[Deel 769] Verdachte pakketjes zoeken met pakjesavond

Index

» politiek

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32350373
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:25 schreef sigme het volgende:

[..]

Wanneer precies en waarnaartoe en hoe en waarom enzo?(vage herinnering: studie / Tanger ?) ?
Tanger studie half februari en maar een paar dagen. Het grootste deel van de tijd zitten we in Andalusië geloof ik. Gelegenheid is een excursie van de faculteitsvereniging.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32350378
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:22 schreef du_ke het volgende:
Toon dat eens aan met bronnen of onderzoeken ofzo ?
Vreemd jij zegt dat het vooral niet hun eigen schuld is. Toon dat maar aan.

Bijv. criminaliteit is een gevolg van armoede. Vreemd.
De armoede is de laatste tientallen jaren drastisch gedaald maar de criminaliteit rijst de pan uit.

Leuk voorbeeld trouwens over Femke Halsema in de inleiding door een criminoloog.
quote:
Het GL kamerlid Femke Halsema vertelde op tv dat haar moeder, wethouder in Enschede, alles op alles zette om een café open te houden waar cannabis werd verkocht. Maar haar eigen dochter bezwoer ze onder geen beding een joint aan te raken.
Belijd wat je predikt was het toch?
De hypocrisie heeft Femke dus niet van een vreemde.
pi_32350468
Is SCH sinds de derde politieke moord soms ondergedoken?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_32350485
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:29 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Vreemd jij zegt dat het vooral niet hun eigen schuld is. Toon dat maar aan.
Zeg ik dat? Dat verzin je zelf. Ik beweer slechts dat je wanneer je in een achterstandswijk geboren wordt een stuk grotere kans in ellende terecht te komen dan wanneer je in een nette wijk geboren wordt.
quote:
Bijv. criminaliteit is een gevolg van armoede. Vreemd.
De armoede is de laatste tientallen jaren drastisch gedaald maar de criminaliteit rijst de pan uit.
Het speelt toch wel degelijk mee. Het relatieve verschil is wel een stuk groter geworden natuurlijk.
quote:
Leuk voorbeeld trouwens over Femke Halsema in de inleiding door een criminoloog.
[..]

Belijd wat je predikt was het toch?
De hypocrisie heeft Femke dus niet van een vreemde.
Hoe relevant is dat in dezen?

Een ander leuk voorbeeld is dat je als als arme jongere in de VS een stuk meer kans hebt aangehouden te worden bij een incident (joy-riding, illegaal alcohol drinken etc.) en daarmee op een strafblad dan als rijkere jongere. Dit omdat die arme jongeren ook veel meer in de gaten gehouden worden door de politie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32350500
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:33 schreef pberends het volgende:
Is SCH sinds de derde politieke moord soms ondergedoken?
nee hoor heb hem nog wel zien posten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32350554
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

nee hoor heb hem nog wel zien posten.
Het was ook een grap.

Zelfs in het graf zou SCH nog regelmatig posten (vrees ik).
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_32350631
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:33 schreef du_ke het volgende:
Zeg ik dat? Dat verzin je zelf. Ik beweer slechts dat je wanneer je in een achterstandswijk geboren wordt een stuk grotere kans in ellende terecht te komen dan wanneer je in een nette wijk geboren wordt.
Ja je geeft ze dus bij voorbaat al een predikaat van zielig.
quote:
Het speelt toch wel degelijk mee. Het relatieve verschil is wel een stuk groter geworden natuurlijk.
Juist. Relatieve armoede, maar iedereen is relatief arm. Mijn buurman heeft meer geld dan ik. Is een logisch gevolg dat ik de criminaliteit in ga?
quote:
Hoe relevant is dat in dezen?
Gewoon een leuke anekdote. Vrijheid blijheid maar vooral niet voor je eigen kinderen.
In hoeverre is het dan nog vrijheid blijheid en waar is die progressieve gedachte dan ineens gebleven.
quote:
Een ander leuk voorbeeld is dat je als als arme jongere in de VS een stuk meer kans hebt aangehouden te worden bij een incident (joy-riding, illegaal alcohol drinken etc.) en daarmee op een strafblad dan als rijkere jongere. Dit omdat die arme jongeren ook veel meer in de gaten gehouden worden door de politie.
Terecht omdat arme jongeren zelf kiezen voor de criminaliteit en dan logischerwijs in de gaten worden gehouden door de politie.
Tragisch trouwens dat je hier de politie dus de schuld in de schoenen schuift en de arme jongeren buiten schot houdt. Die zijn immers slachtoffer van de omstandigheden. "Het mes ging erin" verhaal.
pi_32350650
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tanger studie half februari en maar een paar dagen. Het grootste deel van de tijd zitten we in Andalusië geloof ik. Gelegenheid is een excursie van de faculteitsvereniging.
Met een beetje mazzel zul je dan van alle fokkers mij het meest nabij zijn. Half februari hoop ik ook in Marokko te wezen, hoewel niet in Tanger. Dat is me te druk & te koud.

Ik ben waarschijnlijk hier ergens in de buurt:
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_32350748
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:39 schreef MrX1982 het volgende:
gemier
Heb je nou echt niet door dat je wanneer je in een 'achterbuurt' geboren wordt je meer kans maakt in ellende terecht te komen? Is dat echt zo moeilijk te begrijpen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32350774
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:39 schreef sigme het volgende:

[..]

Met een beetje mazzel zul je dan van alle fokkers mij het meest nabij zijn. Half februari hoop ik ook in Marokko te wezen, hoewel niet in Tanger. Dat is me te druk & te koud.

Ik ben waarschijnlijk hier ergens in de buurt:
[afbeelding]
Ziet er ook wel erg gaaf uit!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 17 november 2005 @ 18:47:06 #261
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 17 november 2005 @ 18:47:09 #262
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32350843
Heyyy!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_32350867
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:29 schreef MrX1982 het volgende:
Leuk voorbeeld trouwens over Femke Halsema in de inleiding door een criminoloog.
[..]

Belijd wat je predikt was het toch?
De hypocrisie heeft Femke dus niet van een vreemde.
Nee hoor. Als ik voorstander ben van vrije drugsverstrekking betekent dat niet dat ik drugs moet willen gebruiken, of moet vinden dat het beter is wanneer anderen dat doen.

Het tégen een of ander verbod zijn impliceert geenszins het vóór een bijbehorend gebod zijn.

Anderen een dergelijke niet-logische logica opleggen is drogredeneren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_32350900
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:43 schreef du_ke het volgende:
Heb je nou echt niet door dat je wanneer je in een 'achterbuurt' geboren wordt je meer kans maakt in ellende terecht te komen? Is dat echt zo moeilijk te begrijpen?
Het is niet moeilijk te begrijpen omdat het simpelweg niet waar is.
Mensen creeëren voor een groot gedeelte zelf hun ellende en door mensen zoals jij gaan ze geloven dat ze daadwerkelijk zielig zijn en dat ze slachtoffer zijn van de omstandigheden.

Vooral blijven doen dan weet je zeker dat je geen meter vooruit komt.
pi_32350994
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:43 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb je nou echt niet door dat je wanneer je in een 'achterbuurt' geboren wordt je meer kans maakt in ellende terecht te komen? Is dat echt zo moeilijk te begrijpen?
Eigen verantwoordelijkheid.
pi_32350998
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:49 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het is niet moeilijk te begrijpen omdat het simpelweg niet waar is.
Mensen creeëren voor een groot gedeelte zelf hun ellende en door mensen zoals jij gaan ze geloven dat ze daadwerkelijk zielig zijn en dat ze slachtoffer zijn van de omstandigheden.

Vooral blijven doen dan weet je zeker dat je geen meter vooruit komt.
Zozo, kijk eens gewoon naar de statistieken. Je hebt aan het begin van je leven niet allemaal dezelfde set kansen . Dat heeft geen ruk met het aanpraten van ellende te maken zoals jij graag wilt doen geloven...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32351023
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:53 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Eigen verantwoordelijkheid.
Oh ja is waar ook. Ach op die gedachte komt men ook wel weer terug enige bijsturing kan geen kwaad .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32351028
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:48 schreef sigme het volgende:
Nee hoor. Als ik voorstander ben van vrije drugsverstrekking betekent dat niet dat ik drugs moet willen gebruiken, of moet vinden dat het beter is wanneer anderen dat doen.

Het tégen een of ander verbod zijn impliceert geenszins het vóór een bijbehorend gebod zijn.

Anderen een dergelijke niet-logische logica opleggen is drogredeneren.
Je hebt de tekst waarschijnlijk niet goed gelezen.
Het is hypocriet om voor cannabis verspreiding te zijn maar het verbieden voor je kinderen. Als je zo progressief bent moet je het vooral niet erg vinden als je eigen kind een joint opsteekt. Dat is immers een gevolg van je eigen beleid.
pi_32351039
quote:
Op donderdag 17 november 2005 18:39 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Terecht omdat arme jongeren zelf kiezen voor de criminaliteit en dan logischerwijs in de gaten worden gehouden door de politie.
Tragisch trouwens dat je hier de politie dus de schuld in de schoenen schuift en de arme jongeren buiten schot houdt. Die zijn immers slachtoffer van de omstandigheden. "Het mes ging erin" verhaal.
Het gaat niet over schuld, het gaat over kans.
De kans dat iemand uit een achterwijk eerder in de geregistreerde criminaliteit terecht komt heeft meerdere oorzaken.
  • Eén is dat meer achterwijkers criminele activiteiten ontplooien dan niet-achterwijkers.
  • Een andere is dat de kans dan een achterwijker door de politie betrapt wordt (en dus als criminineel geboekstaafd wordt) groter is dan de kans dat een niet-achterwijker betrapt wordt. Bij gelijke omstandigheden.

    Jij rekent alleen met kans 1, terwijl kans 2 ook een oorzaak is. Niet een oorzaak van het vóórkomen van criminaliteit (dus niet de schuld ervoor heeft), maar wel een oorzaak is van de grotere geboekstaafde criminaliteit bij achterwijkers. Dat doet niets af aan de verantwoordelijkheid van criminelen, het doet iets af aan de absolute waarde van statistieken.
    • ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
      donderdag 17 november 2005 @ 18:56:17 #270
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_32351073
    Soms zijn de simpelste oplossingen de beste,

    Weer was mijn joystick kapot (draadjes afgebroken - slider). En solderen ging ook bijna niet meer
    (kabels werden te kort). Nu alles opgelost met anderhalf kroonsteentje en wat knipwerk en rechtstreeks op de contactpunten schroeven lijkt alles weer te werken.
    Het ziet er zelfs nog steviger uit (dan met die klodders soldeertin).
    Dit is nu al de derde keer dat ik dit ding aan het fiksen ben. (in 3 mnd tijd)... ik hoop nu wel dat ik meer geluk heb. Maar andersom is het zonde om een nieuwe te kopen, omdat ik eigenlijk geen andere joystick wil.

    McGuyver analyze this.
    De EU is op sterven na dood.
    The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
    pi_32351078
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 18:54 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Je hebt de tekst waarschijnlijk niet goed gelezen.
    Het is hypocriet om voor cannabis verspreiding te zijn maar het verbieden voor je kinderen. Als je zo progressief bent moet je het vooral niet erg vinden als je eigen kind een joint opsteekt. Dat is immers een gevolg van je eigen beleid.
    Alles wat je niet aan je kinderen wil geven moet verboden zijn?
    pi_32351108
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 18:53 schreef du_ke het volgende:
    Zozo, kijk eens gewoon naar de statistieken. Je hebt aan het begin van je leven niet allemaal dezelfde set kansen . Dat heeft geen ruk met het aanpraten van ellende te maken zoals jij graag wilt doen geloven...
    Laat die statistieken maar even zien.
    pi_32351138
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 18:57 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Laat die statistieken maar even zien.
    Ik verwacht dat jij eerst met statistieken van het tegenovergestelde komt . Jij bent namelijk zo verschrikkelijk stellig.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_32351153
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 18:27 schreef Pracissor het volgende:

    hehe, iedereen is daar ook echt taxi. Ik heb daar ook in wat gare bakken gezeten, die taxi zijn zodra jij ergens om een taxi roept.
    Heh, ja, en dan de dagelijkse onderhandelings ronde over de prijs van een rit naar kantoor, was altijd mijn ochtendpretje.

    TGIF Kiev...ahhhh...goed eten voor onwesterse prijzen en de vrouwen van twijfelachtige zeden bewonderen
    pi_32351187
    Kiev was een leuke stad inderdaad . We zijn daar toen ook een een vrij twijfelachtige nachtclub terecht gekomen samen met onder andere een sjeik met een voorraad dames van twijfelachtig allooi.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_32351188
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 18:56 schreef kLowJow het volgende:
    Alles wat je niet aan je kinderen wil geven moet verboden zijn?
    Als je je kinderen verbiedt een joint te roken moet je niet aan de andere kant voor een verspreiding van cannabis zijn. Waarom ben je anders voor de verspreiding van cannabis, zodat dieren het kunnen roken?
      donderdag 17 november 2005 @ 19:00:21 #277
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_32351190
    Waar stond die FOK! search ook weer?
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_32351226
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 19:00 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Als je je kinderen verbiedt een joint te roken moet je niet aan de andere kant voor een verspreiding van cannabis zijn. Waarom ben je anders voor de verspreiding van cannabis, zodat dieren het kunnen roken?
    Ze was tegen een algemeen verbod en voor de eigen verantwoordelijkheid en keuzevrijheid voor volwassenen. je eigen dochter bewegen iets niet te doen doet daar niet zoveel van af.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      donderdag 17 november 2005 @ 19:01:35 #279
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_32351227
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 18:56 schreef Drugshond het volgende:
    Soms zijn de simpelste oplossingen de beste,

    Weer was mijn joystick kapot (draadjes afgebroken - slider). En solderen ging ook bijna niet meer
    (kabels werden te kort). Nu alles opgelost met anderhalf kroonsteentje en wat knipwerk en rechtstreeks op de contactpunten schroeven lijkt alles weer te werken.
    Het ziet er zelfs nog steviger uit (dan met die klodders soldeertin).
    Dit is nu al de derde keer dat ik dit ding aan het fiksen ben. (in 3 mnd tijd)... ik hoop nu wel dat ik meer geluk heb. Maar andersom is het zonde om een nieuwe te kopen, omdat ik eigenlijk geen andere joystick wil.

    McGuyver analyze this.
    Eat this
    Zelf Accu bouwen voor discman
    Mijn creatie (ik was mechatronics, wat n boutnaam )

    ik heb ondertussen allang n mp3 speler
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_32351228
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 18:54 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Je hebt de tekst waarschijnlijk niet goed gelezen.
    Het is hypocriet om voor cannabis verspreiding te zijn maar het verbieden voor je kinderen. Als je zo progressief bent moet je het vooral niet erg vinden als je eigen kind een joint opsteekt. Dat is immers een gevolg van je eigen beleid.
    Je hebt mijn tekst waarschijnlijk niet goed begrepen.

    Dat ik vóór de vrije verspreiding van Mein Kampf ben (en dat ben ik), betekent niet dat ik graag wil dat mijn kinderen het lezen. (Heb ik niet, maar ik zou het niet graag willen).

    Dat ik vóór de vrije verkrijgbaarheid van porno ben (en dat ben ik), betekent niet dat ik graag wil dat mijn kinderen in die branche werkzaam worden.

    Dat iemand moeder vóór de vrije verkrijgbaarheid van softdrugs is betekent niet dat zij graag wil dat haar kind softdrugs gebruikt.

    Dat mijn moeder voor straatprostituees goede werkomstandigheden eiste en bewerkstelligde betekent niet dat ze graag wou dat ik straatprostituee werd.
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_32351255
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 18:58 schreef du_ke het volgende:
    Ik verwacht dat jij eerst met statistieken van het tegenovergestelde komt . Jij bent namelijk zo verschrikkelijk stellig.
    Daaruit valt op te maken dat je maar wat uit je nek lult om vooral die zielige kansarme jongeren te ontzien.

    Want die hebben weinig kansen zijn zielig.

    Het feit dat ze drugs gebruiken, stoppen met school etc valt ze vast niet zelf te verwijten. Drugs is immers overal en zit voor je het weet in je lichaam. Bij mij is nog nooit zomaar een spuit in mijn arm gekomen maar blijkbaar ben ik uniek.
    pi_32351319
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 19:00 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Als je je kinderen verbiedt een joint te roken moet je niet aan de andere kant voor een verspreiding van cannabis zijn. Waarom ben je anders voor de verspreiding van cannabis, zodat dieren het kunnen roken?
    Er zijn wel meer dingen die je je kinderen verbiedt als ze nog jong zijn toch? Wat is er zo anders aan cannbis?
    pi_32351339
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 19:00 schreef du_ke het volgende:
    Kiev was een leuke stad inderdaad . We zijn daar toen ook een een vrij twijfelachtige nachtclub terecht gekomen samen met onder andere een sjeik met een voorraad dames van twijfelachtig allooi.
    Ik ga er nooit meer in de winter heen, dan kan ik je wel vertellen, gvd wat was dat koud daar, -27 in de wind is geen geintje meer.

    Heh, als westerling hoef je echt niet te betalen voor dames daar, je gaat gewoon naar een van de bars in het centrum en zodra men merkt dat je uit het westen komt heb je aanspraak genoeg. Viola's bierstube was altijd gezellig.
    pi_32351352
    Als je vaker in de buurt van drugs verkeert is de kans ook groter dat je er zelf mee wilt experiementeren. Snap je dat echt niet?
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      donderdag 17 november 2005 @ 19:08:09 #285
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_32351399
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 19:01 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Eat this
    Zelf Accu bouwen voor discman
    Mijn creatie (ik was mechatronics, wat n boutnaam )

    ik heb ondertussen allang n mp3 speler

    Is dat een pijp-bom ?... met draadjes. Zoiets in de trein uitpakken is tegenwoordig een garantie voor een aanhouding met veel gemiep.
    -- Sporttassen zijn ook uit den boze... --
    De EU is op sterven na dood.
    The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
      donderdag 17 november 2005 @ 19:12:18 #286
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_32351517
    Het is dat ik je al langer ken Drugshond
    Als dát al een bom is , der passen net 4 penlites in
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_32351533
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 19:06 schreef du_ke het volgende:
    Als je vaker in de buurt van drugs verkeert is de kans ook groter dat je er zelf mee wilt experiementeren. Snap je dat echt niet?
    Je bedoelt dat, howel het je eigen verantwoordelijkheid is, de kans statistisch gezien toch groter wordt naarmate je er buiten je eigen invloedssfeer meer mee in aanraking komt? Zou dit duiden op een x-factor die naast de eigen verantwoordelijkheid mee kan spelen in de kans dat je bijvoorbeeld aan drugs verslaafd raakt?
    pi_32351609
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 19:12 schreef kLowJow het volgende:

    [..]

    Je bedoelt dat, howel het je eigen verantwoordelijkheid is, de kans statistisch gezien toch groter wordt naarmate je er buiten je eigen invloedssfeer meer mee in aanraking komt? Zou dit duiden op een x-factor die naast de eigen verantwoordelijkheid mee kan spelen in de kans dat je bijvoorbeeld aan drugs verslaafd raakt?
    Dat zou zomaar kunnen !
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_32351635
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 19:05 schreef Tijger_m het volgende:

    [..]

    Ik ga er nooit meer in de winter heen, dan kan ik je wel vertellen, gvd wat was dat koud daar, -27 in de wind is geen geintje meer.

    Heh, als westerling hoef je echt niet te betalen voor dames daar, je gaat gewoon naar een van de bars in het centrum en zodra men merkt dat je uit het westen komt heb je aanspraak genoeg. Viola's bierstube was altijd gezellig.
    oei kan ik me voorstellen . Wij waren er in mei, dat was wel goed te doen al was het vrij regenachtig.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_32351640
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 19:15 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Dat zou zomaar kunnen !
    Wat ben ik irritant bezig .
    pi_32351774
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 19:02 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]
    Het feit dat ze drugs gebruiken, stoppen met school etc valt ze vast niet zelf te verwijten. Drugs is immers overal en zit voor je het weet in je lichaam. Bij mij is nog nooit zomaar een spuit in mijn arm gekomen maar blijkbaar ben ik uniek.
    Logisch redeneren is niet jouw sterkste kant, he?

    Het is geen *feit* dat *ze* drugs gebruiken. Er zijn drugsgebruikende achterbuurters, er zijn drugsgebruikende rijkeluiszoontjes. De schuld hiervan is niet de buurt. De buurt kán wel bijdragen aan wel / niet drugsgebruik. Verkrijgbaarheid en bekendheid zijn beïnvloedende factoren. Evenals rolmodellen. Die zijn voor achterbuurt en rijkeluisbuurt ongelijk. Het is zou ik bijna zeggen het sociale klimaat dat bepaalt dat de ene wijk achterbuurt heet en de andere arbeiderswijk.

    Ditzelfde kan ik herhalen voor stoppen met school.

    Dat er bij jou nooit vanzelf een spuit in je arm is beland is weinig relevant. Zoals je zelf al aangeeft zijn ook achterbuurters verantwoordelijk voor hun eigen acties. Maar dat een sociaal dier als de mens wordt beinvloed door zijn sociale omgeving mag bekend worden verondersteld. Dat doet *niets* af aan de door jou gekoesterde eigen verantwoordelijkheid, het doet wel af aan de door jouw veronderstelde gelijke omstandigheden tussen mensen die onder ongelijke omstandigheden zijn opgegroeid.

    Daarmee verandert niet de verantwoordelijkheid, wel de verwijtbaarheid.
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_32351907
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 19:06 schreef du_ke het volgende:
    Als je vaker in de buurt van drugs verkeert is de kans ook groter dat je er zelf mee wilt experiementeren. Snap je dat echt niet?
    Ook dat is onzin.

    Ik heb vroeger aardig wat houseparties bezocht en kende genoeg mensen die drugs bij zich hadden en/of gebruikten maar ik heb nooit de behoefte gehad om zelf xtc, coke etc te proberen.

    Als je zwak in je schoenen staat is dat wellicht anders maar dan is het altijd nog de persoon zelf die de handeling doet om de drugs te gebruiken en niet andersom.
    pi_32352391
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 19:21 schreef sigme het volgende:
    Logisch redeneren is niet jouw sterkste kant, he?

    Het is geen *feit* dat *ze* drugs gebruiken. Er zijn drugsgebruikende achterbuurters, er zijn drugsgebruikende rijkeluiszoontjes. De schuld hiervan is niet de buurt. De buurt kán wel bijdragen aan wel / niet drugsgebruik. Verkrijgbaarheid en bekendheid zijn beïnvloedende factoren. Evenals rolmodellen. Die zijn voor achterbuurt en rijkeluisbuurt ongelijk. Het is zou ik bijna zeggen het sociale klimaat dat bepaalt dat de ene wijk achterbuurt heet en de andere arbeiderswijk.
    De handeling om drugs te gebruiken moet je altijd zelf nemen. Je kiest dus bewust voor de drugs zoals een moordenaar bewust kiest om iemand te vermoorden. Het wapen, het mes, de coke kiezen nooit het individu om gebruikt te worden.

    Als deze zogenaamd makkelijk te beïnvloeden mensen tussen filosofen worden gezet krijgen ze de neiging om filsofie te gaan bestuderen of is de invloed dan ineens verdwenen.

    Ditzelfde kan ik herhalen voor stoppen met school.
    quote:
    Dat er bij jou nooit vanzelf een spuit in je arm is beland is weinig relevant.
    Het is wel degelijk relevant als junks dat argument gebruiken om hun verslaving te bagatelliseren en de schuld te geven aan de drugs.
    quote:
    Zoals je zelf al aangeeft zijn ook achterbuurters verantwoordelijk voor hun eigen acties. Maar dat een sociaal dier als de mens wordt beinvloed door zijn sociale omgeving mag bekend worden verondersteld. Dat doet *niets* af aan de door jou gekoesterde eigen verantwoordelijkheid, het doet wel af aan de door jouw veronderstelde gelijke omstandigheden tussen mensen die onder ongelijke omstandigheden zijn opgegroeid.

    Daarmee verandert niet de verantwoordelijkheid, wel de verwijtbaarheid.
    Het individu valt altijd zijn daden te verwijten.
    In jouw redenatie is iemand in een achterbuurt dus slachtoffer van de omstandigheden en verschuif je het falen naar de omstandigheden ipv naar het individu zelf. Wat je daar mee oplost is me een raadsel behalve dat je ze in een vicieuze cirkel laat belanden. Ze zijn arm dus is criminaliteit een logisch gevolg.
    Ik vind criminaliteit nooit een logisch gevolg van iets.
    Criminaliteit is een keuze net zoals op het rechte pad blijven en je studie afmaken een keuze is. Als mensen voor het eerste kiezen draag dan ook de consequenties van je keuze en gooi het niet op armoede, verkeerde vrienden en dat soort laffe excuses.
      donderdag 17 november 2005 @ 20:00:06 #294
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_32352907
    Als het postaantal de 290 raakt, wordt men dan bang om te posten, omdat ze dan een nieuw topic moeten openen?
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_32353009
    Ik denk eerder vanwege mijn mindblowing reply's
    pi_32353030
    Of is er toch een stille tocht in Nijmegen
    pi_32353118
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 19:43 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    De handeling om drugs te gebruiken moet je altijd zelf nemen. Je kiest dus bewust voor de drugs zoals een moordenaar bewust kiest om iemand te vermoorden. Het wapen, het mes, de coke kiezen nooit het individu om gebruikt te worden.

    Als deze zogenaamd makkelijk te beïnvloeden mensen tussen filosofen worden gezet krijgen ze de neiging om filsofie te gaan bestuderen of is de invloed dan ineens verdwenen.
    Eh, ja, min of meer. Als de betrokkenen het niveau herkennen, natuurlijk. Maar je kan mensen (niet speciaal achterbuurters) vrij makkelijk beïnvloeden. Een charismatisch rolmodel kan anderen overtuigd links-kraker maken, waar diezelfde persoon evengoed fanatiek hooligan had kunnen worden of suffe junk. Afhankelijk van wanneer de persoon welke aansprekende / overtuigende voorbeelden & mogelijkheden krijgt aangereikt.
    quote:
    Ditzelfde kan ik herhalen voor stoppen met school.
    Ja. Laten we niet in herhaling vallen
    quote:
    [..]

    Het is wel degelijk relevant als junks dat argument gebruiken om hun verslaving te bagatelliseren en de schuld te geven aan de drugs.
    Klopt. Hun argument is ongeldig. Dat maakt het jouwe niet geldiger.
    quote:
    [..]

    Het individu valt altijd zijn daden te verwijten.
    In jouw redenatie is iemand in een achterbuurt dus slachtoffer van de omstandigheden en verschuif je het falen naar de omstandigheden ipv naar het individu zelf.
    Nee, de omstandigheden bepalen mede het individu. Ik trek het even in het extreme om dat hopelijk iets te verduidelijken. Stel: een kind groeit op in een gesloten gemeenschap waarin alle volwassenen drugs gebruiken, en deze dit aanprijzen als goed en gezond, noodzakelijk en heilig (of een van deze ofzo), maar pas vanaf je 18e. Op je 18e mag het kind kiezen voor drugsgebruik of niet.
    Dat is eigen verantwoordelijkheid, maar in hoeverre is het dat individuele kind verwijtbaar?

    Minder dan een kind dat levenslang te horen heeft gekregen dat drugs je lichaam en geest sloopt en op z'n 18 moet kiezen voor wel of niet drugs te gaan gebruiken.
    quote:
    Wat je daar mee oplost is me een raadsel behalve dat je ze in een vicieuze cirkel laat belanden. Ze zijn arm dus is criminaliteit een logisch gevolg.
    Ik vind criminaliteit nooit een logisch gevolg van iets.
    Nee nee nee, dat zal je mij nooit horen zeggen. Criminaliteit is geen gevolg van armoede. Er zijn miljoenen armen die nooit een dubbeltje zouden stelen. Ook niet bij geboden gelegenheid en een pakkans van 0%.
    quote:
    Criminaliteit is een keuze net zoals op het rechte pad blijven en je studie afmaken een keuze is. Als mensen voor het eerste kiezen draag dan ook de consequenties van je keuze en gooi het niet op armoede, verkeerde vrienden en dat soort laffe excuses.
    Mee eens. Niettemin zijn de voorbeelden, de gelegenheden en de alternatieven die de ene persoon treft *niet* gelijk aan die een ander treft. Wanneer jij in een heel andere buurt was geboren, tussen heel andere mensen was je een ander persoon geworden. Jouw lijfelijk persoon is niet het enig dat jou gevormd heeft.
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_32353174
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 19:43 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]
    Ik denk dat je het kan vergelijken met de psychologie. Vroeger ging men er vanuit dat de omgeving de persoon vormde. Er was sprake van een stimulus-response: een bepaalde stimulus leidt tot een bepaalde gedraging. Later is men in gaan zien dat iedere stimulus vertaald wordt door de persoon en dat die vertaling (cognitie) een bepaald gedrag teweeg brengt. Maw: de persoon is een modererende variabele in het gedragsmodel. De situatie maakt dus niet van iedereen een dief.

    Ik denk dat je die gedachtengang ook op sociaal gebied kan toepassen. Een achterstandsomgeving is een stimulus waarvan je kan zeggen dat het een bepaalde response teweegbrengt (verzet tegen de maatschappij, crimineel gedrag, druggebruik etc.) maar het ligt aan de persoon hoe die er mee omgaat.
    "I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
    pi_32353245
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 20:00 schreef Yildiz het volgende:
    Als het postaantal de 290 raakt, wordt men dan bang om te posten, omdat ze dan een nieuw topic moeten openen?
    Is er een regel dat de laatste poster het nieuwe topic moet maken? Dan ben ik voortaan wel bang ja..
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_32353399
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 20:10 schreef sigme het volgende:

    [..]

    Is er een regel dat de laatste poster het nieuwe topic moet maken? Dan ben ik voortaan wel bang ja.. [afbeelding]
    Ghehehe... ik kijk naar je kontje.
    actieve topics nieuwe topics
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    [Deel 769] Verdachte pakketjes zoeken met pakjesavond
    Index

    » politiek

    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')