Ach, de poging tot discussie faalt al bij de tweede poging. Of was het toch al bij de eerste?quote:Op donderdag 10 november 2005 16:21 schreef RichardQuest het volgende:
Of je stront lust.
Een discussie op internet begint bij begrijpend lezen.quote:Op donderdag 10 november 2005 16:24 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ach, de poging tot discussie faalt al bij de tweede poging. Of was het toch al bij de eerste?.
Jawel, impliciet in je reactie op mijn simpele vraag : Bron?quote:Op donderdag 10 november 2005 16:23 schreef Johan_de_With het volgende:
Dat verwijt heb ik nooit geuit.
Er zijn wel meer dingen niet zo bekend..quote:Maar dat de misdaden van ''Che'' niet net zo bekend zijn als die van Coen, is schandalig.
Er waren/zijn betere manieren om de sadist uit te hangen.quote:Op donderdag 10 november 2005 16:30 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ik begrijp deze zin nog niet.
we noemen geen namen.quote:Op donderdag 10 november 2005 16:24 schreef RichardQuest het volgende:
Ban op pornografische afbeeldingen.
Het fundamentalistische broertje van...
.. of dat het een moordenaar was.quote:Op donderdag 10 november 2005 17:04 schreef DionysuZ het volgende:
het is toch jammer dat Che zo'n stijlicoon is geworden. 3/4 van de mensen die met zijn afbeelding rondlopen weet niet eens wie het is,
Vooral na middernacht is het niveau hier hoorquote:Op donderdag 10 november 2005 17:16 schreef Tafkahs het volgende:
het is wel geinig om hier de teksten voor de *plop te vergelijken met na de *plop
'n kratje gulpener is nu in de aanbieding bij de vomarquote:Op donderdag 10 november 2005 17:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Vooral na middernacht is het niveau hier hoor.
Wat me er aan doet herinneren dat ik nog wat ploppers moet halen.
Een koelbloedige moordenaar was hij echter niet. Een moordenaar wel ja. In de guerilla in Cuba en Colombia zijn voorbeelden bekend waar hij medestrijders die aankomende vijandelijke troepen wilden neerknallen tegenhield omdat ze geen bedreiging vormden. Ook krijgsgevangenen werden goed behandeld, wat bijv. door de troepen van Batista niet gebeurde. Die pastten de meest sadistische rituelen toe op hun krijgsgevangenen en branden huizen af van boeren, met boeren erin, die de guerilla steunden.quote:Op donderdag 10 november 2005 17:17 schreef sizzler het volgende:
[..]
.. of dat het een moordenaar was.
Met dat eerste ben ik het niet eens en het tweede is al erg genoeg. Het was een Stalinist van het zuiverste water, en alleen daarom al een gek.quote:Op donderdag 10 november 2005 17:25 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Een koelbloedige moordenaar was hij echter niet. Een moordenaar wel ja.
een marxistquote:Op donderdag 10 november 2005 17:28 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Met dat eerste ben ik het niet eens en het tweede is al erg genoeg. Het was een Stalinist van het zuiverste water, en alleen daarom al een gek.
quote:Vier activisten opgepakt bij actie Verdonk
Vier activisten van de Internationale Socialisten zijn door de politie vanmiddag opgepakt in de Hogeschool van Amsterdam. Ze waren bezig met het ophalen van handtekeningen in het Kohnstammhuis om het aftreden van minister Verdonk te eisen. Dit vanwege haar optreden bij de brand op Schiphol. Die kostte aan elf mensen het leven en vijftien mensen raakten gewond.
Volgens de socialisten houden deze arrestaties een verband met het optreden van de politie eerder deze week. Toen werden door dienders spandoeken, met teksten tegen de minister, van gevels verwijderd. Volgens de politie wilden de actievoerders de school, ook bij aandringen, niet verlaten. De socialisten bevonden zich in het trappenhuis om handtekeningen te verzamelen. Ze zijn door de politie gearresteerd en naar het politiebureau overgebracht.
Je mag geen politieke acties houden in een schoolgebouw. Bij ons op de VU mag dat ook niet omdat een onderwijsinstelling niet bedoeld is voor politieke acties. Hadden ze maar buiten moeten staan. En niet luisteren naar de politie is natuurlijk een makkelijke manier om in de media te komen, maar dan moet je niet gek opkijken als je opgepakt wordt.quote:Op donderdag 10 november 2005 17:56 schreef DionysuZ het volgende:
wat is er mis met handtekeningen verzamelen? Of waren ze op verboden terrein?
Het Kohnstammhuis is de faculteit voor sociale wetenschappen, geloof ik. Misschien veroorzaakten ze overlast.quote:Op donderdag 10 november 2005 17:56 schreef DionysuZ het volgende:
wat is er mis met handtekeningen verzamelen? Of waren ze op verboden terrein?
Schuld van Verdonk.quote:Op donderdag 10 november 2005 17:56 schreef Johan_de_With het volgende:
De politie heeft op de detentieboot in de Rotterdamse Merwehaven vier gedetineerden aangehouden wegens brandstichting. Op de bajesboot brak vannacht brand uit in een recreatiezaal. Het vuur, dat slechts korte tijd woedde, ontstond in het isolatiemateriaal in het plafond.
De nu aangehouden vier, allen illegale vreemdelingen, zouden de brand hebben aangestoken. De korte brand leverde geen gevaar op voor de gedetineerde illegalen op de boot. Wel was er overlast door rookontwikkeling.
De politie en het Openbaar Ministerie willen de arrestaties tot nu toe overigens niet bevestigen.
Daar zaten toch ook een aantal overlevenden van de Schipholbrand?
handtekeningen verzamelen is ook een politieke actie?quote:Op donderdag 10 november 2005 17:59 schreef sizzler het volgende:
[..]
Je mag geen politieke acties houden in een schoolgebouw. Bij ons op de VU mag dat ook niet omdat een onderwijsinstelling niet bedoeld is voor politieke acties. Hadden ze maar buiten moeten staan. En niet luisteren naar de politie is natuurlijk een makkelijke manier om in de media te komen, maar dan moet je niet gek opkijken als je opgepakt wordt.
En waarom mogen er dan wel krantjes verkocht wordenquote:Op donderdag 10 november 2005 18:00 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
handtekeningen verzamelen is ook een politieke actie?
O o ha ha.quote:Op donderdag 10 november 2005 19:05 schreef du_ke het volgende:
Speciaal voor Yohen zal ik Che ook weer even van stal halen.
Handtekeningen verzamelen om Verdonk af te zetten?quote:Op donderdag 10 november 2005 18:00 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
handtekeningen verzamelen is ook een politieke actie?
Je mag -op de VU althans- nieteens een partijaffiche ophangen.quote:Op donderdag 10 november 2005 19:07 schreef sizzler het volgende:
[..]
Handtekeningen verzamelen om Verdonk af te zetten?
Raad eens.
Maargoed, als de politie je vraagt of je buiten verder wil gaan dan moet je dat wel gewoon doen natuurlijk.quote:
Was dit een van de pro-Verdonk spandoeken?quote:Op donderdag 10 november 2005 19:09 schreef Tafkahs het volgende:
[afbeelding]
Was getekend: [studentnaam]
Nee, volgens onze SP leider, die straks 2nd in command wordt, hoef ik me geen zorgen te maken, er worden raadsvragen gesteld over het onderwerp en het zal naar een hoger niveau getild worden dan dat Groenlinks en AAdG al aanhangig gemaakt hebben.quote:Op donderdag 10 november 2005 19:15 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Was dit een van de pro-Verdonk spandoeken?
daar put ik veel vertrouwen uitquote:Op donderdag 10 november 2005 19:32 schreef Johan_de_With het volgende:
Dan ga ik maar.
Dan gaat Che ook weer wegquote:Op donderdag 10 november 2005 19:32 schreef Johan_de_With het volgende:
Dan ga ik maar.
klikquote:Op donderdag 10 november 2005 19:47 schreef pberends het volgende:
http://www.girlsgonewild.nl/movies/
Downloadable.
Ik zou niet weten of Ché Stalin op een voetstuk zette.quote:Op donderdag 10 november 2005 17:28 schreef Johan_de_With het volgende:
Met dat eerste ben ik het niet eens en het tweede is al erg genoeg. Het was een Stalinist van het zuiverste water, en alleen daarom al een gek.
Op het kruis die gast!quote:Dalrymple: 'We moeten af van slachtoffercultuur'
Een interview met de omstreden Britse psychiater Theodore Dalrymple. Hij werkte jarenlang in een Engelse achterstandswijk en daar viel het hem op dat patiënten de oorzaak van hun probleemgedrag nooit bij zichzelf zoeken. Van deze slachtoffercultuur, die verhindert dat mensen hun lot in eigen handen nemen, moeten we hoognodig af, vindt Dalrymple.
Alsof ik mezelf hoor praten. Die reportage wil ik wel even zienquote:Op donderdag 10 november 2005 20:24 schreef pberends het volgende:
Netwerk (20.45, ned1) zo:
[..]
Op het kruis die gast!
Ik las het ja. Racistquote:Op donderdag 10 november 2005 20:26 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Op verzoek van SCH: WPWW.
quote:Overlevenden Schipholbrand uitgezet
DEN HAAG - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken) hervat de uitzetting van de personen die de brand op Schiphol-Oost hebben overleefd. Dat zei de bewindsvrouw donderdag tijdens het spoeddebat in de Tweede Kamer over de nazorg voor de overlevenden.
Verdonk had de uitzetting vlak na de brand opgeschort, in ieder geval in afwachting van de uitkomsten van het technisch onderzoek naar de brand. Veel mensen zijn echter niet meer nodig voor het nog lopende onderzoek, zo heeft de bewindsvrouw van de technische recherche begrepen. Bovendien willen sommige mensen zelf ook terug naar hun herkomstland. Eventueel zal ze onder dwang laten uitzetten.
Woedend
De linkse oppositie reageerde woedend op de aankondiging. Enkele partijen hebben juist aangedrongen op een pardon voor de bij de brand betrokken vreemdelingen. Ze maken zich bovendien zorgen over de mensen die in een slechte geestelijke situatie verkeren door de traumatische gebeurtenis. De fracties namen het Verdonk ook zeer kwalijk dat zij dit zegt in een debat dat juist gaat over de zorg voor de overlevenden.
De bewindsvrouw stelde dat bij uitzetting altijd sprake is van individuele waarborgen. Na de schorsing vervolgde Verdonk haar spreektijd om nog uit te leggen dat het een zorgvuldige toetsing wordt, waarbij ze alle factoren over de calamiteit zal meewegen.
Hardheid
GroenLinks noemde de hervatting van een "ongekende hardheid" en vroeg in een motie om uitzettingen niet te hervatten zolang er geen onafhankelijk medisch en psychisch onderzoek is geweest. In ieder geval de PvdA steunt dat verzoek. De SP diende ook een motie in waarin wordt gevraagd om een speciale regeling voor de overlevenden.
Donner
De vreemdelingen die na de brand in het cellencomplex op Schiphol-Oost zijn overgebracht naar andere detentiecentra, hebben volgens minister Donner wel degelijk maximale zorg en begeleiding gekregen. Alles daarover is per individu gedocumenteerd en na te trekken. Mogelijk zijn er volgens de minister soms wel enige kleine dingen over het hoofd gezien.
Hij herkent zich echter niet in de beelden zoals die de afgelopen twee weken naar buiten zijn gekomen over de slechte opvang. De bewindsman bedankte zelfs de Tweede Kamer om hem in de gelegenheid te stellen "om dingen recht te zetten".
Signalen
De hele Tweede Kamer toonde zich bezorgd over de opvang en eiste opheldering van Donner en zijn collega Verdonk (Vreemdelingenzaken). Aanleiding waren signalen van VluchtelingenWerk Nederland, Tweede Kamerlid Vos van GroenLinks, getuigenissen in de media maar ook van rechters. Die hebben in enkele zaken de betrokken vreemdeling gelijk gegeven over een tekort aan begeleiding.
Maar volgens Donner hebben alle, volgens hem 248 illegalen, na hun overplaatsing direct een intake gekregen waarbij is gekeken of contact met een psycholoog wenselijk was. In deze fase is het echter niet goed om altijd en iedereen naar een psycholoog te sturen, aldus Donner, die verwees naar opvattingen van psychiaters.
De bewindsman baseert zich in zijn standpunt onder meer op een bezoek woensdag aan de bajesboot in Rotterdam, waar hij sprak met vier personen.
Wel mooi dat hij er een linkse draai aan weet te geven.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:34 schreef sizzler het volgende:
geschiedenis onderwijs, wat heb je nou geleerd
is daar een lied van?quote:Op donderdag 10 november 2005 20:33 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
White Power World Wide
De vraag is meer waarom termen als Black is beaufitul wel als positief - neutraal gezien wordenquote:Op donderdag 10 november 2005 20:35 schreef Johan_de_With het volgende:
White Pride Worldwide. Dat klinkt minder agressief en rijmt ook nog eens.
ze was net in een glitterpakje op het 8 uur journaal om dat te vertellen. 'Ze zijn niet meer nodig' zei ze..quote:
Het plaatje van zijn jeugd (op een linkse basisschool met een verkapte pro-multiculturele naam en linse leraren, en geitewollensokkenstripjes) begint nu wel compleet te worden.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:37 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wel mooi dat hij er een linkse draai aan weet te geven.![]()
Dan kunnen ze ook wel weg.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:38 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
ze was net in een glitterpakje op het 8 uur journaal om dat te vertellen. 'Ze zijn niet meer nodig' zei ze..
Ik dacht meer aan :quote:Op donderdag 10 november 2005 20:38 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Op de melodie van ''Kumbaya.''
Ik ben op dezelfde manier rechts geworden.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:39 schreef sizzler het volgende:
[..]
Het plaatje van zijn jeugd (op een linkse basisschool met een verkapte pro-multiculturele naam en linse leraren, en geitewollensokkenstripjes) begint nu wel compleet te worden.
netjes is anders...quote:
Tijdens de jeugd worden mensen verpest, dat is wel duidelijkquote:Op donderdag 10 november 2005 20:39 schreef sizzler het volgende:
Het plaatje van zijn jeugd (op een linkse basisschool met een verkapte pro-multiculturele naam en linse leraren, en geitewollensokkenstripjes) begint nu wel compleet te worden.
wacht jij maar op de nieuwe FA, makkerquote:Op donderdag 10 november 2005 20:42 schreef sizzler het volgende:
[..]
Juist niet!
"Opgeruimd staat ..."
Dat kan natuurlijk VEEL uitgebreider verteld worden.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:40 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ik ben op dezelfde manier rechts geworden.
Als je nou rechtser beleid voert (lees: sneller uitzetten) zaten die gevangenissen niet zo overvol en was de brand waarschijnlijk niet gebeurd. (100 gevangenen zijn een stuk makkelijker te bewaken dan 1000). Door het linkse beleid zijn er 11 doden.quote:
quote:Op donderdag 10 november 2005 20:43 schreef pberends het volgende:
[..]
Als je nou rechtser beleid voert (lees: sneller uitzetten) zaten die gevangenissen niet zo overvol en was de brand waarschijnlijk niet gebeurd. (100 gevangenen zijn een stuk makkelijker te bewaken dan 1000). Door het linkse beleid zijn er 11 doden.
uiteraard kun je dit goed onderbouwen.. toch?quote:Op donderdag 10 november 2005 20:43 schreef pberends het volgende:
[..]
Als je nou rechtser beleid voert (lees: sneller uitzetten) zaten die gevangenissen niet zo overvol en was de brand waarschijnlijk niet gebeurd. (100 gevangenen zijn een stuk makkelijker te bewaken dan 1000). Door het linkse beleid zijn er 11 doden.
Ach ja, ondertussen zijn er wachtlijsten van een half jaar bij de geestelijke gezondheidszorg voor legale inwoners van dit land, maar lekker belangrijk ook. Al die kindjes die zichzelf pijnigen, boeiend! We moeten illegalen helpen, we hebben het veel te goed!quote:Maar volgens Donner hebben alle, volgens hem 248 illegalen, na hun overplaatsing direct een intake gekregen waarbij is gekeken of contact met een psycholoog wenselijk was. In deze fase is het echter niet goed om altijd en iedereen naar een psycholoog te sturen, aldus Donner, die verwees naar opvattingen van psychiaters.
Nâh.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:42 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk VEEL uitgebreider verteld worden.
Tis gewoon logica. 90% ofzo is geen politiek asielzoekers, hup direct op kosten van de vliegmaatschappij terug met het vliegtuig naar thuisland. Doei! Maar ondertussen zitten de gevangenissen overal met drugskoeriertjes en Poolse illegalen en alles wat niet met politieke vluchtelingen te maken heeftquote:Op donderdag 10 november 2005 20:45 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
uiteraard kun je dit goed onderbouwen.. toch?![]()
pberends logica: je komt er alleen in als je ellende gezien en gevoeld hebt, anders niet.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:47 schreef pberends het volgende:
[..]
Tis gewoon logica. 90% ofzo is geen politiek asielzoekers, hup direct op kosten van de vliegmaatschappij terug met het vliegtuig naar thuisland. Doei! Maar ondertussen zitten de gevangenissen overal met drugskoeriertjes en Poolse illegalen en alles wat niet met politieke vluchtelingen te maken heeft.
Maar je hebt ook gezien waar Pastors toe in staat is.. make up your mindquote:Op donderdag 10 november 2005 20:43 schreef MrX1982 het volgende:
Vroeger was ik links.
Helaas woon ik heel mijn leven in de buurt van Rotterdam en heb gezien waar de PvdA toe in staat is.![]()
Pastors is iets van de laatste tijd mijn geest is al verpest.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:52 schreef Tafkahs het volgende:
Maar je hebt ook gezien waar Pastors toe in staat is.. make up your mind
Hij heeft gelijk, Tokkies zijn geen heldenquote:Op donderdag 10 november 2005 20:52 schreef George-Butters het volgende:
interessant op netwerk. Een psychiater over luie werklozen.
Tja... Die is er ook nog altijd..quote:
Ik vond m wel heel helderquote:Op donderdag 10 november 2005 20:55 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Hij heeft gelijk, Tokkies zijn geen helden
Heeft ' ie ze inderdaad allemaal het raam uit geflikkerd?quote:Op donderdag 10 november 2005 20:52 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Maar je hebt ook gezien waar Pastors toe in staat is.. make up your mind
Ja, ik ook. Het is hoog tijd dat dit soort mensen hun mondje gaan roeren, want de maatschappij gaat naar de kloten.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:56 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Ik vond m wel heel helder
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |