abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_33907273
Post hier al je vragen met betrekking tot de vakken:
  • Wiskunde
  • Natuurkunde
  • Informatica
  • Scheikunde
  • Biologie
  • Algemene Natuurwetenschappen
  • Alles wat in de richting komt

    Hierboven staan de vakken zoals ze op de middelbare school gegeven worden. Dit wil natuurlijk niet zeggen dat er hier geen ruimte is voor vragen van MBO, HBO of WO-niveau. Alle vragen die binnen het gebied van 'Bèta' vallen, kun je hier posten.

    Heb je een vraag die niet binnen het gebied 'Bèta' valt? Neem eens een kijkje in één van de volgende topics:
    [Centraal] Gamma 'huiswerk en vragen topic'
    [Centraal] Alfa 'huiswerk en vragen topic'

  •   dinsdag 10 januari 2006 @ 16:37:08 #2
    34721 BrauN
    U HAV EIGHTS LOLZ!!!11!!
    pi_33907287
    Dames en heren, we gaan nu een stapje verder. Schrik niet.

    ln(x+7) + ln(x+3) = 0

    Dat 'ln'-ding heet geloof ik een natural logarithm, voor de n00bs die dat niet weten.

    Nou... los maar op.
    pi_33907365
    was ik toch net te laat, doe mijne maar we dan..
    en als spuit elf:
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 16:17 schreef BrauN het volgende:
    En hoezo kun je van:

    (x/y) / (z/1)

    dit maken

    (x) / (yz)

    als je iets door een deelt blijft het hetzelfde dus (z/1)=z
    dan krijg je
    (x/y)/(z)=(x)/(yz)
    voor x heeft het hetzelfde effect om eerst te delen door y en daarna door z als om te delen door y vermenigvuldigd met z (9/3)/(3)=1 (9)/(3x3)=1
      dinsdag 10 januari 2006 @ 16:43:12 #4
    68638 Zwansen
    He is so good it is scary...
    pi_33907500
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 16:37 schreef BrauN het volgende:
    Dames en heren, we gaan nu een stapje verder. Schrik niet.

    ln(x+7) + ln(x+3) = 0

    Dat 'ln'-ding heet geloof ik een natural logarithm, voor de n00bs die dat niet weten.

    Nou... los maar op.
    Ik zal allereerst eens beginnen met het leren van de rekenregels wat betreft de logaritmen.
    pi_33907629
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 16:37 schreef BrauN het volgende:
    Dames en heren, we gaan nu een stapje verder. Schrik niet.

    ln(x+7) + ln(x+3) = 0

    Dat 'ln'-ding heet geloof ik een natural logarithm, voor de n00bs die dat niet weten.

    Nou... los maar op.
    ln(x+7) + ln(x+3) = 0
    ln((x+7)*(x+3)) = 0
    ln(x²+10x+21) = 0
    e^0 = x²+10x+21
    1 = x²+10x+21
    -x²-10x-20=0
    x = - 2 ,76

    verder kom ik niet, maar tis volgens mij wel goed
      dinsdag 10 januari 2006 @ 16:47:05 #6
    98501 SciFi
    iLove my Mac Mini
    pi_33907653
    quote:
    Dames en heren, we gaan nu een stapje verder. Schrik niet.

    ln(x+7) + ln(x+3) = 0

    Dat 'ln'-ding heet geloof ik een natural logarithm, voor de n00bs die dat niet weten.

    Nou... los maar op.
    Simpel zat:

    ln(x+7) + ln(x+3) = 0
    (x+7)+(x+3) = e^0 = 1
    x+7+x+3 = 1
    2x = -9
    x = -9/2 = -4.5


    [edit]
    oeps foutje!!!
    ^^ I'm with him!
    [/edit]
    If all you know is Windows, you'll end up cleaning it
    There are only 10 types of people who understand binary: people who do and people who don't
    There is no place like 127.0.0.1
    pi_33908024
    scheisse
    pi_33908365
    tvp, ik doe technische informatica.
    pi_33909402
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 16:47 schreef SciFi het volgende:

    [..]

    Simpel zat:

    ln(x+7) + ln(x+3) = 0
    (x+7)+(x+3) = e^0 = 1
    x+7+x+3 = 1
    2x = -9
    x = -9/2 = -4.5
    Dit is fout.
      dinsdag 10 januari 2006 @ 17:47:12 #10
    135389 AtraBilis
    Met stille trom vertrokken.
    pi_33909713
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 16:43 schreef Zwansen het volgende:

    [..]

    Ik zal allereerst eens beginnen met het leren van de rekenregels wat betreft de logaritmen.
    Dat lijkt me een zeer goed advies. Vandaar dat ik 't nog even citeer. Kijk hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Logarithmic_identities. of heeft men stiekem een formuleblad bij z'n tentamens tegenwoordig
    Het is tijd voor wat anders.
    pi_33910244
    Mogguh
    I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
    So I stole a bike and asked for forgiveness.
      Moderator dinsdag 10 januari 2006 @ 18:27:26 #12
    72712 crew  Rene
    Dabadee dabadaa
    pi_33911151
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 18:03 schreef -J-D- het volgende:
    Mogguh
    Ja, hoi, en doei
    Il est pas slowchattopic
     | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
    pi_33911245
    Nee, maar ik ga niet wachten tot ik inhoudelijk kan reageren en dan steeds het topic terugzoeken.
    Zolang die brakke boommark niet gekoppeld is aan MyAT is het zinloos.
    I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
    So I stole a bike and asked for forgiveness.
      Moderator dinsdag 10 januari 2006 @ 18:34:39 #14
    72712 crew  Rene
    Dabadee dabadaa
    pi_33911370
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 18:30 schreef -J-D- het volgende:
    Nee, maar ik ga niet wachten tot ik inhoudelijk kan reageren en dan steeds het topic terugzoeken.
    Zolang die brakke boommark niet gekoppeld is aan MyAT is het zinloos.
    Had dan TVP gezegt dan had ik niet arrogant hoeven te reageren en zwaaien met een tje

    Is goed hoor
     | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
    pi_33911425
    TVP
    I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
    So I stole a bike and asked for forgiveness.
    pi_33912106
    ..cirkelkwadratuur.. is het opgelost? zo ja... waar kan ik het bewijs vinden?..thanx!
    verlegen :)
    pi_33912253
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 16:46 schreef Repeat het volgende:

    [..]

    ln(x+7) + ln(x+3) = 0
    ln((x+7)*(x+3)) = 0
    ln(x²+10x+21) = 0
    e^0 = x²+10x+21
    1 = x²+10x+21
    -x²-10x-20=0
    x = - 2 ,76

    verder kom ik niet, maar tis volgens mij wel goed
    Bijna -e.
    pi_33912926
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 18:55 schreef teletubbies het volgende:
    ..cirkelkwadratuur.. is het opgelost? zo ja... waar kan ik het bewijs vinden?..thanx!
    Cirkelkwadratuur is onmogelijk. Komt omdat pi transcendent is. Gegeven twee punten in het vlak welke de coordinaten (0,0) en (0,1) worden gegeven kun je alleen punten met algebraische coordinaten construeren met passer en liniaal. Dat pi transcendent is, is bewezen door Lindemann. Hier is een bewijs. Ik heb geen idee of het een goed bewijs is, niet doorgelezen.
      dinsdag 10 januari 2006 @ 19:19:13 #19
    135389 AtraBilis
    Met stille trom vertrokken.
    pi_33913004
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 18:55 schreef teletubbies het volgende:
    ..cirkelkwadratuur.. is het opgelost? zo ja... waar kan ik het bewijs vinden?..thanx!
    Het probleem is in zoverre opgelost dat bewezen is dat het niet kan. In het Engels heet het Squaring the circle. Het zit 'm erin dat Pi transcendentaal is, d.w.z. niet als nulpunt van een polynoom met alleen rationale coëfficiënten uitgedrukt kan worden. (Uiteraard wel als nulpunt van de polynoom x^2 - Pi*x, dus vandaar die rationale coëfficiënten).

    Helaas dus. Dat bewijs voor de transcendentie van Pi schud ik hier niet even uit m'n mouw. Als troost dan maar een liedje van Drs. P dat er ook over gaat.
    Het is tijd voor wat anders.
      dinsdag 10 januari 2006 @ 19:22:47 #20
    50691 Christiaan
    Futue te ipsum
    pi_33913129
    er zijn 3 jongens die een konijn willen kopen.
    ze gaan naar een boer toe.
    die boer verkoopt hen een konijn voor 30 euro.
    dus die jongens gooien ieder 10 euro in de pot en kopen dat konijn.
    als de boer dat konijn heeft gekocht krijgt hij er spijt van.
    de boer vind dat hij teveel heeft gevraagd voor het konijn.
    de boer geeft aan zijn medewerker 5 euro om aan de jongens terug te geven.
    de medewerker vind het niks om de kutklusjes van zijn baas op te knappen en haalt er 2 euro uit.
    hij geeft de jongetjes elk 1 euro terug.
    de jongens hebben nu elk 9 euro betaalt voor het konijn.
    9 x 3 = 27 euro. de medewerker had ook nog 2 euro. Waar is die ene euro?
    Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
    Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
      dinsdag 10 januari 2006 @ 19:25:33 #21
    135389 AtraBilis
    Met stille trom vertrokken.
    pi_33913244
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 19:22 schreef --Christiaan-- het volgende:
    er zijn 3 jongens die een konijn willen kopen.
    ze gaan naar een boer toe.
    die boer verkoopt hen een konijn voor 30 euro.
    dus die jongens gooien ieder 10 euro in de pot en kopen dat konijn.
    als de boer dat konijn heeft gekocht krijgt hij er spijt van.
    de boer vind dat hij teveel heeft gevraagd voor het konijn.
    de boer geeft aan zijn medewerker 5 euro om aan de jongens terug te geven.
    de medewerker vind het niks om de kutklusjes van zijn baas op te knappen en haalt er 2 euro uit.
    hij geeft de jongetjes elk 1 euro terug.
    de jongens hebben nu elk 9 euro betaalt voor het konijn.
    9 x 3 = 27 euro. de medewerker had ook nog 2 euro. Waar is die ene euro?
    Uh, nergens. Want 27 - 2 = 25. Het is overigens futue te ipsum.
    Het is tijd voor wat anders.
    pi_33913251
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 19:19 schreef AtraBilis het volgende:

    [..]

    Als troost dan maar een liedje van Drs. P dat er ook over gaat.
    Hmm jammer, ik had van Drs. P. toch een wat sterkere tekst verwacht.
      dinsdag 10 januari 2006 @ 19:27:51 #23
    50691 Christiaan
    Futue te ipsum
    pi_33913361
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 19:25 schreef AtraBilis het volgende:

    [..]

    Uh, nergens. Want 27 - 2 = 25. Het is overigens futue te ipsum.
    Kut, typo . Weet je ook wat het betekent?
    Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
    Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
      dinsdag 10 januari 2006 @ 19:29:55 #24
    135389 AtraBilis
    Met stille trom vertrokken.
    pi_33913433
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 19:27 schreef --Christiaan-- het volgende:

    [..]

    Kut, typo . Weet je ook wat het betekent?
    Neuk jezelf. (Of: Go Fuck yourself), De -e duidt een imperativus aan.
    Het is tijd voor wat anders.
    pi_33914084
    Ik snap de volgende zuur-base reactie niet,

    De opgave is: Geef de RV van Fe2O3 in overmaat verdund zwavelzuur

    dan zou je de volgende RV moeten krijgen:

    Fe2O3 + 6 H30+ -----> 2 Fe3+ + 9 H2O

    zou iemand dat voor mij kunnen uitleggen aub?
    pi_33915384
    dus als een leraar zegt: ik heb in de vakantie euh die cirkelkwadratuur opgelost..dan is het een wiskundig geintje? een wisk-humor?
    verlegen :)
      dinsdag 10 januari 2006 @ 20:21:49 #27
    135389 AtraBilis
    Met stille trom vertrokken.
    pi_33915502
    Ja. Maar voor elke epsilon geldt dat het minder grappig is.
    Het is tijd voor wat anders.
      dinsdag 10 januari 2006 @ 20:24:45 #28
    34721 BrauN
    U HAV EIGHTS LOLZ!!!11!!
    pi_33915626
    Een lijn snijdt de grafiek van de functie y(x) = x^2 + 7 in de punten (a,y(a)) en (b,y(b)).

    De helling van die lijn is 5.

    b-a = 3

    Nou... hoe reken ik die a en b uit?
      dinsdag 10 januari 2006 @ 20:29:00 #29
    75592 GlowMouse
    l'état, c'est moi
    pi_33915825
    quote:
    Een lijn snijdt de grafiek van de functie y(x) = x^2 + 7 in de punten (a,y(a)) en (b,y(b)).

    De helling van die lijn is 5.

    b-a = 3
    b-a=3, dus het gaat om de punten (a,y(a) en (a+3,y(a+3)). De helling tussen die punten is (y(a+3)-y(a))/3. Ik denk dat je hiermee verder kunt komen.

    [ Bericht 0% gewijzigd door GlowMouse op 10-01-2006 22:00:37 (typo [2x]) ]
    eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
    pi_33915888
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 20:21 schreef AtraBilis het volgende:
    Ja. Maar voor elke epsilon geldt dat het minder grappig is.
    hehehhehehehe
    Ik moest even gniffelen
    I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
    So I stole a bike and asked for forgiveness.
      dinsdag 10 januari 2006 @ 20:36:08 #31
    135389 AtraBilis
    Met stille trom vertrokken.
    pi_33916129
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 20:29 schreef GlowMouse het volgende:

    [..]

    b-a=3, dus het gaat om de punten (a,y(a) en (a+5,y(a+3)). De helling tussen die punten is (y(a+3)-y(a))/3. Ik denk dat je hiermee verder kunt komen.
    Ik denk het niet. Het gaat om de punten (a, y(a)) en (b, y(b)). Gegeven is dat a = b + 3, en dat de helling gelijk is aan 5. Ergo, we kunnen ook zeggen dat het gaat om de punten (a, y(a)) en (a - 3, y(a) - 15). Voorts weet je dat die punten aan de vergelijking moeten doen. Dat moet genoeg zijn.
    Het is tijd voor wat anders.
      dinsdag 10 januari 2006 @ 20:42:40 #32
    137793 Insertusername.
    Insert ondertitel.
    pi_33916400
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 20:24 schreef BrauN het volgende:
    Een lijn snijdt de grafiek van de functie y(x) = x^2 + 7 in de punten (a,y(a)) en (b,y(b)).

    De helling van die lijn is 5.

    b-a = 3

    Nou... hoe reken ik die a en b uit?
    b = 3 + a
    y(b) = y(a) + 15 {de helling is vijf en je gaat drie 'naar rechts', dus drie maal de helling 'hoger'}

    b2+7 = a2+7+15

    (3+a)2 +7 = a2+15+7 {b = 3 + a invullen}

    a2 + 9 + 6a = a2 + 15 {haken uitwerken en de 7 aan beide kanten wegstrepen}

    6a = 6

    a = 1
    b = 4
    Insert signature.
    pi_33917394
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 19:44 schreef WyBo het volgende:
    Ik snap de volgende zuur-base reactie niet,

    De opgave is: Geef de RV van Fe2O3 in overmaat verdund zwavelzuur

    dan zou je de volgende RV moeten krijgen:

    Fe2O3 + 6 H30+ -----> 2 Fe3+ + 9 H2O

    zou iemand dat voor mij kunnen uitleggen aub?
    Okee, laten we beginnen bij de Fe2O3. Dit is een zout dat gevormd wordt door positief geladen ijzerionen en negatief geladen zuurstofionen. Zuurstofionen zijn altijd 2-. Aangezien je 3 zuurstofatomen hebt in Fe2O3, is dat dus samen 6-. Fe2O3 is in zijn geheel neutraal, dus moeten de ijzerionen samen 6+ zijn. Aangezien je twee ijzerionen hebt, is elk apart ijzerion dus 3+. Oftewel: je hebt een zout dat bestaat uit O2- en Fe3+.
    Als je H3O+ hebt en O2-, reageren die met elkaar in een zuur-basereactie. Even voor alle duidelijkheid: het is dus niet zo dat je Fe2O3 uit elkaar valt in Fe3+-ionen en O2--ionen. Fe2O3 blijft Fe2O3, maar de zuurstofionen reageren alsof ze losse O2-'s zijn. Om van O2- H2O te maken, moet elk zuurstofatoom dus met twee moleculen H3O+ reageren. Je had 3 zuurstofionen, dus moeten die met 6 moleculen H3O+ reageren.
    Hoeveel water komt daar nou uit? Tel het aantal O'tjes en H'tjes maar. Je hebt 9 O's (3 uit de Fe2O3en 6 uit de H3O+) en 18 H'tjes (allemaal uit de H3O+), dus daar kun je precies 9 watermoleculen mee maken. Verder had je 2 ijzers in je Fe2O3 zitten. Deze waren 3+ en er gebeurt verder helemaal niks mee, dus dat blijven twee ionen Fe3+, alleen nu los.
    Was dit te volgen?
    Ut in omnibus glorificetur Deus.
    pi_33919022
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 21:07 schreef Lathund het volgende:
    verhaal
    ok, je post was wel de moeite om te lezen
    pi_33922748
    leuk dit om mn kennis een beetje op peil te houden

    als ze mij nou mod ses gemaakt hadden
    pi_33922749
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 16:37 schreef BrauN het volgende:
    Dames en heren, we gaan nu een stapje verder. Schrik niet.

    ln(x+7) + ln(x+3) = 0

    Dat 'ln'-ding heet geloof ik een natural logarithm, voor de n00bs die dat niet weten.

    Nou... los maar op.
    Eigenlijk heet het logaritmus naturalis, vandaar ook ln en niet nl

    Mijn tvp
      dinsdag 10 januari 2006 @ 23:19:35 #37
    135389 AtraBilis
    Met stille trom vertrokken.
    pi_33923323
    logarithmus zelfs. Van logos en artihmos (Ook terug te vinden in logica, -logie en arithmetica, resp.)
    Het is tijd voor wat anders.
    pi_33932649
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 14:55 schreef AtraBilis het volgende:

    [..]

    Ik snap het. Daar ik geen verstand van Excel heb weet ik niet of het haalbaar is, maar, is het dan niet logischer om de open vragen een eigen rij te geven?

    (Respondent 1)
    [lijst meerkeuze]
    [eerste open vraag]
    [tweede open vraag]

    (Respondent 2)
    [lijst meerkeuze]
    [eerste open vraag
    [tweede open vraag]
    Dat had best een goeie oplossing geweest inderdaad... jammer dat ik het nu pas lees
    Als ze er over gaan klagen dan ga ik dit cker gebruiken... thx voor het meedenken
    Blitskikker 8)
    pi_33934039
    ps. logaritmen is best wel goed te doen
    oh ja, link: http://home.hetnet.nl/~vanadovv/Log.html

    wij hebben het hier op school het ook over logaritmen gehad en was best leuk
    pi_33942833
    Zoek antwoord op de volgende vragen:
    quote:
    1:
    Machine draait 16 uur per dag. 46 werkweken in een jaar – 5 dagen per week.
    Economische levensduur = 5 jaar
    Gelijktijdige capaciteit= 12.800 prestaties per week

    A: Omschrijf het begrip gelijktijdige capaciteit.
    B: Bereken de gelijktijdige capaciteit per uur.
    C: Bereken de volgtijdige capaciteit.

    2:
    Jaarproductie= 400.000 kg.
    Kwartaal 1: 20 %
    Kwartaal 2: 25 %
    Kwartaal 3: 30 %
    Kwartaal 4: 25 %

    De reservecapaciteit is 10.000 kg per kwartaal. Er zijn 4 machines aanwezig met een capaciteit van 155.000 kg per jaar.

    A: Bereken de rationele capaciteit.
    B: Bepaal de rationele overcapaciteit.
    C: Splits de rationele overcapaciteit naar oorzaken.
    D: Is er irrationele overcapaciteit? Motiveer.

    3:
    1 januari is de voorraad cd-rom’s 18.000 stuks.

    Er werden er 82.000 verkocht á ¤ 45 per stuk.
    Kosten:
    Variabele: ¤ 1.200.000
    Constante: ¤ 1.700.000
    Normale productie/afzet is ¤ 85.000 per jaar.

    A: Wat kun je zeggen over de voorraadverandering in de afgelopen jaren?
    B: Bereken de integrale kostprijs van één cd.
    C: Bereken het bedrijfsresultaat volgens de integrale kostencalculatie.
    D: Bereken de dekkingsbijdrage per cd.
    E: Bereken het bedrijfsresultaat volgens de variabele kostencalculatie.
    F: Verklaar het verschil tussen antwoord c en d. (+ berekening)
    G: Wanneer is het bedrijfsresultaat bij beide methoden gelijk?

    4:
    Voorcalculatie berekent 1,25 kg á ¤ 8 nodig. Nacalculatie bleek 120.000 kg, waarvoor ¤ 8,5 per kg. betaald werd. Er werden 100.000 flessenrekken geproduceerd.

    A: bereken het calculatieverschil op basis van grondstofverbruik.
    B: berken het efficiencyverschil op grondstof
    C: bereken het prijsverschil op grondstof
    Vraag 1 proberen gedeeltelijk te beantwoorden:
    A: Gelijktijdige capaciteit= het aantal prestaties dat een machine per tijdseenheid kan voortbrengen. (per uur, maand of jaar)
    B:
    Volgtijdige capaciteit= het aantal prestaties over de gehele levensduur.
    12.800 per week : 5 dagen= 2560 per dag: 16 u= 160.
    C: Aantal prestaties gehele levensduur.
    12.800 per week x 46= 588.000 = 1 jaar. x 5= 2.944.000.

    2A en B ook:
    A: Rationele capaciteit= noodzakelijke capaciteit om normale productie te kunnen voortbrengen.
    De productie in het 3e kwartaal is het hoogst.
    400.000 x 0.30= 120.000. De capaciteit moet daarom minstens 120.000 per kwartaal zijn. Daar komen nog 10.000 stuks reservecapaciteit bij; 130.000 stuks per kwartaal dus. De benodigde capaciteit is dan:
    4 x 130.000 stuks = 520.000 stuks.

    B: Rationele overcapaciteit= gedeelte van de aanwezige capaciteit dat niet voor productie wordt gebruikt, maar om andere redenen onvermijdelijk is.

    De aanwezige capaciteit bedraagt 12 x 4 x 10.000 stuks= 480.000 stuks.
    Normale jaarproductie: 400.000 stuks.
    Overcapaciteit: 80.000 stuks.

    Iemand die hier een sterk in is en dit zou kunnen?
    pi_33943262
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 23:05 schreef Nuna het volgende:

    [..]

    Eigenlijk heet het logaritmus naturalis, vandaar ook ln en niet nl

    Mijn tvp
    Ik schrijf gewoon log in plaats van ln als ik de natuurlijke logaritme bedoel. Een logaritme met grondtal 10 schrijf ik als log(x)/log(10).
    pi_33944479
    teeveepee
    pi_33945751
    quote:
    Op woensdag 11 januari 2006 17:14 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Ik schrijf gewoon log in plaats van ln als ik de natuurlijke logaritme bedoel. Een logaritme met grondtal 10 schrijf ik als log(x)/log(10).
    Waarom zou je zo moeilijk doen als het rekenmachine al automatisch 10 als grondgetal neemt?
    ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫
    pi_33945786
    quote:
    Op woensdag 11 januari 2006 18:34 schreef bierglas het volgende:

    [..]

    Waarom zou je zo moeilijk doen als het rekenmachine al automatisch 10 als grondgetal neemt?
    eens is.

    wij schrijven het trouwens zo op: 2log7 etc
    pi_33946046
    quote:
    Op woensdag 11 januari 2006 18:34 schreef bierglas het volgende:

    [..]

    Waarom zou je zo moeilijk doen als het rekenmachine al automatisch 10 als grondgetal neemt?
    Dat alleen al is een reden om die rekenmachine bij het grofvuil te zetten.
      woensdag 11 januari 2006 @ 19:17:25 #46
    135389 AtraBilis
    Met stille trom vertrokken.
    pi_33947289
    quote:
    Op woensdag 11 januari 2006 18:45 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Dat alleen al is een reden om die rekenmachine bij het grofvuil te zetten.
    Grofvuil? Heb jij nog een ENIAC?
    Het is tijd voor wat anders.
    pi_33947340
    Man, ik weet niet wat een ENIAC is. Maar als de log niet met grondtal e is, dan is het waardeloos.
    pi_33949646
    quote:
    Op woensdag 11 januari 2006 19:18 schreef thabit het volgende:
    Man, ik weet niet wat een ENIAC is. Maar als de log niet met grondtal e is, dan is het waardeloos.
    Dit is de ENIAC: plaatje.. beetje een hele grote computer
    pi_33962260
    Ik weet dat het een economische kwestie betreft, maar toch plaats ik mijn vraag hier omdat het een vraag over de oplossing van een paar vergelijkingen gaat.

    Het gaat om de oplossing van het Exogenuos Growth model: http://en.wikipedia.org/wiki/Exogenous_growth_model

    Mijn probleem is dat de Wiki onvolledig en fouten bevat.


    Heeft iemand zin/tijd om samen met mij de berekening na te lopen en mij te helpen? Alvast ter informatie, ik loop vast bij het punt waarop ze de differentiaalvergelijking gaan gebruiken. Vanaf dit punt heeft ook een andere auteur aan het stuk gewerkt volgens mij.
      donderdag 12 januari 2006 @ 08:41:24 #50
    128088 Masanga
    Hakuna matata!
    pi_33965197
    Vraag ivm StringBuffers bij Java:

    Er is een verschil tussen de lengte en de capaciteit. Initieel is de capaciteit = lengte+16. Maar als men via de methode StringBuffer.append("...") zaken gaat toevoegen zal die formule uit het voorbeeld dat ik hier gebruikte niet meer geldig zijn (maw capaciteit is niet langer lengte + 16).

    Zit daar (bepaling van de capaciteit) enige logica in?
    When all things seem to end, the future still remains..
    pi_33977948
    quote:
    Op donderdag 12 januari 2006 08:41 schreef Masanga het volgende:
    Vraag ivm StringBuffers bij Java:

    Er is een verschil tussen de lengte en de capaciteit. Initieel is de capaciteit = lengte+16. Maar als men via de methode StringBuffer.append("...") zaken gaat toevoegen zal die formule uit het voorbeeld dat ik hier gebruikte niet meer geldig zijn (maw capaciteit is niet langer lengte + 16).

    Zit daar (bepaling van de capaciteit) enige logica in?
    Ik weet het ook niet maar na wat ge-Google kom ik hierop: link, de Java code van de StringBuffer class. Je kunt hier zien met welke waarden append de methode aanroept voor het uitbreiden van de capacity. De capacity wordt uiteindelijk veranderd in expandCapacity() waarbij de nieuwe capacity (value.length + 1)*2 is of de waarde die aan de methode is meegegeven vanuit append, mits deze groter is dan de al berekende waarde met die formule van daarnet.
      donderdag 12 januari 2006 @ 17:09:50 #52
    98312 Ewaldus
    Save the cheerleader
    pi_33979588
    ok, ben bezig met kansberekeningen voor wiskundeA12, alleen door het harde leren zie ik door de bomen het bos niet meer.
    Ik vraag mij af waarom bij opdracht 8 je niet 49000 ncr 50000 hebt maar wel 49000/50000.
    vaak doe ik het op gevoel of gewenning of voel ik het gewoon , maar heb geen concrete reden..
    Wie kan het vertellen zal mij deugd doen
    niets
    pi_33981860
    quote:
    Op donderdag 12 januari 2006 17:09 schreef Ewaldus het volgende:
    ok, ben bezig met kansberekeningen voor wiskundeA12, alleen door het harde leren zie ik door de bomen het bos niet meer.
    Ik vraag mij af waarom bij opdracht 8 je niet 49000 ncr 50000 hebt maar wel 49000/50000.
    vaak doe ik het op gevoel of gewenning of voel ik het gewoon , maar heb geen concrete reden..
    Wie kan het vertellen zal mij deugd doen
    [afbeelding]
    Dat komt doordat het binomiaal is. Je hebt prijs óf geen prijs. In dit geval vragen ze drie keer geen prijs. De kans dat je 1x geen prijs hebt is 49500/50000. Dus de kans dat je 3x geen prijs hebt is dan (49500/50000)3.
      donderdag 12 januari 2006 @ 18:23:10 #54
    98312 Ewaldus
    Save the cheerleader
    pi_33982191
    quote:
    Op donderdag 12 januari 2006 18:12 schreef Nuna het volgende:

    [..]

    Dat komt doordat het binomiaal is. Je hebt prijs óf geen prijs. In dit geval vragen ze drie keer geen prijs. De kans dat je 1x geen prijs hebt is 49500/50000. Dus de kans dat je 3x geen prijs hebt is dan (49500/50000)3.
    maar als er meer mogelijkheden waren was het wel zo'n 'nCr' geval?

    (3 se's op één dag zijn veel)
    niets
    pi_33982347
    quote:
    Op donderdag 12 januari 2006 18:23 schreef Ewaldus het volgende:

    [..]

    maar als er meer mogelijkheden waren was het wel zo'n 'nCr' geval?

    (3 se's op één dag zijn veel)
    Volgens mij wel Niet zulke moeilijke vragen stellen he Ik ben het ook weer net aan het herhalen, toevallig had ik net iets gezien over de binomiale verdeling.
      donderdag 12 januari 2006 @ 18:33:55 #56
    135389 AtraBilis
    Met stille trom vertrokken.
    pi_33982525
    quote:
    Op donderdag 12 januari 2006 08:41 schreef Masanga het volgende:
    Vraag ivm StringBuffers bij Java:

    Er is een verschil tussen de lengte en de capaciteit. Initieel is de capaciteit = lengte+16. Maar als men via de methode StringBuffer.append("...") zaken gaat toevoegen zal die formule uit het voorbeeld dat ik hier gebruikte niet meer geldig zijn (maw capaciteit is niet langer lengte + 16).

    Zit daar (bepaling van de capaciteit) enige logica in?
    Ik denk dat er een afweging wordt gemaakt tussen ruimte en snelheid. Telkens de capaciteit een beetje verhogen (telkens met 10 of zo), geeft bij veel toevoegen natuurlijk nodeloze inspanningen om de capaciteit te verhogen. Een capaciteit in het begin die heel groot is, is ook nodeloos, want dan verkwist je ruimte.

    Het verdubbelen is echter niet zonder goede theoretische reden. Het verdubbelen leidt ertoe dat er gemiddeld een constante tijd nog steeds gegarandeerd kan worden per toevoegen van een element aan de lijst. De kosten voor het verdubbelen worden daarbij dus verdeeld over alle elementen die je toevoegt. Resize je vaker, dan moet je vaker met data schuiven en toewijzen, en dan kost je dit gemiddeld meer tijd. (Niet O(1) in complexiteitstermen. Door verdubbeling blijft de complexiteit O(n) om n elementen toe te voegen aan de lijst. Anders wordt deze beroerder.)

    Dat is volgens mij de reden.
    Het is tijd voor wat anders.
      donderdag 12 januari 2006 @ 18:43:17 #57
    135389 AtraBilis
    Met stille trom vertrokken.
    pi_33982874
    quote:
    Op donderdag 12 januari 2006 17:09 schreef Ewaldus het volgende:
    ok, ben bezig met kansberekeningen voor wiskundeA12, alleen door het harde leren zie ik door de bomen het bos niet meer.
    Ik vraag mij af waarom bij opdracht 8 je niet 49000 ncr 50000 hebt maar wel 49000/50000.
    vaak doe ik het op gevoel of gewenning of voel ik het gewoon , maar heb geen concrete reden..
    Wie kan het vertellen zal mij deugd doen
    [afbeelding]
    Volgens mij heb je gelijk. Als je het netjes zou doen, dan zou je gebruik maken van combinaties ('nCr'). De eerste keer geen prijs is namelijk een kanas van 49500/50000, de tweede keer van 49499/49999 en de derde keer van 49498/49998, of, hetzelfde: (49500 nCr 3)/(50000 nCr 3), beide geven als uitkomst 40426674783/41664166700. (Mits je ervan uitgaat dat men zonder terugleggen te prijzen uitdeelt, wat vaak zo is, daar op een lot meestal maar één prijs valt) Wat, in decimalen .9702984119 is. Terwijl (49500/50000)^3 = .9702990000.

    In dit geval is de populatie (het aantal loten) echter zo groot, dat het verschil verwaarloosbaar is. Je ziet het aan de decimalen, de eerste 5 zijn identiek. En volgens mij is dát de reden dat ze geen nCr gebruiken. Niet het wel of geen prijs.
    Het is tijd voor wat anders.
      donderdag 12 januari 2006 @ 18:46:52 #58
    135389 AtraBilis
    Met stille trom vertrokken.
    pi_33982998
    quote:
    Op donderdag 12 januari 2006 18:23 schreef Ewaldus het volgende:

    [..]

    maar als er meer mogelijkheden waren was het wel zo'n 'nCr' geval?

    (3 se's op één dag zijn veel)
    Als ze zouden differentieren naar hoofdprijs, tweede prijs en derde prijs en geen prijs. En ze vragen bijvoorbeeld, wat is de kans dat je met 5 loten een keer de hoofdprijs wint, en twee derde prijzen? (En de rest geen prijs), dan zou je krijgen: ((1 nCr 1)*(9 nCr 0)*(490 nCr 2)*(49500 nCr 2))/(50000 nCr 5). Zoals te verwachten is deze kans heel klein. (5.6 * 10^-8). ik hoop dat dit niet boven je wiskunde A pet gaat, anders gewoon negeren dus
    Het is tijd voor wat anders.
    pi_33983133
    quote:
    Op donderdag 12 januari 2006 18:33 schreef AtraBilis het volgende:

    [..]

    Ik denk dat er een afweging wordt gemaakt tussen ruimte en snelheid. Telkens de capaciteit een beetje verhogen (telkens met 10 of zo), geeft bij veel toevoegen natuurlijk nodeloze inspanningen om de capaciteit te verhogen. Een capaciteit in het begin die heel groot is, is ook nodeloos, want dan verkwist je ruimte.

    Het verdubbelen is echter niet zonder goede theoretische reden. Het verdubbelen leidt ertoe dat er gemiddeld een constante tijd nog steeds gegarandeerd kan worden per toevoegen van een element aan de lijst. De kosten voor het verdubbelen worden daarbij dus verdeeld over alle elementen die je toevoegt. Resize je vaker, dan moet je vaker met data schuiven en toewijzen, en dan kost je dit gemiddeld meer tijd. (Niet O(1) in complexiteitstermen. Door verdubbeling blijft de complexiteit O(n) om n elementen toe te voegen aan de lijst. Anders wordt deze beroerder.)

    Dat is volgens mij de reden.
    Het staat gewoon in de Java hoor: link
      donderdag 12 januari 2006 @ 19:23:35 #60
    82552 Bullet-tooth
    H.K.A.S. Groningen
    pi_33984507
    Scheikundigen: Hoe ziet de structuurformule van inosinemonofosfaat (ook wel IMP genaamd) eruit? Het gaat hier dus om een afbeelding van deze stof want ik kan het nergens vinden, ook niet in binas maar misschien mis ik iets.
    Bij voorbaat dank
    Henk Knaagt Aan Schenen
    Hij Kijkt Aapjes Soms
      donderdag 12 januari 2006 @ 19:56:50 #61
    135389 AtraBilis
    Met stille trom vertrokken.
    pi_33985868
    Ik ben geen scheikundige. Doch, mijn Googlezoektocht leverde op:



    Met begeleidende tekst:
    quote:
    Synthesis of the first fully formed purine nucleotide, inosine monophosphate, IMP begins with 5-phospho-a-ribosyl-1-pyrophosphate, PRPP. Through a series of reactions utilizing ATP, tetrahydrofolate (THF) derivatives, glutamine, glycine and aspartate this pathway yields IMP. The two indicated enzymes (A and B) are those catalyzing the rate limiting step and the reaction necessary for the purine nucleotide cycle, respectively. The structure of the nucleobase of IMP (hypoxanthine) is shown.
    En wel hier vandaan. Dus wellicht dat inonosine monophosphate meer oplevert als je ermee zoekt in Google.
    Het is tijd voor wat anders.
    pi_34023421


    de bedoeling is dat je alles met de rekenmachine doet. ik kan solver wel gebruiken, maar ik heb geen vaste x-waarde, en er kunnen dan verschillende antwoorden zijn.
    2b begrijp ik al helemaal niet
    ..
      vrijdag 13 januari 2006 @ 20:55:54 #63
    75592 GlowMouse
    l'état, c'est moi
    pi_34026935
    quote:
    Op vrijdag 13 januari 2006 19:23 schreef Frankvbr het volgende:
    de bedoeling is dat je alles met de rekenmachine doet. ik kan solver wel gebruiken, maar ik heb geen vaste x-waarde, en er kunnen dan verschillende antwoorden zijn.
    2b begrijp ik al helemaal niet
    Bij 2a wordt naar a gevraagd, niet naar x. Maar als het goed is, zijn er 2 mogelijkheden voor a en x (bij x ligt a vast en vice versa).
    Wat je zoekt is een punt waarvoor de raaklijn door (0,0) gaat. Ken je de formule voor de lineaire benadering?
    g(x)=f(c)+f'(c)(x-c)
    c is het punt waarin je benadert, x is het punt waarin je de functiewaarde wilt schatten. Nu zoek je een x-waarde waarvoor de lineaire benadering door 0 gaat: precies andersom. De 'x' in de formule wordt dus 0, en de c vind je door te kijken wanneer de lineaire benadering door (0,0) gaat. Als je die c gevonden hebt, heb je a ook zo. Het antwoord kun je vrij eenvoudig exact bepalen, en de rekenmachine hiervoor gebruiken lijkt me onzin.

    Bij b wil je de afstand weten tussen 2 punten op de grafiek. Dat kan met behulp van de stelling van pythagoras: afstand=wortel(deltax²+deltay²)
    Nu geldt dat je deltay uit kunt drukken in deltax en a (ga na dat moet gelden 25 = deltax²+(a*deltax)²). Nu heb je een verband tussen a en deltax. Nu wil je de de functie f nog gebruiken voor een extra vergelijking, dat kan ook met de stelling van pythagoras. Noem die 2 punten a en b, bepaal deltax en deltay, bepaal de afstand tussen die twee punten, en substitueer dat in de eerder gevonden formule.
    eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
    pi_34034554
    quote:
    Op vrijdag 13 januari 2006 19:23 schreef Frankvbr het volgende:
    [[url=http://img337.imageshack.us/img337/7586/wiskundepo6qq.th.png]afbeelding][/URL]

    de bedoeling is dat je alles met de rekenmachine doet. ik kan solver wel gebruiken, maar ik heb geen vaste x-waarde, en er kunnen dan verschillende antwoorden zijn.
    dat is niet verstandig om te zeggen in dit topic
    en je plaatje doet t niet
    pi_34034656
    quote:
    Op donderdag 12 januari 2006 19:23 schreef Bullet-tooth het volgende:
    Scheikundigen: Hoe ziet de structuurformule van inosinemonofosfaat (ook wel IMP genaamd) eruit? Het gaat hier dus om een afbeelding van deze stof want ik kan het nergens vinden, ook niet in binas maar misschien mis ik iets.
    Bij voorbaat dank
    ex-chemicus to the rescue
    it's your lucky day!



    lang leve acros

    plus info

    http://www.acros.be/DesktopModules/Acros_Search_Results/Acros_Search_Results.aspx?tabID=21&alias=Rainbow&lang=en&search_type=2&search=inosinemonophosphate
    pi_34036192
    hoe bedoel je niet verstandig?
    en als je er op klikt werkt ie wel
    ..
      zaterdag 14 januari 2006 @ 02:59:46 #67
    83417 MeneerGiraffe
    Het is Menéér Giraffe voor jou
    pi_34038975
    quote:
    Op vrijdag 13 januari 2006 20:55 schreef GlowMouse het volgende:

    [..]

    Bij 2a wordt naar a gevraagd, niet naar x. Maar als het goed is, zijn er 2 mogelijkheden voor a en x (bij x ligt a vast en vice versa).
    Wat je zoekt is een punt waarvoor de raaklijn door (0,0) gaat. Ken je de formule voor de lineaire benadering?
    g(x)=f(c)+f'(c)(x-c)
    c is het punt waarin je benadert, x is het punt waarin je de functiewaarde wilt schatten. Nu zoek je een x-waarde waarvoor de lineaire benadering door 0 gaat: precies andersom. De 'x' in de formule wordt dus 0, en de c vind je door te kijken wanneer de lineaire benadering door (0,0) gaat. Als je die c gevonden hebt, heb je a ook zo. Het antwoord kun je vrij eenvoudig exact bepalen, en de rekenmachine hiervoor gebruiken lijkt me onzin.
    Er zijn meerdere manieren om dit exact op te lossen, het makkelijkst is om op te schrijven waar de vergelijkingen aan moeten voldoen en daarop voort te werken. Dit is dus:

    g(x)=f(x)
    g'(x)=f'(x)

    g(x)=f(x) -> g(x)-f(x)=0
    g'(x)=f'(x) ->2x-6=a

    2x-6=a, hier heb je dus al de verbinding tussen x en a, nu kun je deze gaan invullen in de eerste vergelijking:

    g(x)-f(x)=0 ->x^2-6x+13-ax=0 ->x^2-6x+13-(2x-6)x=0 -> x^2-6x-2x^2+6x+13=0
    -> -x^2+13=0 -> x=+/- wortel(13)

    2x-6=a, dus a= 2(+/- wortel13)-6.

    Antwoord:
    a=2(-3+wortel(13)) V a=2(-3-wortel(13))


    Een andere methode is om gebruik te maken van de eigenschappen van de discriminant. Ziehier:

    g(x)-f(x)=0, dus x^2-6x+13-ax=0. De discriminant is dus:
    D=(6+a)^2-4*13=a^2+12a-16. Als de discriminant gelijk is aan 0 raakt de grafiek de x-as. Dit is wat we willen weten. Op deze discriminant gooi je dus een ABC formule:
    x=(-12 +/- wortel(208))/2= -6 +- 2 wortel(13)

    Antwoord:
    a=2(-3+wortel(13)) V a=2(-3-wortel(13))

    Is het niet wonderbaarlijk
      zaterdag 14 januari 2006 @ 03:55:46 #68
    83417 MeneerGiraffe
    Het is Menéér Giraffe voor jou
    pi_34039548
    quote:
    Op vrijdag 13 januari 2006 19:23 schreef Frankvbr het volgende:
    [[url=http://img337.imageshack.us/img337/7586/wiskundepo6qq.th.png]afbeelding][/URL]

    de bedoeling is dat je alles met de rekenmachine doet. ik kan solver wel gebruiken, maar ik heb geen vaste x-waarde, en er kunnen dan verschillende antwoorden zijn.
    2b begrijp ik al helemaal niet
    De tweede is helemaal leuk
    Ik denk dat hij wel makkelijker kan, maar ik kreeg hem alleen zo exact opgelost, tis al laat.

    Het antwoord moet aan de volgende vergelijkingen voldoen:
    B=A+5
    f(B)-f(A)=5a
    f(A)-a*A=0

    f(B)-f(A)=5a -> f(B)-f(B-5)=5a ->x^2-6x+13-((x-5)^2-6(x-5)+13)=5a.
    Uitwerken geeft: a=2x-11

    f(A)-a*A=0 geeft:
    x^2-6x+13-ax=0 -> x^2-6x+13-(2x-11)x=0
    uitwerken:
    -x^2+5x+13=0
    ABC-tje ertegenaan:
    x=( -5 +/- wortel(25+52))/2
    x= (-5+wortel(77)/2 V x=(-5 - wortel(77))/2
    a=2x-11

    Antwoord:
    a= -6 + wortel(77) V a= -6 - wortel(77)

    (excuus voor de eventuele wiskundige slordigheden qua notatie)
      zaterdag 14 januari 2006 @ 03:56:26 #69
    83417 MeneerGiraffe
    Het is Menéér Giraffe voor jou
    pi_34039551
    Toch wel weer leuk om een keer met echte getallen te werken in plaats van letters
      zaterdag 14 januari 2006 @ 04:07:15 #70
    83417 MeneerGiraffe
    Het is Menéér Giraffe voor jou
    pi_34039641
    quote:
    Op donderdag 12 januari 2006 18:23 schreef Ewaldus het volgende:

    [..]

    maar als er meer mogelijkheden waren was het wel zo'n 'nCr' geval?

    (3 se's op één dag zijn veel)
    Probeer het te begrijpen. Stel dat een gebeurtenis A op 10 verschillende manieren kan gebeuren, dan is de totale kans op gebeurtenis A 10 keer de kans dat het op een van die manieren gebeurt. nCr berekent die '10', oftewel, nCr berekent hoeveel mogelijkheden er zijn op een gebeurtenis.

    nCr is trouwens precies: n! / ((n-k)! * k!)
      zaterdag 14 januari 2006 @ 04:10:05 #71
    83417 MeneerGiraffe
    Het is Menéér Giraffe voor jou
    pi_34039656
    quote:
    Op woensdag 11 januari 2006 18:34 schreef bierglas het volgende:

    [..]

    Waarom zou je zo moeilijk doen als het rekenmachine al automatisch 10 als grondgetal neemt?
    Het grondgetal 10 is natuurlijk compleet random en nergens op gebaseerd, wiskundig gezien.

    Het grondtal e daarentegen, hmmmm
    pi_34061707
    Hallo mensen, ik was weer is druk aan het studeren en ik ben toen de formule v^2/r tegengekomen die als uitkomst de middelpuntzoekende versnelling geeft. Alleen ik zou graag willen weten hoe je dat kunt bewijzen. Iemand een id?
    pi_34062778
    quote:
    Op dinsdag 10 januari 2006 19:16 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Cirkelkwadratuur is onmogelijk. Komt omdat pi transcendent is. Gegeven twee punten in het vlak welke de coordinaten (0,0) en (0,1) worden gegeven kun je alleen punten met algebraische coordinaten construeren met passer en liniaal. Dat pi transcendent is, is bewezen door Lindemann. Hier is een bewijs. Ik heb geen idee of het een goed bewijs is, niet doorgelezen.
    je kunt geen rechteliijnstuk met lengte pi construeren.. dus de zijde van die vierkant is het probleem?

    als je een cirkel tekent met r=1/2 dan hebj e wel een omtrek van lengte pi. Dus wel 'tekenbaar'met een passer....
    gaat het dus om die zijde?
    verlegen :)
      zaterdag 14 januari 2006 @ 22:12:39 #74
    135389 AtraBilis
    Met stille trom vertrokken.
    pi_34064338
    quote:
    Op zaterdag 14 januari 2006 21:35 schreef teletubbies het volgende:

    [..]

    je kunt geen rechteliijnstuk met lengte pi construeren.. dus de zijde van die vierkant is het probleem?

    als je een cirkel tekent met r=1/2 dan hebj e wel een omtrek van lengte pi. Dus wel 'tekenbaar'met een passer....
    gaat het dus om die zijde?
    De oppervlakte van het vierkant moet, zeg, pi zijn (Gegeven een cirkel met straal 1). Dus dan moet een zijde wortel(pi) zijn. Het nummer wortel Pi is niet algebraïsch te construeren. Dat construeren moest met een liniaal en een passer gebeuren. Dat was dan verder aan enkele regels gebonden, welke dat zijn vind je op Wikipedia.

    Het bewijs zelf is niet eenvoudig. Maar uiteindelijk komt het er dus inderdaad op neer dat als je je volgens die regels bezig houdt, je niet het goede vierkant krijgt omdat je die zijde niet kunt construeren. (Je kunt wel zo dicht bij komen als je wilt). Hippocrates heeft echter wel wat maantjes geconstrueerd (Soort sikkelvormpjes) met driehoeken die dezelfde oppervlakte hadden.
    Het is tijd voor wat anders.
      zaterdag 14 januari 2006 @ 23:24:39 #75
    46464 Flumina
    Lekker ruig heien!
    pi_34067018
    quote:
    Op zaterdag 14 januari 2006 21:11 schreef Pauluzz_U5 het volgende:
    Hallo mensen, ik was weer is druk aan het studeren en ik ben toen de formule v^2/r tegengekomen die als uitkomst de middelpuntzoekende versnelling geeft. Alleen ik zou graag willen weten hoe je dat kunt bewijzen. Iemand een id?
    Ja. Het kost wel even tijd.

    Je gaat uit van een versnelling a, opgebouwd uit twee vectoren:
    -een versnelling loodrecht van de cirkel, de aN
    -een versnelling evenwijdig aan de raaklijn van de cirkel, de aT
    -(dus eT is de vector waar aT langs werkt, enz).

    a = dv/dt (bekend toch?) = d(veT)/dt = dv/dt eT + v*d(eT)/dt.

    Bij een rechte lijn is eT constant en vervalt de tweede term. Dan blijft er over: a = dv/dt * eT (die eT is puur de lijn waarlangs hij werkt). eT moet je herschrijven naar een functie van een sinus en een cosinus. Na herschrijven en eN invullen (ook als functie van een sinus en cosinus van de hoek phi) volgt:

    deT/dt = -eN d(phi)/dt (phi is hoek tussen horizontale as en de eT). Nu moet je dus p(phi)/dt hebben. Zonder bewijs:

    d(phi)/dt = v d(phi/ds), s = lengte van de boog. En d(phi)/ds is 1/r.

    Ik heb eigenlijk een upload-iets nodig om het e.e.a. inzichtelijker te maken met een plaatje. Nou ja, dit linkje legt het in heel eenvoudige taal uit. Anders kun je ook wikipedia proberen natuurlijk (centripel acceleration). Hier ook een link.

    [ Bericht 6% gewijzigd door Flumina op 14-01-2006 23:44:43 ]
    we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
    in dit specifieke geval maken twee helften één
    pi_34069876
    quote:
    Op zaterdag 14 januari 2006 23:24 schreef Flumina het volgende:

    [..]

    Ja. Het kost wel even tijd.

    Je gaat uit van een versnelling a, opgebouwd uit twee vectoren:
    -een versnelling loodrecht van de cirkel, de aN
    -een versnelling evenwijdig aan de raaklijn van de cirkel, de aT
    -(dus eT is de vector waar aT langs werkt, enz).

    a = dv/dt (bekend toch?) = d(veT)/dt = dv/dt eT + v*d(eT)/dt.

    Bij een rechte lijn is eT constant en vervalt de tweede term. Dan blijft er over: a = dv/dt * eT (die eT is puur de lijn waarlangs hij werkt). eT moet je herschrijven naar een functie van een sinus en een cosinus. Na herschrijven en eN invullen (ook als functie van een sinus en cosinus van de hoek phi) volgt:

    deT/dt = -eN d(phi)/dt (phi is hoek tussen horizontale as en de eT). Nu moet je dus p(phi)/dt hebben. Zonder bewijs:

    d(phi)/dt = v d(phi/ds), s = lengte van de boog. En d(phi)/ds is 1/r.

    Ik heb eigenlijk een upload-iets nodig om het e.e.a. inzichtelijker te maken met een plaatje. Nou ja, dit linkje legt het in heel eenvoudige taal uit. Anders kun je ook wikipedia proberen natuurlijk (centripel acceleration). Hier ook een link.
    Tnx Flumina, ik snap er nog niet veel van, maar dat komt nog wel
      zondag 15 januari 2006 @ 02:01:00 #77
    46464 Flumina
    Lekker ruig heien!
    pi_34072339
    quote:
    Op zondag 15 januari 2006 00:40 schreef Pauluzz_U5 het volgende:

    [..]

    Tnx Flumina, ik snap er nog niet veel van, maar dat komt nog wel
    Vergeet mij uitleg en lees dit. Je ziet hieronder (zoals ook op de twee link te zien was) twee situaties van het voorwerp (namelijk een P en een Q). Bij P en Q heeft het voorwerp dezelfde snelheid, maar de snelheidsvector wijst wel naar een andere richting. Dit verschil in richting moet veroorzaakt worden door een verschil in snelheid, die dv genoemd wordt.

    Die dv, die loodrecht op de beweging staat en naar het middelpunt wijst, is nodig om die cirkelbeweging te maken. Die dv kan geschrijven worden als functie van de hoek, zoals op onderstaande te zien is.



    dv = v * d(theta). Met andere woorden: dat snelheidverschil is te schrijven als functie van de snelheid zelf vermedigvuldigd met een klein verschil in de hoek theta. Dit geldt alleen trouwens voor kleine hoeken, anders moet je met sinussen gaan kloten.

    Nu is versnelling gedefinieerd als dv/dt (snelheid delen door tijd), dus

    dv/dt = a = v * d(theta)/dt, het laatste is omega (hoeksnelheid). Dus:
    a = v * omega

    Omega = v/r. Deze invullen en je hebt:

    a = v^2/r

    [ Bericht 4% gewijzigd door Flumina op 15-01-2006 09:28:57 ]
    we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
    in dit specifieke geval maken twee helften één
      zondag 15 januari 2006 @ 18:18:45 #78
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_34092274
    Ik heb een hele simpele vraag. Ja ik ben een loser, ja na zes jaar informatica kan ik nog steeds geen wiskunde, ja wrijf het maar in. Maar ik kom er maar niet uit .
    quote:
    Een baanomloop van Mercurius duurt 88 dagen. De planeet draait in 58.7 dagen om zijn as, dwz de snelheid is 2/3 keer zo groot. Laat zien dat een zonnedag op Mercurius 176 dagen duurt, precies 2 maal zolang als de baanomloop. (Dit verschijnsel wordt resonantie genoemd)
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_34092464
    1 + 1/2 = 1/(2/3).
      zondag 15 januari 2006 @ 18:35:31 #80
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_34092710
    En?
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_34092725
    Hoeksnelheden.
      zondag 15 januari 2006 @ 19:08:20 #82
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_34093738
    Je méént het.
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_34093957
    Mooi. Dan ben jij er nu dus uit?
      zondag 15 januari 2006 @ 19:36:48 #84
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_34094994
    Ja, het is me zomaar ineens volkomen duidelijk.
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
      zondag 15 januari 2006 @ 22:14:32 #85
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_34102278
    Nouja nu even wat minder sarcastisch, ik zie ook wel dat je bij een hele draai om de zon, de planeet anderhalf keer gedraaid was, maar wel zo met dezelfde plek naar de zon toe, dus dat het dan nacht is. Dat zie je ook wel duidelijk met een tekening. Maar ik vroeg me af of er een elegante formule was die dat liet zien.
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_34105593
    quote:
    Op zondag 15 januari 2006 02:01 schreef Flumina het volgende:

    [..]

    Vergeet mij uitleg en lees dit. Je ziet hieronder (zoals ook op de twee link te zien was) twee situaties van het voorwerp (namelijk een P en een Q). Bij P en Q heeft het voorwerp dezelfde snelheid, maar de snelheidsvector wijst wel naar een andere richting. Dit verschil in richting moet veroorzaakt worden door een verschil in snelheid, die dv genoemd wordt.

    Die dv, die loodrecht op de beweging staat en naar het middelpunt wijst, is nodig om die cirkelbeweging te maken. Die dv kan geschrijven worden als functie van de hoek, zoals op onderstaande te zien is.

    [afbeelding]

    dv = v * d(theta). Met andere woorden: dat snelheidverschil is te schrijven als functie van de snelheid zelf vermedigvuldigd met een klein verschil in de hoek theta. Dit geldt alleen trouwens voor kleine hoeken, anders moet je met sinussen gaan kloten.

    Nu is versnelling gedefinieerd als dv/dt (snelheid delen door tijd), dus

    dv/dt = a = v * d(theta)/dt, het laatste is omega (hoeksnelheid). Dus:
    a = v * omega

    Omega = v/r. Deze invullen en je hebt:

    a = v^2/r
    Bedankt Flumina, het is me al een stuk duidelijker, alleen dat laatste wat je zegt... je zegt dat dv = v * d(theta). Is dat nou de snelheidsverandering maal de hoek, of zie ik dat nou helemaal verkeerd.
      zondag 15 januari 2006 @ 23:45:35 #87
    46464 Flumina
    Lekker ruig heien!
    pi_34106473
    quote:
    Op zondag 15 januari 2006 23:24 schreef Pauluzz_U5 het volgende:

    [..]

    Bedankt Flumina, het is me al een stuk duidelijker, alleen dat laatste wat je zegt... je zegt dat dv = v * d(theta). Is dat nou de snelheidsverandering maal de hoek, of zie ik dat nou helemaal verkeerd.
    Het is een snelheid * hoekverandering. Een d ervoor betekent een (zeer) klein verschil.
    we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
    in dit specifieke geval maken twee helften één
    pi_34112200
    quote:
    Op zondag 15 januari 2006 23:45 schreef Flumina het volgende:

    [..]

    Het is een snelheid * hoekverandering. Een d ervoor betekent een (zeer) klein verschil.
    tnx
      maandag 16 januari 2006 @ 12:05:16 #89
    113650 maniack28
    Dresden Dolls O+
    pi_34116348
    Vraagje:

    Stel a > 0 en c is de grafiek in het (x,y)-vlak van de kromme y = cosh x tussen x = 0 en x = a

    a) Bereken de lengte van c
    b) Stel F(x,y) = (-y,x), Bereken de integraal van F*ds over c
    c) Is er een fucntie f:R^2 -> R met F = gradient f?

    a en b zijn heel simpel, mits je het pad (parametrisatie van y = cosh x) weet.... en die weet ik dus niet... wie helpt me daar even uit?

    Het antwoord van c is dat er geen gradient f is, omdat je nooit 2 partiele afgeleiden kan hebben met (-y,x).

    d (yx)/dx = y en de(yx)/dy = x, maar die - krijg je er dus nooit voor.... correct me if I'm wrong.. maar het grootste probleem is dus het pad
    Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
    pi_34130599
    quote:
    Op maandag 16 januari 2006 12:05 schreef maniack28 het volgende:

    a en b zijn heel simpel, mits je het pad (parametrisatie van y = cosh x) weet.... en die weet ik dus niet... wie helpt me daar even uit?
    x(t) = t
    y(t) = (et+e-t)/2
    Alle eendjes zwemmen in het water. :)
    Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
    pi_34131254
    ik heb een SE over 4 hoofdstukken waarvan voor elk hoofdstuk de belangrijkste sommen zijn genoteerd.. maar ik heb hiervoor niet de uitwerkingen dus misschien kunnen een aantal mensen de uitwerkingen van de sommen geven.

    H2 Exponenten en logaritmen
    89. Een bioloog heeft gedurende een groot aantal jaren onderozke gedaan naar het aantal kikkers in een waterrijk gebied. In de tabel zie je een schatting van het aantal kikkers N, telkens op 1 september van het genoemde jaar.
    Jaar | 1975 | 1978 | 1980 | 1984 | 1989 | 1990 | 1992 | 1993 | 1996 | 1997 | 1998
    N |15000|11700| 9900 | 7100 | 4700 | 4300 | 3600 | 3500| 3000 | 2800 | 2500
    a) -
    b) tot welk jaar is er sprake van exponentiële afnamen? geef voor deze periode de formule van N als functie van t. neem t in jaren en t = 0 in 1975. Rond de groeifactor af op 2 decimalen.
    C) hoeveel kikkers zijn er in 1998 meer geteld dan dat er gweest zouden zijn als de exponentiële afnamen zich had doorgezet.

    H5. De binomiale verdeling
    53. De drie grootste automerken in nederland zijn opel, volkswagen en Ford. van de auto;s in Nederland is 13% van het merk opel , 12 % van het merk wolkswagen en 9% van het merk Ford.
    Nummers vier is Renault met 8% en nummer vijf is peugeot met 7 %. Bereken in vier decimlane nauwkeurig de kans dat van 60 willekeurige aangewezen auto's er
    a) precies 20 tot de drie grootste merken behoren
    b) 14, 15 of 16 van het merk opel of volkswagen zijn
    c) tussen de 5 en 10 van de merken renault en peugeot bij zijn.

    54. Bereken in vier decimalen nauwkeurig de kans dat je bij
    a) toen worpen met een dobbelsteen meer dan twee keer 6 ogen gooit
    b) twaalf worpen met een dobbelsteen meer dan tien keer minstens 5 ogen gooit.
    c) 30 worpen met een dobbelsteen tussen de 18 en 22 keer geen 1 of 2 ogen gooit.

    56. in een labaratorium test men flesjes met het medicijn a op het voorkomen van een virus. Bekend is namelijk dat 1 op de 20 flesjes zo'n virus bevat. Bij deze controle neemt men uit elk flesje een monster. met de beschikbare apparatuur is het mogelijk maximaal tien monster tegelijk te tsten. Het nemen van een monster uit een flesje kost 2,- en elke test kost 8,-. Zo kost het gecombineerd testen van drie monster 14,- Valt deze test positief uit (dat wil zeggen het virus is aanwezig), dan moeten de drie monster afzonderlijk getest worden, hetgeen nog eens 3 x 8,- = 24,- kost
    a) we bekijken de situatie waarbij de vier flesjes op het virus worden onderzicht.
    - met combineert de vier monsters en de test valt negatief uit .
    Wat zijn de kosten?
    Bereken in vier decimalen nauwkeurig de kans dat een gecombineerde test van vier monsters negatief uitvalt.
    - men combineert de vier monsters en de test valt positief uit, dus de vier monsters moeten elk afzonderlijk getest worden.
    geef de kans op deze situatie en bereken de totale kosten.
    - Bereken de verwachtingswaarde van de kosten en vervolgens de verwachtingswaarde van de kosten per monster.
    B) wij bekijken de situatie waarbij vijf flesjes op het virus worden onderzocht. bereken in centen nauwkerugi de verwachtingswaarde. van de kosten per monster als men besluit de vijf monsters te combineren.
    c) ga uit van de situatie waarbij n flesjes op het virus worden onderzocht hierbij is n > 1
    toon aan dat de verwachtingswaarde E van de kosten per monster in het geval men besluit de n monsters te combineren, gelijk is aan E = 10 -8 x 0,95^n + - 8/n

    H6 Veranderingen en snelheden

    62. De dagelijkse kosten bij de productie van een wekkerradio zijn gegeven door de formule K = 1,2q³ - 8q² + 25q + 22. Hierin is K in duizenden gulden en is q het aantal per dag geproduceerde wekkerradio's in honderdtallen. De formule geldt voor
    0 <(met = teken eronder) q < (met = teken eronder ) 8
    a) schets de grafiek ( hoeft niet )
    B) hoeveel zijn de gemiddelde kosten per wekkerradio bij een productie van 150 wekkerradio's
    c) maak een tabel met differentiequotiënten op [0,a] met a = 1, 2, 4, 5, 6, 7, en 8. WElke betekenis hebben deze differentiequotiënten?

    Met de formule GK = 10k/q ( onder elkaar) bereken je de gemiddelste kosten GK per wekkerradio
    d) licht deze formule toe
    e) .
    f) bij welke productie zijn de gemiddelde kosten per wekkerradio minimaal?
    Hoeveel zijn deze gemiddelde kosten dan?
    En hoeveel de totale kosten?
    pi_34131281
    en het zijn gemengde opgaven die dus niet op het internet te vinden zijn :|
      maandag 16 januari 2006 @ 19:41:04 #93
    75592 GlowMouse
    l'état, c'est moi
    pi_34132193
    quote:
    Jaar | 1975 | 1978 | 1980 | 1984 | 1989 | 1990 | 1992 | 1993 | 1996 | 1997 | 1998
    N |15000|11700| 9900 | 7100 | 4700 | 4300 | 3600 | 3500| 3000 | 2800 | 2500
    a) -
    b) tot welk jaar is er sprake van exponentiële afnamen? geef voor deze periode de formule van N als functie van t. neem t in jaren en t = 0 in 1975. Rond de groeifactor af op 2 decimalen.
    Per serie achtereenvolgende meetresultaten moet je kijken wat de exponentiële afname is. Exponentieel wil zeggen: steeds met een constante factor. Bij de eerste 2 zal ik het voordoen, de rest kun je dan waarschijnlijk zelf.
    15000 -> 11700 in 3 jaar.
    15000 in jaar 1975, 15000*factor in jaar 1976, (15000*factor)*factor in jaar 1977, (15000*factor²)*factor in jaar 1978. Ofwel:
    15000 * factor³ = 117000
    factor = (117000/15000)^1/3
    quote:
    H5. De binomiale verdeling
    53. De drie grootste automerken in nederland zijn opel, volkswagen en Ford. van de auto;s in Nederland is 13% van het merk opel , 12 % van het merk wolkswagen en 9% van het merk Ford.
    Nummers vier is Renault met 8% en nummer vijf is peugeot met 7 %. Bereken in vier decimlane nauwkeurig de kans dat van 60 willekeurige aangewezen auto's er
    a) precies 20 tot de drie grootste merken behoren
    b) 14, 15 of 16 van het merk opel of volkswagen zijn
    a. De drie grootste merken hebben samen een marktaandeel van 34%. 20 moeten daartoe behoren, dus 40 niet. De kans wordt gegeven door 20-boven-60 * (0.34)^20 * (1-0.34)^40. De factor 20-boven-60 zorgt ervoor dat de 20 niet alleen de eerste 20 hoeven te zijn, maar bijvoorbeeld ook de laatste 20, of ergens 10 en later nog eens 10, etc.
    b. Zelfde als bij a; de kans voor 14, 15 en 16 optellen
    54 gaat bijna hetzelfde als 53, maar dan met een dobbelsteen. De kans op 'meer dan twee keer 6 ogen' is 1-[kans minder dan 3 keer 6 ogen].
    quote:
    62. De dagelijkse kosten bij de productie van een wekkerradio zijn gegeven door de formule K = 1,2q³ - 8q² + 25q + 22. Hierin is K in duizenden gulden en is q het aantal per dag geproduceerde wekkerradio's in honderdtallen. De formule geldt voor
    0 <(met = teken eronder) q < (met = teken eronder ) 8
    B) hoeveel zijn de gemiddelde kosten per wekkerradio bij een productie van 150 wekkerradio's
    c) maak een tabel met differentiequotiënten op [0,a] met a = 1, 2, 4, 5, 6, 7, en 8. WElke betekenis hebben deze differentiequotiënten?
    Gemiddelde kosten zijn totale kosten gedeeld door het aantal stuks. Pas op dat je bij de formule in honderdtallen in moet vullen.
    Het differentiequotient op [0,a] wordt gegeven door (f(a)-f(0))/(a-0). Wat dat betekent kun je, met het oog op a, zelf bedenken.
    eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
    pi_34156814
    Een bal wordt met 33 m/s op 1m hoogte weggeslagen. Bereken de horizontaal afgelegde afstand als de bal de grond raakt.

    Dit is meer wiskunde, ik kom er friggin' niet uit, hoe vaak ik dit gtedaan heb

    Sy(t)= 1/2 x 9,81 x t 2.
    1= 1/2 x 9,81 x t 2.

    t = s

    Sx(t)= 30 x t.

    Hoe vind je t?
    pi_34157287
    Hoe kun je erachter komen (zonder GR) wanneer

    (-sin(x)+2cos(x)) en (sin(x)+2cos(x))

    beiden positief zijn ?
      dinsdag 17 januari 2006 @ 13:31:31 #96
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_34157376
    Er is misschien een ingenieuzere manier te bedenken, maar ik weet nog van de middelbare school dat je dan de nulpunten moest herleiden (en eventueel limieten, maar dat zal hier wel meevallen), en dan kon je in de gedeeltes daartussen gewoon een waarde invullen en zien of ie positief of negatief was.
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_34162855
    quote:
    Op dinsdag 17 januari 2006 15:45 schreef doepta het volgende:
    Hoi mensen,
    Ik heb hier een hele rare opgave voor me:


    Elk getal van drie cijfers kun je achterstevoren opschrijven. 176 kun je omdraaien tot 671.
    Bepaal alle getallen van drie cijfers die gelijk zijn aan 3 maal hun omgedraaide plus de som van hun cijfers.


    Ik snap vooral de laatste zin niet, hoe schrijf je die om tot een formule? En wat moet je dan verder doen?

    (Als dit het verkeerde forum/topic ik, hoor ik het graag).

    Groeten,

    Doepta
    offtopic: Ik was lekker eerst

    Even met de computer bepaald:
    000
    441
    882
      dinsdag 17 januari 2006 @ 16:30:27 #98
    46464 Flumina
    Lekker ruig heien!
    pi_34163895
    quote:
    Op dinsdag 17 januari 2006 13:12 schreef Koewam het volgende:
    Een bal wordt met 33 m/s op 1m hoogte weggeslagen. Bereken de horizontaal afgelegde afstand als de bal de grond raakt.

    Dit is meer wiskunde, ik kom er friggin' niet uit, hoe vaak ik dit gtedaan heb

    Sy(t)= 1/2 x 9,81 x t 2.
    1= 1/2 x 9,81 x t 2.

    t = s

    Sx(t)= 30 x t.

    Hoe vind je t?
    Je rekent eerst met y(t) = 1/2 g t^2 eerst de tijd uit hoelang die bal 'onderweg' is. y(t0 = natuurlijk 1 m. Het maakt namelijk niet uit (zonder wrijving iig) of je de bal horizontaal wegschiet of gewoon laat vallen: beide ballen zullen tegelijk aankomen.

    Dan vul je in x(t) = v*t de horizontale afstand uit (v = 33 m/s).

    Als het goed is moet x iets lager liggen dan 15 m.
    we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
    in dit specifieke geval maken twee helften één
    pi_34187785
    Ok, even een (stom en wrs) makkelijk vraagje.

    20 - 1,282 * (wortel uit 20 * 80/200) - 50/200 = ...

    Hoe de f*ck tik je dat goed op je rekenmachien in?!
    Het antwoord moet zijn 16,12, maar ik krijg er van alles uit, behalve dat
    pi_34187843
    quote:
    Op dinsdag 17 januari 2006 13:12 schreef Koewam het volgende:
    Een bal wordt met 33 m/s op 1m hoogte weggeslagen. Bereken de horizontaal afgelegde afstand als de bal de grond raakt.

    Dit is meer wiskunde, ik kom er friggin' niet uit, hoe vaak ik dit gtedaan heb

    Sy(t)= 1/2 x 9,81 x t 2.
    1= 1/2 x 9,81 x t 2.

    t = s

    Sx(t)= 30 x t.

    Hoe vind je t?
    je bent er bijna t kan je toch gewoon oplossen uit de vergelijking?

    Sy(t)= 1/2 * g * t 2 = 1

    Dus t = Sqrt(2/g)

    En dan invullen in die andere vergelijking:

    Sx(t)= v * t = 33 * Sqrt(2/g) = 14.9 (afgerond)
    Theories come and theories go. The frog remains
    pi_34187934
    quote:
    Op woensdag 18 januari 2006 02:22 schreef Bioman_1 het volgende:

    ...
    Kan je mij ook niet even helpen
    Waarom komt er geen 16,12 uit? Zie boven
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')