Leugen na leugen?quote:Op woensdag 11 januari 2006 15:38 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Vreemd. Je onderschrift: de waarheid maakt vijanden. MrX uit leugen na leugen ( [POL SC 826] Seculier jihadisten ) en je sluit je daarbij aan. In deze maakt de leugen vijanden, als MrX eerlijk en bij de feiten was gebleven konden we fatsoenlijk discussiėren maar het kennisgebrek heeft de discussie vertroebeld en dat vind ik oprecht jammer.
Ongetwijfeld, de intenties zijn goed in elk geval.quote:
Waarvoor hartelijk dank.quote:Goed stuk overigens van de Vlies, LN heeft tenminste weer een functionele bijdrage geleverd aan deze draad van SC topics.![]()
De SGP gaf een kijkje in de keuken, best interessant, wat voor richting je ook aanhangt, zo vaak doen ze dat niet.quote:Op woensdag 11 januari 2006 16:29 schreef Johan_de_With het volgende:
Heb ik iets gemist aan die uitzending over de SGP?
Oppervlakkig gezien wellicht, maar voor geinteresseerden een mogelijkheid om te zien dat de SGP meer is dan alleen haar vrouwenstandpunt.quote:Op woensdag 11 januari 2006 16:34 schreef Johan_de_With het volgende:
Maar weinig nieuws, gis ik?
Neuh niet echt.quote:Op woensdag 11 januari 2006 16:34 schreef Johan_de_With het volgende:
Maar weinig nieuws, gis ik?
Klopt.quote:Op woensdag 11 januari 2006 16:45 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Zoiets als jouw GroetZone en onderschrift.
Nee, feitelijke onjuistheden MrX. Inclusief uitleg over waarom je in de fout gaat.quote:
Er zijn zowel verschillen als overeenkomsten.quote:Op woensdag 11 januari 2006 15:56 schreef MrX1982 het volgende:
Een goede casus als je een discussie wilt verpesten. Het is belachelijk om de islam erbij te halen omdat het hier niet over de islam gaat of een aanklacht van die stichting tegen een islamitische partij. Als je het over appels met peren vergelijken hebt.
Jij kwam later dan LN en toen werd het kwaad geschied, wel opletten. LN begon de discussie met z'n pamflet van de SGP-fractieleider.quote:Op woensdag 11 januari 2006 15:56 schreef MrX1982 het volgende:
LN kwam er later bij en toen was het kwaad al geschiedt.
Dat zeg ik. Ze staan keurig opgesomd en als je de genoemde uitspraken van MrX ondersteunt mag je uitleggen op welke feiten ze dan wel gebaseerd zijn.quote:
Ik heb de Islam er niet bijgehaald en de toon die ik aansloeg was inderdaad fel, omdat gelijkwaardigheid fundamenteel is. Daar mag fel over gediscussieerd worden en ik vind het dan inderdaad jammer dat in een discussie bewust onjuistheden worden gedumpt om maar gelijk te krijgen.quote:Op woensdag 11 januari 2006 16:19 schreef Pracissor het volgende:
Het zijn juist dit soort frivoliteiten die de discussie vertroebelen, ik vraag me dan ook werkelijk af of je het oprecht jammer vind, het bijhalen van de islam, de toon die je aanslaat...
Gelijkwaardigheid is overigens naast fundamenteel ook subjectief, er zijn ook een hoop feministische organisaties die subsidie ontangen van de overheid en natuurlijk het fenomeen 'positieve' discriminatie, is dat niet ook tegen de grondwet en/of een internationaal verdrag?quote:Op woensdag 11 januari 2006 16:52 schreef RichardQuest het volgende:
...omdat gelijkwaardigheid fundamenteel is.
Ik zou zeggen, vecht het aan. Positieve discriminatie bestaat in mijn ogen niet omdat bij elke vorm van discriminatie een partij er beter vanaf komt dan een andere partij, maar dat is een semantische opmerking.quote:Op woensdag 11 januari 2006 17:02 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Gelijkwaardigheid is overigens naast fundamenteel ook subjectief, er zijn ook een hoop feministische organisaties die subsidie ontangen van de overheid en natuurlijk het fenomeen 'positieve' discriminatie, is dat niet ook tegen de grondwet en/of een internationaal verdrag?
Ik zal er er eens het één en ander over opzoeken.quote:Op woensdag 11 januari 2006 17:02 schreef RichardQuest het volgende:
Als in het verleden uitspraken zijn geweest die de SGP haar subsidie hebben laten blijven krijgen wil ik eigenlijk ook weten op basis van welke regels en verdragen de aanklachten ingediend waren, maar dat kun je denk ik het beste niet aan de SGP vragen.
Laat ik eens middels een al wat oudere column een casus voorleggen:quote:Op woensdag 11 januari 2006 17:04 schreef RichardQuest het volgende:
Ik zou zeggen, vecht het aan. Positieve discriminatie bestaat in mijn ogen niet omdat bij elke vorm van discriminatie een partij er beter vanaf komt dan een andere partij, maar dat is een semantische opmerking.
Ik denk dat de organisaties die daar steun voor krijgen het doel hebben om de lat op gelijke hoogte te leggen en niet de lat scheef te krijgen aan de kant van de vrouwen, dat is bij de SGP toch even anders.
Wat ik er mee probeer te zeggen is dat wetten ook niet alles zeggend zijn, maar even los van regels en wetten, wat ergert jou nou echt aan de SGP, gevoelsmatig dus?quote:4-apr-2002
Artikel 1
De kijkwijzer voor "Den Haag Vandaag"?
Het was maar een klein bericht in het NRC Handelsblad: 'kinderopvang is alleen voor vrouw'. De Nederlandse overheid blijkt mannelijke ambtenaren te discrimineren bij het toewijzen van kinderopvangplaatsen, en het Europese Hof heeft nu beslist dat er niks mis is met deze handelswijze.
De Nederlandse overheid schendt dus niet alleen artikel 1 van de Grondwet, dat discriminatie op grond van geslacht verbiedt, maar krijgt daarvoor bovendien de zegen van het Europese Hof. Genoeg reden voor opwinding, zou je zeggen, maar het bericht trok nauwelijks aandacht van de media.
Hoe anders waren de reacties toen Pim Fortuyn voorstelde om artikel 1 van de Grondwet te schrappen. Als een man stortten de media zich op Fortuyn, tot aan het NOS-journaal toe, waar driftig gewapperd werd met het programmaboekje van Janmaat. Nu blijkt dat Fortuyn’s voorstel overbodig is omdat de Nederlandse overheid artikel 1 van de Grondwet eenvoudig aan de laars mag lappen, is de enige reactie een luide geeuw.
Hoe dit te verklaren? Eenvoudig: artikel 1 van de grondwet mag dan discriminatie op grond van zaken als ras en geslacht verbieden, stilzwijgend gaat het denkende deel van de natie ervan uit dat dit verbod op discriminatie alleen geldt voor sommige door de overheid uitverkoren groepen (vrouwen, allochtonen); wie tot de foute groepen behoort (mannen, autochtone Hollanders) mag dus naar hartelust door de overheid gediscrimineerd worden. De uitspraak van het Europese Hof is eenvoudig een bevestiging van deze gedachte, en dus nauwelijks interessant te noemen.
Nu moet het niet prettig zijn voor weldenkend Nederland om door reactionaire figuren op deze hypocrisie gewezen te worden - een gevaar dat in deze tijd van toenemende verrechtsing niet geheel denkbeeldig is. Misschien wordt het daarom tijd om artikel 1 van de Grondwet aan te passen aan de praktijk. Hier alvast een aanzet voor verdere discussie:
'Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook is niet toegestaan, tenzij men tot het foute ras, geslacht et cetera behoort. De overheid behoudt zich het recht voor te bepalen welk ras, geslacht, et cetera fout is, en welk goed'.
Bart Croughs
Ik heb wel eens vaag gehoord van een beweging die Texel onafhankelijk wilde maken.quote:Op woensdag 11 januari 2006 17:20 schreef pberends het volgende:
Texel wil zich mogelijk afscheiden
Goed hoor, een fusie tussen Den Helder en Texel, dat zal de slagkracht van de gemeentepolitiek echt goed doen. Lekker op het vasteland vergaderen wat er in Texel moet gebeuren.
Niet de leerlingen knijpen.quote:Op woensdag 11 januari 2006 18:08 schreef George-Butters het volgende:
hihihihihi
Kijk uit man! Anders begin ik weer over de SGP en hoofddoekjes!quote:Op woensdag 11 januari 2006 18:13 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Niet de leerlingen knijpen.
Alsof mij dat tegen staat.quote:Op woensdag 11 januari 2006 18:26 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Kijk uit man! Anders begin ik weer over de SGP en hoofddoekjes!
Verdunk.quote:Op woensdag 11 januari 2006 18:28 schreef MrX1982 het volgende:
Verdun discussietechniek.
Vurige discussies.quote:Op woensdag 11 januari 2006 18:30 schreef Johan_de_With het volgende:
Verdunk.
Goedenavond, en ik ga weer, even sporten.quote:Op woensdag 11 januari 2006 19:25 schreef sigme het volgende:
Een goedeavond, heren.
Ik ben blij dat ik deze slowchat grotendeels gemist heb.
Voor RQ:![]()
![]()
je hebt niets gemist!quote:Op woensdag 11 januari 2006 19:25 schreef sigme het volgende:
Een goedeavond, heren.
Ik ben blij dat ik deze slowchat grotendeels gemist heb.
Voor RQ:![]()
![]()
leuk man! verzin wat goeie vragen!quote:Op woensdag 11 januari 2006 19:50 schreef Pracissor het volgende:
Binnenkort een gesprek met de ambassadeur van Israel en/of VS en/of Irak. Heb er zin an. Heb alleen geen idee wat ik ze moet vragen.
avond, en weltrustenquote:Avond sigme.
quote:Regering in Kiev om gascontract weggestuurd
Het Oekraļense parlement heeft gisteren met 250 tegen 50 stemmen het kabinet van premier Jechanoerov ontslagen. Het gevolg is een constitutionele crisis, omdat noch het parlement, noch president Joesjtsjenko in staat lijkt een nieuw kabinet te benoemen vóór de parlementsverkiezingen van 26 maart.
Het draaide gisteren om het contract dat vorige week de ‘gasoorlog’ tussen Oekraļne en Rusland beėindigde. Rusland draaide per 1 januari de gaskraan naar Oekraļne dicht, waarna Oekraļne zich bediende van Russisch gas dat was bestemd voor West-Europa en de gasvoorziening van EU-landen in gevaar kwam. In het zes maanden geldige contract beloofde Oekraļne voortaan 95 dollar per duizend kubieke meter gas te betalen, meer dan vorig jaar maar veel minder dan de 230 dollar die Rusland eiste.
Toch bleek dat de oppositie, aangevoerd door ex-premier Timosjenko, te veel: zij eiste annulering van het gascontract. De industrie zou ten onder gaan door de hogere gasprijzen en Rusland kreeg te veel zeggenschap over import en distributie van gas. Onder meer door steun van ex-premier Janoekovitsj, tijdens de ‘oranje revolutie’ nog Timosjenko’s aartsvijand, viel vervolgens het kabinet.
Premier Jechanoerov verdedigde het gascontract als een redelijk compromis en beloofde dat voor Oekraļense burgers de gasprijzen dit jaar niet stijgen. Hij meende dat het parlement het gascontract niet kon ontbinden, omdat het geen intergouvernementele overeenkomst is. Na de uitslag zei hij: „De mensen willen een beetje dollen. Dit heeft geen enkel effect.”
De relevantie van het ontslag is inderdaad twijfelachtig. Tijdens de ‘oranje revolutie’ van vorige winter werd haastig een wet aangenomen die het parlement vanaf 1 januari dit jaar grotere bevoegdheden geeft. Maar onduidelijk is of het een kabinet naar huis kan sturen: volgens veel experts kan het slechts het vertrouwen in individuele ministers opzeggen, niet in de premier of het kabinet. Ook zou het parlement procedurele fouten hebben gemaakt. Andere experts bestrijden dat. In elk geval kan het kabinet volgens de grondwet nog zestig dagen doorwerken. Voor 26 maart komt het parlement nog slechts tweemaal bijeen.
Een woordvoerder van president Joesjtsjenko wijt het ontslag van het kabinet aan profileringsdrang: „De afgevaardigden dachten aan de verkiezingscampagne, niet aan de landsbelangen.” De president zelf noemde de motie vandaag „onbegrijpelijk, onlogisch en verkeerd” en een poging van leden van het ‘oude regime’ om Oekraļne te destabiliseren.
Joesjtsjenko noemde het gascontract met Rusland eerder een briljante prestatie, een kwalificatie die volgens zijn ex-premier Timosjenko ingegeven werd door een zware nieuwjaarskater.
Jechanoerov trad 22 september aan als premier nadat de groep politici die de oranje revolutie ontketende in kampen uiteenviel. Hij verving toen premier Timosjenko.
"Vogelgriep bestaat niet! Vogelgriep is verzonnen door mensen die tegen de regering zijn!"quote:Op woensdag 11 januari 2006 20:36 schreef pberends het volgende:
Vogelgriep Turkije bij Netwerk nu.
Zou Nederland als noodhulp varkens naar de Turkse boeren sturen die hun kippen kwijt zijn?
Ik heb daarbij altijd het idee dat in het belang van het kind wordt gehandeld en in traditioneel Nederland is het vaak zo dat vaders hun kind minder zien en zich minder met de dagelijkse beslommeringen van hun kind bemoeien.quote:Op woensdag 11 januari 2006 17:55 schreef MrX1982 het volgende:
Hoe zit dat touwens bij het toewijzen van kinderen na een scheiding. Worden die niet vrijwel altijd automatisch toegewezen aan de vrouw?
Lijkt me ook zuivere discriminatie. Waar zijn die gefrustreerde feministen van de Clara Wichmann stichting dan om gelijkheid na te streven.
Ik denk lang niet zoveel als de SGP.quote:Op woensdag 11 januari 2006 17:55 schreef MrX1982 het volgende:
Hoeveel subsidie zou de Clara Wichmann stichting eigenlijk ontvangen?
De allochtoon die vrouwenrechten moet verdedigenquote:
Al blijft het belang erg subjectief. Vrouwen krijgen altijd voordeel van de twijfel.quote:Op woensdag 11 januari 2006 20:41 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ik heb daarbij altijd het idee dat in het belang van het kind wordt gehandeld en in traditioneel Nederland is het vaak zo dat vaders hun kind minder zien en zich minder met de dagelijkse beslommeringen van hun kind bemoeien.
Als dat niet zo is kun je spreken van klassieke rolverdeling en daar is niks mis mee toch?.
[..]
Ik denk lang niet zoveel als de SGP.
Net alsof een moeder automatisch beter voor een kind kan zorgen dan de vader. Ik denk altijd nog dat beide even belangrijk zijn.quote:Op woensdag 11 januari 2006 20:41 schreef RichardQuest het volgende:
Ik heb daarbij altijd het idee dat in het belang van het kind wordt gehandeld en in traditioneel Nederland is het vaak zo dat vaders hun kind minder zien en zich minder met de dagelijkse beslommeringen van hun kind bemoeien.
Als dat niet zo is kun je spreken van klassieke rolverdeling en daar is niks mis mee toch?.
Oh nu ineens is het principe niet meer belangrijk maar de hoogte van de subsidiequote:Ik denk lang niet zoveel als de SGP.
De vrouwen zien eruit alsof ze liever vandaag dan morgen doodwillen.quote:Op woensdag 11 januari 2006 21:00 schreef pberends het volgende:
Als je wil schrikken moet je deze meisjes een checken: Modecollecties lente/zomer 2006 voor de vrouw.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |