POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nog niet zo gek lang geleden was het me allemaal heel erg duidelijk. Alle mensen zijn in essentie gelijk. In iedere mens is een kern van goedheid. Conflicten tussen culturen zijn in eerste instantie een gevolg van juist diegenen die weigeren zich in een andere cultuur te verdiepen en hiervoor begrip op te brengen. Toen op feestjes het gesundenes Volksempfinden hoogtij begon te vieren was ik juist diegene die dit met rationele argumenten probeerde te bestrijden.
Ik was in Auschwitz geweest. Ik wist waartoe haat en domheid konden leiden. Zelfs twijfelen was voor mij niet mogelijk. Ik was geen racist. Punt.
Wat ik nog het minst kan snappen is het waarom. Waarom? We hebben ze hier naar toe gehaald. Ze werk gegeven, en daarna royale uitkeringen, ook bijslag voor de vermeende kinderen in het thuisland. Later mochten ze hun familie hier naar toe halen. We hebben ze voorzien van huisvesting terwijl er nog genoeg Nederlanders zonder woning zaten. Toestemming gegeven om hier hun moskeen te bouwen. Toegang tot een gezondheidszorg die in hun eigen land niet eens bestaat. Heel erg lang volgehouden om kleine en grote problemen met liefde onder het vloerkleed te vegen. Net zolang totdat ons eigen sociale stelsel begon te kraken.
We hebben ze gekleed, gevoed, geschoold, genezen en vergeven. We zijn, in onze christelijke goedheid,barmhartig voor ze geweest.
Waar komt die diepe haat naar ons toe dan vandaan? Waarom 911, Madrid en van Gogh?
Het winkelwagentje voor me uit duwend loop ik door de buurtsuper. Om me heen zie ik veel vrouwen met een hoofddoekje. Hun mannen zijn erbij, hoeven die niet te werken? Het lijkt wel alsof er ieder jaar meer komen. Wanneer ik twee varkenslapjes in mijn wagentje gooi wordt ik minachtend aangekeken. Hallo! Ik mag toch zeker zelf wel bepalen wat ik eet! Een man met klaarblijkelijk twee vrouwen weigert om even voor me aan de kant te gaan. Hem aanspreken in het Nederlands heeft geen zin. Zonder iets te zeggen kijkt hij voor zich uit. De twee vrouwen beginnen druk in het Arabisch te ratelen, waarbij ze me aankijken alsof ik een varken ben. Ik besluit het maar voor lief te nemen en draai me om.
Zwijgend blader ik 's ochtends de krant door. Terwijl ik koffie drink gaan mijn ogen over de koppen heen.
"Christenmeisjes op Java onthoofd."
"Groepsverkrachting door jongens 12-16"
"Marokkanen hinderen hulpverleners bij werkzaamheden"
Het is zeker niet zo dat ik me door de waan van de dag laat leiden. Maar iedere dag weer dit soort nieuws in de krant. Op een gegeven moment gaat het aan je knagen. Haastig giet ik de laatste koffie naar binnen. Je moet zeker niet blind varen op de media.
Wanneer ik op het station aankom zie ik weer dat er nú, om kwart voor zeven in de ochtend, juist helemaal geen allochtonen te zien zijn. Dat zal vanmiddag wel weer anders zijn.
Op mijn werk aangekomen raak ik in discussie met Jaap, een collega. Hij heeft het afgelopen weekeind tegen een club uit Amsterdam-West gevoetbald.
'Vieze kanker Marokkanen. Toen wij voorstonden hebben ze alleen nog maar getrapt.' Na afloop van de wedstrijd was er nog kort gevochten. Vieze kutjoden hadden ze geroepen.
'Niet alle moslims zijn toch zo', betoog ik. 'Kijk nou Farid. Hartstikke fijne collega toch?'
'Heb je met hem wel eens over Israël of over Joden gesproken?' vraagt mijn collega me. 'Wat daar volgens hem mee moet gebeuren?'
Het ligt al op mijn tong maar kan het nog net inslikken. Ik was bijna vergeten dat Jaap zelf Joods is. Hij had het maar niet rondverteld op de werkvloer. Dat ligt tegenwoordig wat gevoelig
In het café zit ik tegenover een vriendin.
'Maar het is hun cultúúr.' betoogd ze.
Zonder iets te zeggen staar ik voor me uit. De negende van Beethoven, Goethe met zijn Faust, een invalide vrouw met benzine overgieten om vervolgens in brand te steken. Is daar echt geen onderscheid tussen te maken? Kan aan cultuur echt geen waardeoordeel gegeven worden? Ik wíl wel, maar het gaat me steeds moeilijker af om onbevooroordeeld te kunnen blijven. Misschien heb ík het wel mis. Ik pak mijn Gauloises van tafel en sta op.
'Ga je nu al?,' vraagt ze verbaasd. Vroeger kon ik zo goed met haar praten.
Tegenover me zit mijn vriendin. In haar schoot mijn ongeboren zoon of dochter. Hoe zal het zijn in 2040, als hij 35 is? Zal alles dan op zijn pootjes terecht gekomen zijn en leven we allemaal gelukkig in een multikulturele samenleving? Zoals links ons al zo lang beloofd? Snel reken ik uit dat er rond die tijd misschien wel 4 miljoen moslims in Nederland wonen. Probeer te hopen dat het probleem misschien niet aan een teveel maar aan een tekort aan allochtonen ligt. Als we allemaal net zo sterk zijn hebben we geen keus meer. We zullen dan wel móeten met elkaar samen te leven. Ik doe mijn best mezelf te geloven. Het is niet makkelijk.
Ik wil nog steeds geen racist zijn. Alle mensen gelijk beoordelen en met een open blik de wereld inkijken.
Maar het wordt wel steeds moeilijker.
[ Bericht 8% gewijzigd door Andre70 op 04-11-2005 20:53:48 ]
Ik was in Auschwitz geweest. Ik wist waartoe haat en domheid konden leiden. Zelfs twijfelen was voor mij niet mogelijk. Ik was geen racist. Punt.
Wat ik nog het minst kan snappen is het waarom. Waarom? We hebben ze hier naar toe gehaald. Ze werk gegeven, en daarna royale uitkeringen, ook bijslag voor de vermeende kinderen in het thuisland. Later mochten ze hun familie hier naar toe halen. We hebben ze voorzien van huisvesting terwijl er nog genoeg Nederlanders zonder woning zaten. Toestemming gegeven om hier hun moskeen te bouwen. Toegang tot een gezondheidszorg die in hun eigen land niet eens bestaat. Heel erg lang volgehouden om kleine en grote problemen met liefde onder het vloerkleed te vegen. Net zolang totdat ons eigen sociale stelsel begon te kraken.
We hebben ze gekleed, gevoed, geschoold, genezen en vergeven. We zijn, in onze christelijke goedheid,barmhartig voor ze geweest.
Waar komt die diepe haat naar ons toe dan vandaan? Waarom 911, Madrid en van Gogh?
Het winkelwagentje voor me uit duwend loop ik door de buurtsuper. Om me heen zie ik veel vrouwen met een hoofddoekje. Hun mannen zijn erbij, hoeven die niet te werken? Het lijkt wel alsof er ieder jaar meer komen. Wanneer ik twee varkenslapjes in mijn wagentje gooi wordt ik minachtend aangekeken. Hallo! Ik mag toch zeker zelf wel bepalen wat ik eet! Een man met klaarblijkelijk twee vrouwen weigert om even voor me aan de kant te gaan. Hem aanspreken in het Nederlands heeft geen zin. Zonder iets te zeggen kijkt hij voor zich uit. De twee vrouwen beginnen druk in het Arabisch te ratelen, waarbij ze me aankijken alsof ik een varken ben. Ik besluit het maar voor lief te nemen en draai me om.
Zwijgend blader ik 's ochtends de krant door. Terwijl ik koffie drink gaan mijn ogen over de koppen heen.
"Christenmeisjes op Java onthoofd."
"Groepsverkrachting door jongens 12-16"
"Marokkanen hinderen hulpverleners bij werkzaamheden"
Het is zeker niet zo dat ik me door de waan van de dag laat leiden. Maar iedere dag weer dit soort nieuws in de krant. Op een gegeven moment gaat het aan je knagen. Haastig giet ik de laatste koffie naar binnen. Je moet zeker niet blind varen op de media.
Wanneer ik op het station aankom zie ik weer dat er nú, om kwart voor zeven in de ochtend, juist helemaal geen allochtonen te zien zijn. Dat zal vanmiddag wel weer anders zijn.
Op mijn werk aangekomen raak ik in discussie met Jaap, een collega. Hij heeft het afgelopen weekeind tegen een club uit Amsterdam-West gevoetbald.
'Vieze kanker Marokkanen. Toen wij voorstonden hebben ze alleen nog maar getrapt.' Na afloop van de wedstrijd was er nog kort gevochten. Vieze kutjoden hadden ze geroepen.
'Niet alle moslims zijn toch zo', betoog ik. 'Kijk nou Farid. Hartstikke fijne collega toch?'
'Heb je met hem wel eens over Israël of over Joden gesproken?' vraagt mijn collega me. 'Wat daar volgens hem mee moet gebeuren?'
Het ligt al op mijn tong maar kan het nog net inslikken. Ik was bijna vergeten dat Jaap zelf Joods is. Hij had het maar niet rondverteld op de werkvloer. Dat ligt tegenwoordig wat gevoelig
In het café zit ik tegenover een vriendin.
'Maar het is hun cultúúr.' betoogd ze.
Zonder iets te zeggen staar ik voor me uit. De negende van Beethoven, Goethe met zijn Faust, een invalide vrouw met benzine overgieten om vervolgens in brand te steken. Is daar echt geen onderscheid tussen te maken? Kan aan cultuur echt geen waardeoordeel gegeven worden? Ik wíl wel, maar het gaat me steeds moeilijker af om onbevooroordeeld te kunnen blijven. Misschien heb ík het wel mis. Ik pak mijn Gauloises van tafel en sta op.
'Ga je nu al?,' vraagt ze verbaasd. Vroeger kon ik zo goed met haar praten.
Tegenover me zit mijn vriendin. In haar schoot mijn ongeboren zoon of dochter. Hoe zal het zijn in 2040, als hij 35 is? Zal alles dan op zijn pootjes terecht gekomen zijn en leven we allemaal gelukkig in een multikulturele samenleving? Zoals links ons al zo lang beloofd? Snel reken ik uit dat er rond die tijd misschien wel 4 miljoen moslims in Nederland wonen. Probeer te hopen dat het probleem misschien niet aan een teveel maar aan een tekort aan allochtonen ligt. Als we allemaal net zo sterk zijn hebben we geen keus meer. We zullen dan wel móeten met elkaar samen te leven. Ik doe mijn best mezelf te geloven. Het is niet makkelijk.
Ik wil nog steeds geen racist zijn. Alle mensen gelijk beoordelen en met een open blik de wereld inkijken.
Maar het wordt wel steeds moeilijker.
[ Bericht 8% gewijzigd door Andre70 op 04-11-2005 20:53:48 ]
Es ist ja alles nur Propaganda.
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Naar aanleiding van het bericht van vandaag:"Invalide vrouw met benzine overgoten en in brand gestoken"
Es ist ja alles nur Propaganda.
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Om je laatste vraag te beantwoorden:
Nee, we worden nooit gelukkig, niet met en ook niet zonder moslims in onze samenleving.
"Links" heeft nooit beloofd dat we gelukkig zullen zijn/worden. We kunnen er hooguit naar streven.
Moslims zijn verder net mensen. Je hebt een hoop klootzakken, een hoop zieke geesten, en gelukkig nog een aantal normalen.
Nee, we worden nooit gelukkig, niet met en ook niet zonder moslims in onze samenleving.
"Links" heeft nooit beloofd dat we gelukkig zullen zijn/worden. We kunnen er hooguit naar streven.
Moslims zijn verder net mensen. Je hebt een hoop klootzakken, een hoop zieke geesten, en gelukkig nog een aantal normalen.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Wat je ook doet, denk hoe je het zelf ziet. Ga niet geloven dat je zelf extreem bent omdat anderen zeggen dat je 'xenofoob' bent of een 'racist' bent.
Ik heb geen hekel aan iemand omdat hij/zij zwart is, maar als men vraagt wat ik van de multiculturele samenleving vind moet ik gewoon eerlijk zijn. Ik zeg dan dat ik er gewoon niet achter sta. Koppel voorstander van 'multiculturele samenleving' trouwens nooit aan het 'geen racist zijn'. Een multiculturele samenleving is een maatschappelijke situatie waarin er meerdere culturen (multi cultuur dus) zijn, het heeft dus niet direct te maken met allochtonen, het is een samenleving waar je dus voor een groot gedeelte doet wat je zelf mee hebt gekregen (eigen cultuur) en waar je voor de rest een beetje bent aangepast.
Ik geloof niet dat het mogelijk is om problemen te voorkomen door te praten, de enige manier waarop we kunnen zorgen dat het in de toekomst gezellig blijft in dit land is door totale assimilatie te eisen. Of je Sinterklaas en Kerst viert boeit me niets, of je boerenkool eet boeit me ook niet. Maar laat het in ieder geval duidelijk zijn dat immigranten:
- de taal leren
- zich aan de wet houden
- niet proberen hun cultuur op te leggen (suikerfeest als officiële feestdag is daar een voorbeeld van, 500 moskeeën ook)
Wie zich niet aan deze eerste 3 regeltjes kan houden kan wat mij betreft beter zijn heil ergens anders zoeken.
Maar wat betreft de toekomst in Nederland m.b.t. de multiculturele samenleving. Ik sluit niet uit dat we rellen gaan krijgen vergelijkbaar met de rellen in Parijs. Dat soort rellen zijn het eerste teken dat dingen nog meer uit de hand zullen lopen, onvermijdelijk. Aangezien we hier in het westen nogal op de mensenrechten kijken en bang zijn om het probleem op te lossen (geweld) zitten we vast in onze eigen problemen, het enige wat er kan gebeuren is dat dingen verergeren.
Als ik de verhalen lees van jonge criminele Marokkaantjes en Antilliaantjes en die allerlei rotzooi uithalen zoals diefstallen, mishandelingen en groepsverkrachtingen houd ik mijn hart vast voor de toekomst.
Ik zie niet alleen in de krant en op tv wat er gebeurt in Nederland, ik zie het ook zelf. Ik woon in Utrecht, en als er ergens een aanleiding kan worden gezocht om een vechtpartij te beginnen dan zijn de bontkragen er als de kippen bij, ook baldadig gedrag en vervelende opmerking tegen vrouwen vind ik irritant. Laat je trouwens ook niet zeggen dat de media "erop inspelen", de gevoelens die mensen hebben komen niet uit de krant, vrijwel iedereen ziet dagelijks/wekelijks dingen die bijdragen aan het idee dat bepaalde groepen jongeren niet deugen. De media zegt alleen wat er gebeurt, en de waarheid is toch zuiver?
Mensen die in 2005 nog durven te beweren dat de multiculturele samenleving iets is wat fantastisch is hebben een kronkel in hun kop. Al de softheid en politieke correctheid rondom het item is zo slecht voor het functioneren voor de maatschappij, laat je nooit en te nimmer inpalmen door lieden die menen dat je de boel wel bij elkaar kunt houden, en dat je verdraagzaam moet zijn. Nee, je hoeft niet te haten, maar je mag wel eisen stellen aan immigranten en hun nakomelingen.
Meer hoef ik denk ik niet te zeggen, ik kan wel duizenden woorden schrijven over dit onderwerp, waarschijnlijk bereik ik er niets mee want de dingen die ik typ zullen niet bijdragen aan het topic, ze zullen alleen je eigen mening funderen, that's it.
Ik heb geen hekel aan iemand omdat hij/zij zwart is, maar als men vraagt wat ik van de multiculturele samenleving vind moet ik gewoon eerlijk zijn. Ik zeg dan dat ik er gewoon niet achter sta. Koppel voorstander van 'multiculturele samenleving' trouwens nooit aan het 'geen racist zijn'. Een multiculturele samenleving is een maatschappelijke situatie waarin er meerdere culturen (multi cultuur dus) zijn, het heeft dus niet direct te maken met allochtonen, het is een samenleving waar je dus voor een groot gedeelte doet wat je zelf mee hebt gekregen (eigen cultuur) en waar je voor de rest een beetje bent aangepast.
Ik geloof niet dat het mogelijk is om problemen te voorkomen door te praten, de enige manier waarop we kunnen zorgen dat het in de toekomst gezellig blijft in dit land is door totale assimilatie te eisen. Of je Sinterklaas en Kerst viert boeit me niets, of je boerenkool eet boeit me ook niet. Maar laat het in ieder geval duidelijk zijn dat immigranten:
- de taal leren
- zich aan de wet houden
- niet proberen hun cultuur op te leggen (suikerfeest als officiële feestdag is daar een voorbeeld van, 500 moskeeën ook)
Wie zich niet aan deze eerste 3 regeltjes kan houden kan wat mij betreft beter zijn heil ergens anders zoeken.
Maar wat betreft de toekomst in Nederland m.b.t. de multiculturele samenleving. Ik sluit niet uit dat we rellen gaan krijgen vergelijkbaar met de rellen in Parijs. Dat soort rellen zijn het eerste teken dat dingen nog meer uit de hand zullen lopen, onvermijdelijk. Aangezien we hier in het westen nogal op de mensenrechten kijken en bang zijn om het probleem op te lossen (geweld) zitten we vast in onze eigen problemen, het enige wat er kan gebeuren is dat dingen verergeren.
Als ik de verhalen lees van jonge criminele Marokkaantjes en Antilliaantjes en die allerlei rotzooi uithalen zoals diefstallen, mishandelingen en groepsverkrachtingen houd ik mijn hart vast voor de toekomst.
Ik zie niet alleen in de krant en op tv wat er gebeurt in Nederland, ik zie het ook zelf. Ik woon in Utrecht, en als er ergens een aanleiding kan worden gezocht om een vechtpartij te beginnen dan zijn de bontkragen er als de kippen bij, ook baldadig gedrag en vervelende opmerking tegen vrouwen vind ik irritant. Laat je trouwens ook niet zeggen dat de media "erop inspelen", de gevoelens die mensen hebben komen niet uit de krant, vrijwel iedereen ziet dagelijks/wekelijks dingen die bijdragen aan het idee dat bepaalde groepen jongeren niet deugen. De media zegt alleen wat er gebeurt, en de waarheid is toch zuiver?
Mensen die in 2005 nog durven te beweren dat de multiculturele samenleving iets is wat fantastisch is hebben een kronkel in hun kop. Al de softheid en politieke correctheid rondom het item is zo slecht voor het functioneren voor de maatschappij, laat je nooit en te nimmer inpalmen door lieden die menen dat je de boel wel bij elkaar kunt houden, en dat je verdraagzaam moet zijn. Nee, je hoeft niet te haten, maar je mag wel eisen stellen aan immigranten en hun nakomelingen.
Meer hoef ik denk ik niet te zeggen, ik kan wel duizenden woorden schrijven over dit onderwerp, waarschijnlijk bereik ik er niets mee want de dingen die ik typ zullen niet bijdragen aan het topic, ze zullen alleen je eigen mening funderen, that's it.
Jij en ik weten het
Het opmerkelijke is dat er nog geen 15 jaar geleden alleen maar juichverhalen in de media te vinden waren. Het ideaal van de gezellige multikul-buurt waarin de AOW'er zijn Turkse buurman hielp met het maken van de couscous voor het buurtfeest. In iedere soap of andere Nederlandse serie werden de rolmodellen altijd ingevuld door allochtonen. (Die toen nog gastarbeiders heetten). Voor verhalen over moord en steekpartijen door islamitische jongeren moest je niet bij een "correcte" krant zijn. Die stonden er gewoon niet in.quote:Op vrijdag 4 november 2005 21:15 schreef De_Godlasteraar het volgende:
De media zegt alleen wat er gebeurt, en de waarheid is toch zuiver?
Nu is het net andersom. Het lijkt wel alsof keer op keer erop gehamerd wordt dat de islam oprukt en er overal extreme gebeurtenissen plaatsvinden. Steeds met islamieten als aanstichter. In Nederland nog enigzins binnen de perken. (Als je moord en steekpartijen beperkt wilt noemen). In het buitenland is het helemaal los gegaan.
De media en de waarheid...
Die waarheid is nogal aan verandering onderhevig dan. Is het dan zo dat er vóór 2001 nog hoop was dat het uiteindelijk allemaal wel goed zou komen? Dat wanneer we maar genoeg thee dronken en subsidies toekenden we uiteindelijk daadwerkelijk in het multikulturele paradijs zouden belanden? Dat alle problemen eigenlijk aanloopproblematiek waren, een kwestie van even doorbijten?
Dat idee is nu wel verdwenen. Uit de media en uit de hoofden van de meeste Nederlanders, enkele hardline GL'ers daargelaten. Nu wordt een beeld geschetst van het Avondland dat met rasse schreden op haar ondergang toesneld. Een oplossing wordt niet meer aangedragen. Dat pappen en nathouden gefaald heeft is nu iedereen wel bekend, halfslachtige pogingen de immigratie te beperken is just too little too late.
Zonder dat er expliciet een waardeoordeel gegeven wordt zenden de media een beeldenstroom de wereld in. Alsof er een soort onontkoombare Götterdämmerung ons wacht.
Dus wat is de zuivere waarheid? Ik weet het allang niet meer.
Es ist ja alles nur Propaganda.
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Ow, maar ik bedoel enkel maar dat je mensen die het hardste schreeuwen dat politici populisten zijn vaak zelf de ergste land verkwanselaars zijn. Ik doel enkel op voorvallen in Nederland die bijvoorbeeld in de krant komen of in "opsporing verzocht" worden behandeld en vervolgens door een kliekje van diezelfde verkwanselaars worden gebagatelliseerd. Want hoe duidelijk het mag zijn dat er problemen zijn, en hoe duidelijk het ook is dat ik weet van bepaalde mensen dat ze net als ik denken; ze zijn voorzichtig en durven niet te zeggen wat ze vinden. Mijn inziens het grootste probleem wat we hebben. Vanaf de dag dat multiculturaliteit té aanwezig werd en mensen zich eraan begonnen te storen werd het een taboeonderwerp. Altijd maar die angst om voor het een en het ander te worden uitgemaakt, dat nekt ons zelfs nu nog.
Ik vind niet dat je kunt zeggen dat een krant als De Telegraaf schuldig is aan het demoniseren van groepen immigranten. Het merendeel van het negatieve nieuws is zo verontrustend dat ik het geen kwajongens streek meer zou noemen. Laat bevolkingsgroepen werken aan hun acceptatie, en zo niet; dan mogen ze niet zeuren over stigmatisering. Geweld wegens gevoelens van onbegrip vind ik dan ook belachelijk. Het idee dat men wel relletjes kan schoppen komt ook voort uit het softe beleid van de laatste 30 jaar.
Maar bepaal zelf wat je vindt van multicultureel en immigratie, Ik weet gelukkig allang hoe de vork aan de steel zit.
Ik vind niet dat je kunt zeggen dat een krant als De Telegraaf schuldig is aan het demoniseren van groepen immigranten. Het merendeel van het negatieve nieuws is zo verontrustend dat ik het geen kwajongens streek meer zou noemen. Laat bevolkingsgroepen werken aan hun acceptatie, en zo niet; dan mogen ze niet zeuren over stigmatisering. Geweld wegens gevoelens van onbegrip vind ik dan ook belachelijk. Het idee dat men wel relletjes kan schoppen komt ook voort uit het softe beleid van de laatste 30 jaar.
Maar bepaal zelf wat je vindt van multicultureel en immigratie, Ik weet gelukkig allang hoe de vork aan de steel zit.
Jij en ik weten het
als het een dochter wordt is ze waarschijnlijk op haar 12e door haar lieve getinte klasgenootjes ontmaagd, behoort ze op de middelbare school bij de 6 autochtone leerlingen in de klas, heeft ze louter buitenlandse vriendjes en trouwt ze met een nette Iranees waarvan ze zwanger raakt en na een leuke vakantie in zijn geboorteland haar kinderen moet achterlaten omdat hun paspoorten ineens zijn verdwenen. In 2040 is ze dan een alleenstaande getrouwde moeder zonder kinderen en doet haar beklag in een item op Hart van Nederland op SBS6 waarbij haar vader ook nog eens in beeld komt en boos mompelt "ik zei het 35 jaar geleden al!!"quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:56 schreef Andre70 het volgende:
Tegenover me zit mijn vriendin. In haar schoot mijn ongeboren zoon of dochter. Hoe zal het zijn in 2040, als hij 35 is?
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Hoewel ik er stukje bij stukje op reageer wil ik even duidelijk maken dat ik slechts mijn mening ventileer en dat ik niet wil impliceren dat je het steeds bij het verkeerde eind hebt.
Alle mensen zijn in principe gelijkwaardig, maar culturen verschillen enorm. Soms lijken de verschillen onoverbrugbaar en kun je de culturen beter niet naast elkaar zetten, omdat ze elkaar nauwelijks of niet kunnen begrijpen. Wat betreft de kern van goedheid, ik denk dat in ieder mens de potentie ligt goed of slecht te doen, maar dat het zijn niet unaniem goed of slecht is.quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:56 schreef Andre70 het volgende:
Nog niet zo gek lang geleden was het me allemaal heel erg duidelijk. Alle mensen zijn in essentie gelijk. In iedere mens is een kern van goedheid.
Als je het mij vraagt, zijn conflicten hoe dan ook onvermijdelijk als er 1 cultuur een ander infiltreert. Zo is de mens, bang voor het onbekende en zeer sterk gehecht aan zijn eigen hachje.quote:Conflicten tussen culturen zijn in eerste instantie een gevolg van juist diegenen die weigeren zich in een andere cultuur te verdiepen en hiervoor begrip op te brengen. Toen op feestjes het gesundenes Volksempfinden hoogtij begon te vieren was ik juist diegene die dit met rationele argumenten probeerde te bestrijden.
Beschrijf zonder in termen als racisme of tolerantie te vervallen eens wat je eerst van de islam en moslims vond en wat je er nu van vindt.quote:Ik was in Auschwitz geweest. Ik wist waartoe haat en domheid konden leiden. Zelfs twijfelen was voor mij niet mogelijk. Ik was geen racist. Punt.
Ten eerste een verachting van onze cultuur en ten tweede de woede ten gevolge van onze verachting van hun cultuur. Het zijn echter alleen de extremisten die het op die wijze uiten.quote:Waar komt die diepe haat naar ons toe dan vandaan? Waarom 911, Madrid en van Gogh?
En jij dan?quote:Het winkelwagentje voor me uit duwend loop ik door de buurtsuper. Om me heen zie ik veel vrouwen met een hoofddoekje. Hun mannen zijn erbij, hoeven die niet te werken?
Dat weet ik niet, maar ik geloof wel dat immigratie over het algemeen de afgelopen jaren juist sterk is verminderd.quote:Het lijkt wel alsof er ieder jaar meer komen.
Wat een bizar tafereel. Het zal wel aan mij liggen, maar ik heb dergelijke zaken dus echt nog nooit meegemaakt. Ik heb in Gorinchem (Zuid-Holland) gewoond en woon nu in Groningen overigens.quote:Wanneer ik twee varkenslapjes in mijn wagentje gooi wordt ik minachtend aangekeken. Hallo! Ik mag toch zeker zelf wel bepalen wat ik eet! Een man met klaarblijkelijk twee vrouwen weigert om even voor me aan de kant te gaan. Hem aanspreken in het Nederlands heeft geen zin. Zonder iets te zeggen kijkt hij voor zich uit. De twee vrouwen beginnen druk in het Arabisch te ratelen, waarbij ze me aankijken alsof ik een varken ben. Ik besluit het maar voor lief te nemen en draai me om.
Denk je ook even aan de Reconquista, de Trail of Tears, heksenverbrandingen, vervolging van ketters?quote:Zwijgend blader ik 's ochtends de krant door. Terwijl ik koffie drink gaan mijn ogen over de koppen heen.
"Christenmeisjes op Java onthoofd."
"Groepsverkrachting door jongens 12-16"
"Marokkanen hinderen hulpverleners bij werkzaamheden"
Het is zeker niet zo dat ik me door de waan van de dag laat leiden. Maar iedere dag weer dit soort nieuws in de krant. Op een gegeven moment gaat het aan je knagen. Haastig giet ik de laatste koffie naar binnen. Je moet zeker niet blind varen op de media.[/code]
Heb je ook aandacht geschonken aan de krantenkoppen over Abu Ghraib en president Bush die dreigt een veto uit te spreken over een wet die de CIA verbiedt te martelen?
[quote]In het café zit ik tegenover een vriendin.
'Maar het is hun cultúúr.' betoogd ze.
Zonder iets te zeggen staar ik voor me uit. De negende van Beethoven, Goethe met zijn Faust, een invalide vrouw met benzine overgieten om vervolgens in brand te steken. Is daar echt geen onderscheid tussen te maken? Kan aan cultuur echt geen waardeoordeel gegeven worden?
Nee Dan is het hier net zo'n puinhoop als in Amerika. En ik word links genoemdquote:Tegenover me zit mijn vriendin. In haar schoot mijn ongeboren zoon of dochter. Hoe zal het zijn in 2040, als hij 35 is? Zal alles dan op zijn pootjes terecht gekomen zijn en leven we allemaal gelukkig in een multikulturele samenleving? Zoals links ons al zo lang beloofd?
Dan is het hier net zo'n puinhoop als in Amerika. En ik word links genoemd 
Ik weet het niet, misschien gaat het dan inderdaad wel beter.quote:Snel reken ik uit dat er rond die tijd misschien wel 4 miljoen moslims in Nederland wonen. Probeer te hopen dat het probleem misschien niet aan een teveel maar aan een tekort aan allochtonen ligt. Als we allemaal net zo sterk zijn hebben we geen keus meer. We zullen dan wel móeten met elkaar samen te leven. Ik doe mijn best mezelf te geloven. Het is niet makkelijk.
Als je negeert dat elke cultuur, ook de westerse, zijn tekortkomingen heeft, is het best moeilijk. Dat neemt niet weg dat ik over het algemeen ook vrij pessimistisch ben over het samenleven van verschillende culturen, maar zoals je dus al hebt kunnen lezen is dat niet uit eigen ervaring..quote:Ik wil nog steeds geen racist zijn. Alle mensen gelijk beoordelen en met een open blik de wereld inkijken.
Maar het wordt wel steeds moeilijker.
Het idee van de multicultuur blijkt niet langer houdbaar te zijn. De uiterste datum was drie dagen na 9-11 verlopen.
Maar nu dan? Moeten we apathisch voor ons uit gaan staren en wachten op de grote Kladderatsch? Femke H. schijnt vastbesloten te zijn weiter zu marschiern bis die Welt in Scherben fällt. Aangezien ik door een wilsdaad besloten heb mezelf in de toekomst te werpen (wordt vader) kan ik hier geen genoegen meer mee nemen. Er moet iets gebeuren! Maar wat?
Wanneer we té radicale maatregelen nemen vernietigen we onze Joods-christelijke waarden ook. Dat is van hetzelfde laken een pak, alleen met andere verliezers.
Waar blijft de constructieve maar reële oplossing nu?
Maar nu dan? Moeten we apathisch voor ons uit gaan staren en wachten op de grote Kladderatsch? Femke H. schijnt vastbesloten te zijn weiter zu marschiern bis die Welt in Scherben fällt. Aangezien ik door een wilsdaad besloten heb mezelf in de toekomst te werpen (wordt vader) kan ik hier geen genoegen meer mee nemen. Er moet iets gebeuren! Maar wat?
Wanneer we té radicale maatregelen nemen vernietigen we onze Joods-christelijke waarden ook. Dat is van hetzelfde laken een pak, alleen met andere verliezers.
Waar blijft de constructieve maar reële oplossing nu?
Es ist ja alles nur Propaganda.
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:22 schreef Herald het volgende:
[..]
als het een dochter wordt is ze waarschijnlijk op haar 12e door haar lieve getinte klasgenootjes ontmaagd, behoort ze op de middelbare school bij de 6 autochtone leerlingen in de klas, heeft ze louter buitenlandse vriendjes en trouwt ze met een nette Iranees waarvan ze zwanger raakt en na een leuke vakantie in zijn geboorteland haar kinderen moet achterlaten omdat hun paspoorten ineens zijn verdwenen. In 2040 is ze dan een alleenstaande getrouwde moeder zonder kinderen en doet haar beklag in een item op Hart van Nederland op SBS6 waarbij haar vader ook nog eens in beeld komt en boos mompelt "ik zei het 35 jaar geleden al!!"
Mijn dochter is 20 maanden. Bespaar me dit doemscenario.
Culturen zijn natuurlijk niet gelijkwaardig aan elkaar. Sommige culturen of i.i.g. veruit de meeste aspecten van een culturr zijn superieur aan andere culturen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:24 schreef Black_Tulip het volgende:
Alle mensen zijn in principe gelijkwaardig, maar culturen verschillen enorm. Soms lijken de verschillen onoverbrugbaar en kun je de culturen beter niet naast elkaar zetten, omdat ze elkaar nauwelijks of niet kunnen begrijpen.
En of alle mensen gelijkwaardig zijn..... juridisch wel.... toch vind ik criminelen en frauders qua mentaliteit minderwaardig aan anderen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:22 schreef Herald het volgende:
[..]
als het een dochter wordt is ze waarschijnlijk op haar 12e door haar lieve getinte klasgenootjes ontmaagd, behoort ze op de middelbare school bij de 6 autochtone leerlingen in de klas, heeft ze louter buitenlandse vriendjes en trouwt ze met een nette Iranees waarvan ze zwanger raakt en na een leuke vakantie in zijn geboorteland haar kinderen moet achterlaten omdat hun paspoorten ineens zijn verdwenen. In 2040 is ze dan een alleenstaande getrouwde moeder zonder kinderen en doet haar beklag in een item op Hart van Nederland op SBS6 waarbij haar vader ook nog eens in beeld komt en boos mompelt "ik zei het 35 jaar geleden al!!"
Komt minister Zalm bij de bakker...
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
Theedrinken. Heel veel theedrinken. Dan komt het vanzelf allemaal goed.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:25 schreef Andre70 het volgende:
Het idee van de multicultuur blijkt niet langer houdbaar te zijn. De uiterste datum was drie dagen na 9-11 verlopen.
Maar nu dan? Moeten we apathisch voor ons uit gaan staren en wachten op de grote Kladderatsch? Femke H. schijnt vastbesloten te zijn weiter zu marschiern bis die Welt in Scherben fällt. Aangezien ik door een wilsdaad besloten heb mezelf in de toekomst te werpen (wordt vader) kan ik hier geen genoegen meer mee nemen. Er moet iets gebeuren! Maar wat?
Wanneer we té radicale maatregelen nemen vernietigen we onze Joods-christelijke waarden ook. Dat is van hetzelfde laken een pak, alleen met andere verliezers.
Waar blijft de constructieve maar reële oplossing nu?
En als het dan nog niet goed gekomen is?
Dan theedrinken. Heel veel theedrinken. Net zolang tot het wel goed is, of je als ongelovige ondersteboven met doorgesneden strot aan een van de laatste lantaarnpalen hangt.
The End Times are wild
mooi gesproken herald, vaders moeten strenger zijn wat betreft buitenlandse vriendjes
Het onderscheid komt met de jaren, tot je jezelf onderschijt...
Wat vind jij (grotendeels) inferieure culturen dan, en waarom?quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:29 schreef Tarak het volgende:
[..]
Culturen zijn natuurlijk niet gelijkwaardig aan elkaar. Sommige culturen of i.i.g. veruit de meeste aspecten van een culturr zijn superieur aan andere culturen.
"De jaren '40, toch zo slecht nog niet."
Ik zie de campagnes al voor me.
Ik zie de campagnes al voor me.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
ik berust er al jaren in sinds dat ik in Amsterdam woon, dat ik een realist geworden ben in plaats van een dromende allochtonenknuffelaar.
Het is altijd in vergelijking met een willekeurige andere cultuur.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:33 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Wat vind jij (grotendeels) inferieure culturen dan, en waarom?
Ik vind de westerse liberale cultuur i.i.g. superieur aan de arabische nomadenculturen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Want?quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:42 schreef Tarak het volgende:
[..]
Het is altijd in vergelijking met een willekeurige andere cultuur.
Ik vind de westerse liberale cultuur i.i.g. superieur aan de arabische nomadenculturen.
En heb je het over het heden of over de hele geschiedenis van de cultuur?
Alleen het heden telt.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:43 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Want?
En heb je het over het heden of over de hele geschiedenis van de cultuur?
De reden is dat de westerse liberale cultuur meer ruimte biedt voor de vrijheid en de rechten van het individu. Ook vind ik schuld-boete culturen beter dan eer-oneer culturen. Dat bewijst de economische voorspoed in de landen waar een schuld-boete cultuur heerst. Ook bestrijdt schuld-boete corruptie, vandalisme en criminaliteit.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Zie daar maar eens een tegenargument op te verzinnenquote:Op vrijdag 4 november 2005 23:45 schreef Chriz2k het volgende:
Alle rassen zijn inferieur aan het blanke ras.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
die jeugd van tegenwoordig word steeds slimmer
Het onderscheid komt met de jaren, tot je jezelf onderschijt...
Dit staat best psycho in combinatie met de PI.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:45 schreef Chriz2k het volgende:
Alle rassen zijn inferieur aan het blanke ras.
Van mij mag iedereen vrijwel alles zeggen, maar je moet wel met argumenten komen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:45 schreef Chriz2k het volgende:
Alle rassen zijn inferieur aan het blanke ras.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ieder ras is aangepast aan de omstandigheden in zijn natuurlijke leefomgeving. Daar valt moeilijk een waardeoordeel over te geven. In Afrika is een zwarte huid zonder meer beter als een blanke, deze beschermd je immers beter tegen de zon. Dus om het ene ras nu superieur aan het andere te stellen? Op welke gronden dan?quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:45 schreef Chriz2k het volgende:
Alle rassen zijn inferieur aan het blanke ras.
Nu ga je natuurlijk met intelligentie komen als objectief criterium voor superioriteit of inferioriteit.
Jammer Chriz, zowel de joden als veel aziatische volkeren zijn significant intelligenter als de blanken. Dus dat gaat ook niet op.
Op welke grond verklaar jij de andere rassen nu nog inferieur?
The End Times are wild
Niet aan mij gericht, maar ok:quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:54 schreef LXIV het volgende:
Op welke grond verklaar jij de andere rassen nu nog inferieur?
Wij regeren de wereld
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Maar toch niet voor heel lang meer.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:56 schreef kanaiken het volgende:
Niet aan mij gericht, maar ok:
Wij regeren de wereld
Dus uiteindelijk zullen de arabieren of de chinezen het superieure ras blijken?
The End Times are wild
Daar ziet het er voorlopig nog niet naar uitquote:Op vrijdag 4 november 2005 23:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar toch niet voor heel lang meer.
Dus uiteindelijk zullen de arabieren of de chinezen het superieure ras blijken?
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
"Historians may one day call 'the pill' the suicide tablet of the West."quote:
Pat Buchanon
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Het blanke ras is stervend.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:00 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Daar ziet het er voorlopig nog niet naar uit
Kleine fluctuatie in onze eeuwelange heerschappijquote:
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Tijd om te fokken, die negers in Afrika krijgen gemiddeld 10 kinders, zo schiet het natuurlijk niet op.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:04 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Kleine fluctuatie in onze eeuwelange heerschappij
Lang geleden discrimineerde ik niemand in deze hele wereld niet..
Ik was nog jong en vol vertrouwen.. ik zag dingen ik zag vooral dat gore nieuws!
Ik leerde niks nieuws, maar wel dat de mensen vies zijn en ziek in hun hoofd, dat ze gekke dingen doen, zomaar zonder nadenken, dat er sinds dit kabinet er is, ineens terroristen zijn!
Jahahaaaaaaaa en echte hoor..als ze opgepakt worden zijn ze een dag later weer vrij.
Enne toen nou ja.. toen dacht ik sjeeh....wat erg allemaal enne misschien moet ik dan maar niet iedereen vertrouwen.. en gek he..
enige wat in mij opkwam was dat dit kabinet misschien wel niet zo competent was als ik gedacht had..
Ik was nog jong en vol vertrouwen.. ik zag dingen ik zag vooral dat gore nieuws!
Ik leerde niks nieuws, maar wel dat de mensen vies zijn en ziek in hun hoofd, dat ze gekke dingen doen, zomaar zonder nadenken, dat er sinds dit kabinet er is, ineens terroristen zijn!
Jahahaaaaaaaa en echte hoor..als ze opgepakt worden zijn ze een dag later weer vrij.
Enne toen nou ja.. toen dacht ik sjeeh....wat erg allemaal enne misschien moet ik dan maar niet iedereen vertrouwen.. en gek he..
enige wat in mij opkwam was dat dit kabinet misschien wel niet zo competent was als ik gedacht had..
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Misschien moeten we dat wettelijk verplicht stellen?quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:04 schreef Chriz2k het volgende:
[..]
Tijd om te fokken, die negers in Afrika krijgen gemiddeld 10 kinders, zo schiet het natuurlijk niet op.
Of een privilege systeem, waarbij dingen als uitkering uiteraard een privilege zijn.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Ja, net als Hitler!quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:06 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Misschien moeten we dat wettelijk verplicht stellen?
Of een privilege systeem, waarbij dingen als uitkering uiteraard een privilege zijn.
Bonussen geven voor meer kinderen.
Die naam zegt genoegquote:Op zaterdag 5 november 2005 00:01 schreef Tarak het volgende:
Pat Buchanon
Ik probeerde net even te bedenken wat het negroïde ras zoal bereikt heeft, kon alleen niet zo gek veel bedenken.
Iemand?
Iemand?
En de chinezen! Hebben die gelen toch nog iets goeds voortgebracht.quote:
Juistemquote:Bonussen geven voor meer kinderen.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Toch is zijn gedachtegang zeker intrigerend.quote:
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
leuke interraciale pornofilmsquote:Op zaterdag 5 november 2005 00:08 schreef Chriz2k het volgende:
Ik probeerde net even te bedenken wat het negroïde ras zoal bereikt heeft, kon alleen niet zo gek veel bedenken.
Iemand?
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Ze hebben toch maar mooi die boten van afrika naar amerika gevaren.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:08 schreef Chriz2k het volgende:
Ik probeerde net even te bedenken wat het negroïde ras zoal bereikt heeft, kon alleen niet zo gek veel bedenken.
Iemand?
De trommel uitgevonden?quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:08 schreef Chriz2k het volgende:
Ik probeerde net even te bedenken wat het negroïde ras zoal bereikt heeft, kon alleen niet zo gek veel bedenken.
Iemand?
(Die hebben ze ook gelijk niet meer los gelaten)
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Jij vindt zijn gedachtengang fascinerendomdat het geheimzinnig is?quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:08 schreef Tarak het volgende:
[..]
Toch is zijn gedachtegang zeker intrigerend.
ik niet.
Je kunt niet van superieure rassen spreken. Ieder ras heeft zijn eigen merites. En ieder lid van een ras heeft het recht zich te ontplooien. Zonder onderscheid naar huidskleur.
Wanneer we het over culturen gaan hebben wordt het echter een heel ander verhaal.
Ik durft gerust te stellen dat onze westerse cultuur, gebaseerd op Joods-Christelijke en Griekse waarden, zoals hij uiteindelijk gevormd is tijdens de verlichting, veruit superieur is aan die der Arabische zandeters.
Wij hebben een cultuur waarin de individuele mens zich kan ontplooien, zonder bang te hoeven zijn voor vervolging of repressie. Een cultuur die het absolute hoogtepunt (heeft ge-)vormt in de wetenschap, de kunst en de mensenrechten. Een cultuur die andere culturen tenminste de mogelijkheid heeft geboden zich aan haar op te trekken.
Het is déze cultuur nu die bedreigd wordt. De cultuur van het Avondland. Een cultuur die we koste wat kost zullen moeten verdedigen. Anders vallen ook wij terug in de duistere voorgeschiedenis waaruit andere culturen zich niet kunnen ontworstelen.
Tweeduizend jaar van ontwikkeling, wetenschap, filosofie, droogmalen van polders. Onbenoembaar is het doorzettingsvermogen, de pijn en de ellende die onze voorvaderen hebben moeten doorstaan om uiteindelijk te komen waar we nu staan.
En met een achteloze beweging is dit alles door een tiental kabinetten vanaf 1975 op het spel gezet. Voor het schijnideaal van de multikulturele samenleving. Hadden zij hun geschiedenis maar gekend.
LXIV
[ Bericht 0% gewijzigd door LXIV op 05-11-2005 00:18:20 ]
Wanneer we het over culturen gaan hebben wordt het echter een heel ander verhaal.
Ik durft gerust te stellen dat onze westerse cultuur, gebaseerd op Joods-Christelijke en Griekse waarden, zoals hij uiteindelijk gevormd is tijdens de verlichting, veruit superieur is aan die der Arabische zandeters.
Wij hebben een cultuur waarin de individuele mens zich kan ontplooien, zonder bang te hoeven zijn voor vervolging of repressie. Een cultuur die het absolute hoogtepunt (heeft ge-)vormt in de wetenschap, de kunst en de mensenrechten. Een cultuur die andere culturen tenminste de mogelijkheid heeft geboden zich aan haar op te trekken.
Het is déze cultuur nu die bedreigd wordt. De cultuur van het Avondland. Een cultuur die we koste wat kost zullen moeten verdedigen. Anders vallen ook wij terug in de duistere voorgeschiedenis waaruit andere culturen zich niet kunnen ontworstelen.
Tweeduizend jaar van ontwikkeling, wetenschap, filosofie, droogmalen van polders. Onbenoembaar is het doorzettingsvermogen, de pijn en de ellende die onze voorvaderen hebben moeten doorstaan om uiteindelijk te komen waar we nu staan.
En met een achteloze beweging is dit alles door een tiental kabinetten vanaf 1975 op het spel gezet. Voor het schijnideaal van de multikulturele samenleving. Hadden zij hun geschiedenis maar gekend.
LXIV
[ Bericht 0% gewijzigd door LXIV op 05-11-2005 00:18:20 ]
The End Times are wild
Mij goede seks gegeven!!quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:08 schreef Chriz2k het volgende:
Ik probeerde net even te bedenken wat het negroïde ras zoal bereikt heeft, kon alleen niet zo gek veel bedenken.
Iemand?
Een groot relativeringsvermogen hebben! (Suri's vaak i.i.g.)
Ayaan Hirsi Ali!
Laetithia Griffith
Oprah Winfrey
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Je hoeft het niet met de gedachtegang eens te zijn, maar dom is het niet. Waarom zou het dom zijn?quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:10 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Jij vindt zijn gedachtengang fascinerendomdat het geheimzinnig is?
ik niet.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Alle gekheid op een stokje, ik vind dit een mooi stukjequote:Op zaterdag 5 november 2005 00:11 schreef LXIV het volgende:
[knip]
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Ik vind het wel een mooi topic. Het geeft een beetje weer wat de Nederlander op dit moment denkt.
We hebben die Marokkanen en Turken echter zelf hierheen gehaald toen het nodig was. gastarbeiders, maar ze bleven. Veelal zonder opleiding en enige kennis van de Nederlandse taal lieten we ze maar hun gang gaan. Het waren vooral de armere Turken en Marokkanen uit het binnenland die in Nederland het paradijs zagen. Maar is dat het uiteindelijk wel?
In een land waarvan je de taal niet kent, ga je al snel om met je landgenoten. Je hebt geen werk en woont in een zogeheten ghetto. Een ideale broedplaats voor kutmarokkaantjes, want zo worden de jongeren met een 'afwijkend' uiterlijk al snel genoemd.
Men voelt zich al snel beledigd en er ontstaan spanningen. Vanuit het thuisland hebben ze een grote drang naar eigen- en familiewaarde meegekregen en het beschermen ervan.
Als bange hondjes blijven ze in hun veilige ghetto. Binnen de ghetto is er niks aan de hand, maar daarbuiten wordt men aangekeken alsof ze ieder moment een mes tussen de ribben kunnen steken.
Een oplossing?
Om bij de oplossing te komen moet je beginnen te bekijken waar het fout is gegaan. Mijn inziens begon dit bij de slechte scholing van de eerste gastarbeiders. Want dat ze hun familie hier heenhalen, dát maakt mij niet uit. Het is hier immers een vrij land, in een 'vrije' wereld. Ik wil óók het recht hebben om te kunnen leven waar ik wil. Ik zal me dan echter wel moeten aanpassen, maar die kans moet mij dan ook geboden worden. Als ik met nagenoeg niks hier kom, op uitnodiging van de overheid, dan mag ik toch verwachten een goede taalcursus en opleiding te krijgen. Dáár ging het dus mis... die kregen ze niks..
Die kutmarokkaantjes zijn niks meer dan een product van een verloren generatie. Het is nu zaak de nieuwe generatie zo goed mogelijk te scholen en ze kansen te bieden op de arbeidsmarkt. Zodat hún kinderen wél gewoon met een schone lei kunnen beginnen..
[insert random opleuk-plaatje-bij-een-voor-mijn-doen-lange-tekst]
[/insert random opleuk-plaatje-bij-een-voor-mijn-doen-lange-tekst]
We hebben die Marokkanen en Turken echter zelf hierheen gehaald toen het nodig was. gastarbeiders, maar ze bleven. Veelal zonder opleiding en enige kennis van de Nederlandse taal lieten we ze maar hun gang gaan. Het waren vooral de armere Turken en Marokkanen uit het binnenland die in Nederland het paradijs zagen. Maar is dat het uiteindelijk wel?
In een land waarvan je de taal niet kent, ga je al snel om met je landgenoten. Je hebt geen werk en woont in een zogeheten ghetto. Een ideale broedplaats voor kutmarokkaantjes, want zo worden de jongeren met een 'afwijkend' uiterlijk al snel genoemd.
Men voelt zich al snel beledigd en er ontstaan spanningen. Vanuit het thuisland hebben ze een grote drang naar eigen- en familiewaarde meegekregen en het beschermen ervan.
Als bange hondjes blijven ze in hun veilige ghetto. Binnen de ghetto is er niks aan de hand, maar daarbuiten wordt men aangekeken alsof ze ieder moment een mes tussen de ribben kunnen steken.
Een oplossing?
Om bij de oplossing te komen moet je beginnen te bekijken waar het fout is gegaan. Mijn inziens begon dit bij de slechte scholing van de eerste gastarbeiders. Want dat ze hun familie hier heenhalen, dát maakt mij niet uit. Het is hier immers een vrij land, in een 'vrije' wereld. Ik wil óók het recht hebben om te kunnen leven waar ik wil. Ik zal me dan echter wel moeten aanpassen, maar die kans moet mij dan ook geboden worden. Als ik met nagenoeg niks hier kom, op uitnodiging van de overheid, dan mag ik toch verwachten een goede taalcursus en opleiding te krijgen. Dáár ging het dus mis... die kregen ze niks..
Die kutmarokkaantjes zijn niks meer dan een product van een verloren generatie. Het is nu zaak de nieuwe generatie zo goed mogelijk te scholen en ze kansen te bieden op de arbeidsmarkt. Zodat hún kinderen wél gewoon met een schone lei kunnen beginnen..
[insert random opleuk-plaatje-bij-een-voor-mijn-doen-lange-tekst]
[/insert random opleuk-plaatje-bij-een-voor-mijn-doen-lange-tekst]
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
er moest een spatie tussen fascineren & omdatquote:Op zaterdag 5 november 2005 00:13 schreef Tarak het volgende:
[..]
Je hoeft het niet met de gedachtegang eens te zijn, maar dom is het niet. Waarom zou het dom zijn?
Ik kan mij inderdaad geen enkel ander ras bedenken die zaken hebben opgebouwd i.p.v. in staat van constante oorlog te zijn geweest en de vijand bevocht met droog gras en speren.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:45 schreef Chriz2k het volgende:
Alle rassen zijn inferieur aan het blanke ras.
Ik moet hier echt om huilen.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:31 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ik kan mij inderdaad geen enkel ander ras bedenken die zaken hebben opgebouwd i.p.v. in staat van constante oorlog te zijn geweest en de vijand bevocht met droog gras en speren.
Dit hele topic doet pijn aan mijn ogen.
De grootste onzin komt hier voorbij gevlogen, het is echt ongelooflijk. Wat een ongekende stukken selectieve gescheidschrijving.
Dat was me ook al enigszins opgevallen. Zou je wat voorbeelden kunnen noemen, zodat andere fokkers kunnen worden overtuigd?quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:39 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Ik moet hier echt om huilen.
Dit hele topic doet pijn aan mijn ogen.
De grootste onzin komt hier voorbij gevlogen, het is echt ongelooflijk. Wat een ongekende stukken selectieve gescheidschrijving.
De blanken hebben hun oorlogen toch echt wel gevoerd hoor! Maar in plaats van droog gras en speren was er mosterdgas en machinegeweren.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:31 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik kan mij inderdaad geen enkel ander ras bedenken die zaken hebben opgebouwd i.p.v. in staat van constante oorlog te zijn geweest en de vijand bevocht met droog gras en speren.
Of dat nu een essentiele verbetering genoemd mag worden?
The End Times are wild
quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
De blanken hebben hun oorlogen toch echt wel gevoerd hoor! Maar in plaats van droog gras en speren was er mosterdgas en machinegeweren.
Of dat nu een essentiele verbetering genoemd mag worden?
The End Times are wild
Juist deze technologische ontwikkelingen zijn het teken van vooruitgang. De graadmeter van beschavingen is de manier waarop deze mensen koud maakt.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
De blanken hebben hun oorlogen toch echt wel gevoerd hoor! Maar in plaats van droog gras en speren was er mosterdgas en machinegeweren.
In de Amerikaanse burgeroorlog was dit met geweer, machinegeweer en bajonet.
In de eerste wereldoorlog was dit met machinegeweren, tanks, vliegtuigen en gas.
In de tweede wereldoorlog was dit met verbeterde taktieken, blitzkrieg en marine.
Dit verschil in ontwikkeling werd overigens pas zichtbaar bij het einde van de middeleeuwen. De arabische wereld viel toen in verval en de westerse bloeide op. Verder meen ik niet letterlijk wat ik in die post zei, niet alleen de blanken, maar ook de Aziaten in het verre oosten bouwen nu hele mooie dingen. De wereld is, vind ik, niet zo zwart-wit als "blanken über alles".
quote:Of dat nu een essentiele verbetering genoemd mag worden?
In dat geval pleit ik voor de thermo-nucleaire holocaust. Dit dan als het crescendo waarmee het Avondland afsluit. Een unieke en eenmalige apotheose waarmee het summum van beschaving bereikt wordt.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:53 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Juist deze technologische ontwikkelingen zijn het teken van vooruitgang. De graadmeter van beschavingen is de manier waarop deze mensen koud maakt.
We hebben het op de plank liggen als het moet!
[ Bericht 1% gewijzigd door LXIV op 05-11-2005 01:05:13 ]
The End Times are wild
Ik vind mij hierzelf ook in. Suikerfeest, nationale feestdag? Zal Turkije of Marokko ooit een Christelijke feestdag aannemen? Neen. Waarom moeten die bagger woorden uit het surinaams en omstreken in een NEDERLANDS woordenboek worden geplaatst als officiële woorden? Waarom zijn het altijd de buitenlanders die om de haverklap iemands leven kapot maken d.m.v. verkrachting e.d.? Waarom als de moslims hier zitten, genieten van hun uitkering, willen ze het westen kapot maken? Ze zitten hier toch immers prima met hun uitkering?
Het gaat hier fout. Ik ga emigreren, en als ik emigreer, pas ik mij in tegenstelling tot de arrogantie van de allochtonen in Nederland (op die paar uitzonderingen daar gelaten), wel netjes aan, aan de levenswijze van de mensen in het andere land.
Houdoe.
Het gaat hier fout. Ik ga emigreren, en als ik emigreer, pas ik mij in tegenstelling tot de arrogantie van de allochtonen in Nederland (op die paar uitzonderingen daar gelaten), wel netjes aan, aan de levenswijze van de mensen in het andere land.
Houdoe.
Ik post om het posten.
Zonder te willen vervallen in geblaat zoals Furious, hier toch een quote uit Huntington.
“Op het Indiase subcontinent zijn er drie oorlogen geweest tussen Pakistan en India, rebelleren islamieten uit Kasjmier tegen de Indiase regering, wordt in Assam gevochten tussen moslimimmigranten en leden van plaatselijke stammen en zijn er periodieke onlusten tussen hindoes en moslims die door de opkomst van fundamentalistische bewegingen van beide zijde aangewakkerd worden.
In Bangladesh protesteren boeddhisten tegen discriminatie door de moslimmeerderheid. In Maleisië en Indonesië breken af en toe gevechten uit tussen moslims en de Chinese bevolking, waarbij de eerstgenoemden de economische overheersing door de Chinezen niet willen accepteren. In Zuid-Thailand komen met enige regelmaat verschillende moslimgroepen in opstand tegen de boeddhistische regering, terwijl op de Filippijnen een islamitische verzetsbeweging strijdt voor onafhankelijkheid van een katholiek land met een katholieke regering. Ook op Oost-Timor vinden we strijd van christenen tegen moslims en andersom. In het Midden-Oosten vinden we het conflict tussen joden en Palestijnen al sinds het ontstaan van de joodse staat. In Libanon hebben maronitische christenen tevergeefs gestreden tegen sjiieten en andere moslims. In het hele noordelijke deel van Afrika hebben verscheidene conflicten plaatsgevonden tussen Arabische en andere moslimvolkeren in het noorden en animistische en christelijke volkeren in het zuiden. Waar men ook kijkt, aan de grens van de islam hebben moslims moeite in vrede te leven met hun buren” (Huntington, 1996).
Dit is slechts een kleine bloemselectie, Tsjetsenie speelde toen bv. nog niet.
Als moslims in de meerderheid zijn, zijn ze intolerant, en wanneer ze in de minderheid zijn, ook.
Het is jammer te zien dat bij veel conflicten in de wereld de gemene deler bij een partij de islam is.
Hier zijn vele theorieen voor, waarbij inherente "slechtheid" van de islam er maar een is. Het betekent dat we wel in zijn voor een potje ellende hier in Nederland in de toekomst. Dan is het inderdaad de kunst om niet racistisch te worden. De beste remedie is erop uit te gaan en met moslims te praten. Dit biedt tegengas en je zult er achter komen dat moslims net mensen zijn.
Ook is het van belang te beseffen dat met het hier huilen je niets zal beginnen. Ik geloof dat de afbrekende identiteit van de Nederlanders en veel westerlingen(maar wel in mindere mate) in het algemeen ook er toe leidt dat we onze levenswijze op het spel zetten, en in feite een uitnodiging geven aan andersdenkenden om zich moreel superieur te voelen, en zo te uiten.
Het westen moet minder cultuurrelativistisch worden, en daar is het ook zeker mee begonnen, alleen we zijn er nog lang niet. Spuug niet op de westerse waarden en normen. Zeg niet dat dit ophoudt bij het dragen van klompen en het eten van haring. Het is veel meer dan dat.
Herwaardering van de westerse wortels en versterking van je identiteit is de sleutel.
“Op het Indiase subcontinent zijn er drie oorlogen geweest tussen Pakistan en India, rebelleren islamieten uit Kasjmier tegen de Indiase regering, wordt in Assam gevochten tussen moslimimmigranten en leden van plaatselijke stammen en zijn er periodieke onlusten tussen hindoes en moslims die door de opkomst van fundamentalistische bewegingen van beide zijde aangewakkerd worden.
In Bangladesh protesteren boeddhisten tegen discriminatie door de moslimmeerderheid. In Maleisië en Indonesië breken af en toe gevechten uit tussen moslims en de Chinese bevolking, waarbij de eerstgenoemden de economische overheersing door de Chinezen niet willen accepteren. In Zuid-Thailand komen met enige regelmaat verschillende moslimgroepen in opstand tegen de boeddhistische regering, terwijl op de Filippijnen een islamitische verzetsbeweging strijdt voor onafhankelijkheid van een katholiek land met een katholieke regering. Ook op Oost-Timor vinden we strijd van christenen tegen moslims en andersom. In het Midden-Oosten vinden we het conflict tussen joden en Palestijnen al sinds het ontstaan van de joodse staat. In Libanon hebben maronitische christenen tevergeefs gestreden tegen sjiieten en andere moslims. In het hele noordelijke deel van Afrika hebben verscheidene conflicten plaatsgevonden tussen Arabische en andere moslimvolkeren in het noorden en animistische en christelijke volkeren in het zuiden. Waar men ook kijkt, aan de grens van de islam hebben moslims moeite in vrede te leven met hun buren” (Huntington, 1996).
Dit is slechts een kleine bloemselectie, Tsjetsenie speelde toen bv. nog niet.
Als moslims in de meerderheid zijn, zijn ze intolerant, en wanneer ze in de minderheid zijn, ook.
Het is jammer te zien dat bij veel conflicten in de wereld de gemene deler bij een partij de islam is.
Hier zijn vele theorieen voor, waarbij inherente "slechtheid" van de islam er maar een is. Het betekent dat we wel in zijn voor een potje ellende hier in Nederland in de toekomst. Dan is het inderdaad de kunst om niet racistisch te worden. De beste remedie is erop uit te gaan en met moslims te praten. Dit biedt tegengas en je zult er achter komen dat moslims net mensen zijn.
Ook is het van belang te beseffen dat met het hier huilen je niets zal beginnen. Ik geloof dat de afbrekende identiteit van de Nederlanders en veel westerlingen(maar wel in mindere mate) in het algemeen ook er toe leidt dat we onze levenswijze op het spel zetten, en in feite een uitnodiging geven aan andersdenkenden om zich moreel superieur te voelen, en zo te uiten.
Het westen moet minder cultuurrelativistisch worden, en daar is het ook zeker mee begonnen, alleen we zijn er nog lang niet. Spuug niet op de westerse waarden en normen. Zeg niet dat dit ophoudt bij het dragen van klompen en het eten van haring. Het is veel meer dan dat.
Herwaardering van de westerse wortels en versterking van je identiteit is de sleutel.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Nee man!quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
In dat geval pleit ik voor de thermo-nucleaire holocaust. Dit dan als het crescendo waarmee het Avondland afsluit. Een unieke en eenmalige apotheose waarmee het summum van beschaving bereikt wordt.
We hebben het op de plank liggen als het moet!
Cryomeren die hap!
Niets baeten sal. Nogh caers nogh bril. Als den uyl niet sien en wil.
Men, wat een tekst.quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:27 schreef Overlast het volgende:
Zonder te willen vervallen in geblaat zoals Furious, hier toch een quote uit Huntington.
“Op het Indiase subcontinent zijn er drie oorlogen geweest tussen Pakistan en India, rebelleren islamieten uit Kasjmier tegen de Indiase regering, wordt in Assam gevochten tussen moslimimmigranten en leden van plaatselijke stammen en zijn er periodieke onlusten tussen hindoes en moslims die door de opkomst van fundamentalistische bewegingen van beide zijde aangewakkerd worden.
In Bangladesh protesteren boeddhisten tegen discriminatie door de moslimmeerderheid. In Maleisië en Indonesië breken af en toe gevechten uit tussen moslims en de Chinese bevolking, waarbij de eerstgenoemden de economische overheersing door de Chinezen niet willen accepteren. In Zuid-Thailand komen met enige regelmaat verschillende moslimgroepen in opstand tegen de boeddhistische regering, terwijl op de Filippijnen een islamitische verzetsbeweging strijdt voor onafhankelijkheid van een katholiek land met een katholieke regering. Ook op Oost-Timor vinden we strijd van christenen tegen moslims en andersom. In het Midden-Oosten vinden we het conflict tussen joden en Palestijnen al sinds het ontstaan van de joodse staat. In Libanon hebben maronitische christenen tevergeefs gestreden tegen sjiieten en andere moslims. In het hele noordelijke deel van Afrika hebben verscheidene conflicten plaatsgevonden tussen Arabische en andere moslimvolkeren in het noorden en animistische en christelijke volkeren in het zuiden. Waar men ook kijkt, aan de grens van de islam hebben moslims moeite in vrede te leven met hun buren” (Huntington, 1996).
Dit is slechts een kleine bloemselectie, Tsjetsenie speelde toen bv. nog niet.
Als moslims in de meerderheid zijn, zijn ze intolerant, en wanneer ze in de minderheid zijn, ook.
Het is jammer te zien dat bij veel conflicten in de wereld de gemene deler bij een partij de islam is.
Hier zijn vele theorieen voor, waarbij inherente "slechtheid" van de islam er maar een is. Het betekent dat we wel in zijn voor een potje ellende hier in Nederland in de toekomst. Dan is het inderdaad de kunst om niet racistisch te worden. De beste remedie is erop uit te gaan en met moslims te praten. Dit biedt tegengas en je zult er achter komen dat moslims net mensen zijn.
Ook is het van belang te beseffen dat met het hier huilen je niets zal beginnen. Ik geloof dat de afbrekende identiteit van de Nederlanders en veel westerlingen(maar wel in mindere mate) in het algemeen ook er toe leidt dat we onze levenswijze op het spel zetten, en in feite een uitnodiging geven aan andersdenkenden om zich moreel superieur te voelen, en zo te uiten.
Het westen moet minder cultuurrelativistisch worden, en daar is het ook zeker mee begonnen, alleen we zijn er nog lang niet. Spuug niet op de westerse waarden en normen. Zeg niet dat dit ophoudt bij het dragen van klompen en het eten van haring. Het is veel meer dan dat.
Herwaardering van de westerse wortels en versterking van je identiteit is de sleutel.
Maar je hebt vast wel gelijk. Ergens zal het ook aan ons liggen, maar zo voelt het niet. En ik baal gewoon van het feit dat er geen ander nieuws is dan '.....', juist.
Ik post om het posten.
quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:22 schreef Kluupkluup het volgende:
Ik vind het wel een mooi topic. Het geeft een beetje weer wat de Nederlander op dit moment denkt.
We hebben die Marokkanen en Turken echter zelf hierheen gehaald toen het nodig was. gastarbeiders, maar ze bleven. Veelal zonder opleiding en enige kennis van de Nederlandse taal lieten we ze maar hun gang gaan. Het waren vooral de armere Turken en Marokkanen uit het binnenland die in Nederland het paradijs zagen. Maar is dat het uiteindelijk wel?
In een land waarvan je de taal niet kent, ga je al snel om met je landgenoten. Je hebt geen werk en woont in een zogeheten ghetto. Een ideale broedplaats voor kutmarokkaantjes, want zo worden de jongeren met een 'afwijkend' uiterlijk al snel genoemd.
Men voelt zich al snel beledigd en er ontstaan spanningen. Vanuit het thuisland hebben ze een grote drang naar eigen- en familiewaarde meegekregen en het beschermen ervan.
Als bange hondjes blijven ze in hun veilige ghetto. Binnen de ghetto is er niks aan de hand, maar daarbuiten wordt men aangekeken alsof ze ieder moment een mes tussen de ribben kunnen steken.
Een oplossing?
Om bij de oplossing te komen moet je beginnen te bekijken waar het fout is gegaan. Mijn inziens begon dit bij de slechte scholing van de eerste gastarbeiders. Want dat ze hun familie hier heenhalen, dát maakt mij niet uit. Het is hier immers een vrij land, in een 'vrije' wereld. Ik wil óók het recht hebben om te kunnen leven waar ik wil. Ik zal me dan echter wel moeten aanpassen, maar die kans moet mij dan ook geboden worden. Als ik met nagenoeg niks hier kom, op uitnodiging van de overheid, dan mag ik toch verwachten een goede taalcursus en opleiding te krijgen. Dáár ging het dus mis... die kregen ze niks..
Die kutmarokkaantjes zijn niks meer dan een product van een verloren generatie. Het is nu zaak de nieuwe generatie zo goed mogelijk te scholen en ze kansen te bieden op de arbeidsmarkt. Zodat hún kinderen wél gewoon met een schone lei kunnen beginnen..
[insert random opleuk-plaatje-bij-een-voor-mijn-doen-lange-tekst]
[afbeelding]
[/insert random opleuk-plaatje-bij-een-voor-mijn-doen-lange-tekst]
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Ja, het ligt aan 'ons' mits je daar ook de immigranten in meeneemt en hun nakomelingen.quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:35 schreef Furious het volgende:
Men, wat een tekst.
Maar je hebt vast wel gelijk. Ergens zal het ook aan ons liggen, maar zo voelt het niet. En ik baal gewoon van het feit dat er geen ander nieuws is dan '.....', juist.
Het is 'ons' probleem, alle Nederlanders dus, welke kleur, ras of religie dan ook. Iedereen moet er aan bijdragen en niet alleen 'ons' blanke Nederlanders, niet alleen de 'kut marrokkaantjes' of de Antillianen.
Als zaken van een kant moieten komen gaat er dus helemaal niets veranderen imho behalve ten slechte, sommigen zouden daar mischien zelfs voorstanders van zijn maar die horen hier dus duidelijk niet thuis, wat voor afkomst ze ook hebben.
Ik snap de TS wel maar mijn vraag hierbij is: wat doe jezelf aan je eigen situatie? Nodig je mensen uit, voer je gesprekjes enz enz?
quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:27 schreef Overlast het volgende:
Hier zijn vele theorieen voor, waarbij inherente "slechtheid" van de islam er maar een is. Het betekent dat we wel in zijn voor een potje ellende hier in Nederland in de toekomst. Dan is het inderdaad de kunst om niet racistisch te worden. De beste remedie is erop uit te gaan en met moslims te praten. Dit biedt tegengas en je zult er achter komen dat moslims net mensen zijn.
quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:31 schreef LXIV het volgende:
Theedrinken. Heel veel theedrinken. Dan komt het vanzelf allemaal goed.
En als het dan nog niet goed gekomen is?
Dan theedrinken. Heel veel theedrinken. Net zolang tot het wel goed is, of je als ongelovige ondersteboven met doorgesneden strot aan een van de laatste lantaarnpalen hangt.
The End Times are wild
Triggershot had gevochten met een turk omdat hij een (nederlandse ) meisje had aangerand. Het meisje was een goede vriendin van me. Als wraak hadden ("lonsdale") jongeren een Marokkaans meisje afgetuigd.
Tsjaah..En daar volgde natuurlijk ook weer wraak op..
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2005 11:18:04 ]
Tsjaah..En daar volgde natuurlijk ook weer wraak op..
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2005 11:18:04 ]
En toch wordt er heel veel gediscrimineerd. Als je als allochtoon ergens in slaagt, krijg je gelijk rare blikken en commentaar van zooo dat hadden we niet van je verwacht. Als je opbelt om een zaaltje te huren en je hebt geen accent dan is in het begin alles prima totdat je je achternaam noemt, en dan hebben ze opeens niks te huur voor de komende 10 maanden of zo. Hetzelfde geldt voor een hele hoop andere dingen. Als ik om me heen kijk naar alle Russische gezinnen hier, die veelal als gezin hierheen zijn gekomen omdat een (of beide) van de echtgenoten wiskundigen/natuurkundigen zijn en daar in Nederland een gebrek aan is - ze zijn allemaal als eersten ontslagen toen het even wat minder ging. Nu trekt de economie weer aan en is er weer een tekort en ja, nu worden ze weer aangenomen. Een promotie krijgt bijna niemand van ze, de goede banen gaan naar de Nederlanders, zelfs als de buitenlanders in kwestie gewoon overgekwalificeerd zijn en alle capaciteiten daarvoor hebben met het argument dat "ja maar zij (de Nederlandse) wilde het ZO graag!" terwijl er tientallen keren nadrukkelijk is gezegd en getoond hoe graag je als buitenlander zijnde die baan wilde.
De London terroristen hadden allemaal hogere opleidingen, maar waren allemaal genoodzaakt te werken onder hun niveau. Zelfs die ene die zogenaamd leraar was, was geen leraar maar een assistent van een leraar, terwijl hij wel een opleiding tot leraar aan de middelbare school gevolgd had.
Zelfs ik merk regelmatig dat ik - op heel subtiele manieren - wordt gediscrimineerd. En dat terwijl ik geen accent heb, blank met blauwe ogen ben en geen hoofddoek draag. Maar zogouw je je achternaam noemt, verandert de reactie van mensen. Misschien dat ik het juist daarom zo merk, dat het bij een neger die Mohammed heet vanaf het begin duidelijk is zodat ze hem vanaf het begin "gepast" behandelen waardoor hij die omslag niet ziet, maar dat verandert niks aan het feit dat er in Nederland gewoon op grote schaal wordt gediscrimineerd.
En discriminatie leidt tot het innemen van lagere sociale posities door de allochtonen wat leidt tot het gedesillusioneerd raken van een hele sociale klasse in feite. Gedesillusioneerde mensen willen nog wel eens extreme dingen doen.
Dat gezegd, de groepsverkrachters/messentrekkers/uitschot dat op straat rondzwerft moeten ze echt gewoon kei. hard. aanpakken. Niet alleen bezorgen ze alle allochtonen een slechte naam en werken ze discriminatie juist in de hand maar ze verknallen heel de maatschappij.
De London terroristen hadden allemaal hogere opleidingen, maar waren allemaal genoodzaakt te werken onder hun niveau. Zelfs die ene die zogenaamd leraar was, was geen leraar maar een assistent van een leraar, terwijl hij wel een opleiding tot leraar aan de middelbare school gevolgd had.
Zelfs ik merk regelmatig dat ik - op heel subtiele manieren - wordt gediscrimineerd. En dat terwijl ik geen accent heb, blank met blauwe ogen ben en geen hoofddoek draag. Maar zogouw je je achternaam noemt, verandert de reactie van mensen. Misschien dat ik het juist daarom zo merk, dat het bij een neger die Mohammed heet vanaf het begin duidelijk is zodat ze hem vanaf het begin "gepast" behandelen waardoor hij die omslag niet ziet, maar dat verandert niks aan het feit dat er in Nederland gewoon op grote schaal wordt gediscrimineerd.
En discriminatie leidt tot het innemen van lagere sociale posities door de allochtonen wat leidt tot het gedesillusioneerd raken van een hele sociale klasse in feite. Gedesillusioneerde mensen willen nog wel eens extreme dingen doen.
Dat gezegd, de groepsverkrachters/messentrekkers/uitschot dat op straat rondzwerft moeten ze echt gewoon kei. hard. aanpakken. Niet alleen bezorgen ze alle allochtonen een slechte naam en werken ze discriminatie juist in de hand maar ze verknallen heel de maatschappij.
En dat voor een halve blauwe.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:31 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ik kan mij inderdaad geen enkel ander ras bedenken die zaken hebben opgebouwd i.p.v. in staat van constante oorlog te zijn geweest en de vijand bevocht met droog gras en speren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:22 schreef Herald het volgende:
[..]
als het een dochter wordt is ze waarschijnlijk op haar 12e door haar lieve getinte klasgenootjes ontmaagd, behoort ze op de middelbare school bij de 6 autochtone leerlingen in de klas, heeft ze louter buitenlandse vriendjes en trouwt ze met een nette Iranees waarvan ze zwanger raakt en na een leuke vakantie in zijn geboorteland haar kinderen moet achterlaten omdat hun paspoorten ineens zijn verdwenen. In 2040 is ze dan een alleenstaande getrouwde moeder zonder kinderen en doet haar beklag in een item op Hart van Nederland op SBS6 waarbij haar vader ook nog eens in beeld komt en boos mompelt "ik zei het 35 jaar geleden al!!"
tvp. leuke openingspost ook!
Ik zit vaak genoeg met donkergetintepersonen bepaalde bevolkingsgroepen af te branden en die donkergetinte personen gaan verder dan ik met hun bewoordingen. Als je ons dan racist noemt dan is de hele wereld racist.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Deze theorie die voortdurend wordt geventileerd door Balkenende e. a. mag je natuurlijk aanhangen. Een evolutieproces dat leidt tot een steeds grotere beschaving. Een theorie die een flinke deuk opliep gedurende de 19de en 20ste eeuw.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:11 schreef LXIV het volgende:
Je kunt niet van superieure rassen spreken. Ieder ras heeft zijn eigen merites. En ieder lid van een ras heeft het recht zich te ontplooien. Zonder onderscheid naar huidskleur.
Wanneer we het over culturen gaan hebben wordt het echter een heel ander verhaal.
Ik durft gerust te stellen dat onze westerse cultuur, gebaseerd op Joods-Christelijke en Griekse waarden, zoals hij uiteindelijk gevormd is tijdens de verlichting, veruit superieur is aan die der Arabische zandeters.
Wij hebben een cultuur waarin de individuele mens zich kan ontplooien, zonder bang te hoeven zijn voor vervolging of repressie. Een cultuur die het absolute hoogtepunt (heeft ge-)vormt in de wetenschap, de kunst en de mensenrechten. Een cultuur die andere culturen tenminste de mogelijkheid heeft geboden zich aan haar op te trekken.
Het is déze cultuur nu die bedreigd wordt. De cultuur van het Avondland. Een cultuur die we koste wat kost zullen moeten verdedigen. Anders vallen ook wij terug in de duistere voorgeschiedenis waaruit andere culturen zich niet kunnen ontworstelen.
Tweeduizend jaar van ontwikkeling, wetenschap, filosofie, droogmalen van polders. Onbenoembaar is het doorzettingsvermogen, de pijn en de ellende die onze voorvaderen hebben moeten doorstaan om uiteindelijk te komen waar we nu staan.
En met een achteloze beweging is dit alles door een tiental kabinetten vanaf 1975 op het spel gezet. Voor het schijnideaal van de multikulturele samenleving. Hadden zij hun geschiedenis maar gekend.
LXIV
Als je echt vindt dat christelijk geloof en/of verlichting en/ of liberalisme goede vruchten voortgebracht hebben dien je ze niet te vermengen in een ton en deze dan onder één noemer op te dienen. Nee, ga terug naar de bronnen en kijk wat daar voor schatten te halen zijn.
Zo zou Balkenende terug moeten gaan, niet naar de christelijke normen en waarden, maar naar het christelijke geloof. Dat is toch altijd het uitgangspunt geweest voor de antirevolutionaire partij? Ligt niet in dat "isolement onze kracht?" (Groen van Prinsterer). En kun je dat niet ook zeggen over de liberale stroming. Ook zij dient terug te keren naar de bronnen en die uit te werken in plaats van nostalgisch en verlekkerd te kijken naar resultaten uit het verleden.
Indd. Ik ben bang voor "Parijse taferelen" en ik ben bang voor de tegenreactie. En als ik eerlijk ben en puur op mijn gevoel beredeneer, dan hoop ik dat de "autochtonen" nu eindelijk eens een front vormen en laten merken dat "we" niet gediend zijn van dit islamitschsoort gedonder. Desnoods met geweld. Maar rationeel weet ik heel goed dat de oplossing ook bij "ons" ligt. Waar er twee vechten...quote:Maar je hebt vast wel gelijk. Ergens zal het ook aan ons liggen, maar zo voelt het niet. En ik baal gewoon van het feit dat er geen ander nieuws is dan '.....', juist.
Ik heb alleen steeds meer moeite met rationeel nadenken als het op dit onderwerp aankomt..
[ Bericht 7% gewijzigd door AgLarrr op 05-11-2005 14:37:33 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
komt door de media.
gewoon geen nieuws meer kijken, opgetieft met die manipulatieve psychologisch opgezette journaals.
Jammer dat veel mensen schapen zijn.
gewoon geen nieuws meer kijken, opgetieft met die manipulatieve psychologisch opgezette journaals.
Jammer dat veel mensen schapen zijn.
het enige waardoor ik ooit racist zou kunnen worden is door het beleid van links. dat zijn de ware aanstichters van een ongelijke wereld. met de mantel der liefde maken ze meer kapot dan lief is.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Alles draait uiteindelijk om de kijkcijfers, het oog wil ook wat Je moet gewoon alle soorten media proberen te volgen en dat weer filtreren en dan proberen om een concreet beeld te vormen.quote:Op zaterdag 5 november 2005 13:30 schreef Salvad0R het volgende:
komt door de media.
gewoon geen nieuws meer kijken, opgetieft met die manipulatieve psychologisch opgezette journaals.
Jammer dat veel mensen schapen zijn.
Je moet gewoon alle soorten media proberen te volgen en dat weer filtreren en dan proberen om een concreet beeld te vormen. De telegraaf en Foxnews vind ik bijvoorbeeld een mooi voorbeeld van hoe ik het nieuws wil zien, maar als iedereen zo het nieuws naar buiten zou brengen, zou het weer saai zijn.
Google schijnt een geniaal nieuwssysteem te ontwikkelen. Ze genereren een nieuws bericht maar dan op de wensen van het individu, dus bijvoorbeeld linkse mensen krijgen een nieuwsbericht te lezen met een linkse instake, centrale mensen datzelfde bericht met een centrale instake, maar dan kan het nog veel meer individueel afgestemd worden. Het wordt allemaal gekker en gekker, voor mij is het (politieke) leven 1 grote real life soap met een hoop goedkope acteurs.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Je zou 'm eens op de Frontpage moeten submitten als column .quote:Op vrijdag 4 november 2005 19:56 schreef Andre70 het volgende:
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Tijd dat figuren als SCH en Sidekick uit hun autochtone paradijsjes verhuizen naar Amsterdam of Rotterdam.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:35 schreef KonnieKipke het volgende:
ik berust er al jaren in sinds dat ik in Amsterdam woon, dat ik een realist geworden ben in plaats van een dromende allochtonenknuffelaar.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
mag floripas ook mee? ik heb wel zin in een ffm trio.quote:Op zaterdag 5 november 2005 14:04 schreef pberends het volgende:
[..]
Tijd dat figuren als SCH en Sidekick uit hun autochtone paradijsjes verhuizen naar Amsterdam of Rotterdam.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De vraag is waarom niemand dit echt aan zag komen. Hoe kan het zo zijn dat we allemaal dachten dat de vorming van ghetto's in de grote steden iets "normaals" was. Is dat een oorlogstrauma waar we ons door hebben laten vellen? Krijgen onze oosterburen nu ,zestig jaar na dato , toch gelijk? Zijn wij nog steeds die slappe losers die de Joden verraadden?
Ik snap niet wat er met Nederlanders aan de hand is. We zijn dom geweest en nu vinden we het raar dat we op de blaren zitten....
Ik snap niet wat er met Nederlanders aan de hand is. We zijn dom geweest en nu vinden we het raar dat we op de blaren zitten....
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
'we' het was toch echt de pvda die graag wilde dat de buitenlanders in amsterdam kwamen wonen omdat ze daarvoor gigantische subsidies konen opstrijken. ik wil niet met die lamzakken geassocieerd worden aub.quote:Op zaterdag 5 november 2005 14:12 schreef Ludwig het volgende:
De vraag is waarom niemand dit echt aan zag komen. Hoe kan het zo zijn dat we allemaal dachten dat de vorming van ghetto's in de grote steden iets "normaals" was. Is dat een oorlogstrauma waar we ons door hebben laten vellen? Krijgen onze oosterburen nu ,zestig jaar na dato , toch gelijk? Zijn wij nog steeds die slappe losers die de Joden verraadden?
Ik snap niet wat er met Nederlanders aan de hand is. We zijn dom geweest en nu vinden we het raar dat we op de blaren zitten....
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat vind ik een matig excuus. Je hebt gelijk dat media een grote rol spelen als het neerkomt op het kleuren van ons wereldje, maar je kunt ook verder kijken dan Nederlandse media alleen. Bovendien, media hebben de neiging om in te spelen op wat zij denken dat wij willen zien. Kortom: als wij echt een ideale multi-culturele samenleving zouden willen zien, dan zouden de media die ons voorspiegelen...quote:komt door de media.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je geeft al aan dat we het hier hebben over vrij lokale problemen...quote:Op zaterdag 5 november 2005 14:04 schreef pberends het volgende:
[..]
Tijd dat figuren als SCH en Sidekick uit hun autochtone paradijsjes verhuizen naar Amsterdam of Rotterdam.
I´m back.
Wil niet de PvdA verdedigen maar volgens mij heeft dit louter weinig met het PvdA te maken. Het had destijds meer te maken met de algehele politieke sfeer waarin we zaten. Gastarbeiders waren cool!quote:Op zaterdag 5 november 2005 14:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
'we' het was toch echt de pvda die graag wilde dat de buitenlanders in amsterdam kwamen wonen omdat ze daarvoor gigantische subsidies konen opstrijken. ik wil niet met die lamzakken geassocieerd worden aub.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
ja en wie heeft die sfeer bepaald?quote:Op zaterdag 5 november 2005 16:02 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Wil niet de PvdA verdedigen maar volgens mij heeft dit louter weinig met het PvdA te maken. Het had destijds meer te maken met de algehele politieke sfeer waarin we zaten. Gastarbeiders waren cool!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als alleen de PvdA er zo over had gedacht, was het nooit zo gelopen, wees eerlijk!
I'm just a Soul whose Intentions are Good
eerlijkheid en de pvda? kom op zeg! maar ik snap je aantijgingen wel, terwijl het voor zoveel rottigheid heeft gezorgd en nog steeds zorgt. de vara heeft flink meegedaan idd.quote:Op zaterdag 5 november 2005 16:13 schreef djenneke het volgende:
Als alleen de PvdA er zo over had gedacht, was het nooit zo gelopen, wees eerlijk!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
PvdA heeft toch nooit alleen in de regering gezeten... of ben ik nou gek?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
nee maar als ze in de regering zaten maakten ze zoveel fouten die door de media werden rechtgeluld dat het niet meer leek of het fouten waren, maar gedaan uit humanisme. en als ze in de oppositie zitten dan zorgen ze voor een onverantwoord kritisisme, zodat ze weer kunnen regeren. grote bek, maar nooit iets concreets en veel lange termijn shit.quote:Op zaterdag 5 november 2005 16:17 schreef djenneke het volgende:
PvdA heeft toch nooit alleen in de regering gezeten... of ben ik nou gek?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat is gewoon de manier waarop politiek bedreven wordt, of het nou links of rechts is. Dat lijkt me toch niet alleen voorbehouden aan de PvdA.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
right!quote:Op zaterdag 5 november 2005 16:30 schreef djenneke het volgende:
Dat is gewoon de manier waarop politiek bedreven wordt, of het nou links of rechts is. Dat lijkt me toch niet alleen voorbehouden aan de PvdA.
right!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik woonde al in de Randstad toen Jan Smit nog geboren moest wordenquote:Op zaterdag 5 november 2005 14:04 schreef pberends het volgende:
[..]
Tijd dat figuren als SCH en Sidekick uit hun autochtone paradijsjes verhuizen naar Amsterdam of Rotterdam.
Gisteren zei je zelf nog links te zijnquote:Op zaterdag 5 november 2005 13:30 schreef zoalshetis het volgende:
het enige waardoor ik ooit racist zou kunnen worden is door het beleid van links. dat zijn de ware aanstichters van een ongelijke wereld. met de mantel der liefde maken ze meer kapot dan lief is.
Nou, ik moet je in een ding gelijk geven: dingen recht poetsen is voor lange tijd net wat makkelijker geweest voor links. Simpelweg omdat journalistiek vooral door linkse mensen bedreven wordt. Al zie ik daar wel langzaam een verandering in komen.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
nee ik zei niet rechts te zijn, mijn partij zonder rechtse stigmatisering (zoals femke na de verkiezingen verkondigde) van links bestaat nog niet, of het moet cda zijn. je moet beter leren lezen.quote:Op zaterdag 5 november 2005 16:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Gisteren zei je zelf nog links te zijn
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ik ook gelukkig.quote:Op zaterdag 5 november 2005 16:34 schreef djenneke het volgende:
Nou, ik moet je in een ding gelijk geven: dingen recht poetsen is voor lange tijd net wat makkelijker geweest voor links. Simpelweg omdat journalistiek vooral door linkse mensen bedreven wordt. Al zie ik daar wel langzaam een verandering in komen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het CDA is rechts.quote:Op zaterdag 5 november 2005 16:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee ik zei niet rechts te zijn, mijn partij zonder stigmatisering van links bestaat nog niet, of het moet cda zijn. je moet beter leren lezen.
dat zeg jij, maar dat stem ik dus ook niet.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Waar stem je dan op?quote:Op zaterdag 5 november 2005 16:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat zeg jij, maar dat stem ik dus ook niet.
Links krijgt weer de schuld, de media krijgt weer de schuld, allochtonen krijgen weer de schuld.
Het grote vingerwijzen is weer begonnen.
Op het VMBO zie ik geen verschil in het gedrag tussen allochtonen en autochtonen. Het is allemaal
hetzelfde onopgevoedde tuig. Met de enige uitzondering dat autochtonen zich regelmatig nog lomper gedragen.
Het grote vingerwijzen is weer begonnen.
Op het VMBO zie ik geen verschil in het gedrag tussen allochtonen en autochtonen. Het is allemaal
hetzelfde onopgevoedde tuig. Met de enige uitzondering dat autochtonen zich regelmatig nog lomper gedragen.
Je moet je geen zorgen maken. We moeten onze samenleving niet in 2 groepen delen. Mensen moeten beseffen dat we hier niet zijn om elkaar tegen te werken, maar om elkaar te helpen. Ik denk dat de verschillen over een jaar of 20/30 wel kleiner worden, dat de ''nieuwe'' groepen allochtonen zich hebben aangepast aan onze samenleving en dat de autochtone bevolking hen heeft geaccepteerd.
Ik merk wel dat vandalisme en haat voor veel jongeren een ''leuke'' tijdsbesteding zijn geworden: voor autochtone en allochtone jongeren. Hopelijk keert de rust weer terug en kunnen we vreedzaam naast elkaar leven en elkaar accepteren en respecteren. Ik weet dat dit naive klinkt, maar er zijn zoveel ergere dingen op deze wereld. We moeten genieten van onze vrijheid van meningsuiting en onze vrijheid van geloofsovertuiging, want voor velen is vrijheid niet zo vanzelfsprekend. Ik vind kleine verschillen in cultuur juist positief. De laatste jaren heb ik zoveel geleerd over verschillende gewoontes en feesten en heb ik zo veel vriendelijke mensen uit alle werelddelen ontmoet.
Ik merk wel dat vandalisme en haat voor veel jongeren een ''leuke'' tijdsbesteding zijn geworden: voor autochtone en allochtone jongeren. Hopelijk keert de rust weer terug en kunnen we vreedzaam naast elkaar leven en elkaar accepteren en respecteren. Ik weet dat dit naive klinkt, maar er zijn zoveel ergere dingen op deze wereld. We moeten genieten van onze vrijheid van meningsuiting en onze vrijheid van geloofsovertuiging, want voor velen is vrijheid niet zo vanzelfsprekend. Ik vind kleine verschillen in cultuur juist positief. De laatste jaren heb ik zoveel geleerd over verschillende gewoontes en feesten en heb ik zo veel vriendelijke mensen uit alle werelddelen ontmoet.
Wat zegt dit nu? Ik had donderdag een gesprek met de reinste maffia. Ik weet dat, en hij weet dat ik dat weet. Hele aardige man. Je moet hem alleen niet tegen je hebben, want hij speelt het spel volgens andere regels dan ik. In het contact is het dus op dit moment een aardige man, maar qua opvattingen over normen en waarden staan we heel erg van elkaar. Zijn feestjes en zijn "cultuur"zullen zonder twijfel boeiend zijn. Toch ben ik van mening dat ik geen enkele stap hoeft te zetten om mijn opvattingen los te laten om meer met zijn opvattingen te laten integreren.quote:Op zaterdag 5 november 2005 17:26 schreef 4ureyez_only het volgende:
De laatste jaren heb ik zoveel geleerd over verschillende gewoontes en feesten en heb ik zo veel vriendelijke mensen uit alle werelddelen ontmoet.
Het gaat er niet om of mensen aardig zijn of niet. Het gaat er om hoe ze in het leven staan, welke "spelregels" ze hanteren, wat zijn hun maatschappelijke opvattingen, hun verantwoordelijkheidsgevoel. Daar moet je immers mee samenleven, dat maakt een samenleving. Dat mensen aardig zijn of vermoeiend in de omgang is daarbij niet relevant.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Je hebt gelijk, ik had me duidelijker moeten uiten: met vriendelijk bedoel ik mensen die een positieve kijk op het leven hebben, die open staan voor nieuwe dingen. Mensen die respect hebben voor anderen. Daarbij hebben ze nog wel hun tradities en normen, maar houden ze wel rekening met de mensen in hun omgeving
vroeger toen ik klein was en naar de basisschool ging ging ik veel om met een turks vriendje. hij was geen moslim maar christen-orthodox netzoals zijn zussen en broers.
hij en zijn broers en zussen gingen om met nederlanders, tja ik zag hem niet eens als allochtoon, niemand van ons.
ook hadden we mensen die geadopteerd waren. afrikaans tot aziaat. beetje anders maar na een paar weekjes zie je niet meer dat ze een donkere huidskleur hebben.
moslims hadden we niet in ons geboortedorp.
toen begon de onzekere tijd. middelbare school. een nieuwe onzekere wereld voor iedereen.
iedereen was nieuw voor elkaar. nog meer andere kleurtjes en culturen.
er kwam groepsvorming. iedereen had een groepje. alto's, gabbers, nerds, normalen en de moslims.
het gekke is dat adoptiekinderen en turken/marokkanen en alle niet moslims opgingen in de alto's gabbers nerds en normalen. de moslims zaten bij elkaar en bleven daar ook. in die onzekere tijd was er nog geen verschil. waarom kleven moslims dan bij elkaar en vermengen ze zich niet met andere mensen.
hetzelfde met uitgaan. je ziet vaak vriendengroepen met een paar aandere kleurtjes en culturen. op het feit na dat ze geel, bruin of zwart zijn is er geen verschil met jan en klaas. aan de andere kant heb je heel veel groepen moslims zonder autochtonen erin (op de breezah's na).
heb ik of klasgenootjes ooit gezegd dat achmed niet in ons groepje mocht omdat hij moslim was?
ze maken zelf de keuze...
met levensbeschouwing kwamen er wel eens dscussies. soms werden die fel. ik ben anti-geloof en dus deed ik fel mee met de discussies. ik wist echter niet dat achmed dat niet cool vond.
na schooltijd kwam achmed met zijn vriendjes "praten".
andere vriendjes hadden ook wel eens "gesprekken" met achmed en zijn vriendjes...
zo kreeg ik een schijthekel aan moslims, racist werd ik niet. later op de uni leerde ik ook weer moslims kennen. leuke discussies met een bak koffie. toch bleef duidelijk uit de gesprekken met redelijk goed geintegreerde moslims dat die de islamitische cultuur bleef botsen met de westerse.
ach, soms heb ik wel eens gedacht dat ik racist ben maar nadat ik ook moslims zelf heb geholpen tegen asociaal racistisch gedrag van medelanders besef ik dat ik mensen en groepen afreken op hun daden en doen.
helaas dan dat de moslims te vaak in een kwaad daglicht komen en zij te vaak zelf de racist zijn
hij en zijn broers en zussen gingen om met nederlanders, tja ik zag hem niet eens als allochtoon, niemand van ons.
ook hadden we mensen die geadopteerd waren. afrikaans tot aziaat. beetje anders maar na een paar weekjes zie je niet meer dat ze een donkere huidskleur hebben.
moslims hadden we niet in ons geboortedorp.
toen begon de onzekere tijd. middelbare school. een nieuwe onzekere wereld voor iedereen.
iedereen was nieuw voor elkaar. nog meer andere kleurtjes en culturen.
er kwam groepsvorming. iedereen had een groepje. alto's, gabbers, nerds, normalen en de moslims.
het gekke is dat adoptiekinderen en turken/marokkanen en alle niet moslims opgingen in de alto's gabbers nerds en normalen. de moslims zaten bij elkaar en bleven daar ook. in die onzekere tijd was er nog geen verschil. waarom kleven moslims dan bij elkaar en vermengen ze zich niet met andere mensen.
hetzelfde met uitgaan. je ziet vaak vriendengroepen met een paar aandere kleurtjes en culturen. op het feit na dat ze geel, bruin of zwart zijn is er geen verschil met jan en klaas. aan de andere kant heb je heel veel groepen moslims zonder autochtonen erin (op de breezah's na).
heb ik of klasgenootjes ooit gezegd dat achmed niet in ons groepje mocht omdat hij moslim was?
ze maken zelf de keuze...
met levensbeschouwing kwamen er wel eens dscussies. soms werden die fel. ik ben anti-geloof en dus deed ik fel mee met de discussies. ik wist echter niet dat achmed dat niet cool vond.
na schooltijd kwam achmed met zijn vriendjes "praten".
andere vriendjes hadden ook wel eens "gesprekken" met achmed en zijn vriendjes...
zo kreeg ik een schijthekel aan moslims, racist werd ik niet. later op de uni leerde ik ook weer moslims kennen. leuke discussies met een bak koffie. toch bleef duidelijk uit de gesprekken met redelijk goed geintegreerde moslims dat die de islamitische cultuur bleef botsen met de westerse.
ach, soms heb ik wel eens gedacht dat ik racist ben maar nadat ik ook moslims zelf heb geholpen tegen asociaal racistisch gedrag van medelanders besef ik dat ik mensen en groepen afreken op hun daden en doen.
helaas dan dat de moslims te vaak in een kwaad daglicht komen en zij te vaak zelf de racist zijn
Islam=facisme
Van de TS:
Na er nog eens 24 uur over nagedacht te hebben: voor iedereen komt eens het kantelpunt.
Voor sommigen al vroeg, wonen in een wijk met een moslimmeerderheid heeft hen al overtuigd dat de islam en het vrije westen niet samengaan.
Voor anderen kwam het later. Luxor, New York, Madrid, Bali of Beslan. Stuk voor stuk oorlogsverklaringen aan het vrije westen.
Al deze keren heb ik de andere wang toegekeerd. Gehoopt dat met dialoog het ergste voorkomen kon worden. All deze keren is ons vertrouwen beschaamd.
Het is niet niks wat er op het spel staat. Zoals LXIV verwoordde:
Op de een of andere manier jaloers op dit succes, gefaald om zelf iets te bereiken zijn ze er op over gegaan om te proberen dit alles te vernietigen. Zoals wel vaker bij jalouzie gebeurt.
Er is hier betoogd dat we niet genoeg gedaan zouden hebben om de integratie te bevorderen, ze onvoldoende kansen gegeven zouden hebben hun achterstand weg te werken.
Daar ben ik het niet mee eens. Zelfs nu nog is het zo dat voor een islamitisch kind 70% meer geld ter beschikking staat op de basisschool. Zelfs nu nog betalen Nederlanders uit "de provincie" veel belastinggeld om allerlei integratieprojecten in de randstad te bekostigen. Dit allemaal zonder resultaat. De uitgestoken hand werd, soms letterlijk (Verdonk), keer op keer geweigerd.
Ook het opnieuw, voor de zoveelste keer, aangaan van de dialoog heeft voor mij zijn bekoring verloren. Wat heeft dit voor zin zolang veel moslimorganisaties weigeren om terreurdaden of de straatterreur van jongeren eenduidig te veroordelen? Zoals Chamberlain tot zijn spijt heeft moeten erkennen: ooit komt het praten een einde. Appeasement, het Engelse woord voor pappen en nathouden.
Rest tot slot nog de geschiedenis om te overwegen. Welke les kunnen we trekken uit de verschrikkelijke jodenvervolging uit de jaren 30-40. Misschien is de les hieruit wel dat een volk zich niet eindeloos moet laten jennen. Dat als het eenmaal duidelijk geworden is dat de tegenstander op jouw vernietiging uit is, er verzet gepleegd moet worden. En we onszelf niet als makke lammeren naar de slachtbank moeten laten leiden.
Het is met spijt in mijn hart dat ik deze conclusie trek, want ik had het graag anders gezien.
De Islam is uit op de vernietiging van alles waar wij met onze westerse normen voor staan. Meerdere malen zijn we met een handschoen in het gezicht geslagen.
Het met benzine overgieten en vervolgens in brand steken van een invalide vrouw is voor míj het kantelpunt geweest.
De handschoen, ik raap hem op.
André.
[ Bericht 0% gewijzigd door Andre70 op 06-11-2005 00:05:59 ]
Na er nog eens 24 uur over nagedacht te hebben: voor iedereen komt eens het kantelpunt.
Voor sommigen al vroeg, wonen in een wijk met een moslimmeerderheid heeft hen al overtuigd dat de islam en het vrije westen niet samengaan.
Voor anderen kwam het later. Luxor, New York, Madrid, Bali of Beslan. Stuk voor stuk oorlogsverklaringen aan het vrije westen.
Al deze keren heb ik de andere wang toegekeerd. Gehoopt dat met dialoog het ergste voorkomen kon worden. All deze keren is ons vertrouwen beschaamd.
Het is niet niks wat er op het spel staat. Zoals LXIV verwoordde:
Dit is iets wat de moeite waard is om voor te vechten. Het was beter geweest als we deze idealen zonder strijd hadden kunnen behouden, nog beter als andere culturen deze idealen overgenomen hadden. Dit is echter niet gebeurd.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:11 schreef LXIV het volgende:
Wij hebben een cultuur waarin de individuele mens zich kan ontplooien, zonder bang te hoeven zijn voor vervolging of repressie. Een cultuur die het absolute hoogtepunt (heeft ge-)vormt in de wetenschap, de kunst en de mensenrechten. Een cultuur die andere culturen tenminste de mogelijkheid heeft geboden zich aan haar op te trekken.
Het is déze cultuur nu die bedreigd wordt. De cultuur van het Avondland. Een cultuur die we koste wat kost zullen moeten verdedigen. Anders vallen ook wij terug in de duistere voorgeschiedenis waaruit andere culturen zich niet kunnen ontworstelen.
Tweeduizend jaar van ontwikkeling, wetenschap, filosofie, droogmalen van polders. Onbenoembaar is het doorzettingsvermogen, de pijn en de ellende die onze voorvaderen hebben moeten doorstaan om uiteindelijk te komen waar we nu staan.
Op de een of andere manier jaloers op dit succes, gefaald om zelf iets te bereiken zijn ze er op over gegaan om te proberen dit alles te vernietigen. Zoals wel vaker bij jalouzie gebeurt.
Er is hier betoogd dat we niet genoeg gedaan zouden hebben om de integratie te bevorderen, ze onvoldoende kansen gegeven zouden hebben hun achterstand weg te werken.
Daar ben ik het niet mee eens. Zelfs nu nog is het zo dat voor een islamitisch kind 70% meer geld ter beschikking staat op de basisschool. Zelfs nu nog betalen Nederlanders uit "de provincie" veel belastinggeld om allerlei integratieprojecten in de randstad te bekostigen. Dit allemaal zonder resultaat. De uitgestoken hand werd, soms letterlijk (Verdonk), keer op keer geweigerd.
Ook het opnieuw, voor de zoveelste keer, aangaan van de dialoog heeft voor mij zijn bekoring verloren. Wat heeft dit voor zin zolang veel moslimorganisaties weigeren om terreurdaden of de straatterreur van jongeren eenduidig te veroordelen? Zoals Chamberlain tot zijn spijt heeft moeten erkennen: ooit komt het praten een einde. Appeasement, het Engelse woord voor pappen en nathouden.
Rest tot slot nog de geschiedenis om te overwegen. Welke les kunnen we trekken uit de verschrikkelijke jodenvervolging uit de jaren 30-40. Misschien is de les hieruit wel dat een volk zich niet eindeloos moet laten jennen. Dat als het eenmaal duidelijk geworden is dat de tegenstander op jouw vernietiging uit is, er verzet gepleegd moet worden. En we onszelf niet als makke lammeren naar de slachtbank moeten laten leiden.
Het is met spijt in mijn hart dat ik deze conclusie trek, want ik had het graag anders gezien.
De Islam is uit op de vernietiging van alles waar wij met onze westerse normen voor staan. Meerdere malen zijn we met een handschoen in het gezicht geslagen.
Het met benzine overgieten en vervolgens in brand steken van een invalide vrouw is voor míj het kantelpunt geweest.
De handschoen, ik raap hem op.
André.
[ Bericht 0% gewijzigd door Andre70 op 06-11-2005 00:05:59 ]
Es ist ja alles nur Propaganda.
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Goede post Andre.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
spquote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik snap de hype niet, op dit moment staat het Westen nog op alle punten voor, want ga nou eens na hoeveel mensen hebben hebben de moslim extremisten nou gedood tijdens en na 9-11 en hoeveel heeft het Westen er nu gedood?
Het is geen voetbal.quote:Op zondag 6 november 2005 00:19 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Ik snap de hype niet, op dit moment staat het Westen nog op alle punten voor, want ga nou eens na hoeveel mensen hebben hebben de moslim extremisten nou gedood tijdens en na 9-11 en hoeveel heeft het Westen er nu gedood?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Waar heb ik dat ook alweer eerder gehoord:quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:11 schreef LXIV het volgende:
Het is déze cultuur nu die bedreigd wordt. De cultuur van het Avondland. Een cultuur die we koste wat kost zullen moeten verdedigen. Anders vallen ook wij terug in de duistere voorgeschiedenis waaruit andere culturen zich niet kunnen ontworstelen.
Tweeduizend jaar van ontwikkeling, wetenschap, filosofie, droogmalen van polders. Onbenoembaar is het doorzettingsvermogen, de pijn en de ellende die onze voorvaderen hebben moeten doorstaan om uiteindelijk te komen waar we nu staan.
Volgens mij had je dat al veel eerder gedaan:quote:Op zondag 6 november 2005 00:00 schreef Andre70 het volgende:
Van de TS:
Na er nog eens 24 uur over nagedacht te hebben: voor iedereen komt eens het kantelpunt....
....Het met benzine overgieten en vervolgens in brand steken van een invalide vrouw is voor míj het kantelpunt geweest.
De handschoen, ik raap hem op.
André.
quote:[quote]Op zondag 11 september 2005 20:57 schreef Andre70 het volgende:
Inleiding
Van Darwin en zijn evolutietheorie heeft iedereen wel gehoord. Toch wordt "survival of the fittest" vaak verkeerd begrepen of vertaald. Onder "fittest" wordt niet verstaan het sterkste, intelligentste of fitste maar het best aangepast. De soorten individuen die het best aangepast zijn aan de omstandigheden overleven. Onder overleven wordt dan niet alleen het in leven blijven verstaan, maar vooral het voortbrengen van nageslacht dat zelf weer in staat is nageslacht te genereren etc. etc.
Sociaal Darwinisme
Het sociaal-Darwinisme past de Darwinistische theorieen toe op volkeren of groepen van mensen. Een bepaalde volk kan beter aangepast zijn aan een leefgebied of tijdperk als een ander, en daardoor succesvoller zijn in haar voortbestaan. Bij sociaal Darwinisme spelen niet alleen fysieke of genetische factoren een rol, maar ook en vooral culturele aspecten. Net zoals de ene soort uiteindelijk de andere verdringt doordat zij beter aangepast is, kan het ene volk ook het andere verdringen omdat de gedragingen van het eerste nu eenmaal meer gewicht in de Darwinistische schaal leggen.
Menselijke gedragingen in een natuurlijke omgeving
Bijna alle factoren om een mens of een groep van mensen tot een succes te maken zijn als het ware in de mens ingeprogrammeerd. Om gevoed te worden bevalt de smaak van eten ons en krijgen we honger. De drive voor sex is erg sterk en als daar dan de natuurlijke gevolgen van zichtbaar worden dan is het instinkt om deze nakomeling te voeden en te beschermen net zo sterk als de originele sexdrive zelf. Als de mens zich in de omgeving bevindt die lijkt op de omgeving waarin zij geevolueert is hoeft hij alleen maar zijn natuurlijke driften te volgen om zo succesvol mogelijk te zijn.
Cultuur als verstoring van de natuurlijke omgeving
De mens is echter zijn natuurlijke omgeving ontgroeid. Bijna alle mensen op de wereld leven in een culturele ipv in een zuiver natuurlijke omgeving. In deze omgeving kunnen sommige instinkten, die in een natuurlijke omgeving het overleven bevorderden, juist contra-productief werken.
Denk bijvoorbeeld aan het eten van vette dingen en overmatig suikergebruik. In een natuurlijke omgeving waren deze middelen zo schaars dat iedere kans om ze tot je te nemen aangegrepen moest worden. Nu deze echter bijna in onbeperkte mate aanwezig zijn is het veel wijzer om hier, wellicht tegen je smaak in, gematigder van te genieten.
Zonder meer de grootste rem op evolutionair succes, wat zoals gezegd het op de wereld zetten van nakomelingen behelst, zijn anticonceptiemiddelen. Hoewel het gevoelsmatig en rationeel gezien misschien vanzelfsprekend is om deze middelen te gebruiken is het vanuit Darwinistisch perspectief complete waanzin.
De westerse maatschappij in s.D. perspectief
De westerse, noord-Europese, bevolking is de laatste 500 jaar natuurlijk s.D. gezien enorm succesvol geweest. Niet alleen wist zij zich te handhaven op haar eigen grondgebied, maar ook zich uit te breiden naar verschillende andere werelddelen. In deze relatief korte periode verdrong zij complete volkeren zoals de indianen en de aboriginals ten gunste van zichzelf.
Hieraan is echter in de post-moderne tijd abrupt een einde aan gekomen. Anticonceptie hand-in-hand met feminisme hebben de geboortecijfers van deze bevolking zover doen dalen dat deze nu onvoldoende is om de stervenden te vervangen. De nadruk op consumptie, kortstondig genot en individuele ontplooing zijn voor het avondland als geheel desastreus
De islam in s.D. perspectief
Hoe anders is het gesteld met de islam. De inherente waarden van de islam sluiten van nature goed aan bij Darwinistisch succes. Niet alleen voor het individue, maar juist in het bijzonder voor de groep als geheel.
Naast het ontwikkelen en onderhouden van een sterke groepscultuur, die voorkomt dat individuen al te makkelijk de islam vaarwel zeggen, zijn er ook leefregels die de gezondheid van de groep, en daarmee zijn direkte vruchtbaarheid bevorderen. Niet drinken, geen varkensvlees en niet roken zijn er hier enkele van. Ook de afkeer van homoseksualiteit is hiervan een duidelijke exponent.
De factor van doorslaggevend belang is echter de positie van de vrouw en de kijk op sex en voortplanting. Deze omhelst het leven en resulteert in een hoge vruchtbaarheidsgraad. De bevolkingsgroei van islamitische landen en van islamitische bevolkingsgroepen in andere landen onderstreept dit.
Gevolgen hiervan op de wat langere termijn
Wanneer er binnen één natie een groep met westerste gedragingen bevindt, en één die volgens de islam leeft wordt al binnen relatief korte termijn duidelijk welk systeem vanuit het s.D. het meest succesvol is. De westerse groep, wier geboorten nog niet eens voldoende zijn als vervangingswaarde, zal op den duur in aantal overtroffen worden door de, vanuit s.D. perspectief gezien, superieure islamitische groep. Dit hoeft helemaal geen eeuwen te duren. Als een westerse vrouw slechts gemiddeld 1,6 kind voortbrengt, en een islamitische 2,4, kan een minderheidsgroep die minder als 5% van de bevolking beslaat al na enkele generaties de meerderheidsgroep worden.
Een demografische zege voor de laatste dus.
Wat nu te doen?
Het mag duidelijk zijn dat, wanneer de huidige trend voortduurt, Nederland uiteindelijk een islamitisch land zal worden. Natuurlijk zullen er individueen uit de islamitische groep weggaan, maar dit zijn er onvoldoende om de groei van de groep als geheel significant af te remmen.
De vraag is natuurlijk of dit als "erg" moet worden gezien. Uiteindelijk gebeurt er niets anders dan dat de natuur zijn beloop neemt. Het uitsterven van de dinosauriërs hoeft ook niet als erg beschouwd te worden aangezien dat de ruimte bood voor de meer succesvollere zoogdieren.
Een illusie die we echter niet moeten koesteren is dat het mogelijk zou zijn om én onze huidige waarden te kunnen handhaven én daarnaast nog langere tijd te kunnen voortbestaan.
Het is óf het aanpassen van onze waarden tot deze meer Darwinistisch succesvol zijn, óf accepteren dat we, net als de dinosauriërs, uitsterven en ruimte maken voor een meer veelbelovende en succesvolle groep.
Wat denken de FOK'ers dat we moeten doen?
En als we ons gaan aanpassen, welke aanpassingen moeten er dan doorgevoerd worden?
[afbeelding]
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)0/2003b52p019art.pdf
Daarom is deze topic natuurlijk ook een sterk staaltje retoriek hè.quote:Op zondag 6 november 2005 09:49 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Volgens mij had je dat al veel eerder gedaan:
[..]
I´m back.
zegt hij. tvpquote:Op zondag 6 november 2005 10:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Daarom is deze topic natuurlijk ook een sterk staaltje retoriek hè.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Neen, tenminste niet helemaal. Lang heb ik alles met een zekere gelatenheid aanschouwd. Hoewel uitbreiding van de invloedssfeer van de islam natuurlijk al langer duidelijk waarneembaar was maakte ik me er niet zo heel erg druk over.quote:Op zondag 6 november 2005 09:49 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Volgens mij had je dat al veel eerder gedaan:
[..]
Steeds meer echter ga ik dit als uitermate ongewenst beschouwen.
Ook de halfzachte, of halfharde vwdb, houding van de Franse regering ten opzichte van de relschoppers irriteert me.
Deze Afrikanen, die als dank voor het verpozen, de buitenwijken van Parijs in vlammen doen opgaan, eisen op hoge toon excuses van de Franse regering voor het gooien van een traangasgranaat in een moskee. De Franse regering kruipt voor ze in het stof en likt hun zwarte voeten. Met de belofte nóg meer geld richting deze wijken te sturen hoopt zij de onafwendbare catastrofe nog een aantal jaren uit te stellen..
HOE LANGER GEWACHT WORDT MET HET NEMEN VAN MAATREGELEN, HOE EXTREMER DEZE UITEINDELIJK ZULLEN MOETEN ZIJN
Es ist ja alles nur Propaganda.
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Ach ja, der Führer..quote:
Hét argument waarmee iedere tegenreactie onmiddelijk gestopt kan worden..
PS: Maar als Wiedergutmachung aan onze moslim-vrienden zal ik van de week eens een stukje gaan typen waarin ik ze uitleg waarom ze de oorlog in Irak zeker gaan winnen.quote:Op zondag 6 november 2005 00:00 schreef Andre70 het volgende:
Rest tot slot nog de geschiedenis om te overwegen. Welke les kunnen we trekken uit de verschrikkelijke jodenvervolging uit de jaren 30-40. Misschien is de les hieruit wel dat een volk zich niet eindeloos moet laten jennen. Dat als het eenmaal duidelijk geworden is dat de tegenstander op jouw vernietiging uit is, er verzet gepleegd moet worden. En we onszelf niet als makke lammeren naar de slachtbank moeten laten leiden.
Es ist ja alles nur Propaganda.
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Ik hou gewoonweg niet van al dat geklaag, dat er problemen zijn, soit, maar ik richt mezelf liever op oplossingen. Speculeer anders mee in een constructieve richting:
Burgerwacht noodzakelijk?
Burgerwacht noodzakelijk?
Sociale zekerheid afschaffen. Een goede en sociale oplossing.quote:Op zondag 6 november 2005 17:40 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Ik hou gewoonweg niet van al dat geklaag, dat er problemen zijn, soit, maar ik richt mezelf liever op oplossingen. Speculeer anders mee in een constructieve richting:
Burgerwacht noodzakelijk?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Iedereen die in een grote stad leeft, wordt racist. Je ontkomt er niet aan. Tenzij je echt een onoverkoombare etno-masochist bent, walg je vroeg of laat van de praktijken van de medelanders en wat er van het eens mooie Nederland geworden is.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Goede openingspost, ook goede inhoudelijke reacties...Weinig gebash, en fatsoenlijke discussie...Denk dat ik maar eens wat vaker in POL moet komen. Overigens, een reactie die inhoudelijk ingaat op het onderwerp komt straks als ik thuis ben (weinig tijd voor op t werk)
Op dinsdag 22 november 2011 @ 18:21 schreef Jigzoz het volgende:
Vrije mensen dien je te redden van beestachtige regimes.
Vrije mensen dien je te redden van beestachtige regimes.
Mijn argumenten zou je ook eens in overweging moeten nemen.quote:Op zondag 6 november 2005 17:37 schreef Andre70 het volgende:
[..]
Ach ja, der Führer..
Hét argument waarmee iedere tegenreactie onmiddelijk gestopt kan worden..
[..]
PS: Maar als Wiedergutmachung aan onze moslim-vrienden zal ik van de week eens een stukje gaan typen waarin ik ze uitleg waarom ze de oorlog in Irak zeker gaan winnen.
Lijkt me niet. Zal alleen maar leiden tot meer diefstal en berovingen. En een aantal mensen zal, door geldgebrek uit hun woning worden gezet en gedoemd zijn tot de bedelstaf.quote:Op zondag 6 november 2005 17:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Sociale zekerheid afschaffen. Een goede en sociale oplossing.
Geen oplossing dus.
Wat een nonsens...quote:Op maandag 7 november 2005 05:50 schreef StefanP het volgende:
Iedereen die in een grote stad leeft, wordt racist. Je ontkomt er niet aan. Tenzij je echt een onoverkoombare etno-masochist bent, walg je vroeg of laat van de praktijken van de medelanders en wat er van het eens mooie Nederland geworden is.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Als ik je post goed lees vind je dat we van de grondstromingen waaruit de westerse maatschappij is opgebouwd de beste elementen moeten nemen, en deze moeten aanpassen aan de huidige omstandigheden.quote:Op maandag 7 november 2005 06:17 schreef vanthof het volgende:
[..]
Mijn argumenten zou je ook eens in overweging moeten nemen.
Daar kan ik me wel in vinden. Wat bedoel je specifiek tov de huidige situatie?
Es ist ja alles nur Propaganda.
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Ja dus dan ontvlucht je als een miezerige laffe hond Nederland .quote:Op maandag 7 november 2005 05:50 schreef StefanP het volgende:
Iedereen die in een grote stad leeft, wordt racist. Je ontkomt er niet aan. Tenzij je echt een onoverkoombare etno-masochist bent, walg je vroeg of laat van de praktijken van de medelanders en wat er van het eens mooie Nederland geworden is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee, dat zei ik niet. Ik zei dat je niet naar de goede vruchten moet kijken en deze moet proberen over te nemen. Dat zal toch niet lukken. Je moet terug gaan naar de bronnen.quote:Op maandag 7 november 2005 14:38 schreef Andre70 het volgende:
[..]
Als ik je post goed lees vind je dat we van de grondstromingen waaruit de westerse maatschappij is opgebouwd de beste elementen moeten nemen, en deze moeten aanpassen aan de huidige omstandigheden.
Daar kan ik me wel in vinden. Wat bedoel je specifiek tov de huidige situatie?
Wat Balkenende tot nu toe doet is steeds hameren op "onze" westerse normen en waarden. In plaats van terug te gaan naar de beginselen die de kracht vormen van zijn eigen partij. Dat geldt voor liberalen net zo goed.
Maar wat de meeste partijen tegenwoordig juist doen is al deze stromingen vermengen en dan "onze" normen en waarden daaruit voorop stellen. Dat is tegenovergesteld aan wat ik zou willen. Juist de verschillen tussen de verschillende stromingen moeten duidelijk worden in plaats van de overeenkomsten.
Als zo ieder zijn steentje aan de politiek bijdraagt vanuit zijn eigen overtuiging heb je de kans dat dat ook weer vruchten oplevert zoals vroeger.
Pffrt laat me niet lachen. Ik moet zeker blijven terwijl het een kutland aan het worden is? Volgens mij ben jij er trouwens eentje die steeds riep "dan ga je toch weg?!!" toen ik nog in NL woonde en klaagde. Het is ook nooit goed he mannetjesquote:Op maandag 7 november 2005 16:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja dus dan ontvlucht je als een miezerige laffe hond Nederland .
Bespaar je voortaan de moeite van het reageren met je zuigende oneliners, niemand heeft behoefte aan trollende tienertjes.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Dan sla je die mensen die diefstallen plegen en oude omaatjes beroven voor de verandering eens in de boeien. Door al die bezuinigingen op de sociale zekerheid hebben we dan plots genoeg geld om de politie de straat op te sturen (ik snap trouwens niet waarom dat nu niet kan, maar dat terzijde).quote:Op maandag 7 november 2005 11:40 schreef Gia het volgende:
Lijkt me niet. Zal alleen maar leiden tot meer diefstal en berovingen. En een aantal mensen zal, door geldgebrek uit hun woning worden gezet en gedoemd zijn tot de bedelstaf.
Geen oplossing dus.
Ik vind dat zo'n gezever, dat je je met stelen en roven in leven zou moeten houden. Voor de mensen die echt niets kunnen, kunnen we best wel soep en broodjes regelen. Misschien wat yoghurt na. En als ze geen dak boven hun hoofd hebben, dan bouwen we tentenkampen.
Je ziet trouwens in Amsterdam dat ze nu de leeftijdsgrens voor de bijstand tot 27 jaar willen verhogen. Bedacht door een PvdA wethouder (Aboutaleb). Daar beginnen ze het eindelijk te snappen. Als je iemand een uitkering voor de neus houdt, dan moet je wel heel erg sterk in je schoenen staan om daar niet op in te gaan. Zo'n gratis uitkering is net als alles wat gratis is: het is moeilijk om er van af te komen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Gutgut achterlijk aapje je voelt je nu heel wat he? Stoere vent hoor .quote:Op dinsdag 8 november 2005 03:12 schreef StefanP het volgende:
[..]
Pffrt laat me niet lachen. Ik moet zeker blijven terwijl het een kutland aan het worden is? Volgens mij ben jij er trouwens eentje die steeds riep "dan ga je toch weg?!!" toen ik nog in NL woonde en klaagde. Het is ook nooit goed he mannetjes
Bespaar je voortaan de moeite van het reageren met je zuigende oneliners, niemand heeft behoefte aan trollende tienertjes.
.Overigens neem ik aan dat je de cheque met de vergoeding van kosten van je opleidingen hier in Nederland al richting de heer Zalm hebt gestuurd?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Goed stukje man
Ik weet wat je bedoeld,
Maar je mag niets zeggen want iemand van een andere cultuur hierop aanspreken is al racisme:
Ik ben liever racist dan links ...
helaas
Ik weet wat je bedoeld,
Maar je mag niets zeggen want iemand van een andere cultuur hierop aanspreken is al racisme:
Ik ben liever racist dan links ...
helaas
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
zelden zoveel negatieve mensen in 1 topic gezien. Denk dat de mensen die zelfmoordtopics elkaar tips geven hier vrolijk van worden.
Kleine correctie: de Ashkenazische Joden zijn intelligenter.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ieder ras is aangepast aan de omstandigheden in zijn natuurlijke leefomgeving. Daar valt moeilijk een waardeoordeel over te geven. In Afrika is een zwarte huid zonder meer beter als een blanke, deze beschermd je immers beter tegen de zon. Dus om het ene ras nu superieur aan het andere te stellen? Op welke gronden dan?
Nu ga je natuurlijk met intelligentie komen als objectief criterium voor superioriteit of inferioriteit.
Jammer Chriz, zowel de joden als veel aziatische volkeren zijn significant intelligenter als de blanken. Dus dat gaat ook niet op.
Op welke grond verklaar jij de andere rassen nu nog inferieur?
En dat zijn blanken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je kunt iemand persoonlijk aanspreken, over zijn gedrag. Je kunt niet iemand aanspreken over het gedrag van de groep waarin hij behoort. Een groep bestaat namelijk uit individuen. En individuen neigen zich niet hetzelfde te gedragen.quote:Op dinsdag 8 november 2005 12:59 schreef desiredbard het volgende:
Goed stukje man
Ik weet wat je bedoeld,
Maar je mag niets zeggen want iemand van een andere cultuur hierop aanspreken is al racisme:
Ik ben liever racist dan links ...
helaas
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Reconquista: 500 jaar geleden. Christelijk Spanje HERovert land dat de Moslims van ze gestolen hadden.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:24 schreef Black_Tulip het volgende: Denk je ook even aan de Reconquista, de Trail of Tears, heksenverbrandingen, vervolging van ketters?
[..]
Trail of Tears: 150 jaar geleden. Indianen worden op brute wijze door Amerikaanse troepen van hun land verdreven.
Heksenverbrandingen: in het westen tot zo'n 250 jaar geleden, in de Moslimwereld nog steeds populair.
Vervolging van ketters: in het westen tot zo'n 150 jaar geleden, in o.a. Saudi Arabië en Iran in de wet vastgelegd.
Maar je hebt gelijk hoor, omdat ergens in de geschiedenis Christenen iets slechts hebben gedaan hebben Moslims (die de hele geschiedenis door eigenlijk alleen maar lief zijn geweest) vandaag de dag het recht om crimineel en gestoord gedrag te vertonen.
Rot toch op met je onzin
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik vraag me af of je een deel van het probleem op gaat lossen door sollicitatiebrieven te anonymiseren en door bij sollicitatiegesprekken de sollicitant achter een gordijn te zetten. Ze hebben dat een tijdje geleden in Wenen of Praag bij een filharmonisch orkest gedaan, en toen is er voor het eerst een in de geschiedenis vrouwelijke tuba-speler aangenomen. Dan krijg je vanzelf de beste mensen voor de banen - daar wordt de maatschappij beter van, en de allochtonen die niet aan banen komen kunnen dan ook niet meer zeggen dat ze niet op gesprek worden uitgenodigd omdat ze Mohammed of zo heten. Die naam staat er dan niet onder namelijk.
Uiteraard was dat niet wat ik bedoelde. Niemand heeft het recht om te moorden, te verkrachten, te vervolgen, enz. Maar als je een andere cultuur barbaars noemt, is het misschien verstandig om ook te kijken naar de erfenissen van de westerse cultuur. Wie zonder zonde is, gooi de eerste steen..quote:Op dinsdag 8 november 2005 13:28 schreef Viajero het volgende:
Maar je hebt gelijk hoor, omdat ergens in de geschiedenis Christenen iets slechts hebben gedaan hebben Moslims (die de hele geschiedenis door eigenlijk alleen maar lief zijn geweest) vandaag de dag het recht om crimineel en gestoord gedrag te vertonen.
Rot toch op met je onzin
Met de term Reconquista doelde ik ook eigenlijk meer op de Spaanse verovering van Zuid- en Midden-Amerika die daar direct op volgde, maar dat kan dan weer beter Conquista genoemd worden omdat ze het gebied daarvoor niet in bezit hadden uiteraard.
Kortom, je weet zelf ook dat je uit je nek lult.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:24 schreef Black_Tulip het volgende:
Met de term Reconquista doelde ik ook eigenlijk meer op de Spaanse verovering van Zuid- en Midden-Amerika die daar direct op volgde, maar dat kan dan weer beter Conquista genoemd worden omdat ze het gebied daarvoor niet in bezit hadden uiteraard.
Wat mij vooral stoort is dat je de westerse cultuur van een paar honderd jaar geleden vergelijkt met de Moslimcultuur van vandaag.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:24 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Uiteraard was dat niet wat ik bedoelde. Niemand heeft het recht om te moorden, te verkrachten, te vervolgen, enz. Maar als je een andere cultuur barbaars noemt, is het misschien verstandig om ook te kijken naar de erfenissen van de westerse cultuur. Wie zonder zonde is, gooi de eerste steen..
Met de term Reconquista doelde ik ook eigenlijk meer op de Spaanse verovering van Zuid- en Midden-Amerika die daar direct op volgde, maar dat kan dan weer beter Conquista genoemd worden omdat ze het gebied daarvoor niet in bezit hadden uiteraard.
Je hebt gelijk dat de Moslimcultuur een paar honderd jaar achter loopt, maar dat is geen excuus.
Ik hou niemand verantwoordelijk voor wat zijn voorouders hebben gedaan, maar voor wat ze zelf hebben gedaan. En dan moet je naar de recente geschiedenis kijken, niet een paar honderd jaar geleden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Hoe recent wil jij het hebben? Zullen we zeggen 90 jaar? Nou, onze 'Verlichte' westerse cultuur heeft aardig wat op zijn naam in die tijd, er zijn nog mensen in leven die zover zelfs terug kunnen denken.quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:37 schreef Viajero het volgende:
Ik hou niemand verantwoordelijk voor wat zijn voorouders hebben gedaan, maar voor wat ze zelf hebben gedaan. En dan moet je naar de recente geschiedenis kijken, niet een paar honderd jaar geleden.
In de afgelopen 100 jaar is de Westerse cultuur verantwoordelijk geweest voor 2 wereldoorlogen, een fiks aantal regionale oorlogen en disputen, een holocaust enz.
Nou ok dan, 60 jaar? We herdenken dit jaar dat onze grootouders (even grofweg) bevrijd zijn van een misdadig regime dat enige tientallen miljoenen doden op zijn geweten had...en dat was ons "Verlichte" buurland notabene.
Nog geen 40 jaar geleden was de grootste democratie van de wereld een land waarin zwarte mensen straffeloos vermoord konden worden en buitengesloten konden worden.
Dat alles is geen excuus voor wie of wat dan ook maar laten we niet vergeten dat zelfs onze zeer nabije historie niet bepaald lelieblank is.
Ja, dat draagt bij aan een oplossing, voor de zoveelste keer onze eigen fouten herhalen.quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoe recent wil jij het hebben? Zullen we zeggen 90 jaar? Nou, onze 'Verlichte' westerse cultuur heeft aardig wat op zijn naam in die tijd, er zijn nog mensen in leven die zover zelfs terug kunnen denken.
In de afgelopen 100 jaar is de Westerse cultuur verantwoordelijk geweest voor 2 wereldoorlogen, een fiks aantal regionale oorlogen en disputen, een holocaust enz.
Nou ok dan, 60 jaar? We herdenken dit jaar dat onze grootouders (even grofweg) bevrijd zijn van een misdadig regime dat enige tientallen miljoenen doden op zijn geweten had...en dat was ons "Verlichte" buurland notabene.
Nog geen 40 jaar geleden was de grootste democratie van de wereld een land waarin zwarte mensen straffeloos vermoord konden worden en buitengesloten konden worden.
Dat alles is geen excuus voor wie of wat dan ook maar laten we niet vergeten dat zelfs onze zeer nabije historie niet bepaald lelieblank is.
Want als wij ooit dingen verkeerd hebben gedaan hebben we natuurlijk elk recht verspeeld om kritisch naar Moslims te kijken.
De zaken waar je het over hebt zijn nu opgelost, de problemen met de Islam nog niet. Zullen we ons daarop concentreren?
[ Bericht 4% gewijzigd door Viajero op 08-11-2005 16:06:59 ]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Jij wel eens zo'n TVA aan proberen te spreken, zeker toch dat je meteen iedere arabier/noord afrikaan aanspreektquote:Op dinsdag 8 november 2005 13:22 schreef djenneke het volgende:
[..]
Je kunt iemand persoonlijk aanspreken, over zijn gedrag. Je kunt niet iemand aanspreken over het gedrag van de groep waarin hij behoort. Een groep bestaat namelijk uit individuen. En individuen neigen zich niet hetzelfde te gedragen.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Turkije is anders goed bezig de problemen op te lossen, ook al hebben ze nog wat moeite met de mensenrechten. Daarentegen leveren ze wel veel mensenrechtenzaken voor 't EHRM en wat het hof beslist, leven ze wel na, dus dat komt helemaal goed. Ik denk dat 't meer aan de gemeenschap hier ligt dan aan de moslimlanden. Turkije roept Turken in Duitsland zelfs op te integreren.quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:57 schreef Viajero het volgende:
De zaken waar je het over hebt zijn nu opgelost, de problemen met de Islam nog niet. Zullen we ons daarop concentreren?
En in Marokko en Egypte zijn ze ook best goed bezig hoor.
|
|
