Klopt. Ook in I, Claudius wordt dat al vermeld.quote:
Klopt, maar even kijken hoe dit loopt, het is zo'n hype op dit momentquote:Op zondag 1 januari 2006 21:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
We hebben een topic over Historische series
Vraag dat maar even in Rome (eerst op HBO, nu ook bij SBS6) deel 2 die weten het vast beterquote:Op zondag 1 januari 2006 21:38 schreef nickybol het volgende:
Wordt deze nog herhaald?
Ja iddquote:Op zondag 1 januari 2006 22:11 schreef Silmarwen het volgende:
Ik vind het vreemd dat ze wel Galië noemen, maar ook Italië. Het heet toch zo lang nog niet Italië?
En ik irriteer me mateloos dat ze Marcus Antonius, Marc Anthony noemenWaarom doen Britten en Amerikanen dat toch altijd.
Verder vind ik het best okay.
Ik dacht dat Italië een vrij nieuwe naam was. Maar ik kan het natuurlijk verkeerd hebbenquote:Op zondag 1 januari 2006 22:19 schreef Steeven het volgende:
[..]
Ja idd, dat Marc Anthony klinkt gewoon vreemd. En Italië heet al heel lang zo hoor, het is net als Gallië maar een verzamelnaam.
Italië waren de voormalige landen om het eigenlijke gebied van Rome heen. Ten tijde van Caesar stonden ze onder het directe bestuur van Rome maar hadden ze nog niet evenveel rechten als een geboren Romein. Tenzij ze dan weer het burgerschap kregen, zoals een voorouder van Pompeius, die ook eigenlijk geen geboren Romein was.quote:Op zondag 1 januari 2006 22:11 schreef Silmarwen het volgende:
Ik vind het vreemd dat ze wel Galië noemen, maar ook Italië. Het heet toch zo lang nog niet Italië?
Je bedoelt het beeld dat men na 45 minuten klaar was en dan gezellig thee ging drinken?quote:Op zondag 1 januari 2006 20:58 schreef Steeven het volgende:
Wat ik tof vind is dat ze in de eerste scene in dat gevecht al meteen goed laten zien hoe de Romeinen vochten: gedisciplineerd. Die veldslagen konden wel uren duren. Sinds Braveheart is dat beeld namelijk verneukt bij bijna alle mensen volgens mij.
Het is her en der wat opgeleukt maar het biedt een redelijk goed beeld in ieder geval.quote:Op zondag 1 januari 2006 22:30 schreef Silmarwen het volgende:
Is Rome nu een beetje waarheids getrouw? Ik weet namelijk niet zo heel erg veel van dit tijdperk.
De grote lijn klopt wel idd.quote:Op zondag 1 januari 2006 22:30 schreef Silmarwen het volgende:
Braveheart was sowieso een kut film en ik ben nog wel een halve Schot
Is Rome nu een beetje waarheids getrouw? Ik weet namelijk niet zo heel erg veel van dit tijdperk.
Ze hadden het ook over "One talent and not a penny more"quote:Op zondag 1 januari 2006 22:11 schreef Silmarwen het volgende:
Ik vind het vreemd dat ze wel Galië noemen, maar ook Italië. Het heet toch zo lang nog niet Italië?
En ik irriteer me mateloos dat ze Marcus Antonius, Marc Anthony noemenWaarom doen Britten en Amerikanen dat toch altijd.
Verder vind ik het best okay.
Het is wel fijn als het redelijk waarheidsgetrouw is enzo. Althans dat vind ik meestal wat leuker omdat je dan ook nog wat mee krijgt.quote:Op zondag 1 januari 2006 22:52 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ze hadden het ook over "One talent and not a penny more"
De "Penny" werd pas 800 jaar later geintroduceerd.
Het is dan ook amusement, geen geschiedenisles.![]()
Yep, maar dan zou je een documentaire krijgen. Elke verfilming is toch altijd een interpretatie van de makers. En dan valt deze serie nog erg mee imo. Zeker als je het vergelijkt met holywoodprodukties (de Amerikanen die de enigmacode kraken ed.).quote:Op zondag 1 januari 2006 22:53 schreef Silmarwen het volgende:
[..]
Het is wel fijn als het redelijk waarheidsgetrouw is enzo. Althans dat vind ik meestal wat leuker omdat je dan ook nog wat mee krijgt.
Ieuw die docent in me komt nu wel erg boven![]()
Pompeius dan.quote:Op zondag 1 januari 2006 22:11 schreef Silmarwen het volgende:
Ik vind het vreemd dat ze wel Galië noemen, maar ook Italië. Het heet toch zo lang nog niet Italië?
En ik irriteer me mateloos dat ze Marcus Antonius, Marc Anthony noemenWaarom doen Britten en Amerikanen dat toch altijd.
Verder vind ik het best okay.
Homoseksualiteit en biseksualiteit was zeer veelvoorkomend in het Romeinse leger. Wat wil je, al die soldaten zaten soms jaren zonder vrouw....quote:Op zondag 1 januari 2006 20:28 schreef Dagonet het volgende:
Caesar was bisexual, ehm, okay....?
Ik zou zelf geen betere film/serie over dit tijperk weten. Misschien Spartacus maar die was ook opgeleukt, ook weer lang geleden dat ik die heb gezien.quote:Op zondag 1 januari 2006 22:51 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het is her en der wat opgeleukt maar het biedt een redelijk goed beeld in ieder geval.
quote:Op maandag 2 januari 2006 09:46 schreef Djaser het volgende:
[..]
Ik zou zelf geen betere film/serie over dit tijperk weten. Misschien Spartacus maar die was ook opgeleukt, ook weer lang geleden dat ik die heb gezien.
Hij deed nieteens "Alia iacta est"quote:Op zondag 1 januari 2006 22:51 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het is her en der wat opgeleukt maar het biedt een redelijk goed beeld in ieder geval.
Misschien deed hij het off-screen.quote:
Natuurlijk is 90% van Titus en Lucius fictief. Ze wilden gewoon laten zien hoe de doorsnee soldaat leefde in het Romeinse Rijk dmv deze personages.quote:Op maandag 2 januari 2006 08:31 schreef Plotinus het volgende:
Volgens mij had ik ergens gelezen dat de rollen van Titus Pullo en Lucius Verenus niet helemaal kloppen, ze hebben wel bestaan (ze zijn ook één van de weinige 'plebs' die door Caesar vermeld worden in zijn dagboek) maar hun rol heeft zich voornamelijk alleen in de Gallische oorlogen afgespeeld. In hun tijd als simpele Romeinen is weinig tot niks bekend.
Historisch is bekend dat Caear het aanvoelt dat er zich een complot tegen hem wordt gesmeed en dat hij daarom iemand inhuurt om hem te beschermen (tevergeefs zoals we allen inmiddels weten). In elke film/serie over het leven van Caesar is dit elke keer weer een ander persoon, dan een Gladiator en in de serie Rome is dit Lucius Verenus. Ik denk dus niet dat dit klopt.
Dan heb ik hem net iets te lang geleden gezien.quote:Op maandag 2 januari 2006 09:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Spartacus is zó historisch incorrect dat het bijna niet leuk meer is
Wel een briljante film natuurlijk, dat wel.
I Claudius natuurlijk, maar die speelt later af (jaartje of zestig schat ik?) dan dit (Spartacus speelt zo'n dertig jaar voor Rome).
Volgens mij niet...quote:Op maandag 2 januari 2006 10:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk vergeten te kijken naar de klassieke fout, hadden de paarden stijgbeugels?
Nou ja wij weten ook niet of we dat goed uitspreken toch? Ach ze praten allemaal Engels in die serie en dat klopt natuurlijk ook al niet, ze spraken tenslotte latijn!quote:
Ja daar heb je helemaal gelijk in. De geschiedschrijvers schreven natuurlijk ook in een andere taal dan de gewone Romeinse burgers, die laatste zullen wel veel platter praten. Hoe dat precies zit weet ik ook niet, ik heb ook geen Grieks en Latijn gehad.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:30 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Nou ja wij weten ook niet of we dat goed uitspreken toch? Ach ze praten allemaal Engels in die serie en dat klopt natuurlijk ook al niet, ze spraken tenslotte latijn!![]()
Goeie serie hoor, vooral voor iemand die geen latijn heeft gehad op de middelbare school (ik dus), want ik weet er weinig van, maar vind het erg leuk om te zien. Dan mag mijn vriendin, die wel latijn heeft gehad, mij erop wijzen als iets niet correct is, maar dat valt best mee in deze serie volgens mij.
nog een klasieke fout is meestal het gebruik van de verkeerde type paarden die eigenlijk helemaal niet in europa voorkomenquote:
Ah, gelukkig.quote:
Sowieso zijn er nogal wat problemen met dieren vaak. In deze serie zitten vogels uit Zuid-Amerika schijnt, maar dat zou ik zelf niet weten, ben allang blij dat ik een mus van een spreeuw kan onderscheiden.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nog een klasieke fout is meestal het gebruik van de verkeerde type paarden die eigenlijk helemaal niet in europa voorkomen
ja dat weet mijn vader dan weer ze gebruiken vaak arabische paarden maar die werden pas in de middeleeuwen in europa gefoktquote:Op maandag 2 januari 2006 14:36 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Sowieso zijn er nogal wat problemen met dieren vaak. In deze serie zitten vogels uit Zuid-Amerika schijnt, maar dat zou ik zelf niet weten, ben allang blij dat ik een mus van een spreeuw kan onderscheiden.
Verwacht niet meer gevechten dan dat. (Belgie en BBC lopen al ver, ver vooruit met Rome)quote:Op zondag 1 januari 2006 20:58 schreef Steeven het volgende:
Wat ik tof vind is dat ze in de eerste scene in dat gevecht al meteen goed laten zien hoe de Romeinen vochten: gedisciplineerd. Die veldslagen konden wel uren duren. Sinds Braveheart is dat beeld namelijk verneukt bij bijna alle mensen volgens mij.

Volgens mij niet, toen ik Ceaser op zijn paard zag stappen om de troepen toe te spreken moest een slaaf knielen zodat hij via de slaaf op kon stappen.quote:Op maandag 2 januari 2006 10:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Misschien deed hij het off-screen.
Grappig dat ze trouwens niet eens iemand hebben genomen die er redelijk op lijkt.
Wat dat betreft is het wel even wennen, ben het niet helemaal eens met de koppen, vooral qua leeftijden.
Maar goed, dat heeft ook te maken met de keuze voor acteurs denk ik.
Ik ben eigenlijk vergeten te kijken naar de klassieke fout, hadden de paarden stijgbeugels?
Ik vind het altijd knap dat ze getalenteerde acteurs kunnen vinden met het juiste uiterlijk. Zo ook bv met Lord of the Rings etcquote:Op maandag 2 januari 2006 15:10 schreef Ender_Wiggin het volgende:
[..]
Volgens mij niet, toen ik Ceaser op zijn paard zag stappen om de troepen toe te spreken moest een slaaf knielen zodat hij via de slaaf op kon stappen.
Caesar sprak Grieks. Veel gewone Romeinse burgers praatten volkslatijn, een soort simpele versie van latijn, waarin naamvallen minder duidelijk waren en grammaticale constructies, die mijn mede-gymnasiasten altijd schrik aangejaagd hebben, niet voorkomen.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:34 schreef WAT het volgende:
[..]
Ja daar heb je helemaal gelijk in. De geschiedschrijvers schreven natuurlijk ook in een andere taal dan de gewone Romeinse burgers, die laatste zullen wel veel platter praten. Hoe dat precies zit weet ik ook niet, ik heb ook geen Grieks en Latijn gehad.
De elite sprak idd Grieks, Magnus sprak het met een ander accent dan het goede en werd daardoor nog wel eens beschimpt. (kan ook Gaius Marius geweest zijn trouwensquote:Op maandag 2 januari 2006 15:55 schreef nickybol het volgende:
Veel van de elite sprak in het Grieks, in de senaat sprak ie ook Grieks geloof ik. Maargoed dit weet ik niet helemaal zeker.
Dat was inderdaad Gaius Marius (boer uit Pinetum (?) die geen Grieks spreekt)quote:Op maandag 2 januari 2006 16:27 schreef Dagonet het volgende:
[..]
De elite sprak idd Grieks, Magnus sprak het met een ander accent dan het goede en werd daardoor nog wel eens beschimpt. (kan ook Gaius Marius geweest zijn trouwens).
Arpinum, waar de Cicero's ook vandaan komen.quote:Op maandag 2 januari 2006 17:00 schreef Gizzer het volgende:
[..]
Dat was inderdaad Gaius Marius (boer uit Pinetum (?) die geen Grieks spreekt)
Kloptquote:Op maandag 2 januari 2006 21:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
ik dacht trouwens dat de hele settings cgi was blijkt dat ze gewoon half rome hebben na gebouwd
ik weet het niet, maar ik moest wel lachen toen ceasar 'over de ruggen van zijn mensen' op zijn paard staptequote:Op maandag 2 januari 2006 10:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk vergeten te kijken naar de klassieke fout, hadden de paarden stijgbeugels?
Stijgbeugels kwamen toch via de Mongolen naar het westen.quote:Op maandag 2 januari 2006 10:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk vergeten te kijken naar de klassieke fout, hadden de paarden stijgbeugels?
Daarom, in heel veel films, echter, hebben ze die lang voordat ze bekend waren.quote:Op woensdag 4 januari 2006 19:08 schreef Thorical het volgende:
[..]
Stijgbeugels kwamen toch via de Mongolen naar het westen.
Ja dat vond ik ook mooi.quote:Op zondag 1 januari 2006 20:58 schreef Steeven het volgende:
Wat ik tof vind is dat ze in de eerste scene in dat gevecht al meteen goed laten zien hoe de Romeinen vochten: gedisciplineerd. Die veldslagen konden wel uren duren. Sinds Braveheart is dat beeld namelijk verneukt bij bijna alle mensen volgens mij.
De legeruniformen kloppen niet helemaal, men draagt uniformen die men pas een jaar of 100 later begonnen te gebruiken.quote:Op woensdag 4 januari 2006 16:49 schreef Art_Core het volgende:
Kostuums, scenery en (militaire) gebruiken zijn volgens mij redelijk historisch neergezet. Dat ze engels spreken, en de gewone man zich daarbij van cockney Londens bedient, vind ik juist wel een leuke vondst.
Niks raars aan. In Pompeii en Herculaneum zijn voorbeelden van pornografische graffiti gevonden, hoor.quote:Op donderdag 5 januari 2006 15:22 schreef FLIPNEUS het volgende:
"Atia fellat omnia.". Staat ergens halverwege het seizoen op de muren van haar huis geschreven; echt briljant.
Kan best, maar ik vond het best humoristisch. En die pornografische graffiti komt zelfs in de aantiteling voor (en Pullo tekent ook een behoorlijk grote fallus op zijn bank in die cel).quote:Op donderdag 5 januari 2006 15:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Niks raars aan. In Pompeii en Herculaneum zijn voorbeelden van pornografische graffiti gevonden, hoor.
Caesar gebruikt in iedergeval een ondergeschikte om op het paard te komen. Voor de rest heb ik er niet echt op geletquote:Op woensdag 4 januari 2006 19:08 schreef Thorical het volgende:
[..]
Stijgbeugels kwamen toch via de Mongolen naar het westen.
In Pompeii stond er op de gevel van bordelen afgebeeld welke activiteiten er binnen allemaal mogelijk warenquote:Op donderdag 5 januari 2006 15:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Niks raars aan. In Pompeii en Herculaneum zijn voorbeelden van pornografische graffiti gevonden, hoor.
Niet de mongolen maar de Chinezen.quote:Op woensdag 4 januari 2006 19:08 schreef Thorical het volgende:
[..]
Stijgbeugels kwamen toch via de Mongolen naar het westen.
Dat klopt niet helemaal; de standaard uitrusting van de legionair in de tijd van Caesar was een malienkolder met daaronder een tuniek, het z.g."lorica hamata". Het "lorica segmentata" pantser wat we ook kennen uit de Asterix & Obelix kwam pas eind eerste eeuw A.D. Maar als je naar de opnames kijkt zie je toch het correcte lorica hamata.quote:Op donderdag 5 januari 2006 12:52 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De legeruniformen kloppen niet helemaal, men draagt uniformen die men pas een jaar of 100 later begonnen te gebruiken.
Na het wat beter gekeken te hebben kloppen de malienkolers inderdaad. De helmen kloppen echter niet ceasars troepen droegen montefortino en niet coolus type helmen.quote:Op vrijdag 6 januari 2006 14:22 schreef Art_Core het volgende:
[..]
Dat klopt niet helemaal; de standaard uitrusting van de legionair in de tijd van Caesar was een malienkolder met daaronder een tuniek, het z.g."lorica hamata". Het "lorica segmentata" pantser wat we ook kennen uit de Asterix & Obelix kwam pas eind eerste eeuw A.D. Maar als je naar de opnames kijkt zie je toch het correcte lorica hamata.
[afbeelding]
Door Karel de Grote meen ik.quote:Op donderdag 5 januari 2006 18:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Niet de mongolen maar de Chinezen.
Rond 800 na Christus werd de stijgbeugel in West-Europa geintroduceert.
en ruitervolkeren van Centraal-Azie brachten het uiteindelijk in Europaquote:Op donderdag 5 januari 2006 18:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Niet de mongolen maar de Chinezen.
Rond 800 na Christus werd de stijgbeugel in West-Europa geintroduceert.
Sowieso na Karel Martel. Hij zag de stijgbeugels bij de Mooren, maar zijn eigen ruiterij had het nog niet.quote:
Ah, z'n pa. Ik zat dichtbijquote:Op zondag 8 januari 2006 01:02 schreef Witchfynder het volgende:
[..]
Sowieso na Karel Martel. Hij zag de stijgbeugels bij de Mooren, maar zijn eigen ruiterij had het nog niet.
Van Wiki:
Stirrups were first indirectly documented in Central Europe during the reign of Charles Martel in the 8th century, when verbs scandere and descendere among the Franks replace verbs denoting "leaping" upon a horse.
Mja, deze oplossing geeft toch een behoorlijk andere wending aan het verhaal eigenlijk.quote:Op zondag 8 januari 2006 21:53 schreef Dagonet het volgende:
Foutje, historisch gezien was het een blunder van historisch formaat dat de optimates en pompeius de kas van Rome achterlieten en totaal vergaten in hun haast om Rome uit te komen. Nu schrijf ik dit op het moment dat ze het aan het inpakken zijn, ben benieuwd hoe ze dit verhelpen.
Wie zegt dat het allemaal is uitgegeven?quote:Op zondag 8 januari 2006 22:29 schreef DeeBee het volgende:
lol, wat een fout als ze inderdaad vergeten dat goud mee te nemen![]()
ik zag niet zo snel wie die groep soldaten nu waren die er mee vandoor gingen...gewoon Caesar aanhangers uit Pompeius' legioenen waarschijnlijk...maar ze waren wel van plan om het voor zichzelf te houden...
deze wending vond ik wel een beetje te nep trouwens...één iemand kan nooit ongezien wegkomen met zoveel geld en het dan ineens allemaal ergens uit gaan gevennu niet en toen ook al niet
Gewoon deserteurs dus waarschijnlijk. Maar goed, een stukje bedenksel van de schrijvers dus, je vraagt je af waarom, is het om Pompeius beter af te schilderen?quote:Op zondag 8 januari 2006 22:29 schreef DeeBee het volgende:
lol, wat een fout als ze inderdaad vergeten dat goud mee te nemen![]()
ik zag niet zo snel wie die groep soldaten nu waren die er mee vandoor gingen...gewoon Caesar aanhangers uit Pompeius' legioenen waarschijnlijk...maar ze waren wel van plan om het voor zichzelf te houden...
Ach, als je het goed deed kon je je dingen goed verbergen hoor, Marcus Junius Brutus (die van Ook gij Brutus) was de erfgenaam van iemand die ervan verdacht werd het goud van Tolosa (in totaal zo'n 34000 kg) te hebben gestolen en was één van de rijkste Romeinen, er is nooit iets bewezen, ook na ettelijke rechtszaken, het geld was waarschijnlijk geinvesteerd in huizen en dorpjes waardoor het witgewassen werd.quote:deze wending vond ik wel een beetje te nep trouwens...één iemand kan nooit ongezien wegkomen met zoveel geld en het dan ineens allemaal ergens uit gaan gevennu niet en toen ook al niet
Ze hebben echt bestaan maar of de echte Pullo en Lucius lijken op de serie Pullo en Lucius vraag ik mij af.quote:Op maandag 9 januari 2006 12:42 schreef MrX1982 het volgende:
Zijn Titus Pullo en Lucius Vorenus eigenlijk nog historische figuren of zijn het gewoon 2 verzonnen karakters om een beeld te geven van twee Romeinse militairen en hun leven in het Romeinse Rijk?
Ja dat is wel het grootste nadeel in deze serie, sommige afleveringen beslaan ruim een jaar maar dat idee krijg je totaal niet.quote:Voor de rest een erg goede serie. Af en toe gaat het wel wat snel waardoor het lijkt alsof alles in een paar dagen is gebeurd.
Het Romeinse Rijk was groot.quote:Op maandag 9 januari 2006 20:51 schreef greatgonzo het volgende:
Wat ik me nog afvroeg: Ceasar had op een gegeven moment al het geld van Pompeus + de senaat tot zijn beschikking. Hoe kan het dan dat Pompeus nog steeds een leger op de been kan houden?
Bekend is dat soldaten niet vochten voor een vorst of land, maar simpelweg voor geld. Betaalde de tegenstander meer, dan liep je gewoon over en vocht je gewoon tegen je oude kameraden.
Denk je echt dat ze al hun geld in Rome pleurden? Griekenland is een rijk gebied, volgens mij hebben ze het helemaal kaalgeplukt daar toen Pompey geld nodig had (hogere belastingen e.d.). Maar ik kan in de war zijn.quote:Op maandag 9 januari 2006 20:56 schreef greatgonzo het volgende:
dus, hoe kwamen ze aan geld? Die paar belastingcenten? Ik meen dat ze een paar legioenen tot hun beschikking hadden, zeg 50.000 man. Die betaal je niet van een paar provincies belastingen hoor.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |