ocean Race (#2) - Leg 1
[Zeilen] Volvo Ocean Race 2005/2006

Gerelateerde topics
[Poll] [Zeilen] Winnaar van de In Port race?

De Route
Huidige leg: geen
Volgende In Port race: 4 Februari - In port race Melbourne
Volgende Offshore leg: 12 Februari - Melbourne - Wellington (pitstop) (ETA: 16 februari, 1450nm)
Vervolgens: Offshore leg: 19 Februai - Wellington (Nieuw Zeeland) - Rio De Janeiro (Brazilie), 6700nm
gehele race-schema | High-res afbeelding

Nederland
De vloot van 7 boten zal ook Nederland aandoen. Op +/- 7 juni zal de finish van de 8ste leg in Rotterdam liggen. In Rotterdam zal een 'in-port race' gehouden worden op 10 juni, en op 15 juni zal in Rotterdam de 9de en laatste leg naar Gothenborg (Zweden) van start gaan. Zie ook de website van de stopover: Rotterdamstopover.nl

Data updates
Alle data (stand in leg, positie van boten en afstand tot finish. Snelheid, koers, en weerinformatie) wordt slechts 4 maal per dag upgedate. Kort na: 05h,11h,17h,23h nl-tijd. Zowel op de website als in Virtual Spectator (zie onder) zal de nieuwe data te vinden zijn.
Technisch is het goed mogelijk om vaker informatie over de stand openbaar te maken, maar om de boten zelf geen realtime informatie over de concurrenten te geven (evenals live-weerinformatie) is er gekozen voor 4 update-momenten.

Belangrijkste Zeetermen
nm = Zeemijl = 1.852 KM
kts = Knoop = zeemijl/h =1.852 km/h = 0.5 m/s
zie verder onder 'links' > 'Zeil-termen en info'

Links
Volvooceanrace.com - De officiële website van de VOR met laatste nieuws en standen (en video's, en foto's)
Virtual Spectator - Programma waar de route perfect te volgen is, Elke 6 uur een update, met de route, snelheid maar ook windsnelheden en richtingen. (vaak gebruikte afkorting: VS) (alleen voor windows )
Nossport.nl - Thema pagina van de NOS over de VOR. Wordt niet erg vaak vernieuwd. De reportage in Studio Sport die iedere zondag rond 15h00 wordt uitgezonden zijn hier de daaropvolgende maandag terug te kijken.
Weersgegevens voor de VOR leg - Website met uitgebreide weergegevens voor de komende leg

Stop-overs
Rotterdam
Melbourne


De boten

s: schipper, n: navigator, o: bootontwerper
ABN AMRO ONE - de boot met de ervaring, doel is (uiteraard) winnen.
Bijnaam schip: "Black Betty"
Scheepslied: Black Betty van RamJam
s: Mike Sanderson n: Stan Honey (overige crew)
o: Kouyoumdjian

ABN AMRO TWO - kortweg: AAB2 - de boot met de 'jonkies', naast winnen is ook ervaring opdoen een belangrijk doel.
Bijnaam schip: "Streetfighter"
Scheepslied: Seven Nation Army van The WHITE stripes
s: Sebastien Josse n: Simon Fisher (overige crew)
o: Kouyoumdjian

Brasil 1
s: Torben Grael n: Marcel van Triest (overige crew)
o: Farr

Ericsson Racing Team - kortweg: Ericsson
s: Neal McDonald n: Steve Hayles (overige crew)
o: Farr

Movistar
s: Bouwe Bekking n: Andrew Cap (overige crew)
o: Farr

Pirates of the Caribbean - kortweg: PotC
s: Paul Cayard n: Jules Salter (overige crew)
o: Farr

Brunel Teamwork - Kortweg Brunel
Bijnaam schip: "Black Pearl"
s: Grant Wharington n: Matthew Humphries (overige crew)
o: Don Jones


Zeil-termen en info
Vaartips.nl - Nederlandse zeil-termen met uitleg
Team ABN AMRO - Engelse zeil-termen met (Engelse) uitleg
Report true wind - Wiskundige uitleg over het fenomeen harder kunnen zeilen dan de wind waait (schijnbare wind)

Navigatie
Coordinate Calc - Calculator om o.a. de afstand tussen 2 coordinaten te berekenen. Handig om de afstand tot een Scoring Gate te berekenen of de afstand tussen de boten.
GoogleMap - Om de positie op aarde te vinden via satalietfoto's. Gebruik de coordinaten als zoekquery. De coordinaten (zijn hier te vinden) scheiden door een komma (vb: 01 45.40S, 31 39.45W) Uitzoemen om beeld te krijgen)
VOR in Googlemap - De huidige stand van de boten in google map geplaatst inclusief koers en scoringgates.


Samenvatting:

Leg 1
Meest opvallende was het uitvallen van Movistar en PotC direct na starten na een hevig weer voor portugal. Ook Sunergy (nu ING Brunel) had in het begin van de race problemen, maar is na een korte stop door gevaren, en finished enkele dagen later dan de rest.
De verwachte problemen met de Doldrums waren er nauwelijks, geen plotselinge windvlagen en stiltes. Sunergy die een tijd stil lag en later door de doldrums kwam had er vele malen meer last van.
Na de scoring gate waar AAB1 als eerste aankwam (en AAB2 net de 2de plaats verloor en terug viel naar de 4de plaats) kozen alle boten voor een omweg om van de drukgebied rond de zuidpool te benutten. Hierdoor werd op 2 keer toe het 24uurs record gebroken (zowel door AAB1 als 2). Afgezien dat de verschillen onderling niet erg groot waren was er nauwelijks positieveranderingen. Ericsson had in het laatste deel last van een free willy (de kantelende kiel die onbeheersbaar werd) en moest noodgedwongen vaart minderen. AAB1 verloor een uur tijd nadat ze een haai geraakt hadden (die het neit overleeft heeft...). Sunergy ver erachter kwam tenslotte nog dicht bij het 24 uursrecord. In cape town werd AAB1 eerste, AAB2 tweede en brasil derde.

In Port Race 1 Cape Town
1. ABN AMRO ONE
2. movistar
3. ABN AMRO TWO

Leg 2
In het eerste deel van de leg waren er opnieuw 2 boten met problemen. Dit maal Ericson (opnieuw de kiel) en Brasil. Brasil is na een paar dagen door gegaan, eric zal met een boot naar melbourne verscheept worden.
Sunergy komt niet goed mee met de 4 koplopers, waar AAB1 opnieuw ver vooraan ligt. Het verschil wordt na de scoring gate (waar AAB1 als eerste aankwam, en AAB2 als tweede) kleiner.
Aan deze leg zijn 2 zogenaamde ice gates toegevoegd. Dit zijn virtuele lijnen (van 500nm) die geraakt moet worden door elke boot. Hierdoor wordt voorkomen dat de vloot te ver naar het zuiden af zal varen waar naast een betere wind ook ijsbergen ronddrijven.

Net voor de laatste scoring gate verloor AAB1 de gehele voorsprong door een hoge drukgebied. Gezamelijk (movistar, en beide AAB´s) gingen ze opweg naar de Scoring Gate waar AAB1 als eerste aankwam, vervolgens AAB2. Richting de finish in Melbourne liep AAB1 opnieuw weer uit, maar doordat ze opnieuw net voor de finish gebrek aan wind kregen slonk de voorstand op AAB2 en Movistar. Tegelijk kreeg Brasil grote problemen doordat de mast in 3´en brak. Geen gewonden, ze zaten in relatief rustig weer. Via noodtuig is de Scoring Gate nog gehaald, maar na 1 punt gepakt te hebben staakten ze de strijd.

Deze leg opnieuw 2 uitvallers: Eric en Bra1. Problemen bij Brunel (zeilen), PotC en movistar (beide kiel).
Een nieuw 24h record voor AAB2

In het klassement staat AAB1 met 29pt eerste, vervolgens AAB2 (24pt) en Movistar (16) en Brasil (14)

De OP is hier te vinden
the_disheaverwoensdag 25 januari 2006 @ 21:07
ehhh... modje?

& #180; > '
komradwoensdag 25 januari 2006 @ 21:08
deel 10, tijd voor een feestje maar eerst op naar de volgende havenrace
Fendywoensdag 25 januari 2006 @ 21:53

tvp
Ambrosiuswoensdag 25 januari 2006 @ 21:59
TT , OP .
the_disheaverwoensdag 25 januari 2006 @ 22:06
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 21:59 schreef Ambrosius het volgende:
TT , OP .


Heb jij geen modrechten hier?
rubbereendwoensdag 25 januari 2006 @ 22:43
aha hier verder
JandeHoopwoensdag 25 januari 2006 @ 23:02
topic weer gevonden.
the_disheaverwoensdag 25 januari 2006 @ 23:03
En TT aangepast! Jeuh, dank daavoor, wie het ook heeft mogen doen
rubbereendwoensdag 25 januari 2006 @ 23:05
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 23:03 schreef the_disheaver het volgende:
En TT aangepast! Jeuh, dank daavoor, wie het ook heeft mogen doen
the_disheaverwoensdag 25 januari 2006 @ 23:10
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 23:05 schreef rubbereend het volgende:

[..]

mja, de TT wordt nog wel afgekort bij de threadlijst. Misschien dat race er ook nog eraf?
rubbereendwoensdag 25 januari 2006 @ 23:12
dan staat er "Melbourne's inport"

bij mij valt trouwens inport er ook nog eens af.

Is het niet leuker om een volledige TT te hebben?
hermandepermanwoensdag 25 januari 2006 @ 23:35
Ah, hier moeten we zijn
WESTwoensdag 25 januari 2006 @ 23:46
tvp
azarothdonderdag 26 januari 2006 @ 09:08
nog 9 dagen tot de inport race
Sandwormdonderdag 26 januari 2006 @ 16:06
Pfff, paar dagen weggeweest en dan is er opeens van alles gebeurd! Leuk! Wat ik me afvroeg (het is al eens eerder ter sprake geweest, maar volgens mij geen definitief antwoord/uitsluitsel), als de Brunel niet start de volgende leg/in-port race, zijn er dan minder punten te verdienen voor de overige deelnemers?
hermandepermandonderdag 26 januari 2006 @ 16:17
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 16:06 schreef Sandworm het volgende:
Pfff, paar dagen weggeweest en dan is er opeens van alles gebeurd! Leuk! Wat ik me afvroeg (het is al eens eerder ter sprake geweest, maar volgens mij geen definitief antwoord/uitsluitsel), als de Brunel niet start de volgende leg/in-port race, zijn er dan minder punten te verdienen voor de overige deelnemers?
Ik heb geen tijd om het op te zoeken, maar volgens mij hadden we idd nog geen definitief antwoord nee

Ik intepreteerde het iig zo dat het aantal punten wat je kunt behalen afhangt van het aantal boten dat de LEG start, en dus niet de totale race... maar ik zou nu ook wel eens uitsluitsel willen ja
JandeHoopdonderdag 26 januari 2006 @ 18:23
quote:
For each Leg, each boat will receive points equal to the number of entries at the
start of the Race less the number of boats placed above her on that Leg
Oftewel het aantal punten is afhankelijk van het aantal boten wat gestart is in de race. En dat is dus 7.

Dus een inport levert 3,5 punten op (kijk maar naar de eerste inport waar de Sunergy ook niet mee deed) en een etappe 7.
Voor de winnaar dan...
the_disheaverdonderdag 26 januari 2006 @ 23:21
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 18:23 schreef JandeHoop het volgende:

[..]

Oftewel het aantal punten is afhankelijk van het aantal boten wat gestart is in de race. En dat is dus 7.

Dus een inport levert 3,5 punten op (kijk maar naar de eerste inport waar de Sunergy ook niet mee deed) en een etappe 7.
Voor de winnaar dan...
Dat dus. Maar het is dus eerder gevraagd, en het antwoord is er dus ook al op gegeven.
JoStrovrijdag 27 januari 2006 @ 10:19
Klopt, het gaat om het aantal boten, gestart in Sanxenxo, 7 dus. Telling blijft tot Goteborg voor wat ie is!
WESTvrijdag 27 januari 2006 @ 10:20
De Brasil1 is weer aan wal
Farr40vrijdag 27 januari 2006 @ 10:22
Even wat oud nieuws (maarja ik was 3 dagen weg en het stond er nog niet:))
Movistar heeft haar titanium rams ingeruild voor stalen. Natuurlijk moest de kiel hier voor ook aangepast worden om het geheel in balans te houden. Maar dat geouwehoer van premier challenge hadden ze geen zin in dus hebben ze gewoon maar een stukje afgezaagt

bron:SA
Farr40vrijdag 27 januari 2006 @ 10:24
dubbel

[ Bericht 98% gewijzigd door Farr40 op 27-01-2006 10:24:53 (dubbel) ]
JoStrovrijdag 27 januari 2006 @ 10:24
Inderdaad. De bemanning krijgt een paar daagjes strand cadeau van het syndicaat. Niet verkeerd lijkt me , al vraag ik me af of ze nog zee kunnen zien na deze etappe.

Wordt nog een helse klus om het schip vaarklaar in Melbourne te hebben voor het eind van de komende week.
JoStrovrijdag 27 januari 2006 @ 10:29
Overigens is de Ericsson vandaag in Melbourne gearriveerd. KLIK
Landrotvrijdag 27 januari 2006 @ 14:41
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 10:22 schreef Farr40 het volgende:
Movistar heeft haar titanium rams ingeruild voor stalen. Natuurlijk moest de kiel hiervoor ook aangepast worden om het geheel in balans te houden. Maar dat geouwehoer van premier challenge hadden ze geen zin in. Dus hebben ze gewoon maar een stukje afgezaagd
Hoeveel kilogram verschil zit er tussen die rams? Het zwaartepunt van de boot komt in ieder geval hoger te liggen.

Die afgezaagde kiel zorgt toch voor een slechtere stroomlijn? Of is dat verschil verwaarloosbaar klein?
Farr40vrijdag 27 januari 2006 @ 16:30
ik weet niet hoeveel verschil er in gewicht zit maar ik geloof vaag dat dat iets van 15 % was (maar weet dit niet zeker)

Om de hydrodynamica van de kiel te behouden hebben ze voor ze gezaagt hebben een mal genomen. Later zal er een carbon 'schoen' aan de kiel komen waardoor de vorm niet veranderd is.
JandeHoopvrijdag 27 januari 2006 @ 17:57
Wat ik alleen niet snap aan het hele verhaal. Movistar heeft de eerste etappe toch gewoon met stalen rams gevaren?
Die lichtere en snellere (en kwetsbaardere) rams zijn er pas in Kaapstad ingebouwd.
En ik kan me niet voorstellen dat er toen een zwaardere kiel onder gezet is, anders zouden ze ook gewoon de oude kiel er wel weer onder kunnen zetten.
Waarschijnlijk is er dus wat anders aan de hand dan het wisselen van de rams. (denk aan de versterkingen die zijn gemaakt nadat de boot in etappe kapot was gegaan.)
Omdat er in Kaapstad geen controle was en in Melbourne wel moeten ze nu de boel wel aanpassen. De etappe van Kaapstad naar Melbourne heeft de boot dus eigenlijk in een illegale mode gevaren.

Of zit ik nu helemaal mis met mijn verzinsels ?
komradvrijdag 27 januari 2006 @ 21:04
goede vraag jdh, lijkt me ook sterk dat ze een zwaardere kiel gemonteerd hebben of hoe ze dat ook mogen doen
hermandepermanvrijdag 27 januari 2006 @ 23:40
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 17:57 schreef JandeHoop het volgende:
Wat ik alleen niet snap aan het hele verhaal. Movistar heeft de eerste etappe toch gewoon met stalen rams gevaren?
Die lichtere en snellere (en kwetsbaardere) rams zijn er pas in Kaapstad ingebouwd.
En ik kan me niet voorstellen dat er toen een zwaardere kiel onder gezet is, anders zouden ze ook gewoon de oude kiel er wel weer onder kunnen zetten.
Waarschijnlijk is er dus wat anders aan de hand dan het wisselen van de rams. (denk aan de versterkingen die zijn gemaakt nadat de boot in etappe kapot was gegaan.)
Omdat er in Kaapstad geen controle was en in Melbourne wel moeten ze nu de boel wel aanpassen. De etappe van Kaapstad naar Melbourne heeft de boot dus eigenlijk in een illegale mode gevaren.

Of zit ik nu helemaal mis met mijn verzinsels ?
De kans is vrij groot dat je gelijk hebt ja.

Het totaalgewicht is opgelegd. Wanneer je zo weinig mogelijk gewicht in de romp stopt kan de rest dus in de kiel gestopt worden waardoor je stabiliteit hoger is.

Ze halen nu een stuk van de kiel af, wat dus betekend dat ze meer gewicht in de boot hebben gepropt dan voor de start van Leg 1. Er zijn dus 2 mogelijkheden,

  • Of de nieuwe rams zijn veel zwaarder dan de oude rams
  • Of de versterkingen die zijn aangebracht danzij het gekloot in Leg 1 wegen verschrikkelijk veel...

    Ik denk dus inderdaad dat je verzinsels juist zijn en dat ze "illegaal" Leg 2 hebben gevaren.

    Aan de andere kant, ze hebben geen controle gehad, dat wisten ze van tevoren, dus waarom zouden ze het niet doen?
  • the_disheaverzaterdag 28 januari 2006 @ 01:20
    Is het enkel een aanname dat er geen controle in cape town was, of is dat een feit? Lijkt me nogal onwaarschijnlijk, het ligt welliswaar in afrika, maar echt onbereikbaar is het niet echt...

    Ze hebben in leg 1 met een zware ram, met kiel gevaren.

    In Cape town hebben ze naast een lichtere kiel, ook verstevigingen aangebracht.

    In Melbourne hebben ze de zware kiel gebruikt, maar niets veranderd aan de verstevigingen.

    Ofwel, door de lichtere ram en de zwaardere verstevigingen is de totale massa gelijk gebleven.
    Door de zwaardere ram en de zwaardere verstevingen is de totale massa hoger geworden. Door de kiel te verkleinen zal de massa weer gelijk blijven.

    Of zie ik iets over het hoofd?
    the_disheaverzaterdag 28 januari 2006 @ 01:23
    Ik mag hopen dat in Rio er wel een lichtere, maar gestroomlijnde kiel onder komt. Want dit maakt echt wel veel verschil in snelheid.. Tijdens de pitstop is er zeker geen tijd om een kiel te vervangen?
    Farr40zaterdag 28 januari 2006 @ 09:12
    De titanium rams in kaapstad waren een gevolg van dat ze de kiel zwaarder wouden maken en de stalen rams dat niet aan zouden kunnen. Dus eigelijk hebben ze in Kaapstad gemodificeerd en gaan ze nu weer terug naar af, wat ik begreep dan..
    JandeHoopzaterdag 28 januari 2006 @ 09:40
    quote:
    Op zaterdag 28 januari 2006 01:20 schreef the_disheaver het volgende:
    Is het enkel een aanname dat er geen controle in cape town was, of is dat een feit? Lijkt me nogal onwaarschijnlijk, het ligt welliswaar in afrika, maar echt onbereikbaar is het niet echt...

    Ze hebben in leg 1 met een zware ram, met kiel gevaren.

    In Cape town hebben ze naast een lichtere kiel, ook verstevigingen aangebracht.

    In Melbourne hebben ze de zware kiel gebruikt, maar niets veranderd aan de verstevigingen.

    Ofwel, door de lichtere ram en de zwaardere verstevigingen is de totale massa gelijk gebleven.
    Door de zwaardere ram en de zwaardere verstevingen is de totale massa hoger geworden. Door de kiel te verkleinen zal de massa weer gelijk blijven.

    Of zie ik iets over het hoofd?
    Er is in kaapstad niet gewogen dat is een feit. Een aantal deelnemers heeft hier ook opmerkingen over gemaakt (en helemaal na de aanpassingen van Brasil en Ericsson).
    Daarom heeft het comitee besloten om de boten in Melbourne opnieuw te wegen.

    Maar inderdaad ik zat ook al te bedenken dat
    Zware rams + geen modificaties = lichte rams + modificaties.

    Want volgens mij is de kiel niet vervangen na de start van de eerste etappe. Als dat wel zo zou zijn zou er toch nog een lichtere kiel aanwezig moeten zijn die te gebruiken is.
    De switch van Staal --> Titanium was dan ook niet omdat de stalen het niet aankonden maar omdat de titanium lichter was en ook op een hogere druk werkten waardoor de kiel sneller omgezet kan worden.
    komradzaterdag 28 januari 2006 @ 10:13
    het blijft jammer dat de race al een voorentscheidung heeft gehad ten gevolge van alle kiel problemen
    hermandepermanzaterdag 28 januari 2006 @ 12:25
    http://team.abnamro.com/web/show/id=107793

    Prachtige foto's
    The_Hiveszaterdag 28 januari 2006 @ 12:37
    quote:
    Op zaterdag 28 januari 2006 10:13 schreef komrad het volgende:
    het blijft jammer dat de race al een voorentscheidung heeft gehad ten gevolge van alle kiel problemen
    idd. Het is niet meer zoals vroeger met de Whitbread
    JandeHoopzaterdag 28 januari 2006 @ 13:57
    Vroeger waren de kratjes ook nog geel .....
    komradzaterdag 28 januari 2006 @ 14:25
    Whitbread was voor mijn gevoel toch wel een stuk heftiger, of het werd zo gebracht
    Sandwormzaterdag 28 januari 2006 @ 18:31
    quote:
    Op zaterdag 28 januari 2006 13:57 schreef JandeHoop het volgende:
    Vroeger waren de kratjes ook nog geel .....
    Tjé, kan jij dat ook nog herinneren? Die gele met zwarte letters.....

    Heb ook al informatie over de volgende generatie

    The_Hiveszaterdag 28 januari 2006 @ 18:40
    komradzaterdag 28 januari 2006 @ 18:43
    ach cheer up hives, heineken is toch niet te zuipen
    JandeHoopzaterdag 28 januari 2006 @ 21:50
    alsof whitbread goed binnen te houden is.....
    hermandepermanzondag 29 januari 2006 @ 05:14
    Heineken is niet te hachelen en zefs ik ken die gele kratjes nog
    rubbereendzondag 29 januari 2006 @ 05:21
    gele kratjes heb ze nog staan hier

    voor de mensen van de gele kratjes kan ik nog wat verder terug, rode doppen
    komradzondag 29 januari 2006 @ 10:38
    Rubbereend, je drinkt toch een heineken
    The_Hiveszondag 29 januari 2006 @ 11:32
    laatste keer offtopic


    Heineken

    ja komrad er staat:
    WESTzondag 29 januari 2006 @ 13:02
    Grolsch en Hertog Jan zijn de enige biersoorten dat ik drink
    Landrotzondag 29 januari 2006 @ 17:45
    quote:
    Op zaterdag 28 januari 2006 09:40 schreef JandeHoop het volgende:

    [..]

    Er is in Kaapstad niet gewogen dat is een feit. Een aantal deelnemers heeft hier ook opmerkingen over gemaakt (en helemaal na de aanpassingen van Brasil en Ericsson).
    Waarom zijn de boten dan niet gewogen in Kaapstad? Zoiets staat toch in draaiboeken of iets dergelijks? Of wordt er steekproefsgewijs gewerkt?

    Ik vind het vreemd dat zoiets gebeurt in een evenement waarin de deelnemende teams miljoenen euro's hebben geïnvesteerd...
    komradzondag 29 januari 2006 @ 18:13
    quote:
    Op zondag 29 januari 2006 13:02 schreef WEST het volgende:
    Grolsch en Hertog Jan zijn de enige biersoorten dat ik drink
    bij feestjes ook nog wel bavaria

    Hives, ik wist wel dat er iets los zat bij you
    the_disheavermaandag 30 januari 2006 @ 00:47
    Meestal liver rode wijn dan bier, maar dan absoluut geen grolsch... (N)

    Verder maakt het weinig uit, favo is wel Jupiler.
    the_disheavermaandag 30 januari 2006 @ 00:48
    Is wel te merken dat ze binnen zijn... Was er ook een uitzending in SS?
    Ambrosiusmaandag 30 januari 2006 @ 00:49
    quote:
    Op maandag 30 januari 2006 00:48 schreef the_disheaver het volgende:
    Is wel te merken dat ze binnen zijn... Was er ook een uitzending in SS?
    Niet dat ik weet.
    Landrotmaandag 30 januari 2006 @ 10:15
    Ik heb niks meer vernomen van de Brasil... Die zou toch naar Freemantle varen en vervolgens met een vrachtwagen naar Melbourne vervoerd worden? Weet iemand daar meer van?
    Landrotmaandag 30 januari 2006 @ 10:17
    quote:
    Op maandag 30 januari 2006 00:48 schreef the_disheaver het volgende:
    Is wel te merken dat ze binnen zijn... Was er ook een uitzending in SS?
    azarothmaandag 30 januari 2006 @ 10:27
    brasil is afgelopen donderdag al in freemantle aangekomen en is nu dus onderweg naar melbourne
    Farr40maandag 30 januari 2006 @ 10:44
    JandeHoopmaandag 30 januari 2006 @ 15:28
    En ondertussen krijgt de brunel een nieuwe kiel.
    De kiel was al voor de wedstrijd klaar maar er was geen tijd/geld om hem naar Vigo/kaapstad te verschepen.

    komradmaandag 30 januari 2006 @ 19:28
    Er wordt al met al goed gesleuteld
    the_disheaverdinsdag 31 januari 2006 @ 13:25
    quote:
    Mon, 30 Jan 2006 18:15:00 UTC

    For the fourth, or is it the fifth, but we are assured, the final, time that white Australian boat has changed it’s name. Now it’s Brunel. Just Brunel.
    Van sunergy and friends naar ING Real Estate / Brunel naar ING Teamwork en nu echt allleen maar Brunel?

    what´s next?
    JandeHoopdinsdag 31 januari 2006 @ 13:53
    quote:
    Op dinsdag 31 januari 2006 13:25 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]

    Van sunergy and friends naar ING Real Estate / Brunel naar ING Teamwork en nu echt allleen maar Brunel?

    what´s next?
    Je vergeet dat de boot begonnen is als premier challenge ....
    Sandwormdinsdag 31 januari 2006 @ 14:35
    quote:
    This blue and yellow Volvo Open 70, dismasted in the Southern Ocean almost a fortnight ago, but plucky enough to continue by sea under jury rig and now by land to continue in the round-the-world race, has a new name, given by the people who live in this daunting, dry and inhospitable country – Brasilia, Queen of the Desert.
    ff aanpassen in de OP
    JandeHoopdinsdag 31 januari 2006 @ 16:07
    Hierom dus ....

    Farr40dinsdag 31 januari 2006 @ 16:23
    Overigens is vannacht op Schiphol de nieuwe mast van de brasil in een vliegtuig geladen en richting melbourne vertrokken.
    JandeHoopdinsdag 31 januari 2006 @ 16:47
    Dat zou niet goed zijn. Volgens mij is hij gisteren al aangekomen in Sydney .....
    Maar wel via schiphol dat klopt.
    the_disheaverdinsdag 31 januari 2006 @ 16:49
    quote:
    Op dinsdag 31 januari 2006 16:47 schreef JandeHoop het volgende:
    Dat zou niet goed zijn. Volgens mij is hij gisteren al aangekomen in Sydney .....
    Maar wel via schiphol dat klopt.
    vergeet de tijdsverschil niet he
    JandeHoopdinsdag 31 januari 2006 @ 16:54
    ok, hij is 30/1 om 7.30 am (Australische tijd) aangekomen in Sydney.
    reken dan de rest maar uit ....
    JandeHoopdinsdag 31 januari 2006 @ 16:56


    Deze mast dus. (hier nog in engeland)
    Farr40dinsdag 31 januari 2006 @ 17:45
    en dit vliegtuig.
    http://www.sailinganarchy.com/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=19495
    was idd gisternacht/ochtend
    komraddinsdag 31 januari 2006 @ 17:53
    mooie foto's
    Landrotwoensdag 1 februari 2006 @ 11:42
    Ik hoop dat de kruispunten in Melbourne groot genoeg zijn!
    bLuB76woensdag 1 februari 2006 @ 16:58
    quote:
    Op dinsdag 31 januari 2006 17:45 schreef Farr40 het volgende:
    en dit vliegtuig.
    http://www.sailinganarchy.com/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=19495
    was idd gisternacht/ochtend
    Is dit niet op Schiphol?
    hermandepermanwoensdag 1 februari 2006 @ 17:19
    quote:
    Op dinsdag 31 januari 2006 16:23 schreef Farr40 het volgende:
    Overigens is vannacht op Schiphol de nieuwe mast van de brasil in een vliegtuig geladen en richting melbourne vertrokken.
    quote:
    Op woensdag 1 februari 2006 16:58 schreef bLuB76 het volgende:

    [..]

    Is dit niet op Schiphol?
    the_disheaverwoensdag 1 februari 2006 @ 17:21
    quote:
    Op woensdag 1 februari 2006 16:58 schreef bLuB76 het volgende:

    [..]

    Is dit niet op Schiphol?
    quote:
    Op dinsdag 31 januari 2006 16:23 schreef Farr40 het volgende:
    Overigens is vannacht op Schiphol de nieuwe mast van de brasil in een vliegtuig geladen en richting melbourne vertrokken.
    the_disheaverwoensdag 1 februari 2006 @ 17:21
    quote:
    Op woensdag 1 februari 2006 17:19 schreef hermandeperman het volgende:

    [..]


    [..]

    hermandepermanwoensdag 1 februari 2006 @ 17:21
    quote:
    Op woensdag 1 februari 2006 17:21 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]


    [..]

    Spuit 11
    bLuB76woensdag 1 februari 2006 @ 17:56
    quote:
    Op woensdag 1 februari 2006 17:21 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]


    [..]

    Solly, ik had alleen het plaatje gezien.
    komradwoensdag 1 februari 2006 @ 17:57
    ik heb het gevoel dat er deze VOR meer gemotoriseerd verplaatst wordt dan met windkracht
    the_disheaverwoensdag 1 februari 2006 @ 18:15
    Echt niet! AAB1 en AAB2 hebben alleen nog maar gevaren! En brasil heeft ook maar weinig niet gevaren....
    komradwoensdag 1 februari 2006 @ 18:20
    ik heb het ook met name over de andere teams
    the_disheaverwoensdag 1 februari 2006 @ 18:21
    quote:
    Op woensdag 1 februari 2006 18:20 schreef komrad het volgende:
    ik heb het ook met name over de andere teams
    Waarom zeg je dat dan niet direct?
    hermandepermanwoensdag 1 februari 2006 @ 18:23
    quote:
    Op woensdag 1 februari 2006 17:57 schreef komrad het volgende:
    ik heb het gevoel dat er deze VOR meer gemotoriseerd verplaatst wordt dan met windkracht
    Het viel mij ook op idd dat er wel erg veel verscheept wordt ja
    the_disheaverwoensdag 1 februari 2006 @ 18:38
    He, is er gebrek aan nieuws ofzo?
    the_disheaverwoensdag 1 februari 2006 @ 18:41
    quote:
    Brasil 1’s spare mast was in the UK when the boat was dismasted on 18 January in the last part of Leg 2 from Cape Town to Melbourne. Shifting a 32 metre long mast from one end of the world to the other is not a simple task. With their first mast broken in three pieces, it was essential that the replacement should meet the boat when it finally arrived in Melbourne after being trucked from Fremantle.

    Finding a method of transport for something so long was always going to be a problem, but Martinair Cargo were able to fit the package down the middle of one of their Boeing 747 cargo planes.

    To get the mast on board the aircraft the nose was hinged open and a space the equivalent of ten pallets long – virtually the whole length of the cargo space – was cleared down the centre. Then the package was carefully inserted using a crane and a high-loader to support the carbon fibre spar.

    Once in and the door shut, the plane few to Sydney where the mast was off loaded and prepared for the next stage of the trip, to Melbourne by road.

    Now that the boat itself is in Melbourne and being refitted to its keel, the mast will arrive on 2 February to complete the picture and allow the boat to take part in the In Port race on Saturday. Obligatory midnight oil burning will be undertaken by all Brasil 1 team members so that everything will be ready for leaving the dock at 0930 local time on Saturday.
    Ik vraag me nogsteeds af waarom die mast niet direct van GB naar australie gevlogen kon worden. En hoe is ie van GB naar schiphol gegaan? Per boot?
    the_disheaverwoensdag 1 februari 2006 @ 18:43
    got, gewoon nog een artikeltje van vor.com
    quote:
    Wed, 01 Feb 2006 12:15:00 UTC

    The Volvo Ocean Race fleet is reunited in Melbourne with the arrival this morning, Australian time, of Brasil 1, rebadged by the people of the Outback as “Brasilia, Queen of the Desert” after crossing the Nullarbor Plain on the back of a truck to continue in the race.

    The yacht, dismasted in the Southern Ocean, sailed to Fremantle in Western Australia under jury rig and then was road freighted 4,000 kilometres west to east across the continent.

    Emotions were running close to the surface when driver Charlie Mills drew Brasil 1 to a halt inside the boat compound just after 1100 local time, more than 11 days after ABN AMRO ONE took line honours for the Cape Town-Melbourne leg.

    Though it was 11 days of lost time, the story of Brasil 1’s journey across the Australian desert will live in the annals of round-the-world yacht racing.

    Mills, with outrider drivers shepherding him all the way, made the trip in three hours under five days – an amazing feat, given that he was not allowed to drive at night, given the size of his load and the windage it presented. His petrol bill alone was $3,000.

    The symbolism within the image of Brasil 1 piercing the stark desert landscape is dramatic - a state of the art carbon fibre racing yacht in deep blue and yellow livery, an orange bulbed keel as modern and radical as tomorrow laying impotent beneath her, she was a wounded thoroughbred stretchered through the ancient, timeless, rusting terrain of Australia’s outback.

    At journey’s end, her sailing and shore crew were there to meet her. Members of other crews downed tools to watch the last of the seven brought into the stockade. There was a quite apparent sense of awe at the lengths the Brazilians had gone to in order to stay in this race.

    For the shore crew, the moment of emotion was quickly set aside as they swarmed over the hull and its trailer to undo the straps that had secured her for the journey. After an hour, she had been lifted from the trailer and sen in her cradle.

    Team boss Alan Adler, skipper Torben Grael and shore boss Horacio Carabelli individually thanked Mills and his offsiders Chris Large and Neil McCubbin for safely delivering the boat. Grael presented them all with team shirts.

    “I am happy that the boat is here,” Grael said. “We are now going to have to work hard to get it ready to go.”

    The In Port Race begins at 1400 local time on Saturday. There is an 0800 deadline for the boats to be race-ready.

    “That’s what the rules say, but the rules have been broken here very often. Let’s see how it goes,” Grael said.

    If necessary, he would ask for a dispensation to continue work on the boat. He claimed other teams had been granted them in the first In Port race in Sanxenxo, Spain.

    “I cannot believe that they will not let us race because we are not ready at eight o’clock in the morning,” he said.

    Race director Andy Hindley said they had not granted dispensations in the past, but he said the boats would begin leaving the dock, one by one, at 0900 on Saturday, so the question of a dispensation was irrelevant unless Grael was talking about a delayed departure.

    Brasil 1 is scheduled to leave the dock at 0930.
    komradwoensdag 1 februari 2006 @ 20:13
    ik heb zin in zaterdag as
    the_disheaverwoensdag 1 februari 2006 @ 20:21
    Ow... zosnel al? Hoe laat is het? 11h plaatselijke tijd > dus vrijdagnacht om 1h?
    komradwoensdag 1 februari 2006 @ 20:45
    The In Port Race begins at 1400 local time on Saturday. There is an 0800 deadline for the boats to be race-ready

    heb je zelf gepost
    the_disheaverwoensdag 1 februari 2006 @ 21:01
    quote:
    Op woensdag 1 februari 2006 20:45 schreef komrad het volgende:
    The In Port Race begins at 1400 local time on Saturday. There is an 0800 deadline for the boats to be race-ready

    heb je zelf gepost
    ikke? Maar dus om 4uur snachts nl-tijd in de nacht van vrijdag naar zaterdag.

    Gezellig
    komradwoensdag 1 februari 2006 @ 21:18
    zenden ze dat live uit
    the_disheaverwoensdag 1 februari 2006 @ 22:06
    quote:
    Op woensdag 1 februari 2006 21:18 schreef komrad het volgende:
    zenden ze dat live uit
    Ik vrees alleen radio VOR....

    Maar waarom zouden ze niet? Genoeg publiek die tot laat op zou blijven, en er is toch niets anders uit te zenden!
    komradwoensdag 1 februari 2006 @ 22:29
    idd of integraal de finish uitzendne,hoe lang duurt zo'n in port race?
    the_disheaverdonderdag 2 februari 2006 @ 01:26
    JandeHoopdonderdag 2 februari 2006 @ 07:29
    quote:
    Op woensdag 1 februari 2006 22:06 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]

    Ik vrees alleen radio VOR....

    Maar waarom zouden ze niet? Genoeg publiek die tot laat op zou blijven, en er is toch niets anders uit te zenden!
    Er is wel degelijk iets anders om uit te zenden. Porn en belspelletjes.
    En die leveren meer op dan het zeilen. simpel
    Dus geen zeilen midden in de nacht.....
    JandeHoopdonderdag 2 februari 2006 @ 07:31
    Saturday:
    South to southeasterly wind of 5 to 10 knots reaching 20 knots at times in the
    afternoon.


    Ziet er weer goed uit. Helaas voor de beelden geen 25+
    maar 10-20 zou ook al mooi zijn.
    Sandwormdonderdag 2 februari 2006 @ 13:40
    Movistar 5 kilo te zwaar !
    quote:
    Bouwe Bekking, skipper commented: "During the measurement done this morning we have seen she was 5 kilograms over the maximum weight allowed by the organization. Such small number shows almost an 0,003 per cent of the total weight, so we can admit we have fit it really good. Anyway, this gap has forced us to take 5 kilos out before the berthing. At the moment we will refit it, we will be right on the measurement and we could sail tomorrow."
    Sandwormdonderdag 2 februari 2006 @ 13:41
    En de PotC krijgt onderdelen van de Movistar
    quote:
    Interestingly parts of the titanium hydraulics discarded by the Team movistar have been snapped up by Pirates of the Caribbean. Fred Barret, manager of the Spanish boat's shore team, concluded: "They asked us if they could use the parts of the hydraulic arms that we are not going to use, for their hydraulic system, and, of course, we said yes. We are not sure if they will finally be of any good to them, but if they can put them to better use than us, then go ahead."
    WESTdonderdag 2 februari 2006 @ 14:17
    quote:
    Op donderdag 2 februari 2006 01:26 schreef the_disheaver het volgende:
    [afbeelding]
    ik zie het allemaal wel , ik moet er smorgens ook vroeg uit
    Sandwormdonderdag 2 februari 2006 @ 14:23
    Is er een mogelijkheid dat iemand het live commentaar opneemt? Ik weet dat het technisch mogelijk is, maar ik heb geen idee hoe....
    the_disheaverdonderdag 2 februari 2006 @ 14:34
    quote:
    Op donderdag 2 februari 2006 14:23 schreef Sandworm het volgende:
    Is er een mogelijkheid dat iemand het live commentaar opneemt? Ik weet dat het technisch mogelijk is, maar ik heb geen idee hoe....
    ehh, jawel. Maar dat wordt best groot denk ik...

    Ik zal mn best doen
    komraddonderdag 2 februari 2006 @ 19:06
    maareh hoe land duurt die race naar verwachting?
    Sandwormdonderdag 2 februari 2006 @ 19:18
    naar verwachting 2 to 3 uur...
    Sandwormdonderdag 2 februari 2006 @ 19:19
    quote:
    Op donderdag 2 februari 2006 14:34 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]

    ehh, jawel. Maar dat wordt best groot denk ik...

    Ik zal mn best doen
    Rarretjes, newsgroups (usenet) en Eweka, ik ben er klaar voor!
    the_disheaverzaterdag 4 februari 2006 @ 11:40
    Goede morgen!

    AAB1 eerste, POTC 2de en movistar 3de. AAB2 ligt op een schandelijke 3de plaats.
    the_disheaverzaterdag 4 februari 2006 @ 11:45
    Ik heb hier een ASF-file liggen. Mocht iemand hem willen, mail me

    Rond de 50 mb, valt dus best mee.

    [ Bericht 25% gewijzigd door the_disheaver op 04-02-2006 12:31:28 ]
    George-Butterszaterdag 4 februari 2006 @ 11:47
    tvp
    Ambrosiuszaterdag 4 februari 2006 @ 12:33
    AAB2 dus zesde geworden, AAB1 wint en verstevigt de koppositie in het klassement .
    the_disheaverzaterdag 4 februari 2006 @ 12:35
    In-port race results - PROVISIONAL
    TEAM ABN AMRO ONE, Mike Sanderson (NZL): 2hr 28 min 12 sec
    2. Pirates of the Caribbean, Paul Cayard (USA): + 1 min 31 sec
    3. Movistar, Bouwe Bekking (NED): + 1 min 44 sec
    4. Ericsson Racing Team, Neal McDonald (GBR): + 1 min 59 sec
    5. Brasil 1, Torben Grael (BRA): + 5 min 8 sec
    6. TEAM ABN AMRO TWO, Sebastien Josse (FRA): + 6 min 53 sec
    7. Brunel, Grant Wharington (AUS): + 12 min 48 sec

    Current Leaderboard - PROVISIONAL
    1st TEAM ABN AMRO ONE, Mike Sanderson (NZL) 32.5 pts.
    2nd TEAM ABN AMRO TWO, Sebastien Josse (FRA) 25 pts
    3rd Movistar, Bouwe Bekking (NED) 18 pts
    4th Pirates of the Caribbean, Paul Cayard (USA) 16.5 pts
    5th Brasil 1, Torben Grael (BRA) 16 pts
    6th Ericsson Racing Team Neal McDonald (GBR) 14.5 pts
    7th Brunel, Grant Wharington (AUS) 11.5 pts
    JandeHoopzaterdag 4 februari 2006 @ 13:34
    Zag er goed uit (wat ik heb gezien). Spannend tot het einde.
    rubbereendzaterdag 4 februari 2006 @ 14:06
    ABN1 eerste
    WESTzaterdag 4 februari 2006 @ 14:09
    netjes van de AAB1 jammer van de 2e boot
    komradzaterdag 4 februari 2006 @ 14:57
    ze staan een straatlengte voor inmiddels
    hermandepermanzaterdag 4 februari 2006 @ 15:34
    quote:
    Op zaterdag 4 februari 2006 13:34 schreef JandeHoop het volgende:
    Zag er goed uit (wat ik heb gezien). Spannend tot het einde.
    Waar heb je dat gezien dan?
    komradzaterdag 4 februari 2006 @ 15:39
    komt het nog op tv??
    SevenWonderszaterdag 4 februari 2006 @ 16:55
    Ja, morgen in SS
    komradzaterdag 4 februari 2006 @ 16:56
    mooi zo
    zjroentjezaterdag 4 februari 2006 @ 19:20
    quote:
    Op zaterdag 4 februari 2006 14:57 schreef komrad het volgende:
    ze staan een straatlengte voor inmiddels
    Wat een voorsprong idd al.
    komradzondag 5 februari 2006 @ 10:57
    volgende etappe is trouwens maar ene korte, maar die daarna komt wordt ook weer mooi
    SevenWonderszondag 5 februari 2006 @ 13:16
    ca. 16:30u in Studio Sport
    WESTzondag 5 februari 2006 @ 13:20
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 10:57 schreef komrad het volgende:
    volgende etappe is trouwens maar ene korte, maar die daarna komt wordt ook weer mooi
    in wellington is maar een paar dagen pauze dus dat valt ook wel mee
    komradzondag 5 februari 2006 @ 15:02
    klopt, maar ook geen tussentijdse scoring gates dus niet zo heel veel punten te verdienen
    Landrotzondag 5 februari 2006 @ 15:02
    quote:
    Op zaterdag 4 februari 2006 12:35 schreef the_disheaver het volgende:
    In-port race results
    ABN1: 2hr 28 min 12 sec
    2. Pirates: + 1 min 31 sec
    3. Movistar: + 1 min 44 sec
    4. Ericsson: + 1 min 59 sec
    Drie boten binnen een halve minuut van elkaar!

    Dat worden straks mooie beelden in Studio Sport!
    rubbereendzondag 5 februari 2006 @ 15:43
    mooie beelden gister in het sport journaal.
    the_disheaverzondag 5 februari 2006 @ 16:07
    Wil nog iemand het live verslag van vor.org? Enkele uren luisterplezier, voor slechts 50 MB!
    Sandwormzondag 5 februari 2006 @ 16:32
    Tis 16:30 en zit naar paarden te kijken. Iemand enig idee hoe laat exact?
    Sandwormzondag 5 februari 2006 @ 16:33
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 16:07 schreef the_disheaver het volgende:
    Wil nog iemand het live verslag van vor.org? Enkele uren luisterplezier, voor slechts 50 MB!
    Je hebt mail
    rubbereendzondag 5 februari 2006 @ 16:33
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 16:32 schreef Sandworm het volgende:
    Tis 16:30 en zit naar paarden te kijken. Iemand enig idee hoe laat exact?
    na de paarden komen de boten, exact is moelijk te zeggen aangezien die paarden de tijd bepalen
    Ambrosiuszondag 5 februari 2006 @ 16:37
    Begint .
    Sandwormzondag 5 februari 2006 @ 16:40
    nu dus
    the_disheaverzondag 5 februari 2006 @ 16:46
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 16:33 schreef Sandworm het volgende:

    [..]

    Je hebt mail
    Jij ook
    hermandepermanzondag 5 februari 2006 @ 17:14
    Was een mooie reportage
    Ambrosiuszondag 5 februari 2006 @ 17:15
    Erg interessant en mooi .
    komradzondag 5 februari 2006 @ 21:14
    gemist, iemand de link van de uitzending voor mij?
    WESTzondag 5 februari 2006 @ 21:28
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 21:14 schreef komrad het volgende:
    gemist, iemand de link van de uitzending voor mij?
    http://www.nos.nl/nosstudiosport/beeld_en_geluid/index.html


    the_disheaverzondag 5 februari 2006 @ 22:58
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 21:14 schreef komrad het volgende:
    gemist, iemand de link van de uitzending voor mij?
    Zie OP
    quote:
    Geef dan de goede link.... http://www.nos.nl/nosstudiosport/overigesporten/zeilen/index.html

    :')
    komradzondag 5 februari 2006 @ 23:10
    dinsdag eens kijken
    Sandwormzondag 5 februari 2006 @ 23:20
    Was een leuke uitzending. Toch wel een beetje jammer dat HB weer in de studio zat en het toch weer over "wij" had (Hans, ik heb nieuws voor je, zij gaan vertrekken zonder jou!)
    hermandepermanzondag 5 februari 2006 @ 23:25
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 23:20 schreef Sandworm het volgende:
    Was een leuke uitzending. Toch wel een beetje jammer dat HB weer in de studio zat en het toch weer over \"wij\" had (Hans, ik heb nieuws voor je, zij gaan vertrekken zonder jou!)
    Viel mij ook op ja
    Landrotzondag 5 februari 2006 @ 23:43
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 17:15 schreef Ambrosius het volgende:
    Erg interessant en mooi .
    Jammer dat ik geen fluit snapte van die kijkersvraag over de Brunel...

    De presentator snapte de vraag ook niet en hoopte dat de uitleg van Hans B. soelaas zou bieden. Nou, volgens mij begreep die knakker er na de uitleg evenveel van als ik. En dat was niet veel...

    Wie van het forum waagt een poging?
    hermandepermanzondag 5 februari 2006 @ 23:45
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 23:43 schreef Landrot het volgende:

    [..]

    Jammer dat ik geen fluit snapte van die kijkersvraag over de Brunel...

    De presentator snapte de vraag ook niet en hoopte dat de uitleg van Hans B. soelaas zou bieden. Nou, volgens mij begreep die knakker er na de uitleg evenveel van als ik. En dat was niet veel...

    Wie van het forum waagt een poging?
    Welke van de vragen doel je op? Die van de overloop, of van de zwaarden?
    Landrotzondag 5 februari 2006 @ 23:53
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 23:45 schreef hermandeperman het volgende:

    [..]

    Welke van de vragen doel je op? Die van de overloop, of van de zwaarden?
    Die van de overloop. De vraag over de zwaarden begreep ik wonderwel!
    the_disheavermaandag 6 februari 2006 @ 00:41
    welke vraag? Die uitzending duurde mij te lang...
    the_disheavermaandag 6 februari 2006 @ 01:57
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 23:53 schreef Landrot het volgende:

    [..]

    Die van de overloop. De vraag over de zwaarden begreep ik wonderwel!
    Wat snap je er niet aan?

    Brunel hebben geen grootzeilschootoverloop (wat een woord.... schoot = touw waarmee je de stand van de zeilen regelt, in dit geval voor de groot zeil. Deze zit aan de ene kant vast aan de giek, en aan de andere kant aan de romp nabij het roer.

    Het grootst mogelijk zeiloppervlakte verkrijg je door de giek zo veel mogelijk naar beneden te duwen. Hij heeft de neiging om omhoog te gaan door de wind.

    Voor kleinere schepen zorgt een neerhouder hiervoor, een verbinding tussen giek en onderkant mast. Bij grotere schepen komt dat volgens mij minder voor (krachten zullen wel te groot zijn). Om toch de giek omlaag te houden kun je gebruik maken van het grootzeilschoot. Alleen de kracht naar beneden is groter wanneer de resulterende kracht (=de richting van de schoot) verder naar beneden gericht is.

    Je zult de verbinding van het grootzeilschoot dus zoveel mogelijk onder de giek zetten. Door deze verbinding verplaatsbaar te maken zal de grootzeil dus beter omlaag gehouden kunnen worden.

    Hoe je de verbinding tussen romp en grootzeil verplaatsbaar maakt zijn meerdere mogelikheiden voor. Bijna iedereen behalve brunel gebruikt daarvoor een overloop, een rail over de breedte van het schip, met daarop de verbinding.

    Brunel gebruikt ervoor geen rail, maar heeft enkele punten waar je de verbiding aan vast kunt zetten.

    Voordeel van de overloop is dat het veel sneller is (vooral handig bij veel gijpen (gijps?), dus tijdens de inport race. Tijdens offshore race is dat veel minder nodig. Brunel verplaats de verbinding ´handmatig´. Kost wat meer tijd, maar het zorgt wel voor gewichtstbesparing. Wat ze weer in de kiel kunnen stoppen waardoor de boot vlakker zal liggen.

    Hopelijk is het wat duidelijker En anders hopelijk wel voor hermandeperman, zodat hij een vertaling ervan kan maken
    JandeHoopmaandag 6 februari 2006 @ 07:19
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 23:43 schreef Landrot het volgende:

    [..]

    Jammer dat ik geen fluit snapte van die kijkersvraag over de Brunel...
    Dat gebeurt je wel vaker he ?!


    Maar ik kan dan wel een verhaal gaan houden over dat de grootzeilschootoverloop gebruikt wordt om de draaiing (twist) van het zeil te bepalen maar ik ben bang dat je dan weer afhaakt.
    Dat kunnen we beter aan Herman over laten.

    Trouwens in dit geval kan ik het je niet kwalijk nemen, de uitleg van Bouscholte was onduidelijk en op een aantal punten zelfs onjuist.
    Landrotmaandag 6 februari 2006 @ 09:45
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 01:57 schreef the_disheaver het volgende:

    (...) Je zult de verbinding van het grootzeilschoot dus zoveel mogelijk onder de giek zetten. Door deze verbinding verplaatsbaar te maken zal de grootzeil dus beter omlaag gehouden kunnen worden.

    Hoe je de verbinding tussen romp en grootzeil verplaatsbaar maakt zijn meerdere mogelikheiden voor. Bijna iedereen behalve brunel gebruikt daarvoor een overloop, een rail over de breedte van het schip, met daarop de verbinding.

    Brunel gebruikt ervoor geen rail, maar heeft enkele punten waar je de verbinding aan vast kunt zetten.

    (...) Hopelijk is het wat duidelijker En anders hopelijk wel voor hermandeperman, zodat hij een vertaling ervan kan maken
    Nee, de toelichting van hermandeperman met verklarende foto's is niet meer nodig, want ik snap 't!
    Landrotmaandag 6 februari 2006 @ 09:47
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 07:19 schreef JandeHoop het volgende:

    [..]

    Dat gebeurt je wel vaker he ?!
    Nou, ik haak steeds minder snel af!

    Als de boten strakkies in Rotterdam zijn, ken ik alle finesses!
    hermandepermanmaandag 6 februari 2006 @ 11:37
    Ik heb geloof ik al wel een naam qua uitleg enzo

    Maar ik ben blij dat het niet meer hoeft
    Farr40maandag 6 februari 2006 @ 15:00
    mooie uitleg dat wel, maar of dat de werkelijke theorie is vraag ik me af.

    het oppervlakte kan je niet groter of kleiner maken als een grootzeil 40m² is zal hij dat altijd blijven. Het enige wat je kan veranderen van een grootzeil is de diepte, plaats van de diepte en de twist van het zeil.

    Twist is een ander woord voor openwaaien van een zeil. Als je foto's ziet van een zeil boot zie je vaak dat het grootzeil bovenin veel meer open is dan onderin dit noemt men twist. Twist wordt gebruikt om druk te verliezen. En aangezien het bovenin het hardst waait wil je daar het eerst de druk kwijt. Dit doe je doormiddel van de twist te vergroten. Twist kan je aanpassen met de neerhouder. Door deze losser te doen waait het zeil boven in meer open. en vice versa als je de neerhouder aantrekt.

    Natuurlijk kan je niet bij elke vlaag de twist aanpassen om te depoweren daarbij is het in een vlaag efficienter om het zeil over de gehele linie te laten depoweren (minder verlies in snelheid). Dat kan op 1 manier. Dat is de overloop naar lij.

    Een andere manier om te lozen in een vlaag is de schoot vieren. Bij een groot schip is dit eigenlijk geen optie want er staat zoveel kracht op de schoot dat dat veel te zwaar en oncontroleerbaar is. Daarbij door de schoot te vieren vergroot je ook weer de twist (dus niet de gehele linie wat je in een vlaag wel wilt).

    Een overloop heeft nog een voordeel ten opzichte van een vast aangrijpingspunt.
    En dat is dat je de overloopkar (aangrijpingspunt schoot) wat verder naar loef kan trekken waardoor de giek precies boven de centerline van de boot komt te staan. Hierdoor heeft je grootzeil wat meer power aan de wind.

    In kleinere (open) boten word nog een andere techniek gebruikt. Deze heet vangscheeting. Dit houdt in dat je de neerhouder (vang) zo insteld dat de schoot niet meer van invloed is op de twist en dat je voldoende druk hebt als je het zeil dicht hebt. Als er dan een vlaag aankomt laat je de schoot gaan om te lozen. hierdoor verandert de twist niet maar loos je direct.

    ik heb nog een boek met mooie plaatjes hiervan dat zal ik wel opzoeken maar het grote voordeel van een overloop is dat je makkelijk druk kan controleren.
    Farr40maandag 6 februari 2006 @ 15:50
    Plaatje uit de bijbel voor trimmers(North U trim)
    http://teamoffcourse.nl/mrnprive/overloop.JPG

    En op deze foto is te zien wat twist is: bovenin staat het zeil veel meer open dan onderin.
    http://team.abnamro.com/u(...)1970132-_MG_5274.jpg
    Landrotmaandag 6 februari 2006 @ 17:15
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 15:50 schreef Farr40 het volgende:
    Plaatje uit de bijbel voor trimmers(North U trim)
    http://teamoffcourse.nl/mrnprive/overloop.JPG


    Als de giek naar lijzijde verplaatst wordt, dan vangt het zeil toch minder wind? En dan zou de boot toch minder schuin in het water moeten hangen? Dat zie ik niet op de plaatjes terug...
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 15:50 schreef Farr40 het volgende:
    En op deze foto is te zien wat twist is: bovenin staat het zeil veel meer open dan onderin.
    http://team.abnamro.com/u(...)1970132-_MG_5274.jpg


    Ik zie juist dat het zeil bovenin dichter op de mast zit.....
    hermandepermanmaandag 6 februari 2006 @ 17:17
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 17:15 schreef Landrot het volgende:

    [..]



    Ik zie juist dat het zeil bovenin dichter op de mast zit.....


    het gaat erom dat de hoek van het zeil ten opzichte van de mast groter is. Onderin staat hij er vrijwel haaks op, en bovenin staat hij meer "open".
    Farr40maandag 6 februari 2006 @ 17:30
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 17:15 schreef Landrot het volgende:

    [..]



    Als de giek naar lijzijde verplaatst wordt, dan vangt het zeil toch minder wind? En dan zou de boot toch minder schuin in het water moeten hangen? Dat zie ik niet op de plaatjes terug...
    [..]



    Ik zie juist dat het zeil bovenin dichter op de mast zit.....
    Je voorkomt juist door de overloop in een vlaag te laten gaan dat de boot schuingaat en vertraagd. Dus als je goed op tijd druk loost veranderd de helling niet en de druk in de zeilen ook niet, Maar alleen de stand van je grootzeil.

    Je moet het van achteraf zien. onderin zit het zeil dichter bij de centerline dan bovenin.
    Landrotmaandag 6 februari 2006 @ 17:31
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 17:17 schreef hermandeperman het volgende:

    [..]



    het gaat erom dat de hoek van het zeil ten opzichte van de mast groter is. Onderin staat hij er vrijwel haaks op, en bovenin staat hij meer "open".
    Oh, noú snap ik wat bedoeld wordt!

    Gelukkig heeft hermandeperman weer redding gebracht.
    Landrotmaandag 6 februari 2006 @ 17:34
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 17:30 schreef Farr40 het volgende:

    [..]

    Je voorkomt juist door de overloop in een vlaag te laten gaan dat de boot schuingaat en vertraagd. Dus als je goed op tijd druk loost, verandert de helling niet en de druk in de zeilen ook niet. Maar alleen de stand van je grootzeil.
    OK, ik snap 't.

    Mijn hemel, wat leer ik toch een hoop op een achternamiddag!
    Bedankt.
    JandeHoopmaandag 6 februari 2006 @ 20:47
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 15:00 schreef Farr40 het volgende:
    Twist wordt gebruikt om druk te verliezen. En aangezien het bovenin het hardst waait wil je daar het eerst de druk kwijt. Dit doe je doormiddel van de twist te vergroten. Twist kan je aanpassen met de neerhouder. Door deze losser te doen waait het zeil boven in meer open. en vice versa als je de neerhouder aantrekt.
    Je zegt hetzelf al. Als je de neerhouder aan doet dan krijg je minder twist. Toch doen de meeste zeilers hun neerhouder strakker als het harder gaat waaien.
    Dus dat is tegen jou theorie in.

    Andere theorie. Twist is het verschil tussen de aanstroomhoek van een zeil beneden en bovenin. Doordat het bovenin harder waait (over het algemeen) maar ook de richting anders is (de lucht heeft daar minder weerstand van het land/zee), moet je je zeil bovenin in een andere hoek trimmen dan beneden in. Met name bij licht weer is dit verschil groot. Met licht weer vaar je dan tegenwoordig met veel twist.
    Hoe doen we dit ? Door de overloop aan loef te brengen en de schootspanning te verlagen. De giek blijft nog gewoon in het midden van de boot maar er staat minder spanning op het achterlijk waardoor dat meer open kan waaien. Meer twist dus.
    Naarmate het harder gaat waaien ga je de twist verminderen totdat je in een situatie komt dat je te veel power (en dus helling) hebt in de boot. Dan kan je twist gebruiken om wat power kwijt te raken. Of je kan er voor kiezen om over te gaan op "vang-sheeten", hierbij gebruik je je neerhouder (strak!) om je zeil vlak te maken en de grootschoot om de vlagen op te vangen.
    Dit kan trouwens ook op grote boten zonder al te veel problemen. De krachten die er op staan zijn groot maar ook de lieren zijn dat... Het is alleen zo dat door de grote en plotselinge snelheidsverschillen de trim moeilijker is om bij te benen. Daarom zal er vaak voor een gemiddelde trim gekozen worden.

    Overigens geldt het hele twist verhaal ook voor de genua. Alleen regel je daar de twist met de positie van het lijoog icm de spanning op de schoot.
    Alles bij elkaar is dit een erg ingewikkeld onderwerp. De hoeveelheid twist die juist is hang van veel factoren af. Als je deze goed gebruikt zal je zien dat je bootsnelheid omhoog zal gaan. Een handig (en voor de grootzeiltrimmer onmisbaar) hulpmiddel zijn de tell-tales (draadjes) aan het achterlijk van het zeil.

    Hopelijk heb ik landrot niet al te erg afgeschrikt en is ie niet halverwege afgehaakt.....
    Misschien kan Herman mijn verhaal in micky mouse taal vertalen ?
    JandeHoopmaandag 6 februari 2006 @ 20:50
    Overigens, als je een goede mogelijkheid hebt om makkelijk en snel je neerhouder te kunnen verstellen heb je in principe geen overloop nodig.
    Kijk maar diverse Open60's bijvoorbeeld maar ook 470's om maar wat te noemen.
    the_disheavermaandag 6 februari 2006 @ 21:03
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 20:50 schreef JandeHoop het volgende:
    Overigens, als je een goede mogelijkheid hebt om makkelijk en snel je neerhouder te kunnen verstellen heb je in principe geen overloop nodig.
    Kijk maar diverse Open60's bijvoorbeeld maar ook 470's om maar wat te noemen.
    door de kleinere arm is de kracht die ervoor nodig is, veel groter. Dus zal er meer gewicht nodig zijn, dan als je de grootschoot gebruikt. Kwestie van afwegen wat meer gewicht heeft, en wat effectiever is.
    hermandepermanmaandag 6 februari 2006 @ 21:04
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 20:47 schreef JandeHoop het volgende:

    Misschien kan Herman mijn verhaal in micky mouse taal vertalen ?
    Ja zeg ik blijf bezig

    Maar 't lijkt me een duidelijk verhaal zo
    Farr40maandag 6 februari 2006 @ 23:03
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 20:47 schreef JandeHoop het volgende:

    [..]

    Je zegt hetzelf al. Als je de neerhouder aan doet dan krijg je minder twist. Toch doen de meeste zeilers hun neerhouder strakker als het harder gaat waaien.
    Dus dat is tegen jou theorie in.

    ...
    Naarmate het harder gaat waaien ga je de twist verminderen totdat je in een situatie komt dat je te veel power (en dus helling) hebt in de boot. Dan kan je twist gebruiken om wat power kwijt te raken. ...
    Even voor de duidelijkheid ik heb nooit gezegd dat als het harder gaat waaien de neerhouder losser gezet moet worden. Ik zeg alleen dat twist gebruikt word om te depoweren wat je zelf beaamt.

    Maar goed, zeil trim is vrij complex onderwerp. Wat je leert door veel te lezen en nog meer uren te maken.
    JandeHoopmaandag 6 februari 2006 @ 23:41
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 23:03 schreef Farr40 het volgende:

    [..]

    Even voor de duidelijkheid ik heb nooit gezegd dat als het harder gaat waaien de neerhouder losser gezet moet worden. Ik zeg alleen dat twist gebruikt word om te depoweren wat je zelf beaamt.

    Maar goed, zeil trim is vrij complex onderwerp. Wat je leert door veel te lezen en nog meer uren te maken.
    Ik zeg gebruikt kan worden. Jij wilt meer twist met harde wind, dus moet je neerhouder losser ...
    Mijn voorkeur gaat er niet naar uit. Grootzeil afvlakken mbv neerhouder, cunningham, onderlijkstrekker is een betere optie. Eventueel de top depoweren door de achterstag te spannen. (erg effectief!)
    JandeHoopmaandag 6 februari 2006 @ 23:46
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 21:03 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]

    door de kleinere arm is de kracht die ervoor nodig is, veel groter. Dus zal er meer gewicht nodig zijn, dan als je de grootschoot gebruikt. Kwestie van afwegen wat meer gewicht heeft, en wat effectiever is.
    De neerhouder is hydraulisch. Dus hoeft niet zwaar te zijn.
    Op grotere boten (trimarans) is de grootschoot ook hydraulisch bediend.
    Landrotdinsdag 7 februari 2006 @ 00:42
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 20:47 schreef JandeHoop het volgende:

    [..]

    (...) Hopelijk heb ik Landrot niet al te erg afgeschrikt en is ie niet halverwege afgehaakt.....
    Nee, ik heb 't woord voor woord gespeld!

    En daarnaast natuurlijk vaartips.nl geraadpleegd... Want zoveel onbekende woorden ben ik nog niet eerder tegengekomen!

    Vaartips.nl is een leerzame site ('afborrelen' vond ik wel een mooie term! ), maar veel van de woorden die op dit forum worden gebruikt ontbreken er: grootzeiltrimmer, trimmen, tell-tales, twist, depoweren, lijoog, vang-sheeten, schootspanning, onderlijkstrekker en achterstag.

    Maar ondertussen heb ik al een aardig idee wat er met die termen bedoeld wordt. Dus ik hoef geen uitleg van jullie in Jip en Janneke-taal!
    Landrotdinsdag 7 februari 2006 @ 00:46
    quote:
    Op maandag 6 februari 2006 21:04 schreef hermandeperman het volgende:

    [..]

    Ja zeg ik blijf bezig

    Maar 't lijkt me een duidelijk verhaal zo
    Herman, jij kunt aardig inschatten wat ik begrijp!
    the_disheaverdinsdag 7 februari 2006 @ 01:51
    quote:
    Op dinsdag 7 februari 2006 00:42 schreef Landrot het volgende:

    [..]

    Nee, ik heb 't woord voor woord gespeld!

    En daarnaast natuurlijk vaartips.nl geraadpleegd... Want zoveel onbekende woorden ben ik nog niet eerder tegengekomen!

    Vaartips.nl is een leerzame site ('afborrelen' vond ik wel een mooie term! ), maar veel van de woorden die op dit forum worden gebruikt ontbreken er: grootzeiltrimmer, trimmen, tell-tales, twist, depoweren, lijoog, vang-sheeten, schootspanning, onderlijkstrekker en achterstag.

    Maar ondertussen heb ik al een aardig idee wat er met die termen bedoeld wordt. Dus ik hoef geen uitleg van jullie in Jip en Janneke-taal!
    (Grootzeil)trimmen = Het wijzigen van de stand van de zeilen om zo meer wind te vangen, en dus sneller te gaan.
    tell-tales = draadjes aan het zeil, waardoor je de windrichting van de wind in het zeil kunt bepalen.
    depoweren = de-power'en > kwijt raken van power/wind uit zeilen halen
    lijoog = Net als het grootzeilschoot is het voor de fokkenschoot (tussen n?) of genuaschoot (?) soms van belang om de richting van de schoot op de genua te kunnen wijzigen. Ook hier een rail, maar dit keer over de lengte van de boot (aan beide kanten, er zijn 2 fokkenschoten).
    schootspanning = spanning op de schoot Schoot is dat touw waarmee je de stand van de zeilen mee bepaald.
    achterstag = stag is een (op normale schepen...) staaldraad welke de mast omhoog houdt (mits de mast zelf niet in 3en breekt...).. Achterstag is de stag van de mast naar de achterkant van de boot. Voorstag en zijstag heb je ook
    onderlijkstrekker = een lijn waarmee je de onderlijk strakker kunt trekken. Deze zit aan het zeil en aan de achterkant (uiteinde) van de giek vast.
    Vergelijkbaar met het grootzeil val, maar niet dus om het grootzeil omhoog te hijsen via de mast, maar via de giek opzij te hijsen.

    vang-sheeten ontbreekt in mijn uitleg. Dies voor iemand anders
    the_disheaverdinsdag 7 februari 2006 @ 04:40
    Eric protesteert tegen de uitslag van de inport race. Ze zouden niet te vroeg over de finish zijn gegaan, en bovendat zou er veel te laat gemeld zijn dat ze te vroeg weg waren. Naar eigen zeggen verloren ze daardoor minstens 2 minuten, en dat terwijl ze 1m59s achter lagen op de nr 1: aab1 aan de finish.

    http://www.volvooceanrace(...)rtredress/index.aspx
    JandeHoopdinsdag 7 februari 2006 @ 07:31
    Natuurlijk doen ze dat.
    Omdat er bij het zeilen een ding nog niet goed geregeld is. Je mag onbeperkt en ongestraft beslissingen van een wedstrijdcomitee aanvechten.
    Wat mij eerlijker lijkt is dat ze protest indienen waar als ze winnen ze gewoon recht krijgen waar ze op hebben maar als ze verliezen (dus toch te vroeg waren) ze nog eens een extra straf krijgen.
    Dat is nu niet zo. Je kan dus gewoon problemen "Helpt het niet dan schaadt het niet."
    Iets wat je op top-niveau dus ook standaard moet doen. (Afgelopen zomerspelen zaten de nederlandse zeilers meer in de protestkamer dan op het water...)
    JandeHoopdinsdag 7 februari 2006 @ 07:37
    quote:
    Op dinsdag 7 februari 2006 01:51 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]

    tell-tales = draadjes aan het zeil, waardoor je de windrichting van de wind in het zeil kunt bepalen.
    lijoog = Net als het grootzeilschoot is het voor de fokkenschoot (tussen n?) of genuaschoot (?) soms van belang om de richting van de schoot op de genua te kunnen wijzigen. Ook hier een rail, maar dit keer over de lengte van de boot (aan beide kanten, er zijn 2 fokkenschoten).
    achterstag = stag is een (op normale schepen...) staaldraad welke de mast omhoog houdt (mits de mast zelf niet in 3en breekt...).. Achterstag is de stag van de mast naar de achterkant van de boot.

    vang-sheeten ontbreekt in mijn uitleg. Dies voor iemand anders
    Telltales zijn inderdaad draadjes in het zeil. Deze geven aan hoe de luchtstroming langs en achter het zeil is. En die kan je dan dus zien en eventueel aanpassen door het zeil een andere vorm te geven.
    Achterstag is tegenwoordig steeds minder en minder van staaldraad. En bij moderne boten houd hij ook de mast niet omhoog maar kan hij de mast krommer (en naar achter) trekken. Daarmee kan de vorm van de zeilen aanpassen.

    Vang-sheeten is dus een manier van (aan de wind) zeilen waarmee je de twist regelt mbv de vang (neerhouder) ipv grootzeilschoot - overloop.
    Landrotdinsdag 7 februari 2006 @ 15:37
    quote:
    Op dinsdag 7 februari 2006 07:37 schreef JandeHoop het volgende:

    [..]

    (...) Vang-sheeten is dus een manier van (aan de wind) zeilen waarmee je de twist regelt mbv de vang (neerhouder) ipv grootzeilschoot-overloop.
    Effe checken of ik 't begrepen heb:
    - bij vang-sheeten beweegt het uiteinde van de giek naar boven of naar beneden
    - bij het gebruik van de grootzeilschoot-overloop beweegt het uiteinde van de giek naar links of naar rechts

    Klopt dat?
    the_disheaverdinsdag 7 februari 2006 @ 19:29
    quote:
    Op dinsdag 7 februari 2006 15:37 schreef Landrot het volgende:

    [..]

    Effe checken of ik 't begrepen heb:
    - bij vang-sheeten beweegt het uiteinde van de giek naar boven of naar beneden
    - bij het gebruik van de grootzeilschoot-overloop beweegt het uiteinde van de giek naar links of naar rechts

    Klopt dat?
    - Bij vang sheeten gebruik je de neerhouder om wind kwijt te raken. De neerhouder trekt de giek omlaag, als je deze viert (los laat, minder strak zet) gaat hij door de kracht van de wind omhoog. Dus dat klopt
    - Hij kan naar links of rechts bewegen daardoor, maar dat is niet de directe bedoeling.

    Het bewegen van de giek naar bak of stuurboord doe je door middel van de grootzeilschoot. Door deze te vieren gaat maakt de giek een grotere hoek met de boot.

    Als je niets doet aan de grootzeilschoot, en wel de overloop verplaats, dan zal de giek wel verplaatsen. Maar dat is niet je doel. Doel is om daardoor een grotere of minder grote kracht naar beneden te krijgen.

    Stel dat je de giek op een vaste hoek wilt houden. Als je de overloop verplaatst (richting giek) zul je om dezelfde hoek te willen houden (aangezien je anders geen wind vangt) zul je de grootzeilschoot strakker moeten spannen. De afstand tussen overloop en giek is kleiner, dus zal de schoot meer naar beneden gericht zijn dan voor de overloop-verplaatsing. De giek staat opdezelfde plaats, alleen heb je wel een grotere kracht naar beneden op de giek, waardoor het zeil strakker zal staan.
    hermandepermandinsdag 7 februari 2006 @ 20:15
    quote:
    Op dinsdag 7 februari 2006 00:46 schreef Landrot het volgende:

    [..]

    Herman, jij kunt aardig inschatten wat ik begrijp!
    Kijk naar m'n opleiding Ik ben wel gewend dit soort dingen uit te moeten leggen aan leken
    komraddinsdag 7 februari 2006 @ 20:57
    zijn ze eigenlijk al weer onderweg?
    the_disheaverdinsdag 7 februari 2006 @ 21:04
    quote:
    Op dinsdag 7 februari 2006 20:57 schreef komrad het volgende:
    zijn ze eigenlijk al weer onderweg?
    14 pas, uit mijn hoofd. Zie anders OP, staat het geloof ik wel in (en zeker een link naar de volledige schema)
    JandeHoopdinsdag 7 februari 2006 @ 22:27
    Zondag starten ze weer. Het zal een snelle korte etappe worden.
    JandeHoopdinsdag 7 februari 2006 @ 22:38
    quote:
    Op dinsdag 7 februari 2006 19:29 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]

    - Bij vang sheeten gebruik je de neerhouder om wind kwijt te raken. De neerhouder trekt de giek omlaag, als je deze viert (los laat, minder strak zet) gaat hij door de kracht van de wind omhoog. Dus dat klopt
    - Hij kan naar links of rechts bewegen daardoor, maar dat is niet de directe bedoeling.

    Het bewegen van de giek naar bak of stuurboord doe je door middel van de grootzeilschoot. Door deze te vieren gaat maakt de giek een grotere hoek met de boot.

    Als je niets doet aan de grootzeilschoot, en wel de overloop verplaats, dan zal de giek wel verplaatsen. Maar dat is niet je doel. Doel is om daardoor een grotere of minder grote kracht naar beneden te krijgen.

    Bij lichter weer maak je meestal geen gebruik van deze methode. De neerhouder is dan zonder spanning. De hoogte van de giek (en daarmee de twist van het zeil) pas je aan door een combinatie van spanning op de grootschoot en positie van de overloop. Lees voor meer info het verhaaltje van
    Stel dat je de giek op een vaste hoek wilt houden. Als je de overloop verplaatst (richting giek) zul je om dezelfde hoek te willen houden (aangezien je anders geen wind vangt) zul je de grootzeilschoot strakker moeten spannen. De afstand tussen overloop en giek is kleiner, dus zal de schoot meer naar beneden gericht zijn dan voor de overloop-verplaatsing. De giek staat opdezelfde plaats, alleen heb je wel een grotere kracht naar beneden op de giek, waardoor het zeil strakker zal staan.
    Bij vang-sheeten gebruik je de neerhouder (soms vang genoemd) om de twist te bepalen. Daarna doe je er eigenlijk weinig mee. De schoot wordt dan gebruikt om het zeil meer naar binnen te halen of juist meer naar buiten te laten gaan. De giek blijft dus op dezelfde hoogte (en de twist dus gelijk). Je gebruikt dus de schoot om het zeil te 'lozen' of 'wind kwijt te raken'
    Sandwormwoensdag 8 februari 2006 @ 00:28
    Haha, ik was al benieuwd naar wanneer de discussie over zeiltrim zou gaan komen. Hebben we toch mooi drie in-port races en twee legs weten te vermijden omzeilen
    Landrotwoensdag 8 februari 2006 @ 10:40
    quote:
    Op woensdag 8 februari 2006 00:28 schreef Sandworm het volgende:
    Haha, ik was al benieuwd naar wanneer de discussie over zeiltrim zou gaan komen. Hebben we toch mooi drie in-port races en twee legs weten te vermijden omzeilen
    Huh? Is er dan een discussie geweest over zeiltrim?

    Iedereen was het toch met elkaar eens?
    the_disheaverwoensdag 8 februari 2006 @ 11:30
    quote:
    Op woensdag 8 februari 2006 10:40 schreef Landrot het volgende:

    [..]

    Huh? Is er dan een discussie geweest over zeiltrim?

    Iedereen was het toch met elkaar eens?
    Inderdaad. Was alleen een uitleg-sessie

    Ik vraag me wel af hoe ze volgens VOR in wellington komen.

    Volgens deze afbeelding (highres!) vliegen ze blijkbaar over Nieuw zeeland heen... Het schjnt snel te gaan de volgende leg, maar zo snel

    De vraag (en misschien nu wat discussie?) gaan ze boven of onderlangs naar Wellington?
    Sandwormwoensdag 8 februari 2006 @ 13:05
    Shit, weer geen discussie. Ze varen er gewoon door heen, is ook meer een soort pitstop van 48 uur.

    the_disheaverwoensdag 8 februari 2006 @ 13:25
    quote:
    Op woensdag 8 februari 2006 13:05 schreef Sandworm het volgende:
    Shit, weer geen discussie. Ze varen er gewoon door heen, is ook meer een soort pitstop van 48 uur.

    [afbeelding]
    Gut...

    Ik kan overigens dit keer niet de verslag van de start van de 3de etape opnemen. Ben dat weekend weg, en heb geen zin om mn pc aan te laten...


    Dus gewoon zelf luisteren vanaf half 2(dat is zaterdagnacht neem ik aan?
    the_disheaverwoensdag 8 februari 2006 @ 13:40
    Geheel offtopic.

    Het begint hier ook eens eindelijk te waaien
    WESTwoensdag 8 februari 2006 @ 14:56
    quote:
    Op woensdag 8 februari 2006 13:25 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]

    Gut...

    Ik kan overigens dit keer niet de verslag van de start van de 3de etape opnemen. Ben dat weekend weg, en heb geen zin om mn pc aan te laten...
    [afbeelding]

    Dus gewoon zelf luisteren vanaf half 2(dat is zaterdagnacht neem ik aan?
    ja das zaterdagnacht
    the_disheaverwoensdag 8 februari 2006 @ 14:59
    quote:
    Op woensdag 8 februari 2006 14:56 schreef WEST het volgende:

    [..]

    ja das zaterdagnacht
    WESTwoensdag 8 februari 2006 @ 16:05
    quote:
    Op woensdag 8 februari 2006 14:59 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]

    ik ga het ook niet volgen hoor, of ik lig in me nest om de volgende dag veel winterspelen te kijken, of ik ben stront bezopen denk het 1e
    the_disheaverwoensdag 8 februari 2006 @ 16:10
    quote:
    Op woensdag 8 februari 2006 16:05 schreef WEST het volgende:

    [..]

    ik ga het ook niet volgen hoor, of ik lig in me nest om de volgende dag veel winterspelen te kijken, of ik ben stront bezopen denk het 1e
    Okey, maar ik kan het gewoon niet luisteren... Grote kans dat ik nog op ben, maar ik zit in de middle of nowhere ergens op de heii... Zonder internetverbidning...

    naja, zo boeiend lijkt het me ook niet. Ben benieuwd of ze er ook vaker dan 4/dag updates gaan verzorgen
    Sandwormwoensdag 8 februari 2006 @ 17:36
    quote:
    Op woensdag 8 februari 2006 16:05 schreef WEST het volgende:

    [..]

    ik ga het ook niet volgen hoor, of ik lig in me nest om de volgende dag veel winterspelen te kijken, of ik ben stront bezopen denk het 1e
    Ok, doe ik de tweede optie....
    hermandepermanwoensdag 8 februari 2006 @ 18:32
    quote:
    Op woensdag 8 februari 2006 17:36 schreef Sandworm het volgende:

    [..]

    Ok, doe ik de tweede optie....
    Ik ook
    the_disheaverwoensdag 8 februari 2006 @ 18:47
    quote:
    Op woensdag 8 februari 2006 18:32 schreef hermandeperman het volgende:

    [..]

    Ik ook
    Ik ook. De eerste optie is onmogelijk.

    Iemand al een leuk discussiepuntje gevonden?

    Brnuel zal wanneer ze enkele leg overslaan de entreegeld nogmaals moeten betalen, en de behaalde punten inlveren. Vreemd, vaar je minder, betaal je het dubbele....
    hermandepermanwoensdag 8 februari 2006 @ 18:51
    quote:
    Op woensdag 8 februari 2006 18:47 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]

    Ik ook. De eerste optie is onmogelijk.

    Iemand al een leuk discussiepuntje gevonden?

    Brnuel zal wanneer ze enkele leg overslaan de entreegeld nogmaals moeten betalen, en de behaalde punten inlveren. Vreemd, vaar je minder, betaal je het dubbele....
    Dat is idd wel vrij belachelijk ja
    the_disheaverwoensdag 8 februari 2006 @ 19:23
    He gut, ik kan de signature: volledig bekijken!
    Sandwormdonderdag 9 februari 2006 @ 14:30
    quote:
    It is important that everything onboard the boats is in full working order because in New Zealand the crews are not allowed to receive any outside help to perform repairs on the boat. Not even food or tools may be brought onboard.
    Ze mogen dus geen hulp van buitenaf ontvangen in Wellington. Het is dus een echte pitstop.
    WESTdonderdag 9 februari 2006 @ 14:35
    quote:
    Op donderdag 9 februari 2006 14:30 schreef Sandworm het volgende:

    [..]

    Ze mogen dus geen hulp van buitenaf ontvangen in Wellington. Het is dus een echte pitstop.
    dus gewoon ff boodschappen doen en maar wachten tot ze weer weg mogen
    the_disheaverdonderdag 9 februari 2006 @ 14:41
    quote:
    Op donderdag 9 februari 2006 14:30 schreef Sandworm het volgende:

    [..]

    Ze mogen dus geen hulp van buitenaf ontvangen in Wellington. Het is dus een echte pitstop.
    ehh, tijdens ene formule 1 pitstop is er toch wel hulp van buitenaf toegevstaan? Of moet de coureur alles zelf ombouwen
    rubbereenddonderdag 9 februari 2006 @ 14:42
    quote:
    Op donderdag 9 februari 2006 14:35 schreef WEST het volgende:

    [..]

    dus gewoon ff boodschappen doen en maar wachten tot ze weer weg mogen
    en slapen
    Sandwormdonderdag 9 februari 2006 @ 14:46
    quote:
    Op donderdag 9 februari 2006 14:35 schreef WEST het volgende:

    [..]

    dus gewoon ff boodschappen doen en maar wachten tot ze weer weg mogen
    Dat mag dus volgens mij ook niet. Iedere overtreding wordt bestraft met een penalty tijd van 2 uur, op te tellen bij aankomst
    the_disheaverdonderdag 9 februari 2006 @ 14:46
    quote:
    Op donderdag 9 februari 2006 14:42 schreef rubbereend het volgende:

    [..]

    en slapen
    En zelf de kiel proberen te maken
    Sandwormdonderdag 9 februari 2006 @ 14:47
    quote:
    Op donderdag 9 februari 2006 14:41 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]

    ehh, tijdens ene formule 1 pitstop is er toch wel hulp van buitenaf toegevstaan? Of moet de coureur alles zelf ombouwen
    Ik zeg niet veel, maar wat ik zeg is onzin!
    Maar je snapt denk ik wel wat ik bedoel
    JandeHoopvrijdag 10 februari 2006 @ 07:36
    Het verzoek om verhaal van ericsson is afgewezen.
    Ze hadden het meteen aan moeten geven dat ze het er niet mee eens waren door de protestvlag te laten zien.
    En niet pas een dag later zoals ze gedaan hebben.
    Appendix Q.
    Sandwormvrijdag 10 februari 2006 @ 21:55
    laat maar

    [ Bericht 84% gewijzigd door Sandworm op 10-02-2006 23:20:42 ]
    isoszaterdag 11 februari 2006 @ 12:20
    Weet iemand hoe het met de mast van de Brazil 1 zat? Was er eerst een stag gesprongen en daarna de mast? Of was die mast zo brak dat ie uit zichzelf knapte?
    egiliozaterdag 11 februari 2006 @ 19:25
    tvp
    WESTzondag 12 februari 2006 @ 12:55
    en ze zijn weer van start

    1. AAB1 ---------- nog te gaan1390
    2. PotC ---------------------- +2
    3. Brasil1-------------------- +3
    4. Movistar ------------------+4
    5. Ericsson------------------ +4
    6. AAB2--------------------- +6
    masterr112zondag 12 februari 2006 @ 14:41
    is er ook iets hiervan te volgen op internet ofzo?
    George-Butterszondag 12 februari 2006 @ 14:47
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 14:41 schreef masterr112 het volgende:
    is er ook iets hiervan te volgen op internet ofzo?
    probeer s

    www.volvooceanrace.org
    SevenWonderszondag 12 februari 2006 @ 16:09
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 14:41 schreef masterr112 het volgende:
    is er ook iets hiervan te volgen op internet ofzo?
    Nee, natuurlijk niet. Is met Goole nauwelijks iets van te vinden. De enige plek is in dit forum en wij moeten het ook hebben van via via en mensen ter plekke of aan boord.
    hermandepermanzondag 12 februari 2006 @ 17:11
    Zijn er voor niets uren in de OP gestopt
    komradzondag 12 februari 2006 @ 17:27
    oei, had gemist dat we al weer van start zijn, AAB1 ligt natuurlijk in de tussenstand al mijlen voor op de concurrentie maar toch
    Landrotzondag 12 februari 2006 @ 17:35
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 17:27 schreef komrad het volgende:
    oei, had gemist dat we al weer van start zijn, AAB1 ligt natuurlijk in de tussenstand al mijlen voor op de concurrentie maar toch
    Ech nie! Movistar ligt vier mijl voor op AAB1!

    Het stelt natuurlijk nog weinig voor, want ze zijn net vertrokken...
    WESTzondag 12 februari 2006 @ 19:29
    zijn er nog waypoints onderweg waar punten te verdienen zijn?
    WESTzondag 12 februari 2006 @ 19:29
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 17:35 schreef Landrot het volgende:

    [..]

    Ech nie! Movistar ligt vier mijl voor op AAB1!

    Het stelt natuurlijk nog weinig voor, want ze zijn net vertrokken...
    echt niet, ze liggen naast elkaar
    Ambrosiuszondag 12 februari 2006 @ 20:44
    Vanavond in Studio Sport een update, uitzending is net begonnen, duurt nog tot 21.28.
    the_disheaverzondag 12 februari 2006 @ 20:48
    Halloooo. Wie staat er voor?
    WESTzondag 12 februari 2006 @ 20:49
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 20:48 schreef the_disheaver het volgende:
    Halloooo. Wie staat er voor?
    movistar en AAB1 zit geen verschil in
    the_disheaverzondag 12 februari 2006 @ 20:52
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 19:29 schreef WEST het volgende:
    zijn er nog waypoints onderweg waar punten te verdienen zijn?
    Nee, tis een korte route.

    Wie heeft de laatste stand, ik kan de site niet vinden
    the_disheaverzondag 12 februari 2006 @ 20:52
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 20:49 schreef WEST het volgende:

    [..]

    movistar en AAB1 zit geen verschil in
    dankje.
    Ambrosiuszondag 12 februari 2006 @ 21:07
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 20:44 schreef Ambrosius het volgende:
    Vanavond in Studio Sport een update, uitzending is net begonnen, duurt nog tot 21.28.
    Nu dus.
    the_disheaverzondag 12 februari 2006 @ 21:11
    hihi, exact optijd ned 2 opgezet
    the_disheaverzondag 12 februari 2006 @ 21:17
    Waar blijft de update van VS? Er staat nog steeds ING real estate Brunel...
    Fendyzondag 12 februari 2006 @ 21:18
    5 minuutjes de start...
    the_disheaverzondag 12 februari 2006 @ 23:27
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    8
    Leg Positions DTF 
    movistar     1153 
    ABN AMRO ONE   +2 
    Pirates       +10 
    Ericsson      +13 
    Brasil 1      +14 
    ABN AMRO TWO  +16 
    Brunel        DNS


    Met 22 knopen gaat het best snel
    hermandepermanzondag 12 februari 2006 @ 23:49
    Best lekker ja

    Jammer alleen dat ik SS gemist heb En het is ook nog niet na te kijken

    Morgen?
    Sandwormmaandag 13 februari 2006 @ 10:25
    Joepie, we mogen weer!

    En de stand van 05:00 uur vanmorgen

    Landrotmaandag 13 februari 2006 @ 10:46
    Alle boten varen sneller dan de wind. Dat blijkt uit Onboard Conditions (volvooceanrace.org).

    Hoe kan dat?
    WESTmaandag 13 februari 2006 @ 10:51
    quote:
    Op maandag 13 februari 2006 10:46 schreef Landrot het volgende:
    Alle boten varen sneller dan de wind. Dat blijkt uit Onboard Conditions (volvooceanrace.org).

    Hoe kan dat?
    moet je ff op de site van de NOS kijken daar wordt een vraag gesteld en antwoord gegeven.
    WESTmaandag 13 februari 2006 @ 10:53
    Vaak zie dat de boten harder varen dan de wind. Hoe kan dat?
    Het antwoord door Gerd Jan Poortman van de talentenboot

    http://www.nos.nl/nosstud(...)opkijkersvragen.html


    hier kun je het antwoord vinden.
    Sandwormmaandag 13 februari 2006 @ 11:13
    En de stand van 11 uur. AAB1 weer aan kop!

    rubbereendmaandag 13 februari 2006 @ 12:09

    WESTmaandag 13 februari 2006 @ 12:28
    AAB1 gaat weer vanals vanouds goed
    the_disheavermaandag 13 februari 2006 @ 14:40
    quote:
    Op maandag 13 februari 2006 10:46 schreef Landrot het volgende:
    Alle boten varen sneller dan de wind. Dat blijkt uit Onboard Conditions (volvooceanrace.org).

    Hoe kan dat?
    Omdat ze stiekem een motor aan hebben staan

    Maar serieus, de link op nos.nl geeft goed antwoord
    hermandepermanmaandag 13 februari 2006 @ 16:49
    http://www.nos.nl/nosstud(...)alsvanoudsopkop.html
    Sandwormmaandag 13 februari 2006 @ 17:10
    En de stand van 17:00 uur
    AAB1 loopt verder uit en AAB2 heeft de Brasil1 ingehaald

    WESTmaandag 13 februari 2006 @ 17:39
    en het gaat hard, ze zijn nog een paar dagen weg en tis al halver wege
    komradmaandag 13 februari 2006 @ 18:32
    AAB weer op kop
    jonkies op 4 valt ietsje tegen maar dat mag
    the_disheavermaandag 13 februari 2006 @ 23:37
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    ABN AMRO ONE 40 30.01S  159 54.01E  706  0     0  102  18.2  17.5  14:20 UTC 15-02-06 
    movistar     40 48.01S  159 25.01E  727  21   -4  109  18.0  17.0  16:42 UTC 15-02-06 
    Pirates      40 57.02S  158 57.01E  748  42   -5  107  17.9  16.5  19:12 UTC 15-02-06 
    ABN AMRO TWO 40 55.01S  158 45.02E  757  51  -10  109  17.0  16.3  20:21 UTC 15-02-06 
    Brasil 1      40 4.01S  158 39.01E  766  60  -14  104  16.0  16.1  21:28 UTC 15-02-06 
    Ericsson     40 52.02S  158 21.05E  776  70  -17  110  16.0  15.9  22:46 UTC 15-02-06  

    De eersten gaan het snelst, de achtersten het langzaamst.
    Sandwormmaandag 13 februari 2006 @ 23:49
    quote:
    Op maandag 13 februari 2006 23:37 schreef the_disheaver het volgende:
    De eersten gaan het snelst, de achtersten het langzaamst.
    Sandwormmaandag 13 februari 2006 @ 23:58
    Gaat hard!

    Sandwormdinsdag 14 februari 2006 @ 00:02
    quote:
    Op maandag 13 februari 2006 23:37 schreef the_disheaver het volgende:
    [ code verwijderd ]
    Kan het niet helemaal objectief beoordelen, maar het lijkt er toch wel weer op dat AAB1 weer afstand neemt ten opzichte van de anderen. Als dit niet te maken heeft met de afstand tot de ideale lijn
    Anders, just luckey
    rubbereenddinsdag 14 februari 2006 @ 00:37
    net op het sportjournaal, die gozer op de AAB2 heeft een flinke klapg ehad op zn gezicht zeg
    JandeHoopdinsdag 14 februari 2006 @ 08:03
    quote:
    Op dinsdag 14 februari 2006 00:37 schreef rubbereend het volgende:
    net op het sportjournaal, die gozer op de AAB2 heeft een flinke klapg ehad op zn gezicht zeg
    Foto's:
    http://www.oceanrace.nl/item.aspx?item=124
    Sandwormdinsdag 14 februari 2006 @ 11:12
    En de stand van 11 uur:

    Sandwormdinsdag 14 februari 2006 @ 11:14
    Brasil is dus de AAB2 voorbij gegaan. Voor diegenen die gisteren het late sportjournaal gemist hebben: AAB2 heeft een scheur in het grootzeil en vaart gereeft. Waarschijnlijk zullen ze het in Wellington moeten laten maken, dus hulp van buitenaf, dus tijd penalty.
    Sandwormdinsdag 14 februari 2006 @ 11:40
    Sandwormdinsdag 14 februari 2006 @ 11:47
    Bouwe Bekking:
    quote:
    Nobody is looking forward to the pit stop. And we cross our fingers that it is going to be warm and sunny; otherwise the boat will get really smelly. We can't dry out sails as they have to remain onboard. Not sure who got this idea, but that person gets a big boeeeeeeeeee from the movistar crew.
    George-Buttersdinsdag 14 februari 2006 @ 13:03
    quote:
    Op dinsdag 14 februari 2006 11:47 schreef Sandworm het volgende:
    Bouwe Bekking:
    [..]

    rottende zeilen.
    WESTdinsdag 14 februari 2006 @ 13:05
    quote:
    Op dinsdag 14 februari 2006 11:14 schreef Sandworm het volgende:
    Brasil is dus de AAB2 voorbij gegaan. Voor diegenen die gisteren het late sportjournaal gemist hebben: AAB2 heeft een scheur in het grootzeil en vaart gereeft. Waarschijnlijk zullen ze het in Wellington moeten laten maken, dus hulp van buitenaf, dus tijd penalty.
    de etappe erna naar rio is lang dus daar kan nog van alles gebeuren
    Sandwormdinsdag 14 februari 2006 @ 13:16
    Ok, tijd voor een spelletje. Ken je dat nog van vroeger? Zoek de verschillen:

    Voor:

    Sandwormdinsdag 14 februari 2006 @ 13:16
    Na:
    Sandwormdinsdag 14 februari 2006 @ 13:17
    En dan iets moeilijker:

    Voor:

    Sandwormdinsdag 14 februari 2006 @ 13:17
    Na:

    WESTdinsdag 14 februari 2006 @ 14:34
    die allerbovenste kerel die heeft op de bovenste foto de rug recht en op de onderste foto is die gebogen
    the_disheaverdinsdag 14 februari 2006 @ 15:00
    quote:
    Op dinsdag 14 februari 2006 14:34 schreef WEST het volgende:
    die allerbovenste kerel die heeft op de bovenste foto de rug recht en op de onderste foto is die gebogen
    Bovendien ligt ie een paar meter stroomafwaartst...
    rubbereenddinsdag 14 februari 2006 @ 15:46
    ja dat zag er geweldig uit op TV
    Sandwormdinsdag 14 februari 2006 @ 17:24
    En de stand van 17:00 uur....

    Sandwormdinsdag 14 februari 2006 @ 17:29
    Dat wordt spannend het laatste stuk. Weinig wind en ook onvoorspelbaar.... Zal mij verbazen als de volgorde niet nog gaat wijzigen.

    rubbereenddinsdag 14 februari 2006 @ 18:28
    weinig wind is niet echt prettig voor de AAB boten
    WESTdinsdag 14 februari 2006 @ 23:50
    morgenmiddag worden ze al verwacht, dat is aardig rap
    rubbereenddinsdag 14 februari 2006 @ 23:55
    quote:
    Op dinsdag 14 februari 2006 23:50 schreef WEST het volgende:
    morgenmiddag worden ze al verwacht, dat is aardig rap
    ach op laatst wordt het toch steeds later en later
    the_disheaverwoensdag 15 februari 2006 @ 00:21
    Gaat nog steeds met 18 kn best hard. AAB loopt alleen niet in op movistar, wel op de anderen.
    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 00:59
    En de stand van 23:00 uur vanavond....

    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 01:00
    AAB2 is ingelopen op de Brasil1, zullen ze nog een plaatsje kunnen pakken?
    WESTwoensdag 15 februari 2006 @ 09:39
    11:39 onze tijd wordt de AAB1 in de haven van wellington verwacht
    Ambrosiuswoensdag 15 februari 2006 @ 09:42
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 09:39 schreef WEST het volgende:
    11:39 onze tijd wordt de AAB1 in de haven van wellington verwacht
    Die verwachtingen worden steeds vroeger .
    Laakiewoensdag 15 februari 2006 @ 11:12
    Movistar en ABN1 gelijk!!!
    WESTwoensdag 15 februari 2006 @ 11:14
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 11:12 schreef Laakie het volgende:
    Movistar en ABN1 gelijk!!!
    en de verwachting gelijk een stuk bij gesteld, ook de anderen zijn een klap dichterbij gekomen

    ze liggen nu in de baai natuurlijk
    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 11:16


    De de AAB2 nog maar drie mijl achter de Brasil....
    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 11:20
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 09:39 schreef WEST het volgende:
    11:39 onze tijd wordt de AAB1 in de haven van wellington verwacht
    ETA nog 10 uur en 2 min, dus dat zal dan 21.18 vanavond (NL tijd) zijn.
    Landrotwoensdag 15 februari 2006 @ 12:09
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 11:12 schreef Laakie het volgende:
    Movistar en ABN1 gelijk!!!
    Goeiedag zeg, de ABN1 ligt bijna stil! In de afgelopen periode ging movistar bijna twee keer zo snel.

    In wielertermen: hij zit achterstevoren op z'n fiets.
    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 12:18
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 12:09 schreef Landrot het volgende:

    [..]

    Goeiedag zeg, de ABN1 ligt bijna stil! In de afgelopen periode ging movistar bijna twee keer zo snel.

    In wielertermen: hij zit achterstevoren op z'n fiets.
    Als ie maar de goede kant op trapt......
    the_disheaverwoensdag 15 februari 2006 @ 12:42
    Met 8 knopen schiet het niet erg op... Beetje suf aan het worden: begin van elke leg: veel wind, zoveel dat er materiaal dreigt te bezwijken. Vervolgens redelijk wat wind, en AAB krijgt een voorsprong.
    100 nm voor de finish is de wind opeens weg, iedereen komt bijelkaar en toch wint AAB1 nog....
    Landrotwoensdag 15 februari 2006 @ 12:57
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 12:42 schreef the_disheaver het volgende:
    100 nm voor de finish is de wind opeens weg, iedereen komt bijelkaar en toch wint AAB1 nog....
    Tja, het lijkt wel in scene gezet! Zoals bij wielercriteria waar van te voren al vaststaat wie er gaat winnen... Op het oog ontwikkelt zich dan een spannende strijd, waarna in de sprint een complete niet-sprinter als Michael Boogerd het wint van een sprinter...
    the_disheaverwoensdag 15 februari 2006 @ 13:04
    Straks om 14h weer een update!

    En ik zal er weer eens niet bij zijn ze finishen...
    WESTwoensdag 15 februari 2006 @ 14:03
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 13:04 schreef the_disheaver het volgende:
    Straks om 14h weer een update!

    En ik zal er weer eens niet bij zijn ze finishen...
    kan je ook niet, tenzij ze compleet stil vallen en over 24 uur pas aankomen dan land het vliegtuig daar.
    WESTwoensdag 15 februari 2006 @ 14:08
    Movistar 69 mijl te gaan
    AAB1 70 mijl te gaan +1 achter


    spannend 23 mijl in 3 uur afgelegt
    the_disheaverwoensdag 15 februari 2006 @ 14:25
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 14:08 schreef WEST het volgende:

    spannend 23 mijl in 3 uur afgelegt
    the_disheaverwoensdag 15 februari 2006 @ 14:31
    Gat tussen AAB2 en brasil is groter geworden terwijl AAB2 sneller is gegaan dan Brasil 8.9 tegenover 6.2kn in de laatste 6 uur.

    Dat het gat toch groter is geworden lijkt door de verschil in koers: 52 tegenvoer 94

    ff plaatjes kijken, of als iemand een screenshotje van VS kan maken, heel graag!
    the_disheaverwoensdag 15 februari 2006 @ 14:33
    De logica van de koers van AAB2 ontbreekt mij een beetje...

    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 14:50
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 14:31 schreef the_disheaver het volgende:
    ff plaatjes kijken, of als iemand een screenshotje van VS kan maken, heel graag!
    Nieuwe opdracht en geen analoge lijn meer. En van de vuurmuur hier mag VS de actuele data niet ophalen
    Laakiewoensdag 15 februari 2006 @ 17:09
    Oooiiieeeee, Movistar en ABN1 weer gelijk met nog 49 m te gaan. Fotofinish?
    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 20:42
    Nieuwe versie van VS beschikbaar....
    komradwoensdag 15 februari 2006 @ 20:45
    sinds de OWS volgt ik dit niet meer echt
    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 20:46
    waar hebben we het over? Spannend!

    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 20:47
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 20:45 schreef komrad het volgende:
    sinds de OWS volgt ik dit niet meer echt
    En OWS staat voor?
    Shame on you Komrad!
    Nieuws voor vanavond: we hebben vanavond geen kans meer op medailles, dus onmiddelijk live de finish van de VOR volgen!
    komradwoensdag 15 februari 2006 @ 20:48
    oei wel spannend
    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 20:50
    quote:
    Position reports are now every three hours, but not for the boats. Under race rules they can only receive the polls every six.


    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 20:53


    At the poll the two boats are even on distance to the finish, but ABN AMRO ONE gybed just before the poll and again crossed paths with movistar. There is less than one mile and a half between the boats.

    [ Bericht 54% gewijzigd door Sandworm op 15-02-2006 21:10:01 ]
    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 20:55
    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 21:06
    Wat ik niet snap.... volgens de stand van de zeilen komt de wind uit het Noorden. Dat betekent AAB1 in het voordeel (loef). Maar als ik dan de wind erop projecteer, komt die uit het zuiden. Dat betekent Movistar in het voordeel (loef).
    Met andere woorden, we weten niets en zullen op de internet informatie moeten afgaan.

    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 21:14
    FF vraagje: AAB heeft een VMG van 16,1, terwijl de boat speed 6 en de wind 5 is. Hebben ze zoveel stroom mee?
    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 21:38
    ETA loopt op, nog 1:38 uur....
    WESTwoensdag 15 februari 2006 @ 22:08
    9 minuten zie ik

    is erg spannend
    Landrotwoensdag 15 februari 2006 @ 22:25
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 21:14 schreef Sandworm het volgende:
    FF vraagje: AAB heeft een VMG van 16,1, terwijl de boat speed 6 en de wind 5 is. Hebben ze zoveel stroom mee?
    Nee. Die VMG is de gemiddelde snelheid over de hele etappe.

    Gut, dat ik dat wist...
    Landrotwoensdag 15 februari 2006 @ 22:29
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 22:08 schreef WEST het volgende:
    9 minuten zie ik
    Dan moet er ondertussen wel een boot over de finish zijn gegaan...



    De vraag is alleen welke...
    hermandepermanwoensdag 15 februari 2006 @ 22:40
    quote:
    ETA Wellington 00:00:00


    Verder nog geen info...

    Overigens zal tijdens de stop-over in R'dam een race worden gehouden tussen schaalmodellen van de VOR boten
    WESTwoensdag 15 februari 2006 @ 22:46
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 22:40 schreef hermandeperman het volgende:

    [..]



    Verder nog geen info...

    Overigens zal tijdens de stop-over in R'dam een race worden gehouden tussen schaalmodellen van de VOR boten
    \

    WESTwoensdag 15 februari 2006 @ 22:47
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 22:29 schreef Landrot het volgende:

    [..]

    Dan moet er ondertussen wel een boot over de finish zijn gegaan...



    De vraag is alleen welke...
    geen van alllen, ik zie nog steeds die 30 mijl
    WESTwoensdag 15 februari 2006 @ 22:48
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 22:25 schreef Landrot het volgende:

    [..]

    Nee. Die VMG is de gemiddelde snelheid over de hele etappe.

    Gut, dat ik dat wist...
    volgens mij was dat van gemiddeld 6 uur
    worsiewoensdag 15 februari 2006 @ 22:49
    Wat me erg opvalt is dat Movistar en AAB1 sinds 8 uur vanochtend (toen Movistar langszij kwam) geen moment van elkaar zijde geweken hebben. Zelfde koers, op exact hetzelfde moment gijpen, enz.
    Ik heb heel erg sterk het vermoeden dat de heren een wedstrijdje boat-to-boat aan het varen zijn, matchracen dus. En ik denk dat Bouwe Bekking degene is die AAB1 opzoekten er bij blijft.

    Zie er er ook wel de logica van: Op de zelfde plek = dezelfde wind. Dus daar kunnen geen voordelen gehaald worden. Aangezien het licht weer is zouden de kansen gelijk moeten zijn, en als ze al scheef zijn zal Movistar in het voordeel zijn (lichtweer boot). Daarnaast is Bouwe de underdog, psychologisch ligt de lat hoger bij Mike Sanderson & consorten.

    Lijkt me een onwijs stoere actie als dit ook echt zo is .
    Sandwormwoensdag 15 februari 2006 @ 22:53
    Bouwe heeft de vorige leg een verkeerde keuze gemaakt en zal dit nu willen rechtzetten. Ik geef hem groot gelijk. Hij is in licht weer in het voordeeel
    worsiewoensdag 15 februari 2006 @ 23:16
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 21:06 schreef Sandworm het volgende:
    Wat ik niet snap.... volgens de stand van de zeilen komt de wind uit het Noorden. Dat betekent AAB1 in het voordeel (loef). Maar als ik dan de wind erop projecteer, komt die uit het zuiden. Dat betekent Movistar in het voordeel (loef).
    Met andere woorden, we weten niets en zullen op de internet informatie moeten afgaan.

    [afbeelding]
    Data van de boot zegt 70°, schijnbare wind gezien snelheid en richting zal aan de wind zijn. In Cook Strait was de verwachting dat de vloot onder de invloed zou zijn van een hogedruk gebied dat nu over NZL ligt. Waarschijnlijk zeilen ze nu met een zeewindje (zie dit plaatje van Google Earth ,et de positie van AAB1 om 19.30, ze zeilen evenwijdig aan de kustlijn). Iets waar je even rekening mee moet houden, de weersinformatie van VS wordt niet elke 6 uur ge-update, maar maar 1 keer per dag als ik het goed heb. Weersinformatie is dus vaak niet echt actueel, daarvoor moet je naar deze site.
    hermandepermanwoensdag 15 februari 2006 @ 23:26
    Stand is geupdate

    Movistar ligt nu 1 met ABN1 op 0 mijl....

    En de nieuwe ETA:
    quote:
    ETA Wellington 00:03:27
    worsiewoensdag 15 februari 2006 @ 23:28
    Nog 19 mijl te gaan voor MOVI/ AAB1. Zowel BRA als AAB2 hebben maar 2 knopen wind, lijkt er op dat AAB2 nog vaart, en dat BRA geparkeerd ligt! (ligt de laatste 20 minuten al stil!)
    hermandepermanwoensdag 15 februari 2006 @ 23:30
    Ik maak wel even een nieuwe