Van de FP
quote:schande . Weten ze niet dat het alleen averechts werkt . dit is gewoon pure discriminatie . Hebben de Duitsers niks geleerd van 40-45De Duitse deelstaat Baden-Württemberg gaat de regels voor allochtone moslims die Duitser willen worden, verscherpen. Vanaf 2006 moeten zij een mondeling examen in waarden en normen afleggen.
De normen en waarden zijn vastgelegd in een serie grondwetsartikelen, de FDGO (die Freiheitliche Demokratische Grundordnung). Sinds 2000 moeten nieuwe Duitsers bij onze oosterburen al trouw zweren aan de FDGO. De deelstaatregering van Baden-Württemberg vreest echter dat moslims het soms niet menen. Vandaar dat men nu met een loyaliteitstoets komt inclusief een lang gesprek en een test. Vragen die moslims krijgen voorgelegd behelzen kwesties als de gelijkheid van man en vrouw, vrijheid van godsdienst, eerwraak en de aanslagen van 11 september in de VS.
quote:het is alleen maar een mondeling examen hoor, ze pakken geen fietsen af ofzo[
schande . Weten ze niet dat het alleen averechts werkt . dit is gewoon pure discriminatie . Hebben de Duitsers niks geleerd van 40-45
quote:Als Nederlanderse jongeren geen alcohol dronken dan kon er veel levens bespaard wordenOp zaterdag 31 december 2005 21:31 schreef BennyNL het volgende:
als moslim ouders hun kinderen eens fatsoenlijk zouden opvoeden, waren dit soort maatregelen niet nodig geweest.
[ Bericht 1% gewijzigd door Meki op 31-12-2005 21:36:53 (hohoho) ]
quote:en de Amerikanen die emigreren naar Duitsland ? die niet ?Op zaterdag 31 december 2005 21:31 schreef Bullpit het volgende:
[..]
het is alleen maar een mondeling examen hoor, ze pakken geen fietsen af ofzo
quote:Jaap -> mep -> DirkOp zaterdag 31 december 2005 21:35 schreef Meki het volgende:
[..]
Als Nederlanderse jongeren geen alcohol dronken dan kon er veel levens bespaard
quote:Als 40 jarige met een midlife crisis dat ook niet mochten ook...Op zaterdag 31 december 2005 21:35 schreef Meki het volgende:
[..]
Als Nederlanderse jongeren geen alcohol dronken dan kon er veel levens bespaard worden
quote:dat kloptOp zaterdag 31 december 2005 21:35 schreef Meki het volgende:
[..]
Als Nederlanderse jongeren geen alcohol dronken dan kon er veel levens bespaard
quote:Hoezo werkt dit averechts?Op zaterdag 31 december 2005 21:28 schreef Meki het volgende:
Maar andere geen Moslims mogen hun gang doorgaan
Van de FP
[..]
schande . Weten ze niet dat het alleen averechts werkt . dit is gewoon pure discriminatie . Hebben de Duitsers niks geleerd van 40-45
quote:dus je redenering is fout . want de kleine groep kan zijn kinderen niet opvoeden de andere grote groep wel
quote:Waar staat dat?Op zaterdag 31 december 2005 21:38 schreef Meki het volgende:
[..]
dus je redenering is fout . want de kleine groep kan zijn kinderen niet opvoeden de andere grote groep wel
quote:Gelijke monnikken gelijke kapen
quote:hoe bedoel je dit? welke kleine groep.Op zaterdag 31 december 2005 21:38 schreef Meki het volgende:
[..]
dus je redenering is fout . want de kleine groep kan zijn kinderen niet opvoeden de andere grote groep wel
dat je niet kan spellen, ok. maar probeer duidelijk te zijn aub
quote:bij de gemeente denk eens goed na ?
quote:Oh, wacht even. Dus jij beweert dat moslims ook netjes de vrouw gelijke rechten geven, niet aan eerwraak doen, zich aanpassen aan de normen en waarden, maar TOCH dit soort maatregelen om de oren krijgen? Nou, op de planeet waar jij woont misschien wel, maar de realiteit hier is ietsje anders.
quote:probeer niet een hele groep daarop aan te spreken . vooroordelen is slechtOp zaterdag 31 december 2005 21:39 schreef BennyNL het volgende:
[..]
hoe bedoel je dit? welke kleine groep.
dat je niet kan spellen, ok. maar probeer duidelijk te zijn aub
quote:Dat is geen antwoord op de vraag. Voor andere groepen is het kennelijk niet nodig, voor Moslims wel. Waarom zou het averechts werken? Die vraag blijft openstaan.
quote:De moslims die ik ken doen het wel . Jij beweert dus dat alle Moslims zo zijn. je vooroordeel is weer bezig. je denkbeeld over Moslims is slechtOp zaterdag 31 december 2005 21:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh, wacht even. Dus jij beweert dat moslims ook netjes de vrouw gelijke rechten geven, niet aan eerwraak doen, zich aanpassen aan de normen en waarden, maar TOCH dit soort maatregelen om de oren krijgen? Nou, op de planeet waar jij woont misschien wel, maar de realiteit hier is ietsje anders.
quote:Waar staat het? Maak je bewering eens hard met cijfers in plaats van gewoon wat in het rond te blaten.Op zaterdag 31 december 2005 21:39 schreef Meki het volgende:
[..]
bij de gemeente denk eens goed na ?
quote:Mijn beeld over bepaalde moslims is slecht. En in het leven is het nu eenmaal zo dat de goeden onder de kwaden moeten lijden.Op zaterdag 31 december 2005 21:41 schreef Meki het volgende:
[..]
De moslims die ik ken doen het wel . Jij beweert dus dat alle Moslims zo zijn. je vooroordeel is weer bezig. je denkbeeld over Moslims is slecht
quote:Kun jij eigenlijk wel lezen? Dat vraag ik me echt af.Op zaterdag 31 december 2005 21:41 schreef Meki het volgende:
[..]
De moslims die ik ken doen het wel . Jij beweert dus dat alle Moslims zo zijn. je vooroordeel is weer bezig. je denkbeeld over Moslims is slecht
quote:waarom zou ik de moeite erover doen . Jij denkt dat alle moslims zo zijn , mooi maar vergeet niet dat je verkeerd zietOp zaterdag 31 december 2005 21:41 schreef Ciurlizza het volgende:
[..]
Waar staat het? Maak je bewering eens hard met cijfers in plaats van gewoon wat in het rond te blaten.
quote:bij Moslims heb ik meestal het idee dat het juist de grote groep is, die niet weten waar ze mee bezig zijn. verstandige Moslims vormen de kleine groep.Op zaterdag 31 december 2005 21:40 schreef Meki het volgende:
[..]
probeer niet een hele groep daarop aan te spreken . vooroordelen is slecht
geen vooroordeel, meer perceptie
quote:om welke bepaalde moslims gaat het dan ? bij je vorige post ging het over algemene moslimsOp zaterdag 31 december 2005 21:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Mijn beeld over bepaalde moslims is slecht. En in het leven is het nu eenmaal zo dat de goeden onder de kwaden moeten lijden.
quote:Nee, ik vroeg of JIJ durft te beweren dat ALLE moslims vrouwen gelijke rechten geven etc. Jij zegt 'De moslims die ik ken wel'. Ken jij ALLE moslims, dan?Op zaterdag 31 december 2005 21:43 schreef Meki het volgende:
[..]
om welke bepaalde moslims gaat het dan ? bij je vorige post ging het over algemene moslims
quote:dat is juist vooroordeel . ik ga toch ook niet zeggen dat Nederlanders allemaal gierig zijn . als ik dat zeg dan vooroordeel ik .Op zaterdag 31 december 2005 21:43 schreef BennyNL het volgende:
[..]
bij Moslims heb ik meestal het idee dat het juist de grote groep is, die niet weten waar ze mee bezig zijn. verstandige Moslims vormen de kleine groep.
geen vooroordeel, meer perceptie
quote:Kom nu eens met een bron of kap eens met op die "invoeren"-knop te rammen, want er komt echt niets zinnigs uit dat toetsenbord van je.Op zaterdag 31 december 2005 21:42 schreef Meki het volgende:
[..]
waarom zou ik de moeite erover doen . Jij denkt dat alle moslims zo zijn , mooi maar vergeet niet dat je verkeerd ziet
Aan de andere kant zou je kunnen zeggen dat Duitsland dan net zo goed bij iedereen die test mag afnemen. Het is dan veel grondiger. Zoals gezegd komt het echter in werkelijkheid vaker voor dat er onderscheid wordt gemaakt tussen risicogroepen en groepen met minder risico.
quote:Ik weet dat alle moslims terrorisme afkeuren . WAAROM dat staat in de Koran je mag geen onschuldigen vermoorden . Ik ken ze niet maar ik neem het beeld van de moslims die ik ken over hoe ze denken over bepaalde thema´s . Ken jij alle moslims ??? Hoe weet jij dat over gelijke rechten ?? is dat ook zo bij de christenen ???Op zaterdag 31 december 2005 21:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, ik vroeg of JIJ durft te beweren dat ALLE moslims vrouwen gelijke rechten geven etc. Jij zegt 'De moslims die ik ken wel'. Ken jij ALLE moslims, dan?
quote:Er is met jou echt geen zinnige discussie te voeren he?Op zaterdag 31 december 2005 21:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik weet dat alle moslims terrorisme afkeuren . WAAROM dat staat in de Koran je mag geen onschuldigen vermoorden . Ik ken ze niet maar ik neem het beeld van de moslims die ik ken over hoe ze denken over bepaalde thema´s . Ken jij alle moslims ??? Hoe weet jij dat over gelijke rechten ?? is dat ook zo bij de christenen ???
quote:Bij jou wel ??Op zaterdag 31 december 2005 21:46 schreef Ciurlizza het volgende:
[..]
Kom nu eens met een bron of kap eens met op die "invoeren"-knop te rammen, want er komt echt niets zinnigs uit dat toetsenbord van je.
alleen maar vooroordeel quote:zie je nou dat ik gelijk heb ? heb je daarover geen enkele antwoord eropOp zaterdag 31 december 2005 21:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Er is met jou echt geen zinnige discussie te voeren he?
quote:Spreek alsjeblieft voor jezelf Meki, alsof jij weet wat ALLE moslims denken, laat staan dat jij ALLE moslims kent en laat staan dat jij kunt spreken voor ALLE moslims.Op zaterdag 31 december 2005 21:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik weet dat alle moslims terrorisme afkeuren . WAAROM dat staat in de Koran je mag geen onschuldigen vermoorden . Ik ken ze niet maar ik neem het beeld van de moslims die ik ken over hoe ze denken over bepaalde thema´s . Ken jij alle moslims ??? Hoe weet jij dat over gelijke rechten ?? is dat ook zo bij de christenen ???
Kom nu eerst maar eens met 'n bron waarmee je je gemekker wat kunt onderbouwen.
quote:Je hebt helemaal niet gelijk.Op zaterdag 31 december 2005 21:48 schreef Meki het volgende:
[..]
zie je nou dat ik gelijk heb ? heb je daarover geen enkele antwoord erop
KOM NU EENS MET EEN BRON VOOR JE GEBLAAT OF ZOUT ALSJEBLIEFT EEN HEEL EIND OP!!!!
quote:het hatelijke is dat Moslims alleen als 1 groep gezien willen worden wanneer de Islam op een positieve manier in beeld komt. wanneer het negatief is, is het gelijk van: ja maar dat zijn geen echte moslims. gelijk ontkennen en het probleem afschuiven.Op zaterdag 31 december 2005 21:43 schreef Meki het volgende:
[..]
om welke bepaalde moslims gaat het dan ? bij je vorige post ging het over algemene moslims
sorry als dit te discriminerend overkomt, maar zo zie ik het
quote:"Nieuwkomers" hebben al genoeg last van verscherpte immigratiemaatregelen die genomen zijn omdat Moslims voor overlast zorgen. Allochtonen hebben echt al genoeg te lijden onder het gedrag van Moslims.Op zaterdag 31 december 2005 21:48 schreef sp3c het volgende:
toch lijkt het me geen slecht idee als dit voor alle 'nieuwkomers' zou gelden, zijn niet enkel moslims die voor problemen zorgen natuurlijk
quote:Ik gebruik wat de regels zijn van de Moslims . die ken ik namelijk daarin staat geen vrouwen onderdrukken etc. . daarin staat wel dat Moslims iedereen accepteertOp zaterdag 31 december 2005 21:48 schreef Ciurlizza het volgende:
[..]
Spreek alsjeblieft voor jezelf Meki, alsof jij weet wat ALLE moslims denken, laat staan dat jij ALLE moslims kent en laat staan dat jij kunt spreken voor ALLE moslims.
Kom nu eerst maar eens met 'n bron waarmee je je gemekker wat kunt onderbouwen.
quote:Waar blijft die bron nu? Of begrijp je soms iets niet aan het woord 'bron' ?Op zaterdag 31 december 2005 21:47 schreef Meki het volgende:
[..]
Bij jou wel ??
quote:Jammer dat je zo denkt over Moslims . Jammer dat je dat niet inziet over het beeld van Amerikanen en Nederlanders etc. enkel bij MoslimsOp zaterdag 31 december 2005 21:49 schreef BennyNL het volgende:
[..]
het hatelijke is dat Moslims alleen als 1 groep gezien willen worden wanneer de Islam op een positieve manier in beeld komt. wanneer het negatief is, is het gelijk van: ja maar dat zijn geen echte moslims. gelijk ontkennen en het probleem afschuiven.
sorry als dit te discriminerend overkomt, maar zo zie ik het
quote:Nu in het Nederlands graag.Op zaterdag 31 december 2005 21:49 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik gebruik wat de regels zijn van de Moslims . die ken ik namelijk daarin staat geen vrouwen onderdrukken etc. . daarin staat wel dat Moslims iedereen accepteert
Ik weet niet uit welke grot jij komt, maar als ALLE moslims ALLE vrouwen zouden beschouwen als gelijkwaardig en ALLE andere geloven zouden accepteren dan waren dit soort maatregelen niet nodig geweest. Ergens klopt er dus iets niet in jouw betoog.quote:HeheheheOp zaterdag 31 december 2005 21:51 schreef Ciurlizza het volgende:
[..]
Nu in het Nederlands graag.
. alleen bij Moslims he ? die doen alles verkeerd he het zijn allemaal terroristen 
quote:Hij zegt niet dat ze allemaal zo zijn.Op zaterdag 31 december 2005 21:52 schreef Meki het volgende:
[..]
Hehehehe
Hij zegt alleen dat ze allemaal vrouwen zouden moeten waarderen...
quote:Waar staat dat hij er niet zo over denkt bij Amerikanen en nederlanders? Daar gaat dit topic niet over.Op zaterdag 31 december 2005 21:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Jammer dat je zo denkt over Moslims . Jammer dat je dat niet inziet over het beeld van Amerikanen en Nederlanders etc. enkel bij Moslims
quote:Kun je niet lezen?Op zaterdag 31 december 2005 21:52 schreef Meki het volgende:
[..]
Hehehehe
quote:dat moet jij weten. als je het zou zeggen, zou het niet eens zo vreemd zijnOp zaterdag 31 december 2005 21:44 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is juist vooroordeel . ik ga toch ook niet zeggen dat Nederlanders allemaal gierig zijn . als ik dat zeg dan vooroordeel ik .
quote:zo komt ie over.Op zaterdag 31 december 2005 21:53 schreef Triloxigen het volgende:
[..]
Hij zegt niet dat ze allemaal zo zijn.
Hij zegt alleen dat ze allemaal vrouwen zouden moeten waarderen...
quote:dat is een vergelijking.Op zaterdag 31 december 2005 21:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Waar staat dat hij er niet zo over denkt bij Amerikanen en nederlanders? Daar gaat dit topic niet over.
quote:Kun jij eigenlijk wel lezen?
quote:Een onzin vergelijking, aangezien je een aanname doet die je nergens op kunt baseren. Je schiet in de verontwaardiging in je OP en als mensen je dan wijzen op de logica van de maatregel ga je dit soort aannames doen. Zwaar slechte discussietechniek.
quote:nee ik ben geen racist . ik ga niet een hele groep erop aanspreken van een daad van een enkelingOp zaterdag 31 december 2005 21:55 schreef BennyNL het volgende:
[..]
dat moet jij weten. als je het zou zeggen, zou het niet eens zo vreemd zijn
zo ben ik niet ik spreek de persoon alleen op . bij jullie is het anders alle moslims zijn verkeerd omdat een kleine groep vrouwen onderdrukken
quote:Ja anders zou ik hier niet zijn
quote:Oh nu is het al een kleine groep die het doet. Daarnet was er geen enkele moslim die het deed. Cosistentie is niet een van je sterkere eigenschappen he?Op zaterdag 31 december 2005 21:58 schreef Meki het volgende:
[..]
nee ik ben geen racist . ik ga niet een hele groep erop aanspreken van een daad van een enkeling
zo ben ik niet ik spreek de persoon alleen op . bij jullie is het anders alle moslims zijn verkeerd omdat een kleine groep vrouwen onderdrukken
quote:Ben je echt zo dom of doe je alsof?Op zaterdag 31 december 2005 21:58 schreef Meki het volgende:
[..]
nee ik ben geen racist . ik ga niet een hele groep erop aanspreken[/v] van een daad van een enkeling
zo ben ik niet ik spreek de persoon alleen op . bij[b] jullie is het anders alle moslims zijn verkeerd omdat een kleine groep vrouwen onderdrukken
quote:nee dit is een vergelijking zodat mensen beter kunnen weten wat ze zeggenOp zaterdag 31 december 2005 21:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Een onzin vergelijking, aangezien je een aanname doet die je nergens op kunt baseren. Je schiet in de verontwaardiging in je OP en als mensen je dan wijzen op de logica van de maatregel ga je dit soort aannames doen. Zwaar slechte discussietechniek.
quote:Ik denk echt dat je beter kunt nokken. Met jou is geen zinnige discussie te voeren. Je blaat echt maar wat in het rond en zo gauw als iemand je vraagt om een bron of jouw post weerlegt begin je weer over iets anders in het wilde weg te blaten.
quote:ook al voor jou en de anderen zijn het allemaal moslimsOp zaterdag 31 december 2005 21:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh nu is het al een kleine groep die het doet. Daarnet was er geen enkele moslim die het deed. Cosistentie is niet een van je sterkere eigenschappen he?
quote:heb je een bron wat je allemaal zegt ??Op zaterdag 31 december 2005 22:00 schreef Ciurlizza het volgende:
[..]
Ik denk echt dat je beter kunt nokken. Met jou is geen zinnige discussie te voeren. Je blaat echt maar wat in het rond en zo gauw als iemand je vraagt om een bron of jouw post weerlegt begin je weer over iets anders in het wilde weg te blaten.
nou ??
quote:kennelijk niet want er ontsporen er toch meer dan gemiddeld ... als je moslims aan gaat pakken omdat ze een risicogroep zouden zijn dan moet je dat bij de rest ook doenOp zaterdag 31 december 2005 21:49 schreef Ciurlizza het volgende:
[..]
"Nieuwkomers" hebben al genoeg last van verscherpte immigratiemaatregelen die genomen zijn omdat Moslims voor overlast zorgen. Allochtonen hebben echt al genoeg te lijden onder het gedrag van Moslims.
quote:Ja, uit dit topic blijkt al hetgeen heb omschreven. Ik wacht nog altijd op je bron en onderbouwing, die je maar niet wenst te geven, terwijl je totaal niet inhoudelijk weet te reageren op hetgeen wat anderen posten. Je blaat maar wat in het wilde weg en die bron en onderbouwing heb je nog altijd niet gegeven. In plaats daarvan begin je nu wat te papegaaien.Op zaterdag 31 december 2005 22:01 schreef Meki het volgende:
[..]
heb je een bron wat je allemaal zegt ??
nou ??
quote:Dat moet helemaal niet. Dan zou de rest lijden onder het gedrag van Moslims, helaas gebeurt dat al volop, maar dat lijkt me toch echt niet de bedoeling.Op zaterdag 31 december 2005 22:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
kennelijk niet want er ontsporen er toch meer dan gemiddeld ... als je moslims aan gaat pakken omdat ze een risicogroep zouden zijn dan moet je dat bij de rest ook doen
quote:daarom mij concludeer jij dat het gedrag van moslims slecht is ?Op zaterdag 31 december 2005 22:03 schreef Ciurlizza het volgende:
[..]
Dat moet helemaal niet. Dan zou de rest lijden onder het gedrag van Moslims, helaas gebeurt dat al volop, maar dat lijkt me toch echt niet de bedoeling.
quote:Nee, dat maak je er zelf van.
quote:Ja, deze examens voor Moslims zijn er niet omdat ze het nu allemaal zo geweldig doen in Duitsland.Op zaterdag 31 december 2005 22:05 schreef Meki het volgende:
[..]
daarom mij concludeer jij dat het gedrag van moslims slecht is ?
Waar blijft je bron?
[ Bericht 97% gewijzigd door sp3c op 31-12-2005 22:22:02 ]
quote:volgens onze wet moet dat iig wel gelukkig, hoe de Duitsers dat afhandelen weet ik verder niet.Op zaterdag 31 december 2005 22:03 schreef Ciurlizza het volgende:
[..]
Dat moet helemaal niet. Dan zou de rest lijden onder het gedrag van Moslims, helaas gebeurt dat al volop, maar dat lijkt me toch echt niet de bedoeling.
dan komen we toch weer terug op wat Meki zegt, jij vind het niet de bedoeling dat 'de rest' lijd onder het gedrag van moslims ... maar je vind het niet erg dat goede moslims lijden onder de slechte moslims?
dat is hypocriet met twee maten meten.
trouwens die rest van je lijd dan niet onder de moslims maar onder hun eigen criminele element want zoals gezegd het zijn niet alleen moslims die voor problemen zorgen, neem bv de Antilliaanse gemeenschap of de Surinaamse, daarvan zitten er allemaal meer in de gevangenis dan van de autochtone bevolking, Chinezen zijn nogal bekend in de hele mensentrafficking scene en over de joegoslavische maffia wil ik het al helemaal niet hebben.
ik zeg ipv moslims als groep nemen neem je de 'nieuwkomers' als groep die voor meer problemen zorgt dan nodig is en het is nu eenmaal zo dat de goeden onder de kwaden lijden enzo
Wat moet ik me bij die vragen voorstellen?
Vraag 1. Mag je je vrouw slaan?
Vraag 2. Zijn mannen gelijk aan vrouwen?
Vraag 3. Is een vrouw zonder hoofddoek een hoer?
Vraag 4. Zijn westerlingen afvallige honden die onderworpen moeten worden?
Ze doen er beter aan door ze allemaal een rechtsgeldig stuk te doen ondertekenen waarin staat dat ze zich aan de westerse normen en waarden houden, en dat de eerste de beste keer dat ze dat niet doen, al hun burgerrechten ingetrokken worden en het linea recta terugkeer naar eigen land is.
. quote:Op zaterdag 31 december 2005 22:36 schreef StefanP het volgende:
Ze doen er beter aan door ze allemaal een rechtsgeldig stuk te doen ondertekenen waarin staat dat ze zich aan de westerse normen en waarden houden, en dat de eerste de beste keer dat ze dat niet doen, al hun burgerrechten ingetrokken worden en het linea recta terugkeer naar eigen land is.
quote:Voor de Duitsers begon het al in 33 , suffie.Op zaterdag 31 december 2005 21:28 schreef Meki het volgende:
Maar andere geen Moslims mogen hun gang doorgaan
Van de FP
[..]
schande . Weten ze niet dat het alleen averechts werkt . dit is gewoon pure discriminatie . Hebben de Duitsers niks geleerd van 40-45
quote:De Islam biedt een alternatief voor het kapitalisme als economisch systeem, kent een eigen staatsvorm, en is de snelst groeiende religie in de wereld. Islam is aantrekkelijk en biedt oplossingen voor wijdverbreide problemen in de wereld die samen hangen met wantrouw tussen volkeren, economische verlichting te bieden aan de met schulden overladen personen en landen, door het verbod op rente etcetera.Op zaterdag 31 december 2005 22:15 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Het is goed dat de islam het vuur aan de schenen wordt gelegt. Zouden de Duitsers ook door hebben dat gematigde moslims niet bestaan, maar enkel moslims en moslims die hun geloof uitvoeren zoals hun profeet dat wenste?
Moslims vrezen de dood minder dan anderen en strijden daardoor tot hun dood voor hun rechten. Men kan ze niet makkelijk onderdrukken zolang ze zich verbonden voelen met hun religie. voorbeelden hiervan zien we in : Tsjetsjenie, Kashmir, Bosnie, Palestina, Centraal-Azie, Irak, Afghanistan etc.
De ontwikkeling is dat als de Islam op hetzelfde niveau doorgroeit als nu dat in het jaar 2050 één op de drie mensen in de wereld moslim is.
Sommige kwaadaardige lieden hebben zich voorgenomen om dit te remmen. Maar de Koran voorspelt dat de Islam alle godsdiensten zal overtreffen en dit zullen we ook zeker zien gebeuren in de 21ste eeuw wanneer de Islam numeriek superieur is aan alle andere geloven. De Islam laat zijn licht niet stoppen door extremistische ongelovigen, hoe hard deze ook hun best doen.
Inmiddels zijn 4 van de 5 mensen die zich tot de islam bekeren in Engeland vrouw, en dan beweren boze tongen dat de Islam de vrouw onderdrukt.
“…De Islam heeft op het moment waarschijnlijk anderhalf miljard aanhangers. Het bestaat. En het is heden ten dage waarschijnlijk de meest onweerstaanbare spirituele en morele kracht op aarde. Mensen haten het om dat te horen."
[Ramsey Clark, voormalige Procureur-generaal van de Verenigde Staten]
quote:,Op zondag 1 januari 2006 02:50 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
De Islam biedt een alternatief voor het kapitalisme als economisch systeem
En wat voor een alternatief. Kijk naar Iran en SA, echte economische grootmachten, geen armoede etc. net een paradijs
. quote:Geef mij is wat concrete voorbeelden, waar mede door de islam zulk soort problemen zijn opgelost.kent een eigen staatsvorm, en is de snelst groeiende religie in de wereld. Islam is aantrekkelijk en biedt oplossingen voor wijdverbreide problemen in de wereld die samen hangen met wantrouw tussen volkeren, economische verlichting te bieden aan de met schulden overladen personen en landen, door het verbod op rente etcetera.
quote:Moslims blazen graag onschuldige burgers op, omdat een moslim toch superieur is aan een ongelovige. De beloning is natuurlijk het paradijsMoslims vrezen de dood minder dan anderen en strijden daardoor tot hun dood voor hun rechten. Men kan ze niet makkelijk onderdrukken zolang ze zich verbonden voelen met hun religie. voorbeelden hiervan zien we in : Tsjetsjenie, Kashmir, Bosnie, Palestina, Centraal-Azie, Irak, Afghanistan etc.
. Deze redenering wordt overigens gepropageerd door vele Imams. Hoe bedoel je gevaarlijk geloof. quote:Prachtig om te lezen. dat je zelf al laat zien wat een gevaarlijk geloof het nou is. Als jullie numeriek superieur zijn wordt de rest met harde hand bekeerd. Gelukkig dat de moslims over het algemeen losers zijn op het gebied van oorlogsvoering.De ontwikkeling is dat als de Islam op hetzelfde niveau doorgroeit als nu dat in het jaar 2050 één op de drie mensen in de wereld moslim is.
Sommige kwaadaardige lieden hebben zich voorgenomen om dit te remmen. Maar de Koran voorspelt dat de Islam alle godsdiensten zal overtreffen en dit zullen we ook zeker zien gebeuren in de 21ste eeuw wanneer de Islam numeriek superieur is aan alle andere geloven. De Islam laat zijn licht niet stoppen door extremistische ongelovigen, hoe hard deze ook hun best doen.
quote:Bron?Inmiddels zijn 4 van de 5 mensen die zich tot de islam bekeren in Engeland vrouw, en dan beweren boze tongen dat de Islam de vrouw onderdrukt.
quote:Wie?De Islam heeft op het moment waarschijnlijk anderhalf miljard aanhangers. Het bestaat. En het is heden ten dage waarschijnlijk de meest onweerstaanbare spirituele en morele kracht op aarde. Mensen haten het om dat te horen."
[Ramsey Clark, voormalige Procureur-generaal van de Verenigde Staten]
quote:Het is slechts een mondeling examen.Op zaterdag 31 december 2005 21:28 schreef Meki het volgende:
Maar andere geen Moslims mogen hun gang doorgaan
Van de FP
[..]
schande . Weten ze niet dat het alleen averechts werkt . dit is gewoon pure discriminatie . Hebben de Duitsers niks geleerd van 40-45
Ik hoop dat Nederland zo'n examen ook gaat invoeren want veel moslims menen te denken dat de islamitische revolutie snel zal aanvangen en dat de ongelovigen geelimineerd dienen te worden.
quote:Op zondag 1 januari 2006 02:50 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
De Islam biedt een alternatief voor het kapitalisme als economisch systeem, kent een eigen staatsvorm, en is de snelst groeiende religie in de wereld. Islam is aantrekkelijk en biedt oplossingen voor wijdverbreide problemen in de wereld die samen hangen met wantrouw tussen volkeren, economische verlichting te bieden aan de met schulden overladen personen en landen, door het verbod op rente etcetera.
Moslims vrezen de dood minder dan anderen en strijden daardoor tot hun dood voor hun rechten. Men kan ze niet makkelijk onderdrukken zolang ze zich verbonden voelen met hun religie. voorbeelden hiervan zien we in : Tsjetsjenie, Kashmir, Bosnie, Palestina, Centraal-Azie, Irak, Afghanistan etc.
De ontwikkeling is dat als de Islam op hetzelfde niveau doorgroeit als nu dat in het jaar 2050 één op de drie mensen in de wereld moslim is.
Sommige kwaadaardige lieden hebben zich voorgenomen om dit te remmen. Maar de Koran voorspelt dat de Islam alle godsdiensten zal overtreffen en dit zullen we ook zeker zien gebeuren in de 21ste eeuw wanneer de Islam numeriek superieur is aan alle andere geloven. De Islam laat zijn licht niet stoppen door extremistische ongelovigen, hoe hard deze ook hun best doen.
Inmiddels zijn 4 van de 5 mensen die zich tot de islam bekeren in Engeland vrouw, en dan beweren boze tongen dat de Islam de vrouw onderdrukt.
“…De Islam heeft op het moment waarschijnlijk anderhalf miljard aanhangers. Het bestaat. En het is heden ten dage waarschijnlijk de meest onweerstaanbare spirituele en morele kracht op aarde. Mensen haten het om dat te horen."
[Ramsey Clark, voormalige Procureur-generaal van de Verenigde Staten]
De islam vertenwoordigt voor mij alles wat rot en slecht is in deze wereld. Als de olie op is en alternatieve energiebronnen in overvloed aanwezig zijn, zal de islam verschrompelen tot een onbeduidende sekte van godsdienstdwazen die in de Arabische woestijn hun onbarmhartige God vereren.
quote:Oh, ik dacht dat je gewoon helemaal niemand mocht vermoorden! Dus schuldigen mag je wel vermoorden? En wie bepaalt of iemand ergens schuldig aan is? Waar kan je zoal schuldig aan zijn om volgens de koran wel vermoord te worden? Antipathie tegen de Islam?Op zaterdag 31 december 2005 21:46 schreef Meki het volgende:
WAAROM dat staat in de Koran je mag geen onschuldigen vermoorden .
quote:Een kleine groep? Het staat toch gewoon in de koran dat de man de voogd is van zijn vrouw, oftewel hij is de baas over haar en zij heeft maar te gehoorzamen. En dan beweer jij dat slechts een kleine groep zich hierop beroept?Op zaterdag 31 december 2005 21:58 schreef Meki het volgende:
omdat een kleine groep vrouwen onderdrukken
quote:Zo'n examen is symptoonbestrijding. Iedereen kan wel even wat vragen zo beantwoorden dat het goed is. Alsof jij vroeger altijd alles eerlijk zei tegen de leraar of je moeder, zo zal dat ook gaan met dit examen.Op zondag 1 januari 2006 12:03 schreef Ippon het volgende:
[..]
Het is slechts een mondeling examen.
Ik hoop dat Nederland zo'n examen ook gaat invoeren want veel moslims menen te denken dat de islamitische revolutie snel zal aanvangen en dat de ongelovigen geelimineerd dienen te worden.
Het grote probleem is gewoon de Islam. Dat probleem is zo groot, dat alle allochtonen moeten leiden onder krankzinnige integratiemaatregelen en immigratiebeperkingen. Alleen maar omdat Moslims het verzieken voor de rest.
Het is dan ook tijd voor een specifieke harde aanpak, gericht op de Islam.
quote:Op zondag 1 januari 2006 12:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het is dan ook tijd voor een specifieke harde aanpak, gericht op de Islam.
Ik weet wel wat: We stoppen ze in aparte wijken en die ommuren we en dan laten we ze een halve maan op hun kleding dragen en ze mogen geen leraar, dokter, advocaat of ambtenaar meer worden en alleen maar onderling trouwen en ze mogen geen eigen bedrijf meer hebben en degenen die dat wel hebben moeten ze verkopen aan echte autochtonen voor wat de autochtoon ervoor biedt en.. en.. en...quote:Het was wachten op de WOII-vergelijking.Op zondag 1 januari 2006 12:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je laat je weer aardig kennen. Al die poespas is niet nodig als die lui gewoon naar Turkije of Marokko gaan met hun importbruiden. Dan hoeven er hier ook niet de meest krankzinnige maatregelen genomen worden.quote:Westerse waarden superior!Op zaterdag 31 december 2005 22:36 schreef StefanP het volgende:
Ze doen er beter aan door ze allemaal een rechtsgeldig stuk te doen ondertekenen waarin staat dat ze zich aan de westerse normen en waarden houden, en dat de eerste de beste keer dat ze dat niet doen, al hun burgerrechten ingetrokken worden en het linea recta terugkeer naar eigen land is.
Je kan niet alles bij elkaar smijten en hopen dat je een lekkere maaltijd schept.
quote:Je opmerking snijdt wel hout, in symplicity.Op zaterdag 31 december 2005 21:41 schreef Meki het volgende:
De moslims die ik ken doen het wel . Jij beweert dus dat alle Moslims zo zijn. je vooroordeel is weer bezig. je denkbeeld over Moslims is slecht
Wat heb je liever als buur ?, een gelovige moslim of een tokkie ?. Om de stelling scherper te zetten, Terwijl deze stelling ook fout is.
Je hebt zondermeer gelijk dat de meeste moslims niet zo zijn . Maar er lopen een aantal randdebielen rond. Maar goed dat loopt dwars door elke samenleving en onderdanen..
Tokkies mogen wat mij betreft ook een dergelijke gedragsopleiding gaan volgen.
Specifiek richten op 1 segment van de samenleving is verdacht. M. noemde het betoverende woord "Segregatie politiek". Je mag als land best wel iets verwachten van hun onderdanen maar dan moeten ze de lat wel zodanig leggen dat deze voor iedereen van toepassing is.
Specifiek richten op 1 groep of segment van de bevolking is geen goede reclame.
quote:Met te veel zout of sambal in het eten krijg je geen enkele maaltijd goed.Op zondag 1 januari 2006 12:57 schreef dancemacabre het volgende:
Integratie lijdt tot niets, het beste laat men allen in zijn waardigheid, net zoals ingrediënten.
Je kan niet alles bij elkaar smijten en hopen dat je een lekkere maaltijd schept.
Om je stelling er eens onderuit te halen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 01-01-2006 13:23:24 ]
Wanneer er een gesprek gaat over de multiculturele samenleving dan zijn het ook daar weer de moslims die de hele boel verstieren. vrouwen die half aangerand worden, criminaliteit en zinloos geweld.
gisteren nieuwjaar gevierd in een duitse discotheek. Hing in sommige zalen en bij wc's zeer agressief sfeertje en ook een enkele vechtpartij en pogingen daartoe.
3x raden welke "lieve mensen" de boel wouden verpesten...
goede regel dus, dat extra examen voor moslims.
er is in een andere deelstaat trouwens een wet dat als ze 3x iets crimineels uithalen de figuren (inclusief familiie) het land worden uitgetrapt
quote:Door alles bij elkaar te knikkeren ook niet. Dus zul je moeten accepteren dat je bepaalde dingen niet tegelijkertijd kunt eten.Op zondag 1 januari 2006 13:16 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Met te veel zout of sambal in het eten krijg je geen enkele maaltijd goed.
Om je stelling er eens onderuit te halen.
quote:Zolang je het toetje of dessert maar op eet.Op zondag 1 januari 2006 14:01 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Door alles bij elkaar te knikkeren ook niet. Dus zul je moeten accepteren dat je bepaalde dingen niet tegelijkertijd kunt eten.
quote:Steeds weer het zelfde liedje rasisme, discriminatie, blablablaat, het is hun land, als moslims het er niet mee eens zijn worden ze lekker toch geen Duitser, of nog beter blijven ze helemaal weg uit dat land.Op zaterdag 31 december 2005 21:28 schreef Meki het volgende:
Maar andere geen Moslims mogen hun gang doorgaan
Van de FP
[..]
schande . Weten ze niet dat het alleen averechts werkt . dit is gewoon pure discriminatie . Hebben de Duitsers niks geleerd van 40-45
quote:Verschil is dat integratie geen maaltijd is.Op zondag 1 januari 2006 12:57 schreef dancemacabre het volgende:
Integratie lijdt tot niets, het beste laat men allen in zijn waardigheid, net zoals ingrediënten.
Je kan niet alles bij elkaar smijten en hopen dat je een lekkere maaltijd schept.
quote:Je weet toch wel dat je nu het hele principe van democratie in de prullenbak gooit hè?Op zondag 1 januari 2006 14:06 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Steeds weer het zelfde liedje rasisme, discriminatie, blablablaat, het is hun land, als moslims het er niet mee eens zijn worden ze lekker toch geen Duitser, of nog beter blijven ze helemaal weg uit dat land.
quote:Het gaat wel door dezelfde strot.Op zondag 1 januari 2006 14:25 schreef RichardQuest het volgende:
Verschil is dat integratie geen maaltijd is.
quote:Uiteindelijk komt het op hetzelfde neer, als je friet met slagroom eet leidt het tot dezelfde producten als bij normaal voer
. Alleen de uitwassen van slecht voedsel wordt niet geacccepteerd. Heb ik toch de beeldspraak misbruikt 
.quote:Het leidt niet tot dezelfde reactie van je maag.Op zondag 1 januari 2006 14:34 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Uiteindelijk komt het op hetzelfde neer, als je friet met slagroom eet leidt het tot dezelfde producten als bij normaal voer
quote:Dat zit hem vooral tussen de oortjes en de smaak ervan. Zeg maar, de angst ervoor. Je maag zal het worst wezen. Als het maar niet teveel en niet te extreem is is variëteit in voedsel een zegen voor het lichaamOp zondag 1 januari 2006 14:36 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het leidt niet tot dezelfde reactie van je maag.
Maar de vraag is:
Geldt dit voor moslims die al in Duitsland wonen? Wat gebeurt er als ze de test niet halen?
Geldt dit voor mensen die in Duitsland willen gaan wonen? Dan worden ze niet toegelaten als ze de test niet halen, neem ik aan.
quote:Jij vindt het wel een goed idee dat moslims anders behandeld worden dan de rest van de bevolking?Op zondag 1 januari 2006 15:47 schreef IntroV het volgende:
Goed idee.
quote:Waarom niet? Zijn we allemaal gelijk dan ofzo?Op zondag 1 januari 2006 15:49 schreef Monidique het volgende:
Jij vindt het wel een goed idee dat moslims anders behandeld worden dan de rest van de bevolking?
Iemand die 100% arbeidsongeschikt is, hoeft niet te werken.
Iemand zonder kinderen krijgt geen kinderbijslag.
Sommige mensen die verstandelijk gehandicapt zijn mogen geen kinderen krijgen.
Sommige groepen die risico's voor de integratie en rechtstaat opleveren, moeten een examen afleggen.
quote:Dan weet ik dat, moslims zijn anders en dienen anders behandeld te worden door de staat.Op zondag 1 januari 2006 15:51 schreef IntroV het volgende:
[..]
Waarom niet? Zijn we allemaal gelijk dan ofzo?
Iemand die 100% arbeidsongeschikt is, hoeft niet te werken.
Iemand zonder kinderen krijgt geen kinderbijslag.
Sommige mensen die verstandelijk gehandicapt zijn mogen geen kinderen krijgen.
Sommige groepen die risico's voor de integratie en rechtstaat opleveren, moeten een examen afleggen.
quote:Je klinkt nog niet heel erg overtuigd. Maar verstand komt met de jaren, zeggen ze.Op zondag 1 januari 2006 16:08 schreef Monidique het volgende:
Dan weet ik dat, moslims zijn anders en dienen anders behandeld te worden door de staat.
quote:He is dat je zus in je avatar?Op zondag 1 januari 2006 15:51 schreef IntroV het volgende:
[..]
Waarom niet? Zijn we allemaal gelijk dan ofzo?
Iemand die 100% arbeidsongeschikt is, hoeft niet te werken.
Iemand zonder kinderen krijgt geen kinderbijslag.
Sommige mensen die verstandelijk gehandicapt zijn mogen geen kinderen krijgen.
Sommige groepen die risico's voor de integratie en rechtstaat opleveren, moeten een examen afleggen.
quote:Ze zeggen wel meer.Op zondag 1 januari 2006 16:08 schreef IntroV het volgende:
[..]
Je klinkt nog niet heel erg overtuigd. Maar verstand komt met de jaren, zeggen ze.
En nee, ik ben niet overtuigd. Of eerder, ik ben wél overtuigd, overtuigd dat dit een gevaarlijke, fascistisch ogende mening is.
[ Bericht 8% gewijzigd door Monidique op 01-01-2006 16:20:21 ]
quote:Lekker hè?
quote:Zijn er nog meer opties?Op zondag 1 januari 2006 16:12 schreef Monidique het volgende:
ik ben wél overtuigd, overtuigd dat dit een gevaarlijke, fascistisch ogende mening is.
Of is de optie dat 't besluit een fascistische/racistische grondslag heeft de enige in jouw ogen?
quote:Opties? Het is geen referendum, het is mijn mening.Op zondag 1 januari 2006 16:23 schreef IntroV het volgende:
[..]
Zijn er nog meer opties?
Of is de optie dat 't besluit een fascistische/racistische grondslag heeft de enige in jouw ogen?
quote:tja, het is een feit dat mensen die het islamitische geloof aanhangen ontzettend veel problemen hebben om zich aan te passen aan de westerse samenleving waar ze zelf naar toe komen. mag wel eens wat gedaan worden aan die bende ongemanierde asociale idioten die hier komt en denkt hun middeleeuwse praktijken hier te kunnen voortzetten.Op zondag 1 januari 2006 16:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Opties? Het is geen referendum, het is mijn mening.
of heb je liever een paar flinke rassenrellen en burgeroorlog over een paar jaar....
quote:Die rassenrellen zijn er nu al in Frankrijk en Australie. En ik vrees dat het alleen maar erger zal wordenOp zondag 1 januari 2006 16:58 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
tja, het is een feit dat mensen die het islamitische geloof aanhangen ontzettend veel problemen hebben om zich aan te passen aan de westerse samenleving waar ze zelf naar toe komen. mag wel eens wat gedaan worden aan die bende ongemanierde asociale idioten die hier komt en denkt hun middeleeuwse praktijken hier te kunnen voortzetten.
of heb je liever een paar flinke rassenrellen en burgeroorlog over een paar jaar....
quote:Nee, en tevens heb ik geen zin om moslims als minderwaardigen te behandelen.Op zondag 1 januari 2006 16:58 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
of heb je liever een paar flinke rassenrellen en burgeroorlog over een paar jaar....
quote:De vrees straalt van je af.Op zondag 1 januari 2006 17:10 schreef Rasje het volgende:
[..]
Die rassenrellen zijn er nu al in Frankrijk en Australie. En ik vrees dat het alleen maar erger zal worden
quote:Ik vrees niets. Laat maar komen.
quote:En dat komt omdat ze de moslims te gelijk hebben behandeld?Op zondag 1 januari 2006 17:10 schreef Rasje het volgende:
[..]
Die rassenrellen zijn er nu al in Frankrijk en Australie. En ik vrees dat het alleen maar erger zal worden
quote:Laat die vraag hierboven maar zitten trouwens.
quote:En ik heb geen zin om als minderwaardige behandeld te worden.Op zondag 1 januari 2006 17:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, en tevens heb ik geen zin om moslims als minderwaardigen te behandelen.
quote:Waarom heeft niemand problemen met Chinezen en Vietnamezen, vraag ik me wel eens af.Op zondag 1 januari 2006 17:22 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
En dat komt omdat ze de moslims te gelijk hebben behandeld?
quote:ze vragen zelf om die behandeling....Op zondag 1 januari 2006 17:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, en tevens heb ik geen zin om moslims als minderwaardigen te behandelen.
zij behandelen zelf bepaalde groepen minderwaardig waar de westerse samenleving niet van gedient is. als ze europa zo'n kutland is voor moslims waarom blijven ze dan komen?
de hoogopgeleide turken die ik gesproken heb, zowel in europa als in turkije, schamen zich dood voor het "tuig" dat ze een slechte naam bezorgd. een vriend van me werd volledig omgekeerd toen hij in amerika aankwam. die durfde tenminste ook de schuld te leggen bij de verantwoordelijke groep....
ik snap het probleem ook niet zo, iedere weldenkend mens die ergens te "gast" is gedraagd zich toch gewoon naar de regels van dat land! en ja als sommige groepen het keer op keer verpesten dan moeten ze maar als kleine kinderen behandeld worden.
quote:Nogal tegenstrijdig.Op zondag 1 januari 2006 17:26 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
ze vragen zelf om die behandeling....
zij behandelen zelf bepaalde groepen minderwaardig waar de westerse samenleving niet van gedient is. als ze europa zo'n kutland is voor moslims waarom blijven ze dan komen?
(...)
iedere weldenkend mens die ergens te "gast" is gedraagd zich toch gewoon naar de regels van dat land!
quote:aantal vietnamezen is niet zo heel groot. chinezen wat meer in europa.Op zondag 1 januari 2006 17:25 schreef Rasje het volgende:
[..]
Waarom heeft niemand problemen met Chinezen en Vietnamezen, vraag ik me wel eens af.
chinese cultuur is gericht op familie, eerbied en beleefdheid, gaat al duizenden jaren zo. ze zijn van nature gastvrij en beleefd en passen zich snel aan. daarnaast zullen veel chinezen tijd doorbrengen in familie/huiselijke kring en anderen niet lastig vallen.
islamitische cultuur is een geweldadige cultuur/geloof waarbij te veel volgelingen te strikt vast houden aan het sprookjesboek.
quote:Omdat die juist niét geïntegreerd zijn en niét participeren. In ieder geval, minder. Loempia geven, 2.50 ontvangen, daar kun je weinig ruzie door krijgen.Op zondag 1 januari 2006 17:25 schreef Rasje het volgende:
[..]
Waarom heeft niemand problemen met Chinezen en Vietnamezen, vraag ik me wel eens af.
[ Bericht 4% gewijzigd door RichardQuest op 01-01-2006 17:58:54 ]
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Chinese_cultuurOp zondag 1 januari 2006 17:50 schreef Rasje het volgende:
Ja, maar de meeste problemen die er nu zijn met moslims, betreft vooral de jongeren (die vaak hier zijn geboren). Wat ik me dus afvraag is waarom er geen problemen zijn met Chinese of Vietnamese jongeren (die hier zijn geboren). Die hebben toch ook hun eigen geloof en cultuur?
3 culturen door elkaar heen. gebasseerd op respect en toewijding.
tja...
quote:Precies!Op zondag 1 januari 2006 17:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, en tevens heb ik geen zin om moslims als minderwaardigen te behandelen.
Mijn vriend is Moslim en er is geen enkel probleem met cultuur, normen & waarden.
Alles wordt weer over 1 kam geschoren, net als er in het buitenland wordt gezegd dat elke Hollander weed dealt of gebruikt! Dat is ook niet iedereen!
Ik vind deze examen over normen en waarden dus (best) discriminerend.
quote:maar veel nederlanders hebben echt wel een keer een jointje gerookt...Op zondag 1 januari 2006 18:26 schreef Juudmonsterrr het volgende:
[..]
Precies!
Mijn vriend is Moslim en er is geen enkel probleem met cultuur, normen & waarden.
Alles wordt weer over 1 kam geschoren, net als er in het buitenland wordt gezegd dat elke Hollander weed dealt of gebruikt! Dat is ook niet iedereen!
Ik vind deze examen over normen en waarden dus (best) discriminerend.
quote:Dat is nogal een understatement.Op zondag 1 januari 2006 18:26 schreef Juudmonsterrr het volgende:
[..]
Ik vind deze examen over normen en waarden dus (best) discriminerend.
quote:Eigenlijk moeten we ons allemaal de moeite besparen van het reageren op de alom bekende users en mods. Je kunt beter tegen een muur gaan praten. Maar ach, er komt een keer dat ze persoonlijk geconfronteerd worden met Nederland anno 200x of desnoods 20xx, afhankelijk van welk gehucht ze in wonen, en dan zal hopelijk een stuk pijnlijker zijn voor hun realiteitsbesef dan dat het fysiek is.Op zondag 1 januari 2006 16:58 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
tja, het is een feit dat mensen die het islamitische geloof aanhangen ontzettend veel problemen hebben om zich aan te passen aan de westerse samenleving waar ze zelf naar toe komen. mag wel eens wat gedaan worden aan die bende ongemanierde asociale idioten die hier komt en denkt hun middeleeuwse praktijken hier te kunnen voortzetten.
of heb je liever een paar flinke rassenrellen en burgeroorlog over een paar jaar....
Aanpappen en nathouden, dweilen met de kraan open, zachte heelmeesters maken STINKENDE wonden.
Nu hebben ze nog de luxe dat ze van een afstandje kunnen preken dat wij ons allemaal maar aanstellen. Omdat hun eigen omgeving, normen en waarden, familie, bekenden nog nergens mee te maken hebben. Wij stellen ons aan, of nog erger, we zijn gewoon een facistoide, racistische bende. Als heel NL binnenkort dezelfde bevolkingssamenstelling heeft als Rotterdam, Amsterdam e.d. dan piepen ze wel anders. Of als anders voor die tijd de samenleving al "instort", zoals je nu al kunt zien bij het afbreken van de verzorgingsstaat e.d., alhoewel ze in dat geval waarschijnlijk gewoon de schuld geven aan "rechts" dat alles wat "links" opgebouwd heeft, vernielt. Waarschijnlijk moeten ze helaas eerst zelf met de neus in de boter vallen, omdat ze nu eenmaal boter op hun hoofd hebben.
De enige manier om het westen te redden, is door moslims apart te behandelen. Het zal me een worst wezen wat je het noemt, maar basta, te veel is te veel en het is van de zotte dat je straks een minderheid bent in eigen land, en dat al je normen en waarden in een klap weggevaagd zijn. Want let maar eens op, zo gaat het gebeuren. Lees het door de -al even wereldvreemde- rechters verboden boekje "de ondergang van Nederland" dat nota bene door een allochtoon geschreven is. Daar staat stap voor stap in hoe een land als NL ten onder zal gaan, en je moet wel heel erg bewust blind zijn wil je de gelijkenis niet zien met wat er de afgelopen 10 jaar plaats heeft gevonden.
Tijd dus om inderdaad bepaalde groepen anders te gaan behandelen. Maar ja, bepaalde lieden beginnen dan meteen met onzin als "zullen we ze meteen maar een halve maan op hun jas naaien en naar Auschwitz brengen?"
quote:omdat Nederlanders anders naar hun kijken en omdat ze geen moslims zijnOp zondag 1 januari 2006 17:25 schreef Rasje het volgende:
[..]
Waarom heeft niemand problemen met Chinezen en Vietnamezen, vraag ik me wel eens af.
't Gaat om moslims die Duits staatsburger willen worden.
Een paar extra vragen, nou nou.
Zal me niks verbazen als dit straks gewoon voor iedereen geldt die staatsburger wil worden.
quote:Frappant dan dat de overheid op deze manier zelf al begint met het afbreken van Westerse normen.en het is van de zotte dat je straks een minderheid bent in eigen land, en dat al je normen en waarden in een klap weggevaagd zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door RichardQuest op 01-01-2006 23:07:23 ]
quote:chinezen werken gewoon hard. integreren maar behouden in huiselijke sfeer hun eigen cultuur en identiteit terwijl ze daarnaast de westerse cultuur kennen en respecteren.Op zondag 1 januari 2006 22:44 schreef Meki het volgende:
[..]
omdat Nederlanders anders naar hun kijken en omdat ze geen moslims zijn
de meeste moslims trappen overal tegenaan en hanteren het woord discriminatie als het ze maar even tegenzit.
quote:Waarom kijken Nederlanders dan anders naar hen? Omdat dat geen moslims zijn? Waarom kijkt de hele westerse wereld met een scheef oog naar de moslims?Op zondag 1 januari 2006 22:44 schreef Meki het volgende:
[..]
omdat Nederlanders anders naar hun kijken en omdat ze geen moslims zijn
Feit blijft dat een groep allochtonen, uit naam van Allah alles denken te kunnen doen, zowel voor eigen gewin, politie en rechters zijn te bang voor discriminatie en durven niet zwaar te straffen of zelfs maar aan te spreken.
Of omdat iedereen moslim MOET worden, desnoods met geweld, dood of levend, wat is dit voor waanzin? ik maak zelf wel uit waar ik in geloof of niet geloof.
Stel dat we met een paar 100.000 europeanen naar Iran gingen met dezelfde instelling, iedereen moet Christen worden of nog beter helemaal geen geloof meer, behalve in jezelf kijken hoever we zouden komen, denk niet ver, en terecht we zouden land en cultuur aantasten, maar waarom geldt dat dan andersom niet? waarom moeten we hier ineens allemaal moslim worden??
Antwoord: omdat het kan.
Er word ze geen centimeter in de weg gelopen uit angst voor discriminatie en dat weten ze en maken daar handig gebruik van, voeg een groepje linkse boomknuffelaars bij en je hebt een stevig front.
Mijn motto is , leven en laten leven, iedereen is gelijk en iedereen krijgt bij mij dezelfde kans.
Ik ken hele goede mensen, moslims, vele, het is maar een kleine groep die het verpest, pak die groep mega hard aan, hier ligt ook een stuk verantwoordelijkheid bij ouders, moskeeen, scholen.
En nogmaals, is het zo moeilijk om ieder het zijne te gunnen? moslim, christen, jood of zoals ik die in zichzelf gelooft.
Die "cursus"in Duitsland stelt op het eerste gezicht niet zoveel voor, ik pleit liever voor een immigratiecursus voor ALLE immigranten, eerst bijv. Nederlands leren, stukje geschiedenis, cultuur e.d., alle examens gehaald?, mooi even aantonen dat je in je eigen levensonderhoud kan voorzien en je bent van harte welkom.
Voor de duidelijkheid, dit alles in eigen land ,op eigen kosten.
quote:A: omdat het opvallend vaak "marokkaanse ratjes zijn". ( sorry voor taalgebruik maar wel duidelijk)Op zondag 1 januari 2006 23:10 schreef Rasje het volgende:
[..]
Waarom kijken Nederlanders dan anders naar hen? Omdat dat geen moslims zijn? Waarom kijkt de hele westerse wereld met een scheef oog naar de moslims?
B: 9/11 heeft ook niet meegeholpen met een positief beeld te scheppen voor moslims , zeker niet dat de kapers of andere zelfmoord terroristen die aardige buurman was waar we zo goed mee op konden schieten
die haat moet ergens weg komen en dat puur de media de oorzaak is is een slappe smoes...
quote:Man o man je weet niet eens wat je zegt. dat is nou de probleem hoe jullie de moslims aankijkenOp zondag 1 januari 2006 23:09 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
chinezen werken gewoon hard. integreren maar behouden in huiselijke sfeer hun eigen cultuur en identiteit terwijl ze daarnaast de westerse cultuur kennen en respecteren.
de meeste moslims trappen overal tegenaan en hanteren het woord discriminatie als het ze maar even tegenzit.
de meeste moslims
60 % tot 80 % de meeste .je geeft het zelf toe
quote:omdat jullie niet goed kunnen nadenken . ik ga toch de nederlanders geen schuld geven van de moord op pim fortuyn ?Op zondag 1 januari 2006 23:10 schreef Rasje het volgende:
[..]
Waarom kijken Nederlanders dan anders naar hen? Omdat dat geen moslims zijn? Waarom kijkt de hele westerse wereld met een scheef oog naar de moslims?
quote:Wij Moslims zijn trots op onze indentiteit, geloof en cultuur, en ik zal elke dag mijn best doen om het westen hiermee te confronteren, als ik daarnaast gewoon netjes werk en belasting betaal moet dit geen probleem zijn lijkt me.Op zondag 1 januari 2006 23:09 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
chinezen werken gewoon hard. integreren maar behouden in huiselijke sfeer hun eigen cultuur en identiteit terwijl ze daarnaast de westerse cultuur kennen en respecteren.
Ik ben goed bezig, ook op Fok! Een goed voorbeeld van mijn betrokkenheid is onderstaand topic:
Is Bansheeboy een visionair?
quote:Jij kent mij? Of ben ik weer zo'n geval van:"Nee, jij bent een goeie, was iedereen maar zoals jij!"de meeste moslims trappen overal tegenaan en hanteren het woord discriminatie als het ze maar even tegenzit.
²quote:Het mes snijdt aan 2 kanten mijn waarde. Vooral jaloezie lijkt me een goede term om deze haat te omschrijven.Op zondag 1 januari 2006 23:24 schreef MakeLoveNow het volgende:
die haat moet ergens weg komen en dat puur de media de oorzaak is is een slappe smoes...
²quote:Kan het niet laten, en wat vind jij dan van de haat van "sommige" moslims tegen het westen, zoals bijvoorbeeld Samir A?Op zondag 1 januari 2006 23:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het mes snijdt aan 2 kanten mijn waarde. Vooral jaloezie lijkt me een goede term om deze haat te omschrijven.
quote:In de meeste gevallen komt dit ongefundeerd op mij over. Maar zowiezo vraag ik me af wat je met "haat" denkt te bereiken, kijk naar de Amerikanen die hun haat heel simpel de wereld opleggen, het levert ze niks op, Bush daalt steeds verder weg in de peilingen.Op zondag 1 januari 2006 23:43 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Kan het niet laten, en wat vind jij dan van de haat van "sommige" moslims tegen het westen, zoals bijvoorbeeld Samir A?
²quote:Je reageert summier op de vraag, en draait het gelijk weer om naar het westen, blijf nu eens op het onderwerp en vergeet die Amerikanen en Bush even want dat Bush een hele foute is weet ik ook wel.Op zondag 1 januari 2006 23:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In de meeste gevallen komt dit ongefundeerd op mij over. Maar zowiezo vraag ik me af wat je met "haat" denkt te bereiken, kijk naar de Amerikanen die hun haat heel simpel de wereld opleggen, het levert ze niks op, Bush daalt steeds verder weg in de peilingen.
quote:Mwoah. Ik heb het er nog even op na gelezen, er zijn geen users die andere user voor racist uitmaken in dit topic.Op zondag 1 januari 2006 23:24 schreef MakeLoveNow het volgende:
wat wel weer interressant is is dat het feit sommige users meteen andere users racist noemen zonder dat men een verklaring geeft voor het feit dat zoveel mensen een hekel hebben aan moslims.
Wel zijn er een paar (StafanP, rasje, jij), die claimen voor racist te zullen worden uitgemaakt.
Interessant, inderdaad.
quote:Welke haat? Haat jij moslims? In dat geval zou ik graag van jou willen horen waarom, in plaats van dat je van mij verwacht dat ik jouw haat verklaar.die haat moet ergens weg komen en dat puur de media de oorzaak is is een slappe smoes...
Ontopic: Ik neem aan dat dat apart examen voor moslims in de rechtzaal geen half uur standhoudt. En terecht. Deze aantasting van alles waar het vrije westen voor staat zal ons duur komen te staan. Hopelijk kunnen we onze verworvenheden bewaren ondanks dit soort aantastende initiatieven.
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 02-01-2006 08:34:10 ]
quote:Maar de vraag is toch wel beantwoord?Op maandag 2 januari 2006 00:09 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Je reageert summier op de vraag, en draait het gelijk weer om naar het westen, blijf nu eens op het onderwerp en vergeet die Amerikanen en Bush even want dat Bush een hele foute is weet ik ook wel.
²quote:Ik vind dat deze Duitse maatregel naar meer smaakt. Dit zouden ze in ieder westeuropees land moeten doen, ook bij de zg. oudkomers. Dan komen ze er misschien achter dat de islamitische cultuur NOOIT samen kan gaan met de westeuropese cultuur. Er is praktisch geen enkel raakvlak, en door deze Duitse maatregel komt men hier wel achter. Ik sta vierkant achter dit Duitse besluit.Op zaterdag 31 december 2005 21:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh, wacht even. Dus jij beweert dat moslims ook netjes de vrouw gelijke rechten geven, niet aan eerwraak doen, zich aanpassen aan de normen en waarden, maar TOCH dit soort maatregelen om de oren krijgen? Nou, op de planeet waar jij woont misschien wel, maar de realiteit hier is ietsje anders.
quote:"en ik zal elke dag mijn best doen om het westen hiermee te confronteren, als ik daarnaast gewoon netjes werk en belasting betaal moet dit geen probleem zijn lijkt me"Op zondag 1 januari 2006 23:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wij Moslims zijn trots op onze indentiteit, geloof en cultuur, en ik zal elke dag mijn best doen om het westen hiermee te confronteren, als ik daarnaast gewoon netjes werk en belasting betaal moet dit geen probleem zijn lijkt me.
Ik ben goed bezig, ook op Fok! Een goed voorbeeld van mijn betrokkenheid is onderstaand topic:
Is Bansheeboy een visionair?
[..]
Jij kent mij? Of ben ik weer zo'n geval van:"Nee, jij bent een goeie, was iedereen maar zoals jij!"
Dus eigenlijk heb je het gewoon ernstig achter je ellebogen. Je confronteert het westen met het feit dat het moet islamitiseren, terwijl je van 8 tot 5 netjes samen met de westerlingen op een westerse manier je centjes verdient. Dan ben je gewoon een opportunistische gluiperd.
quote:Summier jaOp maandag 2 januari 2006 08:19 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Maar de vraag is toch wel beantwoord?
Om vervolgens een heel proloog af te steken over Bush, daar gaat de vraag niet over.
Dus nogmaals, wat vind jij van types a la Samir A. Die openlijk de westerse rechtstaat verwerpen, Mogen ze blijven?, moeten ze weg? hard aangepakt?
Zo ook jeugd die staat te juigen bij bv 9/11, vind je dat normaal?, en kom niet van " ach het waren nog maar kinderen", want er zit toch iets goed fout.
quote:Buiten dat ik me kan vinden in deze reactie, wie denken "ze" en Bansheeboy wel dat ze zijn?Op maandag 2 januari 2006 08:37 schreef progrock het volgende:
[..]
"en ik zal elke dag mijn best doen om het westen hiermee te confronteren, als ik daarnaast gewoon netjes werk en belasting betaal moet dit geen probleem zijn lijkt me"
Dus eigenlijk heb je het gewoon ernstig achter je ellebogen. Je confronteert het westen met het feit dat het moet islamitiseren, terwijl je van 8 tot 5 netjes samen met de westerlingen op een westerse manier je centjes verdient. Dan ben je gewoon een opportunistische gluiperd.
Ik maak zelf wel uit wat ik geloof of niet geloof.
En geen Moslim, of Christen for that matter, kan mij daar anders over doen denken.
Met geweld is enige schade aan te richten, maar er is natuurlijk geen schijn van kans dat de islamitische wereld verder ook maar iets kan betekenen op dat gebied.
En om economisch een rol van betekenis te gaan spelen, zal het geloof een minder belangrijke rol moeten gaan spelen. Het idee dat je niets kunt doen aan je eigen situatie is slecht voor economische groei. En zo denken nou eenmaal veel streng gelovigen.
Er is nog een mogelijkheid dat moslims als een bezetene kinderen gaan maken. Maar het is nu even een trend om streng gelovig moslim te worden, omdat veel van die jongens en meisjes in een identiteitscrisis zitten. Dat zwakt na verloop van tijd ook wel af.
quote:Op maandag 2 januari 2006 08:37 schreef progrock het volgende:
[..]
"en ik zal elke dag mijn best doen om het westen hiermee te confronteren, als ik daarnaast gewoon netjes werk en belasting betaal moet dit geen probleem zijn lijkt me"
Dus eigenlijk heb je het gewoon ernstig achter je ellebogen. Je confronteert het westen met het feit dat het moet islamitiseren, terwijl je van 8 tot 5 netjes samen met de westerlingen op een westerse manier je centjes verdient. Dan ben je gewoon een opportunistische gluiperd.
Als BSB en andere moslims vinden dat zij een voorbeeld kunnen zijn voor anderen is daar toch niks mis mee?Ik ben zo ongelovig als de pest, en zeer overtuigd van gelijke rechten voor man & vrouw. En ik zal niet nalaten dit uit te dragen, aan moslims, aan Veluwe-bewoners. Ik vind gelijkberechtiging voor alle burgers een essentiële waarde van onze samenleving, ik zal dat blijven uitdragen en verdedigen, ook tegen allen die vinden dat moslims wel een beetje apart behandeld mogen worden.
Ik vind vrijheid van godsdienst een voorwaarde om atheist te kunnen zijn, dus ik zal deze vrijheid verdedigen, ook tegen de mensen die vinden dat sommige godsdiensten wel wat beperkt mogen worden.
Ik eis de vrijheid om mijn overtuiging uit te dragen en voor te leven, en dat heeft alleen waarde als mensen met een andere overtuiging ook diezelfde vrijheid hebben.
quote:Neen, ik confronteer ze met het feit dat ik Moslim ben en geen mililiter water bij de wijn doe, om in Bogardische termen te spreken:"Deze Moslim wijkt voor niemand."Op maandag 2 januari 2006 08:37 schreef progrock het volgende:
[..]
"en ik zal elke dag mijn best doen om het westen hiermee te confronteren, als ik daarnaast gewoon netjes werk en belasting betaal moet dit geen probleem zijn lijkt me"
Je confronteert het westen met het feit dat het moet islamitiseren
quote:Ik werk er voor hoor, ik krijg niks gratis, en er is absoluuts niks westers aan werk.Terwijl je van 8 tot 5 netjes samen met de westerlingen op een westerse manier je centjes verdient. Dan ben je gewoon een opportunistische gluiperd.
²Het idee is om een soort kruisverhoor af te nemen met zeker 30 vragen waardan vrijelijk op doorgevraagd mag worden als de antwoorden niet bevallen. Dat 'examen' zou dan alleen gelden voor mensen uit 51 islamitische landen.
Gelukkig heeft de minister van Binnenlandse zaken van de Bondsrepubliek al verklaard dat deze maatregel slechts vooroordelen bevestigt en daarmee een gevaar voor de binnenlandse veiligheid is.
quote:Je kan het één niet los zien van het ander. Ik ben zwaar tegen ongefundeerde haat, en je zou je kunnen afvragen of haat überhaupt iets toevoegt, derhalve kan men de haat van types als Samir A. en Mohammed B. niet los zien van het gedrag van Bush en Amerika.Op maandag 2 januari 2006 08:38 schreef Kanjer het volgende:
.Om vervolgens een heel proloog af te steken over Bush, daar gaat de vraag niet over.
quote:Gewoon berechten volgens het nederlandse strafrecht, zonder daarbij de wetten en de regelgeving aan te passen uiteraard.Dus nogmaals, wat vind jij van types a la Samir A. Die openlijk de westerse rechtstaat verwerpen, Mogen ze blijven?, moeten ze weg? hard aangepakt?
quote:Ik zie ze gewoon als deugnieten, belhamels. Als je jong bent doe je weleens dingen waar je later spijt van krijgt, niets ernstigs mijn inziens.Zo ook jeugd die staat te juigen bij bv 9/11, vind je dat normaal?, en kom niet van " ach het waren nog maar kinderen", want er zit toch iets goed fout.
²[..]
Wij Moslims zijn trots op onze indentiteit, geloof en cultuur, en ik zal elke dag mijn best doen om het westen hiermee te confronteren, als ik daarnaast gewoon netjes werk en belasting betaal moet dit geen probleem zijn lijkt me.
Waarom moet jij het westen daarmee confronteren? Katholieken en protestanten doen dat toch ook niet. Is het provocatie? Voel je je achtergesteld?
quote:mensen worden toch altijd al verschillend behandeld...Op maandag 2 januari 2006 09:03 schreef multatuli het volgende:
Zoals Sigme hierboven al schrijft houdt dit belachelijke voornemen natuurlijk geen stand in de rechtszaal. Je kan niet trouw zweren aan een grondwet die op dat moment met voeten getreden wordt door deze absurde discriminatie.
Het idee is om een soort kruisverhoor af te nemen met zeker 30 vragen waardan vrijelijk op doorgevraagd mag worden als de antwoorden niet bevallen. Dat 'examen' zou dan alleen gelden voor mensen uit 51 islamitische landen.
Gelukkig heeft de minister van Binnenlandse zaken van de Bondsrepubliek al verklaard dat deze maatregel slechts vooroordelen bevestigt en daarmee een gevaar voor de binnenlandse veiligheid is.
kijk naar onderwijs en dergelijk. vwo, mavo, havo, hbo etc. allemaal afgestemd op capaciteiten.
bij voorlichting over bijvoorbeeld safe sex hoef je dit 1 keer aan een vwo klas te zeggen en 10 keer aan een lbo-klas.
waarom dan ook niet meteen moslims, een risicogroep, apart behandelen...
het is gewoon een feit dat mensen met een islamitische achtergrond voor relatief veel meer problemen zorgen dan andere immigranten.
quote:Wat is er mis met provocatie? Theo van Gogh deed het alleen maar, en die werd er groot mee.Op maandag 2 januari 2006 10:29 schreef Rasje het volgende:
Waarom moet jij het westen daarmee confronteren? Katholieken en protestanten doen dat toch ook niet. Is het provocatie? Voel je je achtergesteld?
Nee, ik voel me niet achtergesteld, maar dit komt omdat ik er zelf hard aan werk om wat te bereiken. ²quote:Jammer genoeg is die test niet al eerder ingevoerd.Op zaterdag 31 december 2005 21:28 schreef Meki het volgende:
Maar andere geen Moslims mogen hun gang doorgaan
Van de FP
[..]
schande . Weten ze niet dat het alleen averechts werkt . dit is gewoon pure discriminatie . Hebben de Duitsers niks geleerd van 40-45
quote:Mensen verschillend behandelen in allerlei situaties is héél wat anders dan mensen voor de wet verschillend behandelen.Op maandag 2 januari 2006 10:34 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
mensen worden toch altijd al verschillend behandeld...
kijk naar onderwijs en dergelijk. vwo, mavo, havo, hbo etc. allemaal afgestemd op capaciteiten.
bij voorlichting over bijvoorbeeld safe sex hoef je dit 1 keer aan een vwo klas te zeggen en 10 keer aan een lbo-klas.
waarom dan ook niet meteen moslims, een risicogroep, apart behandelen...
het is gewoon een feit dat mensen met een islamitische achtergrond voor relatief veel meer problemen zorgen dan andere immigranten.
I:
Stel: Persoon A & B worden geflitst met een vaart van 100 km/uur waar je 80 mag.
Persoon A heeft een bevallende vrouw op de achterbank. Hij krijgt géén boete
Persoon B heeft gewoon haast. Hij krijgt wél een boete
Dat is verschillende behandeling, afhankelijk van de sitautie Terecht. De regel is voor beiden gelijk.
II:
Stel: Persoon A & B worden geflitst met een vaart van 100 km/uur waar je 80 mag.
Er is een wet die bepaalt dat roodharigen wel boetes krijgen en andersharigen niet.
Persoon A is zwartharig en krijgt geen boete
Persoon B is roodharig en krijgt wel een boete.
Dat is verschillende behandeling, waarbij de één andere regels opgelegd krijgt dan de ander.
In de wet moet je zulke dingen niet doen. Het levert hopeloos ongelukkige onrechtvaardigheden op. Vandaar dat in alle rechtstaten geldt dat de regels voor eenieder gelijk zijn.
Wanneer moslims volgens een andere regel staatsburger worden dan niet-moslims maak je onderscheid in de regels voor verschillende mensen. Dat levert altijd ellende op.
quote:Er zitten inderdaad een paar haken en ogen aan:Op maandag 2 januari 2006 09:03 schreef multatuli het volgende:
Zoals Sigme hierboven al schrijft houdt dit belachelijke voornemen natuurlijk geen stand in de rechtszaal. Je kan niet trouw zweren aan een grondwet die op dat moment met voeten getreden wordt door deze absurde discriminatie.
Het idee is om een soort kruisverhoor af te nemen met zeker 30 vragen waardan vrijelijk op doorgevraagd mag worden als de antwoorden niet bevallen. Dat 'examen' zou dan alleen gelden voor mensen uit 51 islamitische landen.
1. De criteria staan schijnbaar niet duidelijk vast. Een mondeling examen laat nogal wat ruimte voor interpretatie door de examinator.
2. De doelgroep is te eng geformuleerd. Het examen zou in principe voor iedere nieuwkomer moeten gelden.
quote:Schijnbaar is er dus veel mis met provocatie. Theo van Gogh deed het ook en werd er om vermoord.Op maandag 2 januari 2006 10:37 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat is er mis met provocatie? Theo van Gogh deed het alleen maar, en die werd er groot mee.
M.a.w. wij moeten het maar accepteren om dagelijks met één of ander raar geloof geconfronteerd te worden, maar andersom accepteren die rare gelovigen niet als daar dan commentaar op komt.
quote:Dan nog roepen de moslims "discriminatie"! Zoals met elke wet/regel die voor iedereen geldt en waar zij het meest onder 'lijden'.Op maandag 2 januari 2006 11:00 schreef IntroV het volgende:
2. De doelgroep is te eng geformuleerd. Het examen zou in principe voor iedere nieuwkomer moeten gelden.
Als religieuze uitingen op school verboden worden, voor iedereen, dan krijg je meteen als reactie dat dit vooral anti-islam is.
quote:Lekker belangrijk.Op maandag 2 januari 2006 11:41 schreef Gia het volgende:
Dan nog roepen de moslims "discriminatie"! Zoals met elke wet/regel die voor iedereen geldt en waar zij het meest onder 'lijden'.
Als religieuze uitingen op school verboden worden, voor iedereen, dan krijg je meteen als reactie dat dit vooral anti-islam is.
Voor mijn part roepen ze dat snelheidscontroles discriminatie is. Ze mogen alles roepen wat mij betreft. Klopt alleen in veel van de gevallen niet. Zelfde geldt hier op Fok. Een groot aantal moslims lijdt aan het Bogarde syndroom.
quote:En jij vindt dat legitiem???Op maandag 2 januari 2006 11:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Schijnbaar is er dus veel mis met provocatie. Theo van Gogh deed het ook en werd er om vermoord.
quote:M.a.w. vonden jullie het getroll en geprovoceer en anti-islam gebrabbel van Theo wel goed en als een willekeurige Moslim doet zonder te kwetsen hebben jullie er problemen mee, hoezo meten met 2 maten?M.a.w. wij moeten het maar accepteren om dagelijks met één of ander raar geloof geconfronteerd te worden, maar andersom accepteren die rare gelovigen niet als daar dan commentaar op komt.
²Het is een moderne vorm van apartheid, anders kan ik het echt niet zien. Het is net als bij de vliegtuigen ui Zuid-Amerika die in Italie landen en waar de zwarten er meteen worden uitgepikt. Willen we in zo'n Europa leven? Ik niet hoor.
quote:Een willekeurige moslim die meisjes in minirokjes voor hoer uitmaakt is net zo fout bezig als Theo van Gogh. Mogen we die dan ook maar vermoorden.Op maandag 2 januari 2006 11:48 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
En jij vindt dat legitiem???
[..]
M.a.w. vonden jullie het getroll en geprovoceer en anti-islam gebrabbel van Theo wel goed en als een willekeurige Moslim doet zonder te kwetsen hebben jullie er problemen mee, hoezo meten met 2 maten?
Wij accepteren over het algemeen beter de moslimcultuur dan dat moslims de westerse cultuur accepteren. En maar kankeren op vrouwen zonder hoofddoek, met blote armen en benen of topless op het strand. En maar kankeren op homo's. En maar kankeren op alles wat niet in het moslimstraatje past. En aan de andere kant eisen dat wij maar alles moeten accepteren wat de moslimcultuur met zich meebrengt.
Wordt tijd dat dat verandert. Je mag doen en laten wat je wilt met je geloof, zolang anderen daar geen last van hebben. Zo moet het zijn en niet anders.
En last hebben kan al slaan op een hoofddoekje wat een werkgever niet wil. Of bidden onder werktijd/schooltijd. Houd je geloof privé, ik wil er niet mee geconfronteerd worden.
Klederdracht okay, in je eigen tijd. Maar als het ergens niet mag, pas je dan gewoon aan en doe niet altijd zo moeilijk.
quote:Je hele lap tekst is in principe tot één woord terug te brengen:"Onderbuikgevoelens."
²quote:Hoezo? Mocht van Gogh vermoord worden? Had hij het er zelf naar gemaakt somsOp maandag 2 januari 2006 11:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Een willekeurige moslim die meisjes in minirokjes voor hoer uitmaakt is net zo fout bezig als Theo van Gogh. Mogen we die dan ook maar vermoorden.
?quote:Welja, da's ook precies wat ik me heen zie. Allemaal vrolijk kaaskoppen tussen kankerende moslimsWij accepteren over het algemeen beter de moslimcultuur dan dat moslims de westerse cultuur accepteren. En maar kankeren op vrouwen zonder hoofddoek, met blote armen en benen of topless op het strand. En maar kankeren op homo's. En maar kankeren op alles wat niet in het moslimstraatje past. En aan de andere kant eisen dat wij maar alles moeten accepteren wat de moslimcultuur met zich meebrengt.
. Mén, de Nederlander heeft het kankeren uitgevonden geloof ik.Natuurlijk zijn er misdragende jongelui, en zijn er fricties tussen vrijwillige beperkingen die de een zich oplegt uit naam van een geloof en vrijheden die een ander zich veroorloofd. Maar veruit de meeste mensen voelen geen enkele behoefte om hun eigen leefwijze met geweld aan anderen op te leggen. Ook de meeste moslims niet.
Er zijn er vast velen (moslims), die de gewoonte van meisjes van 13 to 43 om hun buik, hun bilspleet en hun tepels onder, boven en door hun kleding heen aan iedereen te tonen niet zo heel prettig vinden. Maar er zijn ook vele niet-moslims die dat geen fijne gewoonte vinden, en ook niet zo lekker om tegenaan te kijken.
quote:Wha. Bengelende kerkklokken mogen wel hoor. En zingen en bidden op tv. Of andere uitingen. Ik wil best wat geloofsuitingen toleren. Dat zijn we hier zo gewend, en dat is maar goed ook.Wordt tijd dat dat verandert. Je mag doen en laten wat je wilt met je geloof, zolang anderen daar geen last van hebben. Zo moet het zijn en niet anders.
quote:Ik hou ook niet van enge mevrouwen in broekrok, of met zwarte kousen. Die dan ook maar verplicht in minirok of spijkerbroek? Mensen die graag op zondag vrijzijn, of met kerst, niet zeiken, gewoon werken als de baas dat zegt?En last hebben kan al slaan op een hoofddoekje wat een werkgever niet wil. Of bidden onder werktijd/schooltijd. Houd je geloof privé, ik wil er niet mee geconfronteerd worden.
Klederdracht okay, in je eigen tijd.
quote:Dat lijkt Gia wel te zeggen, ik probeer het al lange tijd uit haar kop te krijgen, maar ze blijft dit zeggen. Moord kan je niet goedkeuren Gia.Op maandag 2 januari 2006 12:37 schreef sigme het volgende:
[..]
Hoezo? Mocht van Gogh vermoord worden? Had hij het er zelf naar gemaakt soms
²quote:Die vergelijking geeft heel precies aan waar je redenering mank gaat. De dubbele moraal zit er nou juist in dat de mensen die enorm opspelen (terecht overigens) over de beledigingen door kutmarokkaantjes e.d. vinden dat Theo van Gogh eigenlijk niets verkeerd zei. Dat er niemand vermoord mag worden, lijkt me evident.Op maandag 2 januari 2006 11:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Een willekeurige moslim die meisjes in minirokjes voor hoer uitmaakt is net zo fout bezig als Theo van Gogh. Mogen we die dan ook maar vermoorden.
quote:Vertel dat eens aan: Hamas , al qaida , Hezbolla, Islamic Jihad, Islamic Resistance Movement, Jama’at al-Tawhid wa’al-Jihad, Jemaah Islamiya Organization, Al-Quds Brigades, Al-Fatah, Abu Sayyaf Group, Ansar Al-Islam, Armed Islamic Group (GIA), Lashkar-e-Tayyiba, Al-JihadOp zaterdag 31 december 2005 21:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik weet dat alle moslims terrorisme afkeuren . WAAROM dat staat in de Koran je mag geen onschuldigen vermoorden .
En de nog tientallen andere islamitische gebed groepjes ?
edit: edit
[ Bericht 2% gewijzigd door dontcare op 02-01-2006 13:19:47 ]
quote:Het was toch "geijkte Molukkers gaan gelijk kapen"?
quote:Ze hebben bij lange na niet datgene bereikt in slachtoffers uitgedrukt als de volledig westerse aangelegenheid genaamd de holocaust.Op maandag 2 januari 2006 13:13 schreef dontcare het volgende:
[..]
Vertel dat eens aan: Hamas , al qaida , Hezbolla, Islamic Jihad, Islamic Resistance Movement, Jama’at al-Tawhid wa’al-Jihad, Jemaah Islamiya Organization, Al-Quds Brigades, Al-Fatah, Abu Sayyaf Group, Ansar Al-Islam, Armed Islamic Group (GIA), Lashkar-e-Tayyiba, Al-Jihad
En de nog tientallen andere islamitische gebed groepjes ?
edit: edit
²quote:die overigens door jouw grote voorbeelden maar al te graag wordt ontkend.....Op maandag 2 januari 2006 13:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ze hebben bij lange na niet datgene bereikt in slachtoffers uitgedrukt als de volledig westerse aangelegenheid genaamd de holocaust.
quote:Holocaust is nooit gebeurdOp maandag 2 januari 2006 13:28 schreef BansheeBoy het volgende:
Ze hebben bij lange na niet datgene bereikt in slachtoffers uitgedrukt als de volledig westerse aangelegenheid genaamd de holocaust.
quote:Dat is interessant. Kapitalisme is een van de hoofdkenmerken van de klassieke Islamitische beschaving.Op zondag 1 januari 2006 02:50 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
De Islam biedt een alternatief voor het kapitalisme als economisch systeem
quote:En wat voor een!kent een eigen staatsvorm
quote:Daar haal jij je hart aan op, he? Helaas is het nietszeggend.en is de snelst groeiende religie in de wereld.
quote:Goed nieuws! Waar woont ze?Islam is aantrekkelijk
quote:Gezwets in de ruimte. Of was het nu gezwets in het kwadraat? Laat de aantrekkelijke Islam de slavenhandel eerst maar eens uitroeien, door de hand in de eigen bevallige boezem te steken.en biedt oplossingen voor wijdverbreide problemen in de wereld die samen hangen met wantrouw tussen volkeren, economische verlichting te bieden aan de met schulden overladen personen en landen, door het verbod op rente etcetera.
quote:Goed dat je het zegt! De omschrijving van dit ideaaltype behoeft echter een verbetering; in alle genoemde voorbeelden strijden ze vooral tot andermans dood erop volgt, voor die felgekoesterde ''rechten'' van ze. Beslan, moorden in Kashmir, Hamas, aanslagen in Irak, schrikbewind in Afghanistan, genocide in Bangladesh, etc. Wat is het recht van Orhan Pamuk, die een verzwegen volkerenmoord bekend maakt en daarvoor moet boeten?Moslims vrezen de dood minder dan anderen en strijden daardoor tot hun dood voor hun rechten. Men kan ze niet makkelijk onderdrukken zolang ze zich verbonden voelen met hun religie. voorbeelden hiervan zien we in : Tsjetsjenie, Kashmir, Bosnie, Palestina, Centraal-Azie, Irak, Afghanistan etc.
quote:Geweldig! Het zal Nobelprijzen regenen!De ontwikkeling is dat als de Islam op hetzelfde niveau doorgroeit als nu dat in het jaar 2050 één op de drie mensen in de wereld moslim is.
quote:Lees; kafir en infidel. Over extremistische gelovigen geen woord.Sommige kwaadaardige lieden hebben zich voorgenomen om dit te remmen.
quote:Merkt u wel hoe subtiel hier het wantrouwen tussen de volkeren wordt weggenomen?Maar de Koran voorspelt dat de Islam alle godsdiensten zal overtreffen
quote:Deze zin is ambigu, maar een van de mogelijke betekenissen luidt; zodra we genoeg voetvolk hebben, zullen we jullie eens wat laten zien.en dit zullen we ook zeker zien gebeuren in de 21ste eeuw wanneer de Islam numeriek superieur is aan alle andere geloven.
quote:Bron?Inmiddels zijn 4 van de 5 mensen die zich tot de islam bekeren in Engeland vrouw
quote:Nu we het toch over Duitsland hebben; veel Duitse vrouwen waren laaiend enthousiast over de Nazi's, door wie zij gedwongen werden onopgemaakt over straat te gaan, als ze al buiten kwamen.en dan beweren boze tongen dat de Islam de vrouw onderdrukt.
quote:Bijna net zo verbazend interessant als wat Piet Paulusma over het Boeddhisme te berde brengt!“…De Islam heeft op het moment waarschijnlijk anderhalf miljard aanhangers. Het bestaat. En het is heden ten dage waarschijnlijk de meest onweerstaanbare spirituele en morele kracht op aarde. Mensen haten het om dat te horen."
[Ramsey Clark, voormalige Procureur-generaal van de Verenigde Staten]
quote:Trouwens een wonder dat dit nog open is, met een dergelijjke vraagstelling.Op zaterdag 31 december 2005 21:28 schreef Meki het volgende:
Maar andere geen Moslims mogen hun gang doorgaan
Van de FP
[..]
schande . Weten ze niet dat het alleen averechts werkt . dit is gewoon pure discriminatie . Hebben de Duitsers niks geleerd van 40-45
Om Meki even te beknorren; valt het je op dat dit het besluit van een deelstaat is?
quote:Ik ben blij dat je aangeeft dat ik hem in ieder geval NIET ontken. Een misverstand wordt soms wel heel erg makkelijk de wereld in geholpen. Dus tnxOp maandag 2 januari 2006 13:31 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
die overigens door jouw grote voorbeelden maar al te graag wordt ontkend.....
. ²quote:Een al dan niet echt bestaand artikel van Lucy Berrington uit 1993 (!) met als sleutelzinnen 'The surge in conversions to Islam has taken place despite the negative image of the faith in the Western press. Indeed, the pace of conversions has accelerated since publicity over the Salman Rushdie affair, the Gulf war and the plight of Muslims in Bosnia. It is even more ironic that most British converts should be women, given the widespread view in the West that Islam treats women poorly. In the United States, women converts out- number men by four to one, and in Britain they make up the bulk of the estimated 10,000 to 20,000 converts, forming part of a Muslim community of 1 to 1.5 million"
Het hele artikel is duizenden keren gekopieerd over het internet terug te vinden. Of de bron echt bestaat weet ik niet, want ik heb geen toegang tot de times archieven uit die tijd. De auteur bestaat en heeft meer geschreven voor de Times in die tijd. Voor haar stelling geeft ze geen bron.
De relevantie is nul, want het is 12 jaar geleden. Verder zal de verklaring zijn dat er meer Westerse vrouwen moslimmannen ontmoeten dan andersom, ergo meer huwelijken in die richting, ergo meer bekeerlingen.
quote:Dat is dan prima op zijn plaats in een algemeen propagandapraatje met wezenloze algemeenheden als ''Islam is aantrekkelijk''.Op maandag 2 januari 2006 14:17 schreef multatuli het volgende:
[..]
Een al dan niet echt bestaand artikel van Lucy Berrington uit 1993 (!) met als sleutelzin 'The surge in conversions to Islam has taken place despite the negative image of the faith in the Western press. Indeed, the pace of conversions has accelerated since publicity over the Salman Rushdie affair, the Gulf war and the plight of Muslims in Bosnia. It is even more ironic that most British converts should be women, given the widespread view in the West that Islam treats women poorly. In the United States, women converts out- number men by four to one, and in Britain they make up the bulk of the estimated 10,000 to 20,000 converts, forming part of a Muslim community of 1 to 1.5 million"
Het hele artikel is duizenden keren gekopieerd over het internet terug te vinden. Of de bron echt bestaat weet ik niet, want ik heb geen toegang tot de times archieven uit die tijd. De auteur bestaat en heeft meer geschreven voor de Times in die tijd. Voor haar stelling geeft ze geen bron.
De relevantie is nul, want het is 12 jaar geleden. Verder zal de verklaring zijn dat er meer Westerse vrouwen moslimmannen ontmoeten dan andersom, ergo meer huwelijken in die richting, ergo meer bekeerlingen.
quote:Ik gaf hierboven al aan dat de 'echte' minister van binnenlandse zaken hier heel ongelukkig mee is. Desondanks hebben de deelstaten vrij veel ruimte om hun eigen beleid op immigratiezaken te voeren. De rechter zal daar echter anders over denken.Op maandag 2 januari 2006 14:14 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Trouwens een wonder dat dit nog open is, met een dergelijjke vraagstelling.
Om Meki even te beknorren; valt het je op dat dit het besluit van een deelstaat is?
quote:Omdat niemand ooit interessante discussies wil voeren op Fok. Men herhaalt zijn dogma's zonder interesse voor de feiten of voor nuances. Dan kan je het beste Meki en BSB als tegenpool nemen; die doen daar ook niet aan.Op maandag 2 januari 2006 14:21 schreef SCH het volgende:
Waarom toch weer zoveel op de Meki's en BSB's reageren in plaats van een interessante discussie te voeren?
quote:Da's wel heel erg algemeen, al zit er een kern van waarheid in. Maar reageer eens op mijn post dan.Op maandag 2 januari 2006 14:26 schreef multatuli het volgende:
[..]
Omdat niemand ooit interessante discussies wil voeren op Fok.
quote:volgens vele moslims heeft hij het er inderdaad naar gemaakt.Op maandag 2 januari 2006 12:37 schreef sigme het volgende:
[..]
Hoezo? Mocht van Gogh vermoord worden? Had hij het er zelf naar gemaakt soms
quote:Die vermoorden toch alleen maar schuldigen!!Op maandag 2 januari 2006 13:13 schreef dontcare het volgende:
[..]
Vertel dat eens aan: Hamas , al qaida , Hezbolla, Islamic Jihad, Islamic Resistance Movement, Jama’at al-Tawhid wa’al-Jihad, Jemaah Islamiya Organization, Al-Quds Brigades, Al-Fatah, Abu Sayyaf Group, Ansar Al-Islam, Armed Islamic Group (GIA), Lashkar-e-Tayyiba, Al-Jihad
En de nog tientallen andere islamitische gebed groepjes ?
edit: edit
quote:Volgens nog meer Moslims heeft hij het er niet naar gemaakt en vonden zij een rechtgang een beter idee. Jammer dat ik je daar niet over hoor.Op maandag 2 januari 2006 15:06 schreef Gia het volgende:
[..]
volgens vele moslims heeft hij het er inderdaad naar gemaakt.
²quote:Ik begrijp niet zo goed waarom jij zo in dat gevecht en in die polarisatie blijft hangen. Jij doet alsof moslims onze tegenstanders zijn en interpreteert natuurlijk ook op je eigen manier.Op maandag 2 januari 2006 15:06 schreef Gia het volgende:
[..]
volgens vele moslims heeft hij het er inderdaad naar gemaakt.
Moet de persoon dit zelf aangeven? (Zo ja lijkt me erg fraude gevoelig).
Wanneer de vrouw een hoofddoekje draagt? (Zo ja, what about mannen?)
Wanneer de persoon uit een bepaald land komt? (Wat als de persoon nu juist geen Moslim is?)
quote:Het criterium is: alle immigranten afkomstig uit de 57(?) landen die bij de Organisatie van de Islamitische Conferentie (OIC) aangesloten zijn.Op maandag 2 januari 2006 17:28 schreef KreKkeR het volgende:
Hoe willen ze dit beleid in de praktijk uitvoeren? Aan de hand van welke criteria zal worden bekeken of iemand Moslim is
Moet de persoon dit zelf aangeven? (Zo ja lijkt me erg fraude gevoelig).
Wanneer de vrouw een hoofddoekje draagt? (Zo ja, what about mannen?)
Wanneer de persoon uit een bepaald land komt? (Wat als de persoon nu juist geen Moslim is?)
quote:Ik vaar even blind op Multatuli:Op maandag 2 januari 2006 17:28 schreef KreKkeR het volgende:
Hoe willen ze dit beleid in de praktijk uitvoeren? Aan de hand van welke criteria zal worden bekeken of iemand Moslim is
Moet de persoon dit zelf aangeven? (Zo ja lijkt me erg fraude gevoelig).
Wanneer de vrouw een hoofddoekje draagt? (Zo ja, what about mannen?)
Wanneer de persoon uit een bepaald land komt? (Wat als de persoon nu juist geen Moslim is?)
quote:Dus hé, het is helemaal geen discriminatie van moslims, er kunnen immers best niet-moslims uit die landen komenOp maandag 2 januari 2006 09:03 schreef multatuli het volgende:
Het idee is om een soort kruisverhoor af te nemen met zeker 30 vragen waardan vrijelijk op doorgevraagd mag worden als de antwoorden niet bevallen. Dat 'examen' zou dan alleen gelden voor mensen uit 51 islamitische landen.
Gelukkig heeft de minister van Binnenlandse zaken van de Bondsrepubliek al verklaard dat deze maatregel slechts vooroordelen bevestigt en daarmee een gevaar voor de binnenlandse veiligheid is.
..quote:Weer een zwakte-argument van je. De Westerse wereld heeft zich na deze gebeurtenis opengesteld voor multiculturele samenlevingen. Samenlevingen waarin er ruimte is verschillende meningen. Moslims weten zich echter geen raad met deze vrijheid. Niet-moslims zijn nog altijd een stuk toleranter naar moslims als andersom.Op maandag 2 januari 2006 13:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ze hebben bij lange na niet datgene bereikt in slachtoffers uitgedrukt als de volledig westerse aangelegenheid genaamd de holocaust.
quote:Die kerkklokken en zwarte kousen.....daar hou ik ook niet vanOp maandag 2 januari 2006 12:37 schreef sigme het volgende:
Wha. Bengelende kerkklokken mogen wel hoor. En zingen en bidden op tv. Of andere uitingen. Ik wil best wat geloofsuitingen toleren. Dat zijn we hier zo gewend, en dat is maar goed ook.
[..]
Ik hou ook niet van enge mevrouwen in broekrok, of met zwarte kousen. Die dan ook maar verplicht in minirok of spijkerbroek? Mensen die graag op zondag vrijzijn, of met kerst, niet zeiken, gewoon werken als de baas dat zegt?
Maar dat zijn dingen die hier al eeuwen bestaan. Hoofddoekjes en moskeen niet.Hoofddoekjes zijn juist eeuwen lang gangbaar geweest in Nederland.
\side note
quote:Oh wat grappig, daar gebruiken wij de boeken van Ayaan en Theo voorOp maandag 2 januari 2006 19:29 schreef IntroV het volgende:
Hoofddoekjes zijn niet alleen geil om te zien, maar ook praktisch wanneer je net klaargekomen bent en je lul wil afvegen.
²
.