MouseOver | donderdag 17 november 2005 @ 00:30 |
Op speciaal verzoek van Miss_Sly en BrightEyes heb ik hier de gebruiksaanwijzing die eigenlijk bij de man bijgeleverd had moeten worden. Beschouw het maar als een nalevering en leert ervan, gij allen ![]() quote:Graag gedaan dames. Ich habe es nicht gewusst werkt niet meer. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door MouseOver op 17-11-2005 00:43:24 ] | |
Steve-O | donderdag 17 november 2005 @ 00:32 |
14)Een verse maaltijd is ook een welkome verassing op zijn tijd hamburger en bier gaat na een tijd ook vervelen ![]() | |
erikkll | donderdag 17 november 2005 @ 00:33 |
ik ben het vooral eens met regels 9, 12 en 13 ![]() | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 00:34 |
Die kende ik allemaal al en breng ik ook al in praktijk ![]() Nog niets geleerd ![]() | |
sungaMsunitraM | donderdag 17 november 2005 @ 00:35 |
quote:Niet bij elk tegenslagje nee. Maar in principe vinden mannen het heel leuk om vrouwen te helpen bij technische zaken ![]() | |
Xennia | donderdag 17 november 2005 @ 00:37 |
toevoeging bij 1) als het een keer in zijn hoofd op komt iets in het huishouden te doen, volstaat het niet hem daar 1 keer mee te complimenteren. De beste man wil het weken later nog steeds iedere dag horen en vindt eigenlijk dat hij de komende maand geen huishoudelijke taken meer hoeft te verrichten | |
MouseOver | donderdag 17 november 2005 @ 00:39 |
quote:*allemaal*?? En je speelt geen psychologische spelletjes zei je? ![]() | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 00:39 |
quote: ![]() Treffend ![]() | |
MouseOver | donderdag 17 november 2005 @ 00:40 |
quote:Hmm. Ik ben nog niet volledig overtuigd. Ik denk dat ik hem even in de wachtrij zet. | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 00:40 |
quote:Dit zijn geen spelletjes, dit is inzicht en gewoon op een normale manier met iemand om proberen te gaan ![]() | |
JAM | donderdag 17 november 2005 @ 00:42 |
1. De vrouw verlaat 's ochtends als eerste het bed om espresso te maken. 2. Voor de rest zoekt ze het maar uit. Zo sprak de vrijgezel. ![]() ![]() | |
Roellio | donderdag 17 november 2005 @ 00:42 |
Goed lijstje! ![]() | |
DeWaasheid | donderdag 17 november 2005 @ 00:48 |
![]() | |
leolinedance | donderdag 17 november 2005 @ 00:52 |
klopt aardig ![]() | |
cinnamongirl | donderdag 17 november 2005 @ 00:57 |
14)Geef extra aandacht en kippensoep als hij klaagt ongelooflijk beroerd te zijn en aan helse pijnen te lijden. Het is echt niet nodig de eerste hulp te bellen. Alle mannen overdrijven nl. schromelijk als ze niet lekker zijn. | |
pum | donderdag 17 november 2005 @ 00:57 |
![]() | |
Beach | donderdag 17 november 2005 @ 00:59 |
Die lijst heb ik al meerdere malen op fok gezien ![]() Maar dat maakt hem niet minder waar ![]() | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 01:00 |
quote:Ik ben ook nu niet zo kapot van de generalisatie, maar ik ken inderdaad wel veel mannen die echt heeeeeeeeel erg ziek en zielig zijn als ze niet lekker zijn ![]() | |
MouseOver | donderdag 17 november 2005 @ 01:01 |
quote:Ey, het is m'n eigen pennenvrucht! Wist niet dat ik hem al geplaatst had, maar het kan niet genoeg genoemd worden ![]() | |
Xennia | donderdag 17 november 2005 @ 01:02 |
quote:Dat vertik ik dus zo lang hij nog gewoon rechtop kan zitten achter de computer, roken en koffiedrinken. Maar ik snap precies wat je bedoelt. | |
MouseOver | donderdag 17 november 2005 @ 01:02 |
quote:Weet je wel hoe erg pijn zo'n sneetje in je duim kan doen? ![]() | |
the900 | donderdag 17 november 2005 @ 01:03 |
Ik ben het wel eens met een groot deel ja ![]() | |
Schorpioen | donderdag 17 november 2005 @ 01:04 |
Ik kan me er erg goed in vinden, als man. Als vrouw niet, maar ja, ik ben dan ook geen vrouw, dus dat kan er iets mee te maken hebben. | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 01:06 |
quote:Ja, of een beetje hoofdpijn of een pijnlijke keel van de verkoudheid ![]() Echt, mijn hart loopt over van medelijden als ik weer zo een man enorm zie lijden ![]() | |
De-oneven-2 | donderdag 17 november 2005 @ 01:06 |
Ik ben defect. | |
cinnamongirl | donderdag 17 november 2005 @ 01:08 |
quote:14) Het is echt niet nodig de eerste hulp te bellen. Alle mannen overdrijven nl. schromelijk als ze niet lekker zijn. Zo ![]() | |
WeirdMicky | donderdag 17 november 2005 @ 01:09 |
Subtiele hints heb ik altijd door. Ben ik dan toch een vrouw? ![]() | |
MouseOver | donderdag 17 november 2005 @ 01:10 |
quote: ![]() Dat denk je maar. Als iemand iets keihard in je oor schreeuwt wordt dat niet "subtiel" genoemd. | |
WeirdMicky | donderdag 17 november 2005 @ 01:11 |
quote:Geloof het maar of niet, niet mijn probleem. ![]() | |
erikkll | donderdag 17 november 2005 @ 01:13 |
ik heb subtiele hints wel vaak door. Het is de truuk om óveral wat een vrouw zegt iets achter te zoeken. Dat doen ze namelijk ook bij mannen! ![]() | |
cinnamongirl | donderdag 17 november 2005 @ 01:16 |
Toch ga je hier wel uit van een bepaald type vrouw, nl. een vrouw die: -van kleine attenties/kadoos houdt en dit ook verwacht -idem dito met bloemen -altijd maar wil praaaaaaten over gevoeoeoeoelens -nooit direct zegt wat ze wil/voelt maar verwacht dat man dit ruikt -niet zelf kan of liever gezegd wil klussen en wil dat de man 'alles maakt' -altijd de relatie aan het evalueren is Ik kan mezelf eigenlijk niet vinden in jouw punten, omdat ik mezelf niet in dat vrouwtype herken. | |
WeirdMicky | donderdag 17 november 2005 @ 01:17 |
quote:Haha, precies. Niet bij elke vrouw overigens, maar er zijn echt vrouwen die voldoen aan dat beeld. ![]() | |
MouseOver | donderdag 17 november 2005 @ 01:21 |
quote:Klopt, het geldt niet voor alle vrouwen. Er zijn ook dames die dit uit zichzelf al doen of dit gewoon al eens eerder gelezen hebben. Voor hun is dit dus niet bestemd, hoewel even resumeren natuurlijk nooit kwaadkan. | |
Bonobo11 | donderdag 17 november 2005 @ 01:25 |
quote:Nee hoor, ze hopen dat sex volgt | |
sterre1981 | donderdag 17 november 2005 @ 01:36 |
quote:I rest my case. quote:Hetzelfde dus als wanneer een man met een vrouw wil seksen? quote:Ik hoop toch dat we dat inmiddels allemaal wel doorhadden, dames? quote:Vinden jullie dat echt fijn? Ik ben altijd bang dat mannen daar een beetje schuw van worden... quote:Doen jullie dat dan voortaan bij termen die te maken hebben met programmeertaal, auto's, voetbal, computerspelletjes, en dat soort dingen? quote:Dat is nou juist het hele idee... ![]() quote:Geloof me, dat zijn we... quote:Dat vind ik wel een goede tip en die neem ik mee in toekomstige verhitte discussies. Ik weet niet precies of ik zulke dingen wel eens zeg, maar ga er dus op letten. | |
Sanne1805 | donderdag 17 november 2005 @ 01:41 |
Mannen werken het best in bed. | |
MouseOver | donderdag 17 november 2005 @ 01:44 |
quote:idd. Voorspel is in beide situaties erg belangrijk. quote:Hmm, zit wat in. quote:Nee, waarschijnlijk komt het vervelender over dan je het eigenlijk bedoeld. quote:Dank voor de info ![]() ![]() | |
broer | donderdag 17 november 2005 @ 01:47 |
quote:Goh, zowaar nog een tip uit dit topic weten te halen. | |
zoalshetis | donderdag 17 november 2005 @ 01:50 |
quote:wees niet te snel bang, nog een advies. | |
IndemnitY | donderdag 17 november 2005 @ 01:52 |
quote:Al ben ik nog zo ziek, koffie moet erin hoor, dus wat dat betreft... houd daar rekening mee ![]() | |
JAM | donderdag 17 november 2005 @ 02:06 |
quote:Gebogen. Gebogen. Geen enkele man zit rechtop achter een computer te roken en koffie te drinken. And believe me babe, I know, I know. | |
sterre1981 | donderdag 17 november 2005 @ 02:07 |
quote:Ik ben me er in ieder geval wel van bewust, dat je een man hard de grond in beukt als je zijn mannelijkheid in twijfel trekt... | |
WeirdMicky | donderdag 17 november 2005 @ 02:11 |
quote:Oftwel, we zeiken niet zoveel. Is het nou zo erg dat het even niet wordt gedaan. Nee. Maar voor veel vrouwen is dat vuile bakje dat er ligt niet meer een vuil bakje. Het is een terroristische daad gericht tegen háár, want de man wéét toch dat zij er niet van houdt? Wááááárom doet die het dan niet. Trauma's ja. | |
Schorpioen | donderdag 17 november 2005 @ 02:14 |
quote: ![]() | |
WeirdMicky | donderdag 17 november 2005 @ 02:15 |
quote:En die waarderen ze dan toch ook niet? | |
Steijn | donderdag 17 november 2005 @ 02:20 |
Wat betreft de subtiele hints, volgens mij zijn mannen daar oost-indisch doof voor ![]() ![]() | |
sterre1981 | donderdag 17 november 2005 @ 02:24 |
quote:Ik wíst het wel! ![]() | |
Nickthedick | donderdag 17 november 2005 @ 02:28 |
quote:Ja, een elleboog die in je zij geport wordt op de dansvloer is erg subtiel. ![]() ![]() | |
sterre1981 | donderdag 17 november 2005 @ 02:29 |
quote: ![]() | |
Nickthedick | donderdag 17 november 2005 @ 02:32 |
quote:O, ben jij niet zo'n typ? ![]() | |
sterre1981 | donderdag 17 november 2005 @ 02:35 |
quote:een type dat ellebogen uitdeelt op de dansvloer? Nee, niet bepaald... Ik ben het muurbloempje, dat na lang dralen uiteindelijk los komt en ineens blijkt te kunnen dansen, maar te schuw is voor oogcontact, en bij het minste of geringste idee van eventuele lichamelijke aanrakingen meteen paranoïde agressief wordt. | |
Nickthedick | donderdag 17 november 2005 @ 02:40 |
quote:Prototype vrouw dus... Anyway, vrouwen geven geen subtiele hints - laten we die mythe direct maar even uit de wereld helpen - ze geven tegenstrijdige hints. Voorbeeld: Je kan een tijdje oogcontact met een vrouw hebben vanaf een afstandje (erg leuk en aardig), maar dan kan ze vervolgens vlak voor je langslopen en je totaal negeren. Vind jij het dan gek dat mannen denken: WTF is dat voor labiel wijf? ![]() | |
sterre1981 | donderdag 17 november 2005 @ 02:43 |
quote:Dan was het geen oogcontact. Of je hebt het verprutst. ![]() Wat denk jij dan als je oogcontact hebt met een vrouw? Dat je dan gebakken zit, ze de rest van de avond aan je voeten ligt, je drankjes en je taxi betaalt en je de beste pijpbeurt geeft van je hele leven, om vervolgens moe maar voldaan uit je leven te verdwijnen en je nooit meer lastig te vallen? | |
JAM | donderdag 17 november 2005 @ 02:44 |
Dit topic vraagt om een onderscheid tussen mannen en jongetjes en vrouwen en meisjes. Alleen al te denken dat een man zich op zoiets labiels als een dansvloer zou begeven, ha!![]() | |
JAM | donderdag 17 november 2005 @ 02:46 |
Oogcontact...Is dat nu de jeugd van tegenwoordig? Ik neem nog maar een borrel. | |
Nickthedick | donderdag 17 november 2005 @ 02:48 |
quote: ![]() ![]() Maar goed, hoe kun je iets verprutsen door alleen maar te kijken dan? (afgezien van dat je alleen naar haar tieten staart)?. | |
JAM | donderdag 17 november 2005 @ 02:48 |
Vroeger toen ik jong was lagen we in het gras met een joint en spoten we met een gejatte spuitbus van de Overtoom 'FREE LOVE' op de gevels van de vuile bourgeoisie en neukten we in de bosjes! Niets geen oogcontact! | |
#ANONIEM | donderdag 17 november 2005 @ 02:50 |
quote:je bent toch zelf een vrouw? dan weet je zelf ook wel waarom je naar iemand kijkt die je helemaal niet interessant vind... vrouwen zijn 1 pot nat, ze willen begeerd en nagekeken worden en doen alsof ze niets in de gaten hebben.... ![]() | |
Nickthedick | donderdag 17 november 2005 @ 02:51 |
quote:Was jij, voordat je een nihilistische existentialistische Francofiel werd, die de grootste Fok!-homo? | |
JAM | donderdag 17 november 2005 @ 02:55 |
quote:Begrijp ik goed dat mijn bekendheid als grootste Fok!-homo aan het afnemen is? Dat is niet de bedoeling. Ik zuig je af voor een paar Paul Smith sokken. ![]() | |
JAM | donderdag 17 november 2005 @ 02:55 |
Leuk voor in de winter bij m'n nieuwe schoentjes! | |
Nickthedick | donderdag 17 november 2005 @ 02:59 |
quote:Ik denk 't niet. Ik heb pas 3/4 fles wodka op en de overige 1/4 zal me niet bekeren tot homosensualiteit, vrees ik. ![]() WTF zijn Paul Smith sokken? ![]() | |
JAM | donderdag 17 november 2005 @ 03:02 |
quote:Knock yourself out: http://www.paulsmith.co.uk/shop/mens-socks/ | |
Nickthedick | donderdag 17 november 2005 @ 03:06 |
quote:Tsjongejong, en daar krijg je zeker een gratis pijp + een artikel van Foucault bij? ![]() | |
JAM | donderdag 17 november 2005 @ 03:14 |
quote:Ces deux questions 'Qu'est ce-que l'Aufklärung?' et 'Qu'est-ce que la Révolution?' sont les deux formes sous lesquelles Kant a posé la question de sa propre actualité, enzo. ![]() | |
Steijn | donderdag 17 november 2005 @ 03:22 |
quote:Dat bespringen enzo is leuk hoor ![]() | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 06:30 |
quote:Hoe erg ik het ook vind, ik moet toegeven dat ik een behoorlijk aantal vrouwen ken, dat past bij deze beschrijving ![]() | |
livEliveD | donderdag 17 november 2005 @ 06:32 |
quote:Anders ik wel ![]() | |
Alicey | donderdag 17 november 2005 @ 07:18 |
LOL ![]() | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 09:15 |
quote:Mja, ik vind het als vrouw toch altijd jammer te moeten bekennen dat er werkelijk van die exemplaren rondlopen zoals sommige mannen denken dat vrouwen zijn. Of dat er inderdaad veel vrouwen op de weg zitten die niet kunnen autorijden....beetje pijnlijk ![]() | |
Mr.Noodle | donderdag 17 november 2005 @ 09:40 |
quote:Je moet me inderdaad ook niks gaan vragen om te doen als ik naar een spannende voetbalwedstrijd zit te kijken ![]() En verder vrouwen kunnen net zo irritant als ranzige kerels zijn, dat kontgeknijp mag nu wel eens afgelopen zijn ![]() ![]() [ Bericht 8% gewijzigd door Mr.Noodle op 17-11-2005 09:45:33 ] | |
Alicey | donderdag 17 november 2005 @ 10:25 |
quote:Ik vind dat niet zo'n probleem. Als je zelf een beetje normaal bent en kunt autorijden is er toch niets aan de hand? ![]() | |
WeirdMicky | donderdag 17 november 2005 @ 10:48 |
quote:Ik praat -helaas- ook uit ervaring. ![]() | |
WeirdMicky | donderdag 17 november 2005 @ 10:48 |
quote:Precies, ik ga me ook niet 'verontschuldigen' voor allemaal debiele mannen. Dat ben ik niet, dus boeie ![]() | |
Jean_Le_Blanc | donderdag 17 november 2005 @ 11:09 |
Een kleine toevoeging aan dit topic, regels voor vrouwen met betrekking tot hun mannen:quote: | |
AgLarrr | donderdag 17 november 2005 @ 11:14 |
Hier schieten de tranen van in mijn ogen...prachtig...hoe waar! En stel, er zijn vrouwen die in plaats van te "jamaaren" deze gebruikaanwijzing ook echt ter hand nemen...bel me dan. Ok? quote:Ik kende die regels al, maar heb inderdaad nog steeds geen idee wat "mauve" is. Dames? [ Bericht 35% gewijzigd door AgLarrr op 17-11-2005 11:24:33 ] | |
Litpho | donderdag 17 november 2005 @ 11:30 |
quote:Ik zie dit met regelmaat op Fok!, maar herken het echt bij niemand in mijn kennissenkring. Nou is de tegenhanger "ik ga met 41 graden koorts wel naar mijn werk en steek iedereen daar aan met vogelgriep" natuurlijk ook niet alles. | |
MouseOver | donderdag 17 november 2005 @ 11:33 |
quote:Je komt het voornamelijk tegen bij mensen die normaal nooit iets mankeren, omdat ze er dan niet aan gewend zijn ziek te zijn. Ik kan me voorstellen dat dat bij vrouwen minder speelt omdat die er 1x per maand aan herinnerd worden hoe het ook alweer voelt als je niet helemaal in orde bent. [ Bericht 2% gewijzigd door MouseOver op 17-11-2005 11:42:20 ] | |
cinnamongirl | donderdag 17 november 2005 @ 11:47 |
quote:Mannen onder elkaar laten zich ook niet kennen. Een man gaat zich alleen zo aanstellen wanneer hij samen is met zijn vriendin ![]() | |
Alicey | donderdag 17 november 2005 @ 11:51 |
quote:Een man is dus net zo aandachtsgeil als een vrouw. ![]() | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 12:08 |
Onderstaande kreeg ik van een vriend van me: At last a guy has taken the time to write this all down. Finally, the guys' side of the story. We always hear "the rules" From the female side. Now here are the rules from the male side. ! These are our rules! Please note... these are all numbered "1" ON PURPOSE! 1. Men ARE NOT mind readers. 1. Learn to work the toilet seat. You're a big girl. If it's up, put it down. We need it up, you need it down You don't hear us complaining about you leaving it down. 1. Sunday sports. It's like the full moon or the changing of the tides. Let it be. 1. Shopping is NOT a sport And no, we are never going to think of it that way. 1. Crying is blackmail. 1. Ask for what you want Let us be clear on this one: Subtle hints do not work! Strong hints do not work! Obvious hints do not work! Just say it! 1. Yes and No are perfectly Acceptable answers to almost every question. 1. Come to us with a problem only If you want help solving it. That's what we do. Sympathy is what your girlfriends are for. 1. A headache that lasts for 17 months is a problem. See a doctor. 1. Anything we said 6 months ago is inadmissible in an argument. In fact, all comments become null and void after 7 Days. 1. If you won't dress like the Victoria's Secret girls, don't Expect us to act like soap opera guys. 1. If something we said can be interpreted two ways and one of the ways makes you sad or angry, we meant the other one. 1. You can either ask us to do something Or tell us how you want it done. Not both. If you already know best how to do it, just do it yourself. 1. Whenever possible, Please say whatever you have to say during commercials. 1. Christopher Columbus did NOT need directions and neither do we. 1. ALL men see in only 16 colors, like Windows default settings. Peach, for example, is a fruit, not A color. Pumpkin is also a fruit. We have no idea what mauve is. 1. If it itches, it will Be scratched. We do that. 1. If we ask what is wrong and you say "nothing," We will act like nothing's wrong. We know you are lying, but it is just not worth the hassle. 1 . If you ask a question you don't want an answer to, Expect an answer you don't want to hear. 1. When we have to go somewhere, absolutely anything you wear Is fine...Really 1. Don't ask us what we're thinking about unless you are prepared to discuss such topics as baseball, the shotgun formation, or golf. 1. You have enough clothes. 1. You have too many shoes. 1. I am in shape. Round IS a shape! 1. Thank you for reading this. Yes, I know, I have to sleep on the couch tonight; But did you know men really don't mind that? It's like camping. Pass this to as many men as you can - to give them a laugh. Pass this to as many women as you can - to give them a bigger laugh! | |
Peter | donderdag 17 november 2005 @ 12:10 |
deze handleiding ia natuurlijk weel alleen op vrouwen gericht he? hoe weet ik nu hoe ik mijn vriendje moet behandelen? ik heb overa gezocht.. maar geen labeltje met wasinstructies of een hadleiding ![]() | |
Litpho | donderdag 17 november 2005 @ 12:12 |
quote:Kijk, een duidelijk en helder antwoord. En triest ![]() quote:Pogingen to machinewas hebben in het verleden ernstige verkleuring opgeleverd. | |
vosss | donderdag 17 november 2005 @ 12:56 |
tvp ![]() | |
vamos1 | donderdag 17 november 2005 @ 13:19 |
quote:... klinkt als ware liefde ![]() ouwehomopauperhippie ![]() | |
KonnieKipke | donderdag 17 november 2005 @ 13:36 |
input error, does not comply! | |
sterre1981 | donderdag 17 november 2005 @ 13:41 |
quote:Ze zal neem ik aan, na het oogcontact ook een beetje uitpluizen wat je drinkt, met wie je drinkt, hoe je met andere dames in de gelegenheid omgaat, hoe je met je vrienden omgaat, wat je precies aanhebt, of je wel of niet danst, en hoe je dan danst, of je aanstalten maakt naar haar toe te komen, of niet. Als je er teveel tijd overheen laat gaan na het oogcontact, kan het ook nog zo zijn dat ze misschien denkt dat het niets was, of dat zij het verprutst heeft en doet ze dus net alsof het oogcontact nooit heeft plaatsgevonden. | |
Mr.Eelco | donderdag 17 november 2005 @ 13:45 |
Geweldig... ![]() ![]() ik stuur die lijst meteen naar mijn vriendin! ![]() | |
sterre1981 | donderdag 17 november 2005 @ 13:45 |
quote:Soms kijk ik ook naar iemand, omdat ik niet kan begrijpen dat hij zo'n rare batik-blouse aan heeft... Of dat hij zijn bakkebaarden in streepjes scheert... Begeerd worden en nagekeken worden is inderdaad mijn hoogste doel in dit leven. Maar dat van mannen net zo goed. | |
KonnieKipke | donderdag 17 november 2005 @ 13:46 |
Batiken? Dat is toch heel 1986? | |
DarkManta | donderdag 17 november 2005 @ 13:47 |
Als we nou ook zo`n handleiding voor vrouwen hebben en kinderen, dan zijn we klaar en kunnen we beginnen met de wereldvrede. ![]() | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 13:49 |
quote:Voor de vrouwen is er ook een lijst ![]() Vrouwen, zo werken ze | |
Alicey | donderdag 17 november 2005 @ 13:49 |
Syl is me voor. ![]() | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 13:50 |
quote:Syl heeft geen zin om te werken en vertoont ernstige symptomen van werkvermijdend gedrag ![]() | |
Alicey | donderdag 17 november 2005 @ 13:52 |
quote:Zie je wel dat het een feit is dat mensen in een mooi pak niet weten wat werken is, en geen vooroordeel? ![]() | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 13:52 |
quote: ![]() Ik weet het wel, en ik heb ook genoeg te doen, maar geen zin ![]() | |
sterre1981 | donderdag 17 november 2005 @ 13:53 |
quote:Goh... Nou, ik zal het onthouden... Kreeg van mn ex altijd te horen dat hij bang was, dat ik andere mannen dan ook zomaar ging bespringen als ik zin had... Kon hem dan ook niet meer duidelijk maken dat ik dat écht alleen maar bij hem deed. Maar misschien was híj dan toch wel de idioot... ![]() * sterre1981 vind dat zelf namelijk wel heel leuk... Eerst stukje tijgeren en dan vanachter de bank tevoorschijn springen: kill and attack! *gniffel* | |
Alicey | donderdag 17 november 2005 @ 13:54 |
slow chat even elders verder Syl. ![]() | |
ioko | donderdag 17 november 2005 @ 13:54 |
If something we said can be interpreted two ways and one of the ways makes you sad or angry, we meant the other one ![]() | |
sterre1981 | donderdag 17 november 2005 @ 13:55 |
quote:Vandaar het staren... Er zijn echt mannen die dat weer dragen om een voor mij totaal onbekende reden. Welke modemagazines lezen jullie, waar jullie dat soort hippe retro-blousjes uit halen? | |
KonnieKipke | donderdag 17 november 2005 @ 13:55 |
quote:Klinkt als een onzeker geval die ex van je. | |
KonnieKipke | donderdag 17 november 2005 @ 13:56 |
quote:In Californie lopen mannen in de meest walgelijke gebatikte hawaii-shirts. | |
#ANONIEM | donderdag 17 november 2005 @ 13:59 |
quote:Ook in Nederland, hoor, ik heb er 3 in de kast hangen ![]() ![]() [ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2005 14:00:03 ] | |
Litpho | donderdag 17 november 2005 @ 14:01 |
quote:Ik verdenk de vriendinnen van de desbetreffende mannen ervan dat ze dat blousje gewoon bovenop de stapel hebben gelegd om te testen of de mannen in kwestie wel opletten wat ze aandoen 's ochtends vroeg. Modemagazines lezen lijkt me al een stuk onwaarschijnlijker voor de gemiddelde man. | |
KonnieKipke | donderdag 17 november 2005 @ 14:02 |
quote:Tenzij je (homo)-metroman bent. | |
Posdnous | donderdag 17 november 2005 @ 14:03 |
quote:Afknapper nummer 1. | |
UncleFunk | donderdag 17 november 2005 @ 14:04 |
In deze lijst kan ik me aardig vinden. Vooral dat sociale contact na een dag werken en het zeggen van: ben jij nou een vent. | |
sterre1981 | donderdag 17 november 2005 @ 14:20 |
quote:Echt waar? Maar weet je wat het is? Vaak gaat het er slechts om dat twee mensen dat tegen elkaar zeiden. En niet zozeer wíe dat dan precies gezegd hebben. En als je in plaats van namen te gebruiken zegt: 'Zei de ene collega tegen de andere collega..', denkt hij meteen dat het een mop is. ![]() Maar serieus, daarnaast is het ook nog zo, dat wanneer je hem dan verteld wie dat zijn, hij dat de keer erop gewoon weer vergeten is. Dus zoveel waarde hechten jullie er dan imo niet aan. Een beetje hetzelfde als met de bloemen in de OP. | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 14:23 |
quote:De bloemen uit de OP zijn highly overrated, wat mij betreft ![]() ik ken wel mannen die iedere week standaard een bloemetje meenemen, en wat is daar dan de waarde van? | |
MouseOver | donderdag 17 november 2005 @ 14:27 |
quote:Je slaat de spijker op z'n kop. Als het om iets belangrijks/interessants gaat dan is het idee zelf belangrijker dan wie het precies vertelde. En als het iets matig belangrijks of gewoon grappig is onthouden we het sowieso waarschijnlijk niet en dan zijn die namen in eerste instantie al overbodig. Het is niet dat het ons niet interesseert: misschien volgt best een grappige gebeurtenis of leuke anecdote. Maar om dat nu met naam en toenaam te onthouden, nou nee. In dat kader vallen het vergeten van die namen onder het wegfilteren van irrelevante informatie. In het mannelijk brein dus ![]() | |
Litpho | donderdag 17 november 2005 @ 14:30 |
quote:Dat het minder opvalt als je een bloemetje meeneemt uit schuldbesef omdat je bent vreemdgegaan. | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 14:32 |
quote:ja, dat dan weer wel ![]() maar dat is de waarde voor de gever, niet voor de ontvanger ![]() | |
Posdnous | donderdag 17 november 2005 @ 14:36 |
quote:Echt waar ja. En het gaat me niet om het feit dat het maar 2 personen kunnen zijn. Als het 1 persoon is, vind ik het al irritant. Als ze zegt 'blabla...en toen ging Paul...blabla' denk ik van: waar heb je het over mens. Leg dan uit:' blabla..paul..mijn collega...blabla' Als ik zelf iets vertel dan wil ik ook graag dat het wel begrijpelijk is, ook al moet ik daarna het nog een keer herhalen. Nu weet ik wel dat veel vrouwen graag gewoon wat vertellen om het vertellen en dat het niet daadwerkelijk belangrijk is dat er iemand echt luistert, maar doe in ieder geval een poging zou ik zeggen. | |
MouseOver | donderdag 17 november 2005 @ 14:36 |
Toch even over die namen.. als een vrouw zoiets zegt, is dat dan gewoon een manier van spreken? Dus zonder dat ze zelf die namen echt belangrijk vind? ik ging er zelf altijd van uit dat ze ze niet zonder reden noemde, omdat mannen dat ook niet zouden doen. Maar misschien zit ik daar dus toch naast | |
Posdnous | donderdag 17 november 2005 @ 14:38 |
quote:Nee, ze zijn gewoon niet in staat zich te verplaatsen in de toehoorder. Zo van ' zou ie diegene eigenlijk wel kennen en moet ik dat dan niet even uitleggen?' Boeit ze gewoon niet. | |
Litpho | donderdag 17 november 2005 @ 14:38 |
quote:Een goed kado zegt zowel iets over de gever als ontvanger ![]() | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 14:45 |
quote:Nou ja, als ik iets vertel en ik gebruik namen, dan zijn de namen belangrijk. Of iig zijn het dan mensen waarover ik wel vaker iets zou vertellen, dus dan is het wel handig als mijn gesprekspartner de namen leert kennen omdat ze in de toekomst terug kunnen komen. De naam van een collega waar je veel mee werkt bijvoorbeeld of waar je een goed contact mee hebt en die dus wel vaker terug zal komen in een verhaal/gesprek. | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 14:45 |
quote:Zie je, je weet het wel ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 17 november 2005 @ 14:48 |
quote:Als man moet je daarvoor een systeem ontwikkelen, je moet leren om selectief te luisteren en vooral (dit is HEEL belangrijk) nooit de indruk wekken niet te luisteren. Een soort van mentale kaartenbak, zeg maar ![]() | |
MouseOver | donderdag 17 november 2005 @ 14:49 |
quote:Is het dan mijn mannelijke onwetendheid die niet begrijpt waarom ze in dat geval niet even geintroduceerd worden ![]() | |
Alicey | donderdag 17 november 2005 @ 14:50 |
quote:Waarom zou je niet gewoon luisteren? Die paar namen onthouden kan toch verder niet zo'n probleem zijn? ![]() | |
Alicey | donderdag 17 november 2005 @ 14:52 |
quote:Syl gaat er denk ik van uit dat het iemand is waar al eens eerder over gesproken is... Als ik zelf over anderen praat, en ik weet dat iemand nog niet bekend is, maak ik in ieder geval duidelijk wat mijn relatie tot die persoon is.. | |
Litpho | donderdag 17 november 2005 @ 14:52 |
quote:Ik ben dan ook single, dus ik hoef het nog niet te vergeten. | |
sterre1981 | donderdag 17 november 2005 @ 14:52 |
quote:Nee, die namen doen er over het algemeen niet zo toe. Als ze alleen de naam noemt is de naam niet belangrijk, is de hele persoon zelfs onbelangrijk, maar dan is het gewoon omdat de naam een korter woord is dan 'iemand van mijn werk', 'iemand van mijn sportschool', 'een vriendin van mijn nichtje', of blablabla. Als de naam er wél toe doet, gaat ze uit zichzelf wel uitleggen wie dat is, want dan wil ze dat je weet wie dat is. Als het een belangrijk persoon is voor haar, dan weet je óf al wie het is, óf ze zal je wel een keertje uitleggen wie dat is en haar/hem aan je voorstellen op een feestje of een etentje of in de stad, of whatever. | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 14:53 |
quote:Nee, want dan zou ik ook last hebben van mannelijke onwetendheid en dat lijkt me niet ![]() Ik introduceer ze ook wel, volgens mij, en zelfs de eerste paar keer in mijn verhalen, omdat ik me kan voorstellen dat 1 introductie niet voldoende is puur op basis van namen in verhalen ![]() | |
MouseOver | donderdag 17 november 2005 @ 14:55 |
quote:Damn. Zo zit dat dus. Volgens mij heb ik de aangewezen persoon gevonden om een concrete gebruiksaanwijzing voor de vrouw te schrijven. Ik zou zeggen, doe je best, en kwak hem in dat vrouwentopic. ![]() | |
Posdnous | donderdag 17 november 2005 @ 14:55 |
quote:dat is dus niet zo, vandaar ook de opmerking in de OP. | |
#ANONIEM | donderdag 17 november 2005 @ 15:09 |
quote:Ja hallo, je hebt het over mannen hier ![]() Luisteren is niet ons sterkste punt dus moet je als man in een relatie (als je die relatie wilt voortzetten tenminste) selectief leren omgaan met je luistermomenten. Mag uiteraard ook niet te lang duren, maar dat spreekt voor zich ![]() | |
Litpho | donderdag 17 november 2005 @ 15:14 |
quote:Luisteren is ook zo'n mooi werkwoord wat door mannen en vrouwen compleet anders wordt geinterpreteerd. Mannen luisteren begrijpend (want je moet het probleem snappen voordat je met een oplossing kan komen) en vrouwen luisteren begripsvol (de prater de indruk geven dat er naar hij/zij geluisterd wordt). | |
miss_sly | donderdag 17 november 2005 @ 15:14 |
quote:Vrouwen zoeken geen oplossing, is dan het standaardantwoord ![]() | |
Alicey | donderdag 17 november 2005 @ 15:18 |
quote:Hier kan ik me eigenlijk totaal niet in vinden. ![]() Hoewel, bij nader inzien.. Het gaat andersom denk ik wel op.. Als mannen iets naar voren brengen, zoeken ze een oplossing. Als vrouwen iets naar voren brengen, zoeken ze begrip en herkenning... Hmm.. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 17 november 2005 @ 15:24 |
quote:Nu doe je het voorkomen of het een probleem is dat mannen en vrouwen verschillen in hun manier van denken. Volgens mij is dat nu juist een pluspunt. Ik praat vaak liever met vrouwen juist omdat zij zaken anders zien als mannen. | |
Alicey | donderdag 17 november 2005 @ 15:26 |
quote:Nee hoor, dat doe ik niet.. Ik vraag me alleen af of de bron niet eigenlijk andersom is. ![]() quote:Getuige deze reactie bij jou dus in ieder geval niet. ![]() Er klopt denk ik gewoon weinig van die stelling. ![]() | |
Litpho | donderdag 17 november 2005 @ 15:35 |
quote:Maar volgens jou kleuren die verwachtingen hun eigen bedoelingen niet? Dat lijkt me namelijk nog veel onwaarschijnlijker. | |
Alicey | donderdag 17 november 2005 @ 15:39 |
quote:Misschien ook nog wel.. Het is gewoon een circel waar je niet uit komt. ![]() | |
Xortes | donderdag 17 november 2005 @ 15:42 |
Tja als het waar is dat vrouwen meer op hun uiterlijk worden beoordeelt dan mannen dan kan ik het me goed voorstellen dat een minder knappe vrouw wrok zou voelen tegenover een knappe vrouw aangezien die concurrentie voor haar betekent in de aandacht die ze krijgt en wellicht ook voor haar baan als het in de werksfeer is. Verder als minder knappe vrouwen in het verleden vaak afgewezen en gekwetst zijn kan ik me ook voorstellen dat ze knappe vrouwen zien als 'bofkonten' en ze benijden en/of jaloers zijn. Het leven is toch maar ingewikkeld. | |
sterre1981 | donderdag 17 november 2005 @ 15:51 |
quote:Luister nou even goed. Die namen doen er niet toe, anders zou ze ze uitleggen. Dus de namen moet je gewoon door piepjes vervangen als ze ze niet uit zichzelf aan een persoonlijkheid koppelt. De naam is dan gewoon net zoiets als de radio, de krant, of een tijdschrift. Enkel een bron waar de informatie waar het om draait uit voortkwam. De persoonlijkheid die aan die naam gekoppeld is is op dat moment van minder belang. | |
TrashyTina | donderdag 17 november 2005 @ 15:53 |
quote:En ook het soort vrouw dat vooral aan seks doet vanwege haar vriend en verder niet echt het initiatief neemt ![]() | |
DIA | donderdag 17 november 2005 @ 18:52 |
![]() | |
Vivi | donderdag 17 november 2005 @ 19:02 |
quote:Mannen zij nooit "niet lekker". Mannen zijn meteen terminaal ![]() | |
dawg | donderdag 17 november 2005 @ 19:08 |
Is het de tijd van het jaar ofzo? Ineens overal topics over mannen en vrouwen. ![]() | |
Georges | donderdag 17 november 2005 @ 19:29 |
quote: ![]() Erg herkenbaar, de meeste dingen. | |
cinnamongirl | donderdag 17 november 2005 @ 19:39 |
quote:Ik heb medelijden met je, met allemaal van die mutsen in je omgeving. ![]() | |
Mokster | vrijdag 18 november 2005 @ 12:20 |
Da's allemaal wel leuk zo'n lijst, maarreh: 1) Geef een man waardering als hij extra moeite doet om iets in het huishouden beter te doen dan hij het normaal zou doen. Meestal doet hij dit als een soort attentie omdat hij denkt dat je het zult waarderen, en niets is zo frustrerend om daar een "jamaarzohoorthettochook" reactie op te krijgen. Zijn eigen normen liggen nu eenmaal lager. Ik heb liever niet dat een man iets in het huishouden doet als ie het niet zo goed doet als ik. Mijn normen liggen nou eenmaal hoog, en ik word bloedsjacherijnig van prutswerk. 2) Respecteer dat hij na een zware dag niet direct behoefte heeft aan sociaal/emotioneel contact. Dit kost hem energie. En na een zware dag is die afwezig en ligt de prioriteit bij het opnieuw opladen ipv verder leegtrekken Dat wil ik graag respecteren, als hij respecteert dat ik soms ook een zware dag heb en mijn prioriteit dan ligt bij het opnieuw opladen ipv hem aftrekken. 3) Realiseer je dat het geven van cadeautjes of kleine attenties ver afstaat van z'n belevingswereld. Als die dus een tijdje uitblijven dan heeft hij ze niet bewust achterwege gelaten. Hoef ik dan ook niets meer te geven? Dan vind ik het een prima deal 4) Mannen willen best over hun gevoelens praten. Alleen niet van het ene op het andere moment. Je zult ze dus eerst een beetje op moeten warmen. Ik wil best sex, maar je moet me soms wel een beetje opwarmen. 5) Mannen zijn niet zo gevoelig voor subtiele hints. Dat gaat niet bewust, dus als je na 10 subtiele hints nog geen resultaat ziet dan is het niet redelijk om hem te verwijten dat hij je negeert. Het wordt dan gewoon tijd om het wat minder subtiel aan te kaarten. Mag ik dan ook gewoon zeggen wat ik denk ipv erom heen te draaien om te proberen zn gevoelens te sparen? 6) Net zoals jij van een bloemetje op z'n tijd houdt kan hij een spontane seksuele attentie op z'n tijd ook wel waarderen. Pijp hem 's ochtends eens een keer wakker of bespring hem eens onverwachts. Genoteerd! Mits bloemetje op zn tijd mag worden ingeruild voor een lekker etentje of een avondje flink stappen op zijn kosten. 7) Als je iets vertelt over personen die hij niet of nauwelijks kent dan moet je die eerst even introduceren. "Sonja zei vanmiddag nog tegen Mirjam dat ze het ook een goed idee vindt.". Oja? Wie is Sonja dan? En wie is Mirjam? Is goed. Maar dan niet gaan zeuren dat het zo'n lang verhaal wordt. 8) Hang niet bij iedere technische tegenslag het hulpeloze vrouwtje uit. Emancipatie heeft ook een keerzijde. Die band kan je best zelf plakken. Kijk... ik kan natuurlijk ook een kittig outfitje aantrekken en ief lachen naar de buurman en vragen of hij me alsjeblieft wil helpen. Je kan het krijgen zoals je het hebben wil. Fuck emancipatie als het gaat om technische tegenslagen! 9) Zoek niet teveel naar dieperliggende bedoelingen als een man iets zegt. Vaak zijn die er niet, dus als je ze toch vindt kloppen ze bijna nooit. De zin: "Nee, ik heb nu geen zin." heeft overigens ook geen dieperliggende bedoeling. Dat dat ff duidelijk is! 10) Accepteer excuses. Als een man iets wat ongelukkig gezegd heeft of iets heeft gedaan wat op jou anders overkomt dan hij het bedoeld heeft dan is dat vaak per ongeluk. Als hij vervolgens heeft laten weten dat het niet zo bedoeld is dan is de kous af. Het is kinderachtig om daar 3 dagen later weer op terug te komen. Accepteer dat ik een paar dagen per maand een tikkie sjacherijnig ben. Alle dingen die ik dan zeg, bedoel ik niet persoonlijk. Het is kinderachtig om me die dingen dagen later nog kwalijk te nemen. 11) Hou eens op met over mannen te praten in termen als "bot", "lomp", "vunzig" of "goor". Dat gaat vervelen en komt erg denigrerend over. Mag ik het dan wel zeggen wanneer ik een andere vent gewoon geil vind? 12) "Ben jij nu een vent" is minstens zo vervelend als "meid, je reet is de laatste tijd wel erg dik geworden". Ben je daarvan bewust. Ik zal het noooooooit meer zeggen. ![]() 13) Overdrijf niet als je kritiek op hem levert. Als je hem verwijt dat "hij *noooit* een bloemetje voor je meeneemt" zal hij gelijk terugdenken aan de keren dat hij wel een bloemetje meenam en z'n conclusies trekken hoe je die kennelijk gewaardeerd hebt. Idem. Alleen vul ipv "bloemetje" "sex" in. | |
Mokster | vrijdag 18 november 2005 @ 12:22 |
- oeps dubbel - | |
sterre1981 | vrijdag 18 november 2005 @ 12:53 |
quote: ![]() En omg, je icon!!! Geweldig! | |
Mokster | vrijdag 18 november 2005 @ 13:06 |
quote:Thanx ![]() | |
Dissolved | vrijdag 18 november 2005 @ 13:26 |
Ik denk dat ik de meeste regels niet op mijn vriend hoef toe te passen, dan zal hij me voor gek verklaren. :p ![]() | |
Georges | vrijdag 18 november 2005 @ 23:52 |
quote:Daarom ben ik ook zeer selectief. ![]() Een vrouw die niet zeurt als de wc bril omhoog staat of zelf ook een biertje neemt. ![]() | |
OFfSprngr | zaterdag 19 november 2005 @ 07:33 |
quote:Ben jij nu een vent?.. :p Kan me wel redelijk goed in de lijst vinden. | |
thaleia | zaterdag 19 november 2005 @ 17:21 |
quote:O jawel, mannen kunnen echt bij 1 kuchje al de indruk wekken dat ze stervende zijn. En dat geldt OOK op het werk. Het zielige Groot Drama spreiden ze tentoon thuis bij hun vriendin, maar op het werk komen ze met Stoer Drama. Je zult aan een man die met 41 graden koorts toch komt ALTIJD de hele dag door merken dat hij 41 graden koorts heeft en oh wat goed, hij is toch gekomen, maar het valt hem wel zwaar hoor, want hij is toch wel echt erg beroerd, maar omdat hij zo'n bikkel is gaat hij toch maar door en laat zich niet kennen. Neenee, op hem kun je bouwen. Van zijn vrouwelijke collega die minstens even beroerd is weet niemand het, omdat die er niet zo'n "kijk mij eens stoer zijn en ondanks lichamelijke ellende toch niet mijn plicht verzaken"-act bij opvoert. | |
Grrrrrrrr | maandag 5 december 2005 @ 16:01 |
Dit topic is geweldig! ![]() | |
Steijn | maandag 5 december 2005 @ 16:12 |
quote:Waarom gaat liefde bij de vrouw altijd door de portemonnee? ![]() | |
Mokster | maandag 5 december 2005 @ 16:24 |
quote:Waarom willen mannen altijd besprongen worden? ![]() | |
Grrrrrrrr | maandag 5 december 2005 @ 16:26 |
quote: ![]() Een vraag met een wedervraag beantwoorden is niet netjes... Wij willen overigens altijd besprongen worden omdat we geile beren zijn... | |
Mokster | maandag 5 december 2005 @ 18:23 |
quote:Gelukkig sta ik sowieso al niet als "netjes" bekend en heb je de vraag toch maar mooi even beantwoord ![]() | |
#ANONIEM | maandag 5 december 2005 @ 18:29 |
so true, so true. Wanneer gaan vrouwen het eens leren. | |
Mokster | maandag 5 december 2005 @ 18:31 |
quote:Zodra de mannen het gaan leren... | |
#ANONIEM | maandag 5 december 2005 @ 18:36 |
quote:Wat moeten wij leren dan schoonheid ![]() ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2005 18:37:01 ] | |
Mokster | maandag 5 december 2005 @ 18:39 |
quote: | |
#ANONIEM | maandag 5 december 2005 @ 18:44 |
quote:Dan zijn we er dus uit. Biertje? ![]() | |
Litpho | maandag 5 december 2005 @ 18:44 |
quote:Geef maar les ![]() | |
Mokster | maandag 5 december 2005 @ 18:46 |
quote:Uhm... allesbehalve bier eigenlijk. Maar ook daar gaan we dan vast wel uitkomen ![]() | |
Mokster | maandag 5 december 2005 @ 18:46 |
quote: ![]() | |
MouseOver | maandag 5 december 2005 @ 18:47 |
quote:Ah, een afwachtend typje dus ![]() | |
#ANONIEM | maandag 5 december 2005 @ 18:47 |
quote:Rosetje dan maar? ![]() En natuurlijk een etentje ![]() | |
Litpho | maandag 5 december 2005 @ 18:48 |
quote:Wat? Je hebt het al eerder aangeboden ![]() | |
Mokster | maandag 5 december 2005 @ 18:51 |
quote:Uiteraard! Anders zou ik nu mn eigen principes weer overboord gooien... | |
Mokster | maandag 5 december 2005 @ 18:53 |
quote:Die " ![]() ![]() | |
dawg | dinsdag 6 december 2005 @ 12:56 |
quote:Inderdaad. Vrouwen die in de periode van de maand zitten komen ook gewoon werken, alleen laten ze het niet merken. Als ze vervolgens fucking chagrijnig reageren op zo ongeveer alles, dient de rest dat maar te begrijpen. ![]() | |
Nickthedick | dinsdag 6 december 2005 @ 13:03 |
quote:Onzin... en als het al zo is, komt het omdat mannen tenminste het lef hebben om vrij te nemen als ze zich niet ok voelen en niet gaan stressen 'of de baas het wel goed vindt.' ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 6 december 2005 @ 13:14 |
er is een wereld van verschil tussen regelmatig je niet lekker voelen (ongesteld zijn) en onregelmatig ziek zijn (41 graden koorts, ik mag hopen voor je dat dit niet regelmatig is). wie vaker pijn heeft legt de lat van pijngrens hoger dan iemand die bijna nooit pijn heeft. dus vrouwen, jullie zijn helemaal niet stoer. ![]() | |
Xennia | dinsdag 6 december 2005 @ 23:52 |
quote:Hij heeft ook niet daadwerkelijk 41 graden koorts. Waarschijnlijk hooguit 37,5. | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 00:08 |
quote:Idd, ![]() ![]() Mijn vader had laatst de griep te pakken (volgens mij meer een verkoudheidje, maar ok), iedereen moest het horen. Griepje over, paar keer opgebeld en het enige wat (nog) ik aan de lijn hoorde, waren erg zielige hoestjes. Ook gingen we gedrieën even bij hem checken, op mijn moeders: 'moet je bij je vader gaan kijken en vragen hoe het is *grinnik'. Dus ik naar boven, om het hoekje kijken en zachtjes vragen: 'hoe gaat het?'. Antwoord, met het zieligste gezicht dat er is: 'ben niet lekker ![]() ![]() Terwijl mijn moeder dus bijv. met een flink gezwel, tot op het eind haar mond hield en ze eindelijk na echt niet te houden pijn ![]() Moraal van dit verhaal. Zegt genoeg, vrouwen zijn geestelijk sterker dan mannen. | |
Steijn | woensdag 7 december 2005 @ 00:33 |
quote:Maar dan is de pijn die de man ervaart weldegelijk reëel dus. ![]() ![]() ![]() | |
GF | woensdag 7 december 2005 @ 00:38 |
quote:Precies. Mannen zeiken niet de halve dag als ze erachter komen dat bij die en die winkel die en die oorbellen (met dat ene kraaltje) wel 2 euro goedkoper waren. Of dat ze nu wel of niet die bruine laarzen zullen kopen want ze zijn toch wel duur, toch weer 30 euro en eigenlijk staat het alleen met geel, heb weinig geel, ja 1 shirtje. En het maakt me ook nog eens best groot met die hak en ben al niet zo heel klein. Oh, weet je wat Petra zei vanmiddag?! Ik had over de vriendin van de vriendin van Saskia gezegd dat er af en toe best hoerig bij loopt. Nu is Saskia boos op me, maar schijt aan die trut. Zelf net zo'n slet met die vriendjes van d'r. Ik doe het toch denk ik die laarzen, zo onder m'n rok. | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 01:49 |
quote:Tuurlijk, voor mijn vader was de pijn (beetje keelpijn hooguit ![]() ![]() Daar twijfelde ik en we ook niet aan. * lacht, terugdenkend aan hoe mijn vader dat iig goed neer weet te zetten. Vandaar dat we hem ook maar serieus namen en meededen ![]() Maar idd, ik bedacht dit mezelf ook al, voor de rest heeft mijn vader, net als vele mannen/jongens genoeg meegemaakt. Dus vooruit, als hij dan even ziek is, doen we wel net alsof we ook vinden dat het heel erg is dat juist deze vervelende griep hem nou juist moest overkomen. Maar lopen hard weg als hij weer als een verkouden walrus bijkans in ons oor begint te hoesten! ![]() Mannen ![]() | |
zoalshetis | woensdag 7 december 2005 @ 01:54 |
herkennen mannen dit: je bent lekker een beetje aan het beffen, neukt haar en komt klaar. dan zou je toch denken dat het voorbij zou zijn en gaat naar een vriend om bier te drinken en even je gloeiende naneukkop te laten zien. hoor je de volgende dag: "ik had het fijner gevonden als je nog even bij me was gebleven"... | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 01:59 |
quote: ![]() Wat een taal weer! Maar de meeste (let wel: ik generaliseer niet) mannen vallen toch in slaap, dus die gloeiende neukkop van ze laten zien, hebben ze niet eens meer de energie voor. Ook typisch mannen ![]() ![]() ![]() | |
zoalshetis | woensdag 7 december 2005 @ 02:02 |
quote:ik neuk het best in de middag, of tegen het begin van de avond, als ze thuiskomt en me laat zien wat ze nu weer allemaal heeft uitgespookt met mijn creditcard. | |
Steijn | woensdag 7 december 2005 @ 02:07 |
quote:Daar kunnen ze niks aan doen, dat komt door een hormoon dat dan vrijkomt. ![]() ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 02:08 |
quote:Ohhh ![]() ![]() ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 02:11 |
quote:Mogen mannen voor één keer ook eens aanhankelijk zijn. Elke keer dat gezeur of we samen naar een kleffe film willen of de vraag vindt je me wel knap genoeg/dik of wat vindt je van dit *noem een willekeurig kledingstuk* kan ook behoorlijk m'n strot uit komen hoor ![]() | |
zoalshetis | woensdag 7 december 2005 @ 02:12 |
quote:niks straf. ze is gek op mijn staaf. | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 02:14 |
Jullie gaan te snel ![]() ![]() | |
Xennia | woensdag 7 december 2005 @ 02:22 |
quote:Ah, je koopt je seks | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 02:22 |
Vooruit..ben goed gezind dezer nacht.quote:Nouh, niet zeuren over onze hormonen. Stuur een man trouwens erop uit voor maandverband, en hij komt terug met pampers, ook zoiets ![]() ![]() Zucht * hoofd in kielzog legt | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 02:23 |
quote:Niet zeuren Noodle ![]() ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 02:23 |
quote:Dan heb je echt domme mannen aan de haak geslagen. Ik vertik het om voor vrouwen maandverband te kopen, net zoals zij ook geen condooms voor me hoeven te halen.. ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 02:23 |
quote:Staaf ![]() sjowww, klaar ![]() | |
zoalshetis | woensdag 7 december 2005 @ 02:24 |
quote:neen. ze wist niks van mij toen ze verliefd op me werd. ![]() | |
Xennia | woensdag 7 december 2005 @ 02:25 |
quote:Waarom neuk je dan het best nadat ze jouw geld over de balk heeft gesmeten? | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 02:26 |
quote:Of ik ben gewoon erg slim ![]() ![]() Condooms halen ze ook zelf maar, wie neuken wilt, moet halen, simpel. En dan nog. Maar ok, ben voor de rest wel lief hoor ![]() | |
Xennia | woensdag 7 december 2005 @ 02:27 |
quote:Mannen je maandverband laten kopen? Je kunt ze beter meteen castreren ![]() | |
zoalshetis | woensdag 7 december 2005 @ 02:27 |
quote:ik neuk haar niet het best als ze mijngeld heeft uitgegeven, ik neuk het best in de namiddag... | |
PLAE@ | woensdag 7 december 2005 @ 02:28 |
u = knut? ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 02:29 |
quote:Wat mij betreft zijn dat geen mannen, maar eerder kleine peuters die honing zien op de reet van hun moeder.. Wat ik heb daar een hekel aan ![]() | |
zoalshetis | woensdag 7 december 2005 @ 02:29 |
quote:jij houdt niet van geneukt worden? kan hoor. | |
Xennia | woensdag 7 december 2005 @ 02:32 |
quote:Als het met condoom moet niet nee | |
zoalshetis | woensdag 7 december 2005 @ 02:33 |
quote:soms moet dat, omdat de vrouw in kwestie problemen heeft met haar anticonceptiemiddelen. | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 02:40 |
quote:Die moet je gewoon zwanger naaien en dumpen. ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 02:41 |
quote:Jawel, ben alleen een beetje lui soms ![]() Zoals je al zei, kleding kopen is bijv. leuker. Maar heb wel een noodvoorziening, voor het geval dat, al zeg ik dat niet natuurlijk. ![]() | |
zoalshetis | woensdag 7 december 2005 @ 02:42 |
quote:been there, done that and i still get a postcard every year. | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 02:42 |
quote:Jammer, dat je wettig gezien voor zo'n "bastaardkindje" dan weer allimentatie moeten betalen, want anders zou er toch op los genaaid worden... ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 02:43 |
Je kan toch ook én neuken met condoom én anticonceptie slikken. Of zeg ik nu wat doms? ![]() Maar ik weet, het is minder lekker. | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 02:44 |
quote:Gewoon in een zak stoppen en verzuipen in de badkuip. ![]() | |
Steijn | woensdag 7 december 2005 @ 02:46 |
quote:Dan blijft het kind drijven hoor. ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 02:46 |
quote:Tsja... daar ga je de fout in... nooit je adres geven. ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 02:47 |
quote:Iets verteld me dat ik altijd het altijd met condoom moet doen, ter voorkoming van het "Oeps, ik ben de pil vergeten in te nemen" momentje.. ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 02:47 |
quote:Dan leg je het gewoon achter de achterwielen van je auto ![]() ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 02:50 |
quote:Je kan het ook in mootjes hakken, in de blender doen, opbakken en aan je vrouw voeren. Maar denk je dat dit en het jouwe ook maar enigzins reëel is? | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 02:50 |
quote:Ja, en je kan ook nadat je 1 keer hebt gepenetreerd meteen met een vies gezicht je leuter schoondeppen met een steriel doekje ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 02:50 |
quote:Hoi, Ik ben 3 maanden zwanger van je ![]() ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 02:51 |
quote:Dan ben jij een schaarse uitzondering op de regel, want er zijn er genoeg die liever zónder wippen en het risico willlen nemen, dan andersom. 'Nee, geen kind hoor, dan maar abortus, maar mag ik wel zonder condoom, want dat voelt lekkerder'. Ook typisch mannen ![]() Zakt je broek je toch van af, de mijne wel iig ![]() ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 02:52 |
quote:Nee joh ![]() ![]() | |
zoalshetis | woensdag 7 december 2005 @ 02:52 |
quote:je zegt net zelf dat je het minder lekker vindt met condoom op een post van mij dat ik het nu ff met doe. ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 02:53 |
quote:Dep jij je leuter schoon ![]() ![]() waar gaat dit topic heen | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 02:54 |
quote:Ach das veel te veel heisa ![]() Nee, dan maar 2 euro om heel die heisa te voorkomen... of ze moeten alleen een anale behoefte hebben ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 02:54 |
quote:Kan niet... toen was ik in Thailand met een 12-jarige transseksueel. ![]() | |
zoalshetis | woensdag 7 december 2005 @ 02:55 |
quote:2 euro ![]() 0,25 eurocent bij de rutgerstichting. | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 02:55 |
quote:Het is ook zonder lekkerder, maar ik stuur ze liever eerst met bewijs en al naar een soa-kliniek, voordat ze met hun staaf ónbeschermd in mijn grotje willen roeren. De pil gebruik ik dan sowieso wel hoor, maar het is niet altijd feest. ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 02:55 |
quote:Fuck.. * Agenda nakijkt ![]() ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 02:55 |
quote:Als ik jou zou neuken waarschijnlijk wel ja. ![]() | |
zoalshetis | woensdag 7 december 2005 @ 02:56 |
quote:grotje. roeren. ook zo'n typische vrouwen opmerking. zeg dan grot. | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 02:58 |
quote:Je kan het idd ook altijd nog op anaal gooien, klopt ![]() Perfect, geen kind, wel de lusten, niet de lasten en die 2 euro hoef je dan ook niet uit te geven. Veels te makkelijk hebben jullie het weer ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 02:58 |
quote:Dacht je dat die prijs per stuk was? | |
zoalshetis | woensdag 7 december 2005 @ 02:59 |
quote:zo te lezen beleef jij geen enkele fun aan neuken/penetratie en heb je geen flauw benul, als je weer levensloos niet ligt te genieten, wat voor inspanning het ons kost. | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 02:59 |
quote:Ach wie loopt er nou weer te zeuren, we doen je een plezier is het ook niet goed ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 02:59 |
quote:Die was al zo te verwachten, dat ik je maar hielp ![]() Want je zin sloeg toch al kant noch wal. En wat dan, kom ik over als een expert, goh, dan doe ik toch iets goed ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:00 |
quote:Of sperma-afvoergootje. ![]() | |
Morwen | woensdag 7 december 2005 @ 03:00 |
quote:Waarom zie ik nu ineens lampen, helmen en pikhouwelen voor me ![]() Maar goed, mannen.....achja. Lekker toch ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:02 |
quote:Ik vind al die benamingen sowieso niks soms. Maar ik speel er wel graag mee ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:02 |
quote:Ik zou je post wel wat beter willen doorlezen om wat beter te kunnen begrijpen wat je bedoelt, maar ik denk niet dat het er daardoor interessanter van wordt. ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:04 |
quote:Jaja, geniet jij dan wel als het je zo'n inspanning kost ![]() Zou nl niet moeten hoor, nee. | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:04 |
quote:He gedver.. verstoppingen- ontstopper- vieze drap.. ![]() | |
zoalshetis | woensdag 7 december 2005 @ 03:04 |
quote:ik ga zo ff met mijn hoofd onder de dekens van mijn grot. kijken of ze wakker wordt van een harde stevige tong tegen haar klit in ruste. slaap zacht allen. | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:05 |
quote:Gelukkig, kan ik mooi mijn bedje in ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 03:05 |
quote:Bacteriële kweekvijver dan, zo goed? | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:06 |
quote:Enig ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:06 |
quote:Vergeet niet je pessarium in te doen voor als een verkrachter je huis binnendringt. ![]() | |
Morwen | woensdag 7 december 2005 @ 03:07 |
quote:He, Brennie ![]() Ja, behoorlijk ranzig, ik laat me liever helemaal gaan....zie ik nadien de schade wel ![]() ow, kindertjes, gebruik altijd een condoom ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:07 |
Mannen zijn gewoon vieze smeerpijpen soms, en vrouwen gore sletten. Trust ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:08 |
quote: ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 03:08 |
quote:Mooi, seks? Onder het motto, hoe verneuk je een topic | |
Morwen | woensdag 7 december 2005 @ 03:09 |
quote:Lekkur heur ![]() Slaap lekker, meis ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:09 |
quote:Hai Morwen ![]() Ik prefereer liever gewoon de termen kut-penis-sperma-neuken. Wel zo makkelijk.. al die rare termen ook ![]() Ow.. en nadien de schade opmeten is vaak wel leuker ja. ![]() ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:10 |
quote:Wat is dat met die seksuele intimidaties op fok tegenwoordig? ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 03:12 |
quote:Het de normaalste zaak van de wereld tegenwoordig en tevens stelt het ook geen fuck voor.. ik schud ze zo uit m'n mouw als ik zou willen.. ![]() | |
Morwen | woensdag 7 december 2005 @ 03:13 |
quote:Mannen werken niet meer, ze zijn stuk ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 03:14 |
quote:Vrouwen zijn ook stuk, ze brouwen een brouwsel dat "kind" heet.. | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:14 |
quote:Ga ergens anders vrouwen 'bekeren' tot je lesbische 'lifestyle' zeg. ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:17 |
quote:Ze moeten 'opgewonden' worden? En wij zijn de klos? ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:18 |
En Dick ga jij eens met je Nickje spelen, ipv hier te lopen leuteren. Trouwens, zie je er goed uit, of compenseer je je postgedrag met iets wat je mist ![]() sorry, was nog niet uitgeruzied ![]() | |
Morwen | woensdag 7 december 2005 @ 03:18 |
Oeh, mannen kunnen niet lezen........ook dat nog ![]() En ik ben niet lesbisch...........meestal ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:19 |
quote:Tis een lelijk mormel ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:19 |
quote:Damn right!!! ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:19 |
quote:zoiets vermoedde ik al ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:21 |
quote:Trust me ![]() | |
Morwen | woensdag 7 december 2005 @ 03:21 |
quote:Mannen worden al opgewonden van een kiwi, maar ik ben graag de klos hoor ![]() Bij een selecte groep natuurlijk ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:21 |
quote:Niet weer he ![]() ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:22 |
quote:Logisch ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:22 |
quote:Het enige wat jij van mij hoeft te weten is de lengte van mijn penis en de lengte van m'n tong. ![]() Niet dat jij ooit binnen een meter van die 2 gaat komen. ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:22 |
quote:I will ![]() ![]() nu ging ik echt maar eens, ciao ciao enzo ![]() ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:23 |
quote:Byebye ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 03:24 |
quote:Gelukkig gaan vrouwen niet alleen voor het uiterlijk.. ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:24 |
quote:Dan kon je waarschijnlijk niet goed meer zien met al dat sperma in je ogen. ![]() | |
Morwen | woensdag 7 december 2005 @ 03:25 |
quote:Daaaaaaaaaaar gaat ze ![]() ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:27 |
quote:Ja, 1. 12 cm heb ik uit betrouwbare bronnen vernomen en 2. tongen, als men ze maar weet te gebruiken, lengte doet er niet toe. Dus. en 3. zou ik niet eens willen, dus don't worry ![]() ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:27 |
quote: ![]() Jawel hoor.. je leende me je steriele doekje nog om alles schoon te maken, remember? ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:28 |
quote:2 tongen zei je? ![]() ![]() ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:31 |
quote:Dus je weet de lengte van mijn slappe penis... big deal. ![]() Gaaaaap, dat hoor ik vaker; vaak gevolgd door oh ja, oh ja! OH JA!, OOOOOOOOOOH JAAAAAA ![]() | |
Morwen | woensdag 7 december 2005 @ 03:32 |
quote:Snaketongue ![]() Ik moet echt hoognodig naar boven ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:32 |
quote: ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:33 |
quote:Dat was alleen zodat je kon zien dat het warme water wat je voelde niet een warm bad was wat ik voor je liet vollopen. ![]() | |
Morwen | woensdag 7 december 2005 @ 03:35 |
quote:Ja, lach maar, dat wordt rammelen ![]() ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:36 |
quote:Ik heb nog trauma's ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:37 |
quote:Dat is voor mij nog bevredigender dan het orgasme ![]() ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:39 |
quote:*Proest ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:41 |
quote:Voor de sadist die je bent, zal ik het maar als compliment aannemen. ![]() ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:42 |
quote:Meneer 12 cm, in erectionele toestand it was. * zucht, moet je daarvoor nog inloggen ook, als je op het punt staat naar bed te gaan. Mannen ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:43 |
quote:Volgende keer ga ik je fistfucken met een bouwvakkershandschoen die 3 dagen in het cement heeft gelegen. ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:45 |
quote:Kan ik het helpen dat je soppend geil van me wordt? ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:45 |
quote:Ter compensatie van het gebrek aan een degelijke leuter? ![]() Of zijn we die fase al voorbij? ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:47 |
quote:Nee zeg, als ik je zou neuken, zou je er nog van genieten ook ![]() ![]() | |
Morwen | woensdag 7 december 2005 @ 03:47 |
quote:Meisie ![]() Ga lekker slapen ![]() ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:48 |
quote:Wat schattig ![]() Blijf ik wel leven? ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:51 |
quote:Ik zou je zelfs een bloedtransfusie van m'n eigen bloed geven om je in leven te houden. ![]() ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 03:52 |
En wanneer geven vrouwen nou toe dat ze vrouw-bash topics stiekem best wel leuk vinden ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:53 |
quote:You were cured allright? ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:54 |
quote:Je hebt de film zeker nog niet gezien. ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:54 |
quote:Nee ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:56 |
quote:Yeah right ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:56 |
quote: ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:57 |
quote:Figures, je bent duidelijk uit je element. ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:57 |
quote:Morwen ![]() Ja zo ![]() ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 03:58 |
quote:Mag ik dan wel vragen waarom je dan telkens weer terugkomt ![]() | |
Nickthedick | woensdag 7 december 2005 @ 03:58 |
quote:Waarom blijf je dan steeds in- en uitloggen? ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 03:58 |
quote:Wanneer het een mannenbashtopic wordt ![]() topic gaat hard zo ![]() | |
Brennie | woensdag 7 december 2005 @ 03:59 |
quote:Komt door allerlei elementaire zaken enzo.. Ok, je hebt gelijk.. ![]() | |
sweetgirly | woensdag 7 december 2005 @ 04:00 |
quote:Ben nog niet moe, nu bijna wel ![]() ![]() | |
Mr.Noodle | woensdag 7 december 2005 @ 04:00 |
quote:Hè, wat jammer nou ![]() |