abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_31811249
Alweer een tijdje ben ik op zoek naar een nieuwe/andere baan. Dit omdat ik bij mijn huidige werkgever niet verder kan groeien, iets dat ik zeker wil...
Vandaar mijn vraag, wat zijn leuke/goede werkgevers binnen de ICT. M.a.w. wat zijn jullie ervaringen en toekomstmogelijkheden bij de verschillende werkgevers.....dit omdat deze info natuurlijk never op de website van bedrijven staat!

Alvast bedankt voor de info!
pi_31830748
Wat doe je qua werk dan ?

Ontwikkeling of beheer ?
Exotisch tuinieren in Nederland ! palmen en bananen.. gewoon in de tuin !
http://www.anaxotic.nl
  maandag 31 oktober 2005 @ 09:55:04 #3
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_31831243
mail me..
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_31832296
Centric is een ICT bedrijf dat altijd wel mensen nodig heeft, maar daar kan je eigenlijk niet veel meer doen dan beginnerswerk. Helpdesk enzo. Ze betalen niet goed en je krijgt eerst een hele zooi tijdelijke contracten. En als je geluk hebt een projectauto.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_31832755
Je zou ook eens kunnen kijken bij Jerry. Dit is een bureau dat je helpt bij het zoeken naar een leuke baan in de IT. Er zitten daar recruiters die persoonlijk voor je aan de slag gaan.
pi_31833578
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 09:23 schreef Anakin25 het volgende:
Wat doe je qua werk dan ?

Ontwikkeling of beheer ?
Ja, wel een belangrijke vraag, want er zijn zoveel verschillende mogelijkheden binnen de ICT. Hoe ben je gekwalificeerd bijvoorbeeld?
pi_31840885
wat voor werk doe je momenteel?
wat is je huidige salaris?
waarin ligt je ambitie om door te groeien?
welke sector in de ict wil je werken?
welke opleiding heb je afgerond?
hoeveel jaar werk ervaring heb je?

Met deze gegevens kunnen we/kan ik misschien eens kijken wat er voor je in zit.
We leven allen onder dezelfde hemel, maar we hebben niet allen dezelfde horizon.
pi_31869306
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 10:48 schreef vogeltjesdans het volgende:
Centric is een ICT bedrijf dat altijd wel mensen nodig heeft, maar daar kan je eigenlijk niet veel meer doen dan beginnerswerk. Helpdesk enzo. Ze betalen niet goed en je krijgt eerst een hele zooi tijdelijke contracten. En als je geluk hebt een projectauto.
Dat én het feit dat zij iedereen als vervangbaar beschouwen. (iets wat ze in praktijk helaas nog goed af gaat ook)
Profiel opgeheven.
pi_31870308
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 16:07 schreef Bierie het volgende:

[..]

Dat én het feit dat zij iedereen als vervangbaar beschouwen. (iets wat ze in praktijk helaas nog goed af gaat ook)
Jij werkt er nog wel begrijp ik?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_31870979
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 16:44 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]
Jij werkt er nog wel begrijp ik?
Nope. Eerst een jaarcontract gehad. Toen bij een functioneringgesprek te horen gekregen dat ik een vast contract aangeboden kreeg en alles op rolletjes liep om vervolgens net voor kerst alsnog met tig anderen wegbezuinigd te worden.

Vervolgens belden ze in februari weer op of ik alsje... alsje.... alsjeblieft.... weer voor ze wilde komen werken en meteen een vast contract kreeg.
En toen heb ik ze vriendelijk vertelt op te zouten.
Profiel opgeheven.
pi_31888830
Gelijk heb je. Centric ziet personeel niet als kapitaal maar als een product. En Henny L. roept wel heel hard dat Centric nooit mensen heeft moeten ontslaan wegens bedrijfseconomische redenen, maar vergeet daarbij te vermelden dat hij altijd onder de collectief-ontslag-grens is gebleven van 20 man. Als hij mensen ontsloeg waren dat er altijd 18 of 19.

Overigens is Centric wel het rijkste ICT bedrijf van dit moment, relatief gezien.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_31890100
"If you treat employees as if they make a difference to the company, they will make a difference to the company."

http://www.sas.com/corporate/worklife/index.html

deze man ooit bij oprah gezien en is me altijd bijgebleven; zijn filosofie : om 17 uur verlaat het grootste bedrijfskapitaal het terrein (je werknemers) alles wat je doet moet er dan ook op gericht zijn zeker te weten dat ze de volgende dag weer willen terugkomen....

dus bv. kinderopvang op het terrein waardoor family-lunches mogelijk zijn; een eigen sportcomplex, eigen doktoren....behalve goed voor werknemers ook goed voor de baas; wat is er efficienter dan de tandarts richting de werkplek te brengen.... (wij komen niet verder dan de kapper en dat is al een noviteit !).
pi_31890804
Klopt. Dan werk je niet meer voor het geld, dan werk je voor het bedrijf.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  woensdag 2 november 2005 @ 14:55:39 #14
59611 hace_x
Burgerman met 2 kids
pi_31897292
Mail me maar ff...
-- Hace_x
mijn weblog | Fotoboek
pi_31898683
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 17:09 schreef Bierie het volgende:

[..]

Nope. Eerst een jaarcontract gehad. Toen bij een functioneringgesprek te horen gekregen dat ik een vast contract aangeboden kreeg en alles op rolletjes liep om vervolgens net voor kerst alsnog met tig anderen wegbezuinigd te worden.

Vervolgens belden ze in februari weer op of ik alsje... alsje.... alsjeblieft.... weer voor ze wilde komen werken en meteen een vast contract kreeg.
En toen heb ik ze vriendelijk vertelt op te zouten.
Helaas hebben ze te weinig zogenaamde managers eruit geschopt.

De vooruitzichten voor enkele onderdelen zagen er door vooral bezuinigingen bij overheden er minder goed uit.
Dat is door enkele ontwikkelingen compleet omgeslagen, waardoor ze bij de onderdelen waar ze eerst mensen ontsloegen (en dan vooral mensen die minder functioneerden probeerden te dumpen), ze nu weer mensen kunnen gebruiken.

Ook bij de detacheringstak loopt het nog steeds goed. Daar zijn de mensen ook nog eens veel leuker, maar je bouwt geen band op met je directe collega's. Alleen maar bij klanten, waar je nooit weet hoe lang je er nog zult zitten.
Bij detachering krijg je wel altijd een leaseauto, maar je moet er dan ook vaak mee in de file gaan staan...

Bij alle grote bedrijven die reorganiseren (en dat doen ze bijna allemaal) zie je dat mensen die er al werken erg ontevreden zijn. Neem bijvoorbeeld Getronics / Pink Rocade, waar het over het algemeen bagger is.

Wel heb je altijd dat er wel wat kleinere afdelingen zijn waar het leuker werken is.

Over het algemeen kun je beter bij een wat kleiner bedrijf werken, waarbij je directe en indirecte manager niet later nog eens over-ruled worden door een nog hoger piefje.
pi_31900703
Nou, dat van die lease-auto valt nogal tegen hoor. Dat is alleen als je een vast contract hebt. Tot dat moment krijg je op zijn best een projectauto, en als je manager een beetje de pik op je heeft laat hij je met het openbaar vervoer gaan.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_31918097
Heb zelf begin verleden jaar ook bij Centric gezeten.
Hoop mooie beloftes waar weinig van terecht komt.

Verder wel met plezier gewerkt bij Marketech, 2Care ICT, UCC en Laakhage ICT.
  donderdag 3 november 2005 @ 02:10:56 #18
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_31918130
8 jaar gewerkt bij Yacht ICT, voorheen Randstad Automatiseringsdiensten.

Prima werkgever, betalen best aardig en zeer goede secundaire voorwaarden.

Kans om door te groeien is er zeker, moet je wel een beetje studeren maar da's vrij normaal lijkt me.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_31918140
siemens schijnt de beste werkgever te zijn! die hebben vast ook wel iets in de richting van ict, dunkt me
pi_31919558
quote:
Op donderdag 3 november 2005 02:10 schreef popolon het volgende:
8 jaar gewerkt bij Yacht ICT, voorheen Randstad Automatiseringsdiensten.

Prima werkgever, betalen best aardig en zeer goede secundaire voorwaarden.

Kans om door te groeien is er zeker, moet je wel een beetje studeren maar da's vrij normaal lijkt me.
Ik dacht dat het buiten het relatief hoge salaris niet veel extra was?

Ja bij Centric moet je ook studeren, alles op basis van zelfstudie. Nou haal maar eens een MCSE op basis van zelfstudie als je fulltime op project zit en een normaal gezinsleven hebt.

En lachen, jaarlijks krijg je maximaal 3% salarisverhoging. Als je uitzonderlijk goed presteert.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_31919819
Is het dan niet verstandig om een wat kleinere ICT organisatie uit te zoeken?
De grotere zoals Centric en Pink zijn blijkbaar logge, onpersoonlijke organisaties.

Bedrijven tot 100 personen zijn wellicht persoonlijker en hebben betere arbeidsvoorwaarden.
pi_31919874
Je moet gewoon voor het bedrijfsleven gaan werken waar je wel gewaardeerd wordt en ook nog eens een stuk beter verdient. Ik ken MCSE-ers bij Centric die halverwege de 30 zijn en 1500,- per maand verdienen. Bruto.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_31922807
Probeer anders de overheid of de zorg. Je krijgt dan wel geen leaseauto, maar je wordt in ieder geval niet snel onderbetaald. Ik ben net begonnen in een zorginstelling, en voor 36 uur in de week krijg ik 2500,-. Prima voor een eerste baantje lijkt me! Misschien dat het met de doorgroeimogelijkheden wat minder is, maar dat weet ik nu nog niet...
pi_31923873
Een hele goede werkgever daarentegen is Phillips (Medical IT). Ik kan geen kwaad woord over ze zeggen behalve dan het feit dat zij enorm hoge eisen stellen aan potentieële werknemers die zij daadwerkelijk aannemen.

Maar verder. Je wordt altijd goed behandeld. Ook sollicitanten van elk niveau. De reiskosten voor een sollicitatie worden zelfs vergoed zonder er zelf voor te hoeven vragen. En ze gaan altijd een persoonlijk ontwikkeltraject met je aan. En ze betalen zeer royaal. Daartegenover staat wel dat ze heel veel van je vragen qua inzet en kennis.

Ook nog een leuke is Cytec. Eigenlijk is het een chemiebedrijf maar ze hebben in Rotterdam in het botlek gebied een IT afdeling zitten die wereldwijd de IT infrastructuur onderhoud. Zeer groot bedrijf, erg gericht op de persoon, vaak mogelijkheden om buiten reguliere werktijden te werken (ivm nachtdiensten en internationaal karakter) en daarom dus ook onregelmatigheidstoeslagen etc. Royaal salaris over het algemeen. Daarnaast ken ik verhalen van mensen die er allerlei extra curriculum vergoed kregen van de baas. Varierend van gitaarlessen tot zeilcursussen.
Profiel opgeheven.
  donderdag 3 november 2005 @ 12:28:33 #25
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_31924487
* avotar werkt in Rotterdam bij een grote en heeft het prima naar zijn zin..
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_31924660
quote:
Op donderdag 3 november 2005 11:24 schreef zatoichi het volgende:
Probeer anders de overheid of de zorg. Je krijgt dan wel geen leaseauto, maar je wordt in ieder geval niet snel onderbetaald. Ik ben net begonnen in een zorginstelling, en voor 36 uur in de week krijg ik 2500,-. Prima voor een eerste baantje lijkt me! Misschien dat het met de doorgroeimogelijkheden wat minder is, maar dat weet ik nu nog niet...
Bij overheidsinstellingen zijn wel weer andere zaken die je gaan tegen zitten, geloof me. Sommige mensen kunnen daar tegen, andere niet.
Vandaar dat ik juist nu van de overheid naar het bedrijfsleven wil.
pi_31924692
quote:
Op donderdag 3 november 2005 12:28 schreef avotar het volgende:
* avotar werkt in Rotterdam bij een grote en heeft het prima naar zijn zin..
Noem ook eens wat voordelen dan aub.
pi_31924825
quote:
Op donderdag 3 november 2005 12:34 schreef Koningin het volgende:

[..]

Noem ook eens wat voordelen dan aub.
Zonnebrillen en koffie zo te zien.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  donderdag 3 november 2005 @ 12:41:31 #29
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_31924919
quote:
Op donderdag 3 november 2005 12:34 schreef Koningin het volgende:

[..]

Noem ook eens wat voordelen dan aub.
genoeg diversiteit in opdrachten op je leuk bezig te houden
goede primaire & secundaire voorzieningen
ruimte voor het krijgen van trainingen
aandacht voor werknemers ondanks de grootte van de organisatie
* avotar heeft hiervoor bij PinkRoccade gewerkt en kan je verzekeren dat het daar niet zo goed (lees slecht) gesteld is...


Overigens heb ik destijds ook bij Centric gesolliciteerd toen ik weg wilde bij Pink en krijg ik het gevoel wat ik na die gesprekken had hier ook wel weer bevestigd..
maar goed.. niet alle grote bedrijven zijn slecht.
Het is ook voor een groot deel wat je er zelf van maakt.

[ Bericht 18% gewijzigd door avotar op 03-11-2005 12:42:48 (Centric ervaringen toevoegen..) ]
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_31924955
quote:
Op donderdag 3 november 2005 12:38 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Zonnebrillen en koffie zo te zien.
en tijd om te Fokken!

Avotar, waar werk je nu dan?
  donderdag 3 november 2005 @ 12:43:03 #31
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_31924966
quote:
Op donderdag 3 november 2005 12:42 schreef Koningin het volgende:

[..]

en tijd om te Fokken!
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_31925776
Goed topic. Zelf ga ik per januari bij een overheidsinstelling werken (ministerie van justitie)
had eerst het idee om de detachering in te gaan (lease auto enzo) en dan bij Centric te solliciteren maar ben toch blij dat ik dat niet gedaan heb. Nu lekker 36 uur werken en goed salaris en goede doorgroeimogelijkheden.
pi_31926296
quote:
Op donderdag 3 november 2005 12:33 schreef Koningin het volgende:

[..]

Bij overheidsinstellingen zijn wel weer andere zaken die je gaan tegen zitten, geloof me. Sommige mensen kunnen daar tegen, andere niet.
Vandaar dat ik juist nu van de overheid naar het bedrijfsleven wil.
Ja dat ken ik op zich ook wel. Ik werkte hiervoor bij een andere vergelijkbare instelling, en daar wordt eigen initiatief totaal niet gewaardeerd. Ik was echt verbaasd toen ik daar kritiek op kreeg. En ondertussen A zeggen en B doen...
pi_31927539
quote:
Op donderdag 3 november 2005 13:13 schreef Slasher het volgende:
Goed topic. Zelf ga ik per januari bij een overheidsinstelling werken (ministerie van justitie)
had eerst het idee om de detachering in te gaan (lease auto enzo) en dan bij Centric te solliciteren maar ben toch blij dat ik dat niet gedaan heb. Nu lekker 36 uur werken en goed salaris en goede doorgroeimogelijkheden.
Hebben ze daar nog mensen nodig?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_31929537
quote:
Op donderdag 3 november 2005 13:30 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Ja dat ken ik op zich ook wel. Ik werkte hiervoor bij een andere vergelijkbare instelling, en daar wordt eigen initiatief totaal niet gewaardeerd. Ik was echt verbaasd toen ik daar kritiek op kreeg. En ondertussen A zeggen en B doen...
Hier ook niet echt, ik loop steeds tegen dichte deuren en ik wil graag wat bereiken en niet op dezelfde onefficiënte manier verder gaan met werken.

Ik heb binnenkort een gesprek bij een softwarebedrijf van ongeveer 85 mensen.
pi_31930311
Overheidsintstellingen... Tja ze zullen nooit mijn ding worden...
Als je niet van moe worden houd is het wel fijn hoor maar er zit heel weinig uitdaging in vind ik persoonlijk.
Heb zelf een tijdje uitgedetacheerd gewerkt bij het administratieve deel van defensie.
Een dag van een gemiddelde werknemer zag er daar ongeveer zo uit:
10:00 binnenkomen (flexwet he)
10:00 - 11:00 beetje koffiedrinken
11:00 - 12:00 wat papierwerk verzetten
12:00 - 13:30 klaverjassen, ach moet kunnen toch? Tja de baas doet ook mee
13:30 - 14:30 beetje papierwerk doen, telefoontje hooguit.
14:30 - 15:30 na-evalueren bij de koffiemachine
15:30 - jeetje wat heb ik hard gewerkt! Tijd om naar huis te gaan (tja weer die flexuren!)

Ik kon mijzelf hier groen en geel aan ergeren. Ik kwam zelf gewoon van 9:00 tot 17:00 om te WERKEN! Maar er ging van die lui uit daar zo weinig interesse uit.
Profiel opgeheven.
  donderdag 3 november 2005 @ 15:55:37 #37
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_31930817
quote:
Op donderdag 3 november 2005 15:12 schreef Koningin het volgende:

[..]

Hier ook niet echt, ik loop steeds tegen dichte deuren en ik wil graag wat bereiken en niet op dezelfde onefficiënte manier verder gaan met werken.

Ik heb binnenkort een gesprek bij een softwarebedrijf van ongeveer 85 mensen.
Probeer eens bij mijn oud werkgever (Yacht), die zoeken volgens mij weer mensen.

Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_31937048
quote:
Op donderdag 3 november 2005 15:39 schreef Bierie het volgende:
Overheidsintstellingen... Tja ze zullen nooit mijn ding worden...
Als je niet van moe worden houd is het wel fijn hoor maar er zit heel weinig uitdaging in vind ik persoonlijk.
Heb zelf een tijdje uitgedetacheerd gewerkt bij het administratieve deel van defensie.
Een dag van een gemiddelde werknemer zag er daar ongeveer zo uit:
10:00 binnenkomen (flexwet he)
10:00 - 11:00 beetje koffiedrinken
11:00 - 12:00 wat papierwerk verzetten
12:00 - 13:30 klaverjassen, ach moet kunnen toch? Tja de baas doet ook mee
13:30 - 14:30 beetje papierwerk doen, telefoontje hooguit.
14:30 - 15:30 na-evalueren bij de koffiemachine
15:30 - jeetje wat heb ik hard gewerkt! Tijd om naar huis te gaan (tja weer die flexuren!)

Ik kon mijzelf hier groen en geel aan ergeren. Ik kwam zelf gewoon van 9:00 tot 17:00 om te WERKEN! Maar er ging van die lui uit daar zo weinig interesse uit.
overheid is dus werkelijk ideaal voor mij als ik dit zo lees

* Rev- zoekt ook nog werk in de IT, vandaag 6 sollicitaties de deur uitgeschopt
Een juichtoon da-vre langs de velden
Voor ons dierbaar rood en wit > ajax.nl
pi_31937473
quote:
Op donderdag 3 november 2005 11:24 schreef zatoichi het volgende:
Probeer anders de overheid of de zorg. Je krijgt dan wel geen leaseauto, maar je wordt in ieder geval niet snel onderbetaald. Ik ben net begonnen in een zorginstelling, en voor 36 uur in de week krijg ik 2500,-. Prima voor een eerste baantje lijkt me! Misschien dat het met de doorgroeimogelijkheden wat minder is, maar dat weet ik nu nog niet...
Ik zal ook weer eens reageren in mn topic

Zelf werk ik nu bij de overheid (gemeente). Merk daar vooral dat doorgroeien een probleem is en projectaanpak en voortgang erg frustrerend zijn...
Om die reden ben ik ook op zoek naar iets anders. Alleen wil nu een keuze maken waar ik toch een langere periode kan blijven en doorgroeien.
Iemand toevallig ervaring met Pallas Athena?
  vrijdag 4 november 2005 @ 08:08:09 #40
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_31950895
quote:
Op donderdag 3 november 2005 12:42 schreef Koningin het volgende:

[..]

en tijd om te Fokken!

Avotar, waar werk je nu dan?
LogicaCMG
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_31950919
quote:
Op donderdag 3 november 2005 20:10 schreef gv het volgende:

[..]


Zelf werk ik nu bij de overheid (gemeente). Merk daar vooral dat doorgroeien een probleem is en projectaanpak en voortgang erg frustrerend zijn...
Om die reden ben ik ook op zoek naar iets anders. Alleen wil nu een keuze maken waar ik toch een langere periode kan blijven en doorgroeien.
Iemand toevallig ervaring met Pallas Athena?
Zelfde situatie als ik.

Pallas Athena ziet er wel goed uit volgens mij. Ik krijg op dit moment Protos cursus van ze
Ik heb alleen geen ervaringen.
  vrijdag 4 november 2005 @ 08:13:34 #42
13250 Lod
Sapere aude!
pi_31950941
quote:
Op donderdag 3 november 2005 11:24 schreef zatoichi het volgende:
Probeer anders de overheid of de zorg. Je krijgt dan wel geen leaseauto, maar je wordt in ieder geval niet snel onderbetaald. Ik ben net begonnen in een zorginstelling, en voor 36 uur in de week krijg ik 2500,-. Prima voor een eerste baantje lijkt me! Misschien dat het met de doorgroeimogelijkheden wat minder is, maar dat weet ik nu nog niet...
Probleem is dat je aan het salaris gewend raakt. Als je over wil stappen dan wordt dat een groot obstakel. De doorgroeimogelijkheden zijn vaak beperkt, zeker in de zorg (daarmee bedoel ik ziekenhuizen etc.). Zit nu in hetzelfde schuitje. Collega's van mij zitten al ruim tien jaar op dezelfde plek, met vrijwel dezelfde functie en zijn nog van plan om dat nog tientallen jaren voort te zetten. En op een afdeling van zo'n 30 man kom je ook niet echt verder. Zeker niet omdat de oude garde niet wil veranderen uit angst voor hun makkelijk baantje. Dadelijk moeten ze nog werken, stel je voor
GNU Terry Pratchett
pi_31951109
Vooral de wat kleinere overheidsbedrijven bieden weinig perspectief en doorgroei.....

Maar wat is dan eigenlijk het salaris in het bedrijfsleven?
Ik hoor hier telkens zeggen dat dit bij de overheid meer is/kan zijn. Ik verdien inderdaad niet slecht nu, maar wil dus ook niet minder gaan verdienen bij een overstap naar de commercie.
  vrijdag 4 november 2005 @ 09:15:51 #44
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_31951627
quote:
Op donderdag 3 november 2005 15:39 schreef Bierie het volgende:
Overheidsintstellingen... Tja ze zullen nooit mijn ding worden...
Als je niet van moe worden houd is het wel fijn hoor maar er zit heel weinig uitdaging in vind ik persoonlijk.
Heb zelf een tijdje uitgedetacheerd gewerkt bij het administratieve deel van defensie.
Een dag van een gemiddelde werknemer zag er daar ongeveer zo uit:
10:00 binnenkomen (flexwet he)
10:00 - 11:00 beetje koffiedrinken
11:00 - 12:00 wat papierwerk verzetten
12:00 - 13:30 klaverjassen, ach moet kunnen toch? Tja de baas doet ook mee
13:30 - 14:30 beetje papierwerk doen, telefoontje hooguit.
14:30 - 15:30 na-evalueren bij de koffiemachine
15:30 - jeetje wat heb ik hard gewerkt! Tijd om naar huis te gaan (tja weer die flexuren!)

Ik kon mijzelf hier groen en geel aan ergeren. Ik kwam zelf gewoon van 9:00 tot 17:00 om te WERKEN! Maar er ging van die lui uit daar zo weinig interesse uit.
Jeminee, niet eens tijd om te lunchen
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
pi_31953395
quote:
Op donderdag 3 november 2005 12:41 schreef avotar het volgende:

[..]

genoeg diversiteit in opdrachten op je leuk bezig te houden
goede primaire & secundaire voorzieningen
ruimte voor het krijgen van trainingen
aandacht voor werknemers ondanks de grootte van de organisatie
* avotar heeft hiervoor bij PinkRoccade gewerkt en kan je verzekeren dat het daar niet zo goed (lees slecht) gesteld is...


Overigens heb ik destijds ook bij Centric gesolliciteerd toen ik weg wilde bij Pink en krijg ik het gevoel wat ik na die gesprekken had hier ook wel weer bevestigd..
maar goed.. niet alle grote bedrijven zijn slecht.
Het is ook voor een groot deel wat je er zelf van maakt.
Maar toch kun je niet ontkennen dat er bij ons ook veel geklaagd wordt.
Soms wel terecht, soms wat minder.
Ik ben wel van mening dat de sallarissen wat hoger zouden kunnen.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 4 november 2005 @ 10:53:03 #46
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_31953734
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 10:40 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Maar toch kun je niet ontkennen dat er bij ons ook veel geklaagd wordt.
Soms wel terecht, soms wat minder.
Ik ben wel van mening dat de sallarissen wat hoger zouden kunnen.
Tuurlijk, de salarissen mogen altijd hoger

En er wordt zelfs heel veel geklaagd. Maar dat is mijn mening feitelijk allemaal terug te voeren op de fusie destijds. En het feit dat sommige organistates moeten leren om te communiceren.
Maar goed, het ligt er ook allemaal aan waar je vandaan komt. Het is hier best goed te doen.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_31953745
bestaan niet
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31956817
Wat is een gemiddeld salaris dan?
Wordt het hebben van bijv. een leaseauto e.d. mee geteld in je salaris?
  vrijdag 4 november 2005 @ 13:16:44 #49
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_31958053
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 12:39 schreef Koningin het volgende:
Wat is een gemiddeld salaris dan?
Wordt het hebben van bijv. een leaseauto e.d. mee geteld in je salaris?
Daar doe ik geen uitspraak over hier op het forum.. maareh.. ik kan voor mezelf spreken: zeer marktconform....

wat bedoel je met die laatste vraag?
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  vrijdag 4 november 2005 @ 14:17:17 #50
59611 hace_x
Burgerman met 2 kids
pi_31960094
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 13:16 schreef avotar het volgende:

wat bedoel je met die laatste vraag?
Stel je hebt 2300 bruto en een leasewagen ter waarde van 500 (dat bruto ingehouden wordt op je salaris door je werkgever). Wat zeg jij dan dat je salaris is? Zeg je dan: 2800 EN ik heb een leasebak! of zeg je: 2300 en ik heb een leasebak! of zeg je: 1800 EN ik heb een leasebak!
-- Hace_x
mijn weblog | Fotoboek
pi_31960867
Iemand ervaring bij Ordina? Schijnt ook een goede werkgever te zijn.
pi_31960953
poffen en blasen en doen dat ze alles zijn. En veel geld hebben maar ze hebben geen stuiver..
Dat zijn de ict basen van kleine bedrijven...
pi_31961254
ORDINA???!!! De grootste criminelen in de ICT detachering.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_31961295
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 14:17 schreef hace_x het volgende:

[..]

Stel je hebt 2300 bruto en een leasewagen ter waarde van 500 (dat bruto ingehouden wordt op je salaris door je werkgever). Wat zeg jij dan dat je salaris is? Zeg je dan: 2800 EN ik heb een leasebak! of zeg je: 2300 en ik heb een leasebak! of zeg je: 1800 EN ik heb een leasebak!
De leaseauto hoort niet te worden ingehouden op je salaris. Dan kan je net zo goed een eigen auto kopen. Wel kan de werkgever een vergoeding vragen als je boven een bepaald leasebedrag komt.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_31961380
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 15:51 schreef gv het volgende:
Alweer een tijdje ben ik op zoek naar een nieuwe/andere baan. Dit omdat ik bij mijn huidige werkgever niet verder kan groeien, iets dat ik zeker wil...
Vandaar mijn vraag, wat zijn leuke/goede werkgevers binnen de ICT. M.a.w. wat zijn jullie ervaringen en toekomstmogelijkheden bij de verschillende werkgevers.....dit omdat deze info natuurlijk never op de website van bedrijven staat!

Alvast bedankt voor de info!
Heb je geen strafblad?
Kijk eens op www.dto.nl
DTO is een zelfstandig agentschap wat onder het Ministerie van Defensie valt. Zij leveren niet alleen diensten aan Defensie, maar ook aan andere overheden. Er wordt momenteel bij DTO enorm veel personeel gezocht. Zeker in Maasland.

Goede baas: super arbeidsvoorwaarden, veel doorgroei mogelijkheden.
pi_31961676
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 14:58 schreef vogeltjesdans het volgende:
ORDINA???!!! De grootste criminelen in de ICT detachering.
waarom?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 4 november 2005 @ 15:13:32 #57
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_31961762
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 13:16 schreef avotar het volgende:

[..]

Daar doe ik geen uitspraak over hier op het forum.. maareh.. ik kan voor mezelf spreken: zeer marktconform....
Ah CMG'ers. Altijd heel correct.

Auto werd bij mij niet meegerekend over het salaris, weet niet hoe 't nu zit. Wel bij de belasting trouwens maar da's normaal.
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 15:02 schreef ToBe het volgende:

[..]

Heb je geen strafblad?
Kijk eens op www.dto.nl
DTO is een zelfstandig agentschap wat onder het Ministerie van Defensie valt. Zij leveren niet alleen diensten aan Defensie, maar ook aan andere overheden. Er wordt momenteel bij DTO enorm veel personeel gezocht. Zeker in Maasland.

Goede baas: super arbeidsvoorwaarden, veel doorgroei mogelijkheden.
DTO, heb ik jaren gezeten ook.

Je zult er zeker niet doordraaien van de stress.

Hebben ze nou nog steeds dat enge LAN2000? Of is Mulan er nu al?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_31961823
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 14:59 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

De leaseauto hoort niet te worden ingehouden op je salaris. Dan kan je net zo goed een eigen auto kopen. Wel kan de werkgever een vergoeding vragen als je boven een bepaald leasebedrag komt.
succes maar een lease auto wordt altijd ingehouden op je salaris.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
pi_31961853
Helaas rekent de belastingdienst de lease-auto wel mee met het salaris.

Maar ik zie de lease-auto als een extratje waar je gebruik van kunt maken.
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 15:15 schreef Joene het volgende:

[..]

succes maar een lease auto wordt altijd ingehouden op je salaris.
Dus als je geen lease-auto neemt krijg je meer salaris?

[ Bericht 26% gewijzigd door kareltje_de_grote op 04-11-2005 15:35:53 ]
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_31962269
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 14:58 schreef vogeltjesdans het volgende:
ORDINA???!!! De grootste criminelen in de ICT detachering.
Waar baseer je dat op???
pi_31962280
Ordina staat nog steeds in top 10 van beste werkgevers hoor....
pi_31962455
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 15:16 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Dus als je geen lease-auto neemt krijg je meer salaris?
In mijn geval wel

Een lease auto is ook gewoon verkapt loon
pi_31962477
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 15:16 schreef kareltje_de_grote het volgende:

Dus als je geen lease-auto neemt krijg je meer salaris?
Dat zou erg triest zijn...
Nu verdien ik rond de 2800 bruto en dan 2300 omdat ik een lease auto heb?
pi_31962854
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 15:32 schreef Lightning het volgende:
Ordina staat nog steeds in top 10 van beste werkgevers hoor....
Toch niet volgens hun werknemers.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_31963141
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 15:11 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

waarom?
Een collega van me heeft er gewerkt. Werd gedwongen om dagelijks te programmeren op een laptop. Geen fatsoenlijk bureau of stoel, geen extern beeldscherm of toetsenbord, zelfs geen muis. Van pure ellende heeft hij maar een toetsenbord van thuis meegenomen. Dat was na twee dagen ineens verdwenen. Hij heeft een keer of vier, vijf gevraagd of hij een fatsoenlijke werkplek voor zijn werkzaamheden kon hebben. Daar was volgens zijn BUM geen geld voor. En zeuren over ergonomie moest hij ook maar liever niet doen, want er kwamen bezuinigingen aan en wie lastig was...

Het gevolg was dat de collega een derdegraads RSI heeft opgelopen in zijn rug en schouder. Hij komt er waarschijnlijk nooit meer vanaf. Hierdoor kan hij nu niet meer fulltime zijn werk als programmeur utvoeren, hetgeen een flinke financiele aderlating betekent.

Hij heeft zich op aanraden van zijn huisarts en fysiotherapeut ziek gemeld. Reintegratieplan opgesteld volgens Wet Poortwachter bij de arbodienst, zou zes weken duren voor hij weer aan de slag mocht. Ordina heeft toen haar eigen arbo-arts ingeschakeld. Na een gesprek van nog geen tien minuten werd hem doodleuk verteld dat hij maandag weer kon beginnen, mits er een extern toetsenbord voor hem op de werkplek stond. De aanhoudende pijn in rug en schouder kon volgens de arboarts best verholpen worden door het slikken van paracetamollen.

Dus de collega dan maar terug naar Ordina, tegen beter weten in. Ja, wat moet je anders, anders is het werkweigering. Twee dagen na zijn betermelding kreeg hij in een gesprek met zijn BUM te horen dat hij niet voldeed en dat hij bij de bezuinigingsronde van 250 man zat.

Kortom, RSI voor het leven en je staat op straat. Dat vind ik crimineel.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  vrijdag 4 november 2005 @ 16:01:56 #66
59611 hace_x
Burgerman met 2 kids
pi_31963144
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 14:59 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

De leaseauto hoort niet te worden ingehouden op je salaris. Dan kan je net zo goed een eigen auto kopen. Wel kan de werkgever een vergoeding vragen als je boven een bepaald leasebedrag komt.
Eh.. natuurlijk je hebt gelijk.. nou goed... wat zeg jij dat je salaris is, als je 2300 euro verdient, en een leasebak mag rijden die zorgt voor een catalogusbijtelling van 600 per maand, waarvan je zelf 100 bijlegt omdat je voor je functie eigenlijk maar een leasebak van 500 mag rijden..

Nou.. nu is de vraag al een stuk interessanter
-- Hace_x
mijn weblog | Fotoboek
pi_31963255
Met de catalogusbijtelling bedoel je de totale leaseprijs per maand? Dan is een eigen bijdrage van 100,- per maand niet zo gek.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_31963358
iemand ervaring met peak-it..? daar ben ik nu uitgenodigt voor een 2de gesprek
Een juichtoon da-vre langs de velden
Voor ons dierbaar rood en wit > ajax.nl
pi_31963499
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 16:01 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Een collega van me heeft er gewerkt. Werd gedwongen om dagelijks te programmeren op een laptop. Geen fatsoenlijk bureau of stoel, geen extern beeldscherm of toetsenbord, zelfs geen muis. Van pure ellende heeft hij maar een toetsenbord van thuis meegenomen. Dat was na twee dagen ineens verdwenen. Hij heeft een keer of vier, vijf gevraagd of hij een fatsoenlijke werkplek voor .......
Dat zijn geen grappen nee. Maar toch heb ik tot op heden geen slechte dingen over ordina gehoord, was/ben van plan om bij hun tegaan werken vandaar.
De mensen die ik daar ken/gesproken heb, geven aan dat er goede doorgroeimogelijkheden zijn en er agressief geinvesteerd wordt in het personeel.

Maargoed, nu hoor ik ook eens dat het niet alleen maar positieve dingen zijn die zich daar afspelen:)
  vrijdag 4 november 2005 @ 16:20:21 #70
13250 Lod
Sapere aude!
pi_31963756
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 16:13 schreef Lightning het volgende:
Maargoed, nu hoor ik ook eens dat het niet alleen maar positieve dingen zijn die zich daar afspelen:)
Elk bedrijf zal zijn goede en zijn slechte verhalen hebben. Ik heb zoiets bij mijn oude werkgever Triple-P. Binnengehaald met gouden bergen, binnen een maand zat ik bij een klant geplaatst die niets te maken had met mijn functie. Wel leuk werk trouwens dus echt hard heb ik ook niet lopen klagen . Toen werd ik bij een andere klant gezet wat een leuk bedrijf was maar wat qua werk ver, maar dan ook ver beneden mijn niveau lag. Dit heb ik aangegeven, werd echter steeds maar aan het lijntje gehouden. "Ja we hebben misschien een andere klus voor je, volgende maand ben je daar weg". En een dag later hoorde ik van de klant dat ze met Triple-P hadden afgesproken dat ik er nog een half jaar zou blijven. Ik ben gelijk ander werk gaan zoeken , ze moeten natuurlijk gaan liegen

Ik zat me net te bedenken, was er niet ooit zo'n website waar mensen wat konden schrijven over het bedrijf waar ze werkten?
GNU Terry Pratchett
pi_31963956
Kijk eens op www.indewandelgang.nl

Investeren doen ze bij ordina wel ja. Helaas niet in mensen maar in wat ze met die mensen kunnen. Zo worden mensen op MCSE bootcamps gestuurd die verder nul ervaring hebben Het gaat daar alleen om het papiertje zodat ze tegen een hoger uurtarief weggezet kunnen worden.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_31963993
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 16:20 schreef Lod het volgende:

[..]

Elk bedrijf zal zijn goede en zijn slechte verhalen hebben. Ik heb zoiets bij mijn oude werkgever Triple-P. Binnengehaald met gouden bergen, binnen een maand zat ik bij een klant geplaatst die niets te maken had met mijn functie. Wel leuk werk trouwens dus echt hard heb ik ook niet lopen klagen . Toen werd ik bij een andere klant gezet wat een leuk bedrijf was maar wat qua werk ver, maar dan ook ver beneden mijn niveau lag. Dit heb ik aangegeven, werd echter steeds maar aan het lijntje gehouden. "Ja we hebben misschien een andere klus voor je, volgende maand ben je daar weg". En een dag later hoorde ik van de klant dat ze met Triple-P hadden afgesproken dat ik er nog een half jaar zou blijven. Ik ben gelijk ander werk gaan zoeken , ze moeten natuurlijk gaan liegen

Ik zat me net te bedenken, was er niet ooit zo'n website waar mensen wat konden schrijven over het bedrijf waar ze werkten?
http://www.indewandelgang.nl
pi_31964231
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 16:26 schreef vogeltjesdans het volgende:
Kijk eens op www.indewandelgang.nl

Investeren doen ze bij ordina wel ja. Helaas niet in mensen maar in wat ze met die mensen kunnen. Zo worden mensen op MCSE bootcamps gestuurd die verder nul ervaring hebben Het gaat daar alleen om het papiertje zodat ze tegen een hoger uurtarief weggezet kunnen worden.
Maar uiteindelijk is de werknemer wel hoger gekwalificeerd.... (Ik snap je .02 cts wel)
pi_31964425
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 15:02 schreef ToBe het volgende:

[..]

Heb je geen strafblad?
Kijk eens op www.dto.nl
DTO is een zelfstandig agentschap wat onder het Ministerie van Defensie valt. Zij leveren niet alleen diensten aan Defensie, maar ook aan andere overheden. Er wordt momenteel bij DTO enorm veel personeel gezocht. Zeker in Maasland.

Goede baas: super arbeidsvoorwaarden, veel doorgroei mogelijkheden.
Ziet er best interessant uit...vragen alleen veel Senior...
Ben zelf ook wel op zoek naar een baan waar ik met veel verschillende projecten/ervaringen te maken krijg. Probleem is alleen vaak dat als je kiest voor een specifiek vakgebied (waar je vaak opleiding in krijgt bij de grote ICT bedrijven) je een probleem hebt als je iets anders wil gaan doen. M.a.w. je hebt natuurlijk een concurentiebeding in je contract staan en dat geeft bij solliciteren binnen je vakgebied een probleem!
Heb nu overigens geen concurentiebeding...
pi_31964763
Moet je eens kijken bij www.valid.nl, zitten trouwens in Eindhoven en Maastricht. Een klein ict bedrijf waar men wordt gedetacheerd. Hebben onlangs weer veel personeel en contracten binnegehaald volgens mij, daar vragen ze altijd mensen.

[ Bericht 8% gewijzigd door Randa_v op 04-11-2005 16:57:07 ]
  vrijdag 4 november 2005 @ 16:55:49 #76
13250 Lod
Sapere aude!
pi_31964909
Als trouwens iemand nog wat weet voor in het oosten van het land dan houd ik me aanbevolen
GNU Terry Pratchett
pi_31967106
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 16:51 schreef Randa_v het volgende:
Moet je eens kijken bij www.valid.nl, zitten trouwens in Eindhoven en Maastricht. Een klein ict bedrijf waar men wordt gedetacheerd. Hebben onlangs weer veel personeel en contracten binnegehaald volgens mij, daar vragen ze altijd mensen.
Alweer beter dat ze in Eindhoven zitten, gaat mijn voorkeur wel naar uit. Vraag me alleen af bij zo`n klein bedrijf of je daar echt kunt doorgroeien of na enkele jaren toch echt weer naar een andere werkgever moet gaan...
pi_31967218
Klein bedrijf, ze zitten momenteel net over de 100 werknemers en er worden er nog elke dag aangenomen. Ze hebben verschillende projecten, dus de afwisseling is er wel. Mijn man is er 3 jaar geleden begonnen toen het bedrijf nog iets van 40 werknemers had. De grote baas heeft zelf bij Brunel gewerkt voor hij succesvol voor zichzelf begon. Alle werknemers krijgen een leaseauto, mobiele telefoon en laptop. Niet gek hoor. Veel mogelijkheden voor opleidingen en dus ook wel doorgroeien.
  vrijdag 4 november 2005 @ 18:51:49 #79
33169 Magneet
Magnetic Enhanced
pi_31968004
even corrigeren we zitten nu rond de 135 man geloof ik en een jaar geleden nog stuk of 90 groeien op het moment snel maar toch gecontroleerd. En de baas heeft idd bij Brunel gewerkt en daar geleerd hoe het NIET moet. De laptops en telefoons komen er inderdaad binnenkort, hij heeft niet meteen besloten iedereen iets dergelijks te geven maar pas toen het bedrijf dat aan kon.
pi_31968512
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 15:16 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Helaas rekent de belastingdienst de lease-auto wel mee met het salaris.

Maar ik zie de lease-auto als een extratje waar je gebruik van kunt maken.
[..]

Dus als je geen lease-auto neemt krijg je meer salaris?
nee, dan krijg je 270 euro reiskosten vergoeding .
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 4 november 2005 @ 19:12:11 #81
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_31968709
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 08:08 schreef avotar het volgende:

[..]

LogicaCMG
Brainpark 3?
Dan zit je een straat verder
pi_31968854
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 16:07 schreef Bierie het volgende:

[..]

Dat én het feit dat zij iedereen als vervangbaar beschouwen. (iets wat ze in praktijk helaas nog goed af gaat ook)
In een gezond bedrijf is ook iedereen vervangbaar. Als mensen onmisbaar zijn, is er iets goed mis.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
pi_31969374
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 16:55 schreef Lod het volgende:
Als trouwens iemand nog wat weet voor in het oosten van het land dan houd ik me aanbevolen
Logicacmg arnhem zoekt mensen.
Getronics geloof ik ook.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 4 november 2005 @ 20:46:31 #84
59611 hace_x
Burgerman met 2 kids
pi_31971709
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 16:05 schreef vogeltjesdans het volgende:
Met de catalogusbijtelling bedoel je de totale leaseprijs per maand? Dan is een eigen bijdrage van 100,- per maand niet zo gek.
Als jij het geen catalogusbijtelling noemt, hoe noem jij het dan? Ik bedoel: Geef JIJ nou eens antwoord op de vraag? Wat zeg jij nou dat je verdiend als je een leaseauto erbij hebt? Tel je het leasebedrag op bij je salaris, staat het er los van, of trek je het er af? Ik bedoel te zeggen: wat betekent het nou als iemand (niet ik of jij, maar gewoon iemand) zegt: "ik heb 2300 euro en een leasebak". Mij zegt het eigenlijk niks, want het hangt er maar net vanaf hoe je op die 2300 euro komt... toch?
-- Hace_x
mijn weblog | Fotoboek
pi_31977980
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 18:51 schreef Magneet het volgende:
even corrigeren we zitten nu rond de 135 man geloof ik en een jaar geleden nog stuk of 90 groeien op het moment snel maar toch gecontroleerd. En de baas heeft idd bij Brunel gewerkt en daar geleerd hoe het NIET moet. De laptops en telefoons komen er inderdaad binnenkort, hij heeft niet meteen besloten iedereen iets dergelijks te geven maar pas toen het bedrijf dat aan kon.
dan mag ik het idd niet een klein bedrijf noemen Maar kun je wat meer vertellen over je werkgever, arbeidsvoorwaarden, werkzaamheden, opleiding, doorgroeimogelijkheden enz.
pi_31978121
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 23:57 schreef gv het volgende:

[..]

dan mag ik het idd niet een klein bedrijf noemen Maar kun je wat meer vertellen over je werkgever, arbeidsvoorwaarden, werkzaamheden, opleiding, doorgroeimogelijkheden enz.
Zie trouwens dat ze voornamelijk zeer ervaren "technisch" personeel zoeken...
  zaterdag 5 november 2005 @ 00:03:32 #87
33169 Magneet
Magnetic Enhanced
pi_31978278
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 23:57 schreef gv het volgende:

[..]

dan mag ik het idd niet een klein bedrijf noemen Maar kun je wat meer vertellen over je werkgever, arbeidsvoorwaarden, werkzaamheden, opleiding, doorgroeimogelijkheden enz.
arbeidsvoorwaarden? zit wel goed, salaris is mss niet het hoogste maar we hebben zeer regelmatig activiteiten war de baas alles betaald. bv doen we mete en groep mensen regelmatig zaalvoetballen en dan betaald de baas ook de derde helft < dit is zeer typerend voor hem

Werkzaamheden : van alles en nog wat we hebben van ad interim managers tot helpdeskeers en alles ertussen in rondlopen, bevalt je een opdracht niet ( kan natuurlijk voorkomen maar is zelden ) dan word er naar je geluisterd en iets anders gezocht. er is veel contact met de account managers zodat hun jou en jij hun goed kent.

opleiding : je krijgt een budget voor je opleidingen maar mocht dat niet genoeg zijn dan is dat meestal geen probleem, in principe hoef je niets terug te betalen ook al ga je binnen een bepaalde toch toch weg.

doorgroeien? geen probleem je word gestimuleerd om juist door te groeien
pi_32027403
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 16:42 schreef gv het volgende:

[..]
M.a.w. je hebt natuurlijk een concurentiebeding in je contract staan en dat geeft bij solliciteren binnen je vakgebied een probleem!
Nee, dat is geen enkel probleem. Dat concurrentiebeding is slechts om extreme gevallen af te vangen (als je bijvoorbeeld klanten meeneemt).
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
  zondag 6 november 2005 @ 17:39:46 #89
111260 Charmian
a little joy
pi_32030052
Het automatiseringscentrum (Apeldoorn) van de Belastingdienst heeft altijd mensen nodig. Bouwers, testers, ontwerpers etc.

Er gaat een gerucht dat ze wellicht het werk van IBM gaan overnemen in de P-direkt klucht (IBM en overheid besloten 2 tellen voor het zetten van handtekeningen toch maar niet met elkaar in zee te gaan), het opzetten van een shared service centre. Stel dat dat doorgaat dan zal het wel weer een aantal vacatures opleveren.

http://www.belastingdienst.nl/ict/index.htm
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
  zondag 6 november 2005 @ 18:14:36 #90
49712 Chr-
.NET Rocks!!!
pi_32031046
Verkapt reclame topic.

Hier nog een.

http://www.RUThe1.nl
pi_32049090
Dus als ik hetzelfde als nu wil verdienen (bruto 2850) is dat bijna niet mogelijk?
  maandag 7 november 2005 @ 10:14:42 #92
59611 hace_x
Burgerman met 2 kids
pi_32049534
quote:
Op maandag 7 november 2005 09:49 schreef Koningin het volgende:
Dus als ik hetzelfde als nu wil verdienen (bruto 2850) is dat bijna niet mogelijk?
Ik heb bij een detacheringsklus con-cu-collega IT-ers gezien die 600 euro meer bruto kregen, maar die zaten elke week met hun baas aan de telefoon of ze ALSJEBLIEFT ergens anders gedetacheerd mochten zitten terwijl ze al 3 jaar gedetacheert bij die tent zaten.
-- Hace_x
mijn weblog | Fotoboek
pi_32049644
quote:
Op maandag 7 november 2005 10:14 schreef hace_x het volgende:

[..]

Ik heb bij een detacheringsklus con-cu-collega IT-ers gezien die 600 euro meer bruto kregen, maar die zaten elke week met hun baas aan de telefoon of ze ALSJEBLIEFT ergens anders gedetacheerd mochten zitten terwijl ze al 3 jaar gedetacheert bij die tent zaten.
Oh OK.
Dan sta ik niet helemaal voor paal als ze me dat vragen in een sollicitatiegesprek.
pi_32054212
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 20:46 schreef hace_x het volgende:

[..]

Als jij het geen catalogusbijtelling noemt, hoe noem jij het dan? Ik bedoel: Geef JIJ nou eens antwoord op de vraag? Wat zeg jij nou dat je verdiend als je een leaseauto erbij hebt? Tel je het leasebedrag op bij je salaris, staat het er los van, of trek je het er af? Ik bedoel te zeggen: wat betekent het nou als iemand (niet ik of jij, maar gewoon iemand) zegt: "ik heb 2300 euro en een leasebak". Mij zegt het eigenlijk niks, want het hangt er maar net vanaf hoe je op die 2300 euro komt... toch?
Oh, zo bedoel je dat... Ik tel het bedrag van mijn leaseauto niet op bij mijn salaris. Ik zal toch naar mijn werk moeten en dat moet uit de lengte of de breedte komen. Het bedrag dat ik aan de werkgever moet betalen noemen wij gewoon eigen bijdrage.

Als ik zeg dat ik 5000,- verdien is dat altijd zonder leasebak. Want in de berijdersovereenkomst staat wel vermeld dat ik de auto moet inleveren als de werkgever daarom verzoekt. Ik geef bij sollicitaties wel altijd aan dat ik ook over een leaseauto beschik. Ze moeten niet denken dat ik voor een appel en een ei kom werken, toch?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_32054372
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 19:07 schreef Joene het volgende:

[..]

nee, dan krijg je 270 euro reiskosten vergoeding .
Gulden.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  maandag 7 november 2005 @ 14:39:56 #96
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_32056963
quote:
Op maandag 7 november 2005 09:49 schreef Koningin het volgende:
Dus als ik hetzelfde als nu wil verdienen (bruto 2850) is dat bijna niet mogelijk?
Een leaseauto is gewoon een secundaire arbeidsvoorwaarde, met wat speciale regels.

Zo betaal je wat meer belasting als je hem prive gebruikt.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_32065086
weet iemand nog iets voor deze jongeman.. mbo diploma. omg flevoland
niet dat ik zelf niet zoek... maar je weet nooit
Een juichtoon da-vre langs de velden
Voor ons dierbaar rood en wit &gt; ajax.nl
pi_32070997
quote:
Op maandag 7 november 2005 19:14 schreef Rev- het volgende:
weet iemand nog iets voor deze jongeman.. mbo diploma. omg flevoland
niet dat ik zelf niet zoek... maar je weet nooit
probeer xcent eens, alleen weet ik niet of die ook jobs in flevoland hebben.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  dinsdag 8 november 2005 @ 23:32:12 #99
9342 abraham
[Smart statement Pending]
pi_32103771
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 15:13 schreef popolon het volgende:

[..]

Ah CMG'ers. Altijd heel correct.

Auto werd bij mij niet meegerekend over het salaris, weet niet hoe 't nu zit. Wel bij de belasting trouwens maar da's normaal.
[..]

Hebben ze nou nog steeds dat enge LAN2000? Of is Mulan er nu al?
Wat is er zo eng aan het mooie kwaliteitsproduct van VAI ?

Brrr kan me nog een ruim jaar korte dagen herinneren in Oegstgeest op het MEOB....
If at first you fail, re-define your objective.
  woensdag 9 november 2005 @ 12:05:04 #100
59611 hace_x
Burgerman met 2 kids
pi_32113152
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 23:32 schreef abraham het volgende:

[..]

Wat is er zo eng aan het mooie kwaliteitsproduct van VAI ?
Welk kwaliteitsproduct?
-- Hace_x
mijn weblog | Fotoboek
  woensdag 9 november 2005 @ 18:14:23 #101
23233 Hihat
Hoo! Gehoed.
pi_32123124
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 08:08 schreef avotar het volgende:

[..]

LogicaCMG
Hier spreekt een ex-PinkRoccade werknemer die zojuist zijn claimrechten LogicaCMG in aandelen heeft omgezet: Aan het werk jij !

Overigens, PinkRoccade vond ik altijd een prima werkgever. Zeer sociaal, goede arbeidsvoorwaarden. Was overigens wel afhankelijk van de tak waar je bij zat. Heb er 8 jaar gewerkt. Ik heb gehoord dat je er na de overname door Getronics echt niet meer moet zijn voor je plezier.
Een pauw is een kip die in bloei staat
  Redactie Games woensdag 9 november 2005 @ 19:51:09 #102
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_32126144
Ik heb nog niemand gehoord over Atos-Origin, wat zijn daar de ervaringen mee?
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
pi_32139546
Iemand hier ervaringen met/bij Peak-It? (www.peak-it.nl)

Zit nu zelf 4 jaar bij een kleine/middelgrote IT detacheerder, maar ben eens aan het rondkijken.
Heb MCSA, ITIL Foundation en ben bezig met MCDBA.
Daarnaast veel bezig met packagen/scripten etc.
pi_32139647
ben ook wel benieuwd naar AAC Cosmos en Avantage ? begeven zich op dezelfde markt maar verschillen volgens mij verder in alles ?
  donderdag 10 november 2005 @ 10:09:53 #105
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_32140874
quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:14 schreef Hihat het volgende:

[..]

Hier spreekt een ex-PinkRoccade werknemer die zojuist zijn claimrechten LogicaCMG in aandelen heeft omgezet: Aan het werk jij !

Overigens, PinkRoccade vond ik altijd een prima werkgever. Zeer sociaal, goede arbeidsvoorwaarden. Was overigens wel afhankelijk van de tak waar je bij zat. Heb er 8 jaar gewerkt. Ik heb gehoord dat je er na de overname door Getronics echt niet meer moet zijn voor je plezier.
Ik kwam oorspronkelijk van TAS vandaan.. die door hen zijn overgenomen. En na alle cultuur verschillen had ik gewoon het probleem dat ik Oracle specialist was (en ben) en in Bergen op Zoom woonde. Buiten Amersfoort / Amsterdam / Den Haag was er blijkbaar gewoon geen werk voor me.
En ik had het probleem dat ik na de overgang zou gaan stijgen in m'n salaris (was me toen verteld omdat met de fusie iets inleverde) en dat ik vervolgens 3 jaar lang een 0-lijn heb moeten dulden. Een junior salaris voor een senior inzet.
Op een gegeven moment houdt het op he.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  donderdag 10 november 2005 @ 20:40:54 #106
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_32158705
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 23:32 schreef abraham het volgende:

[..]

Wat is er zo eng aan het mooie kwaliteitsproduct van VAI ?

Brrr kan me nog een ruim jaar korte dagen herinneren in Oegstgeest op het MEOB....


Niet vaak zo'n beroerd pakket gezien.

Ik ben gestopt bij de werkgever in Nederland omdat ik ben gaan emigreren, hier in Michigan betalen ze ook niet verkeerd.

Detachereing heet hier consulting, heb een vaste baan want dat detacheren heb ik wel gezien.

Het salaris is hier nog veel hoger bij de detacheerders dan in Nederland met ongeveer dezelfde sec. voorwaarden.

Heb begrepen van een ex-collega dat 't in Nederland nu ook weer lekker aantrekt.

[ Bericht 17% gewijzigd door popolon op 10-11-2005 20:46:00 ]
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  vrijdag 11 november 2005 @ 12:55:24 #107
23233 Hihat
Hoo! Gehoed.
pi_32176168
quote:
Op donderdag 10 november 2005 10:09 schreef avotar het volgende:

[..]

Ik kwam oorspronkelijk van TAS vandaan.. die door hen zijn overgenomen. En na alle cultuur verschillen had ik gewoon het probleem dat ik Oracle specialist was (en ben) en in Bergen op Zoom woonde. Buiten Amersfoort / Amsterdam / Den Haag was er blijkbaar gewoon geen werk voor me.
En ik had het probleem dat ik na de overgang zou gaan stijgen in m'n salaris (was me toen verteld omdat met de fusie iets inleverde) en dat ik vervolgens 3 jaar lang een 0-lijn heb moeten dulden. Een junior salaris voor een senior inzet.
Op een gegeven moment houdt het op he.
De overname van TAS heb ik ook nog meegemaakt bij Pink. Was puur om de klantenportefeuille van TAS te doen en niet om de medewerkers. Die vlogen er al vrij snel weer uit. De 0-lijn gold ook voor de eigen medewerkers van Pink. Ik ben toen ook opgestapt. Voor dat geld kon ik ook iets veel leukers gaan doen.

Je probleem voor wat betreft woonlokatie en aanwezigheid van werk herken ik wel. Ik heb ook jaren in de Oracle-hoek gezeten. Moest ook altijd naar de Randstad terwijl ik in het zuiden woon (en nu nog trouwens).
Een pauw is een kip die in bloei staat
pi_32177308
quote:
Op woensdag 9 november 2005 19:51 schreef Mr.Noodle het volgende:
Ik heb nog niemand gehoord over Atos-Origin, wat zijn daar de ervaringen mee?
Ik werk nu sinds 1 oktober voorAtos-Origin en dat bevalt prima. Ben vollop bezig met diverse cursussen, daar krijg je gelukkig ook alle vrijheid en tijd voor. Verder betalen ze prima, indien je mobiele medewerker bent krijg je een laptop en een auto. Je kunt min of meer je eigen loopbaan sturen aan de hand van de studie's/cursussen die je doet, ze laten je hier voor een deel vrij in.
quote:
Op donderdag 3 november 2005 08:54 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ik ken MCSE-ers bij Centric die halverwege de 30 zijn en 1500,- per maand verdienen. Bruto.


[ Bericht 17% gewijzigd door Mex_ op 11-11-2005 13:48:02 ]
  vrijdag 11 november 2005 @ 16:01:40 #109
59611 hace_x
Burgerman met 2 kids
pi_32181641
quote:
Op donderdag 3 november 2005 08:54 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ik ken MCSE-ers bij Centric die halverwege de 30 zijn en 1500,- per maand verdienen. Bruto.
Ik niet, (en ja, ik werk bij Centric). Kortom, welke vestigingen heb je het dan over?
-- Hace_x
mijn weblog | Fotoboek
pi_32244514
tvp
pi_32244650
quote:
Op donderdag 3 november 2005 08:54 schreef vogeltjesdans het volgende:
Je moet gewoon voor het bedrijfsleven gaan werken waar je wel gewaardeerd wordt en ook nog eens een stuk beter verdient. Ik ken MCSE-ers bij Centric die halverwege de 30 zijn en 1500,- per maand verdienen. Bruto.
In welke functie?

Overigens vind ik 1500,- niet echt van waardering getuigen. Dat is amper boven het minimum.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
  maandag 14 november 2005 @ 10:21:17 #112
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_32252450
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:55 schreef Hihat het volgende:

[..]

De overname van TAS heb ik ook nog meegemaakt bij Pink. Was puur om de klantenportefeuille van TAS te doen en niet om de medewerkers. Die vlogen er al vrij snel weer uit. De 0-lijn gold ook voor de eigen medewerkers van Pink. Ik ben toen ook opgestapt. Voor dat geld kon ik ook iets veel leukers gaan doen.

Je probleem voor wat betreft woonlokatie en aanwezigheid van werk herken ik wel. Ik heb ook jaren in de Oracle-hoek gezeten. Moest ook altijd naar de Randstad terwijl ik in het zuiden woon (en nu nog trouwens).
ja klopt.. was op zich heel opmerkelijk dat dat toen met name om het telecom (KPN) ging.. en dat dat helemaal instortte toen de inkt van de overname nog nat was.
Ik heb het zelf toch nog een jaar of 3 volgehouden (*schouderklopje geeft*). Toen bleek dat ze me nog zeker een jaar in Den Haag wilden houden (4 uur reistijd per dag) en zwaar in mijn nadeel aan de reistijd-vergoeding gingen sleutelen en me nog een jaar op een 0-lijn wilden houden, was het voor mij de overbekende druppel.
Zeker toen ik een beetje rond ging informeren en bleek dat ik bij vergelijkbare bedrijven er qua reizen gigantisch op vooruit ging.. en ook qua salaris in 1 klap tussen de 20 en 30 % kon groeien.


Ik woon ook nog steeds in het zuiden en moet helaas nog steeds naar de randstad, nou helaas, bergen op zoom - rotterdam is nog steeds binnen het uur te doen, dus ik klaag maar niet al te hard.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_32305926
Heeft iemand hier (recente) ervaringen met Qmagic?
pi_32305993
Ik kreeg afgelopen maandag maximaal ¤ 2000,- aangeboden, terwijl ik nu op ¤ 2800,- zit.
Krijg er wel een auto/gsm/laptop bij.
Het is echt jammer, want het is een kei leuke functie.
pi_32306132
Maar da's idd wel een flink verschil, plus dat je natuurlijk ook er nog minder aan overhoudt door de auto....
pi_32306148
quote:
Op woensdag 16 november 2005 08:47 schreef Koningin het volgende:
Ik kreeg afgelopen maandag maximaal ¤ 2000,- aangeboden, terwijl ik nu op ¤ 2800,- zit.
Krijg er wel een auto/gsm/laptop bij.
Het is echt jammer, want het is een kei leuke functie.
Het mag dan een leuke functie zijn, maar 800 euro minder zou voor mij ook een te grote stap terug zijn.

Ik dacht trouwens dat het tijdperk, waarin het IT'ers te doen is om de auto/telefoon/laptop van de zaak, voorbij was, maar aan dit topic te zien valt dat weer vies tegen.
  woensdag 16 november 2005 @ 09:15:01 #117
13250 Lod
Sapere aude!
pi_32306265
quote:
Op maandag 14 november 2005 10:21 schreef avotar het volgende:
Ik woon ook nog steeds in het zuiden en moet helaas nog steeds naar de randstad, nou helaas, bergen op zoom - rotterdam is nog steeds binnen het uur te doen, dus ik klaag maar niet al te hard.
Ik heb het een half jaar volgehouden om met de auto op en neer van Utrecht naar Amsterdam te rijden. Toen was ik dat gereis zo spuugzat dat ik een andere baan ben gaan zoeken hier in de buurt (het was toch een veel te lage functie voor me). Nu zit ik 5 minuten fietsen van mijn huis af . Voor mij nooit meer files of reistijden. Dat heb ik er absoluut niet voor over.
GNU Terry Pratchett
  woensdag 16 november 2005 @ 09:27:44 #118
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_32306484
quote:
Op woensdag 16 november 2005 09:05 schreef chibibo het volgende:

Ik dacht trouwens dat het tijdperk, waarin het IT'ers te doen is om de auto/telefoon/laptop van de zaak, voorbij was, maar aan dit topic te zien valt dat weer vies tegen.
Dat zie je verkeerd denk ik. Ik denk dat je het moet zien in de categorie: Als je het dan toch kan krijgen... waarom niet..
quote:
Op woensdag 16 november 2005 09:15 schreef Lod het volgende:

[..]

Ik heb het een half jaar volgehouden om met de auto op en neer van Utrecht naar Amsterdam te rijden. Toen was ik dat gereis zo spuugzat dat ik een andere baan ben gaan zoeken hier in de buurt (het was toch een veel te lage functie voor me). Nu zit ik 5 minuten fietsen van mijn huis af . Voor mij nooit meer files of reistijden. Dat heb ik er absoluut niet voor over.
Misschien denk ik er over een paar jaar wel heel anders over, maar nu vind ik dat goed te doen.. zeker als ik zie waar ik vandaan kom.

Ik heb vanuit bergen op zoom al bij m'n vorige baas langdurige (nou ja lang, in elk geval meer dan 3 maanden) projecten gehad in Baarn (141 km enkele reis), Utrecht (141 km enkele reis), Amersfoort (149 km enkele reis), Schiphol-Rijk (131 km enkele reis), Den Haag (111 km enkele reis), Amsterdam-Zuidoost (141 km enkele reis) en..... Groningen (300+ km)


Alles is relatief..
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_32306508
quote:
Op woensdag 16 november 2005 09:05 schreef chibibo het volgende:

[..]

Het mag dan een leuke functie zijn, maar 800 euro minder zou voor mij ook een te grote stap terug zijn.

Ik dacht trouwens dat het tijdperk, waarin het IT'ers te doen is om de auto/telefoon/laptop van de zaak, voorbij was, maar aan dit topic te zien valt dat weer vies tegen.
Tsja, ik vind t alledrie dingen die je al dan niet nodig hebt voor je werk.
Mijn werkgever geeft je alleen een auto als je die voor je functie nodig hebt (of een x-tijd van je werk woont)
Laptop heb ik ook niet, en sorry, maar een telefoon van de zaak....ach misschien voor t "gratis bellen" maar een telefoon als de mijne geven ze me toch niet

Ikzelf vind pensioen/spaarregelingen en opleiding etc een stuk interessanter, samen met salaris natuurlijk
  dinsdag 29 november 2005 @ 09:57:34 #120
38984 yaero
De kop is eraf!
pi_32664853
quote:
Op zondag 13 november 2005 22:27 schreef rekenwonder het volgende:

[..]

In welke functie?

Overigens vind ik 1500,- niet echt van waardering getuigen. Dat is amper boven het minimum.
Hier spreekt ook een medewerker van dit schitterende bedrijf!

Werk bij Centric voor een hongerloontje van bijna 1600 bruto in de functie van Support Engineer 2. Mijn vooropleiding is HBO Informatica, maar daar letten ze sowieso niet op bij Centric . Maar het is mooi geweest en per 1 januari begin ik bij een nieuwe werkgever O ja vestiging van Centric is Zuid-Nederland (Eindhoven).
2 + 2 = 5
pi_32667872
quote:
Op dinsdag 29 november 2005 09:57 schreef yaero het volgende:

[..]

Hier spreekt ook een medewerker van dit schitterende bedrijf!

Werk bij Centric voor een hongerloontje van bijna 1600 bruto in de functie van Support Engineer 2. Mijn vooropleiding is HBO Informatica, maar daar letten ze sowieso niet op bij Centric . Maar het is mooi geweest en per 1 januari begin ik bij een nieuwe werkgever O ja vestiging van Centric is Zuid-Nederland (Eindhoven).
Welke nieuwe werkgever, als ik vragen mag
  dinsdag 29 november 2005 @ 13:53:52 #122
56347 Faithz
ADHD Fokker
pi_32670201
Ik moet toch zeggen dat ik wel even schrik als ik zie wat sommige bedrijven je durven te bieden aan salaris.

Om even terug te komen op die leases auto e.d.
Dat zou voor mij zeker een extra reden kunnen zijn om een baan te nemen. En als ik op zoek ga naar een andere baan, dan zal dit zeker een van de dingen worden waar ik wel naar kijk
Trotse mamma :)
pi_32670696
hier zojuist de kogel door de kerk; klein stapje terug in vast salaris, komt weer goed middels prestatieloon.... reden overstap : andere sfeer bij huidige wg / zinkend schip en bij nieuwe wg het gehele volgende jaar in het teken van certificeren, in dit geval kennis omzetten in papier... dit wordt in tijd en middelen vergoed dus die investering tel ik in gedachten bij het jaarsalaris op (cursus : reken jezelf rijk).
pi_32673712
quote:
Op dinsdag 29 november 2005 14:12 schreef missC het volgende:
hier zojuist de kogel door de kerk; klein stapje terug in vast salaris, komt weer goed middels prestatieloon.... reden overstap : andere sfeer bij huidige wg / zinkend schip en bij nieuwe wg het gehele volgende jaar in het teken van certificeren, in dit geval kennis omzetten in papier... dit wordt in tijd en middelen vergoed dus die investering tel ik in gedachten bij het jaarsalaris op (cursus : reken jezelf rijk).
Je gaat van kabeltjes leggen naar UTP stekkertjes knippen

Geef eens wat meer toelichting? Wat doe je nu, wat ga je doen.
Bedrijf zinkend schip of wordt de afdeling opgeheven?
Misschien even aangeven welk bedrijf. etc. etc..
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_32675775
quote:
Op dinsdag 29 november 2005 16:06 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Je gaat van kabeltjes leggen naar UTP stekkertjes knippen
doe je nou zo lullig omdat ik een meisje ben ?! wist niet dat je voor bovenstaande werkzaamheden een certificering nodig hebt ?

maar in dit geval gaat het om mijn hubby....al heb ik ook een vriendin die hem overtreft en geen stekkertje of kabeltje aanraakt.

huidig bedrijf heeft afgelopen jaar erg staan schelden en staan schreeuwen, impopulaire maatregelen getroffen en je merkt aan alles dat ze 'boven' het randje hebben bereikt (alg directeur staat iemand met onschuldige normale vraag het kantoor uit te tieren). Dat noem ik een zinkend schip, als de kaptein overspannen is...

nieuwe werkgever gaat direct bij aanvang in hem investeren, zodat ie 19 kaar ervaring en kennis ook eens om kan zetten op papier. Daar is het steeds niet van gekomen, omdat ie zelfs op de vooravond van een bootcamp werd weggetrokken ivm urgente projecten etc. Dus dit jaar wordt de inhaalslag gemaakt wbt MS en Citrix. Het grootste probleem dat ie heeft, is dat ie bij de examens soms nog antwoorden/oplossingen moet geven die door de tijd al zijn ingehaald maar waarbij de normering is afgestemd op het boek en niet op de datum...
pi_32677244
quote:
Op woensdag 16 november 2005 08:39 schreef philipnorth het volgende:
Heeft iemand hier (recente) ervaringen met Qmagic?
Ja.
pi_32679470
quote:
Op woensdag 16 november 2005 08:39 schreef philipnorth het volgende:
Heeft iemand hier (recente) ervaringen met Qmagic?
Ja. Toen ik bij Centric wegbezuinigd werd besloot ik op banenjacht te gaan. Zodoende kwam ik bij Qmagic langs.
Heel veel beloftes kon meteen aan de slag ik moest onmiddelijk maar even langskomen om het contract rond te maken en ik kreeg telefoon zodra ik van start kon.
Paar dagen later belde ik terug en kreeg ik te horen dat ze een week later meer wisten van de opdrachtgever. Dit heb ik een kleine 3 weken volgehouden en toen maar ze vriendelijk de groeten gedaan.

Snelle gladde jongens en puber patsers van in de 20 is mijn beeld van Qmagic tot nu toe.

Overigens zie ik hier allemaal schrikbarend lage bedragen voorbij komen m.b.t. centric. Ik verdiende zelf zo'n 2100,- euro bruto. (wellicht ook de reden dat ik wegbezuinigd ben )
Profiel opgeheven.
pi_32680699
Psies wat hierboven word gezegd.
Bij Qmagic weten ze het allemaal heel leuk te brengen maar als het er op aan komt ho maar.
Mij werd verteld dat ik gelijk aan de slag kon en dat hun projecten gemiddeld toch zeker wel 3 maanden zouden duren.

Nou ik heb in totaal 3 projecten gedaan en het langste project was 4 dagen.
En het loon dat ze je bieden is gewoon te triest voor woorden.

Ze hebben me nog een vast contract aangeboden maar dat zag ik niet echt zitten.
pi_32681619
quote:
Op dinsdag 29 november 2005 20:03 schreef Bierie het volgende:

[..]
Overigens zie ik hier allemaal schrikbarend lage bedragen voorbij komen m.b.t. centric. Ik verdiende zelf zo'n 2100,- euro bruto. (wellicht ook de reden dat ik wegbezuinigd ben )
Als wat? Junior? Senior? Hoeveel jaar ervaring? Welke functie?
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
pi_32682390
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 16:01 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Een collega van me heeft er gewerkt. Werd gedwongen om dagelijks te programmeren op een laptop. Geen fatsoenlijk bureau of stoel, geen extern beeldscherm of toetsenbord, zelfs geen muis. Van pure ellende heeft hij maar een toetsenbord van thuis meegenomen. Dat was na twee dagen ineens verdwenen. Hij heeft een keer of vier, vijf gevraagd of hij een fatsoenlijke werkplek voor zijn werkzaamheden kon hebben. Daar was volgens zijn BUM geen geld voor. En zeuren over ergonomie moest hij ook maar liever niet doen, want er kwamen bezuinigingen aan en wie lastig was...

Het gevolg was dat de collega een derdegraads RSI heeft opgelopen in zijn rug en schouder. Hij komt er waarschijnlijk nooit meer vanaf.
Ik wil niet te hard overkomen, maar ik denk dat die collega OF een hele grote jankerd is OF niet voor zichzelf durft op te komen. Want je gaat als je toch echt zoveel last hebt toch niet dom door werken voor een bedrijf waar je toch al geen hart voor hebt? In zo'n geval gewoon naar de manager en ander spul eisen en anders gewoon optiefen, werk zat toch?
pi_32683335
quote:
Op dinsdag 29 november 2005 21:42 schreef rekenwonder het volgende:

[..]

Als wat? Junior? Senior? Hoeveel jaar ervaring? Welke functie?
Technical consultant. 19 jaar. 5 jaar ervaring. (nee niet lullig doen. ben gewoon jong begonnen).
Geen junior of senior titel aan verbonden.
Profiel opgeheven.
  woensdag 30 november 2005 @ 07:33:26 #132
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_32688992
Kan aan mij liggen.. maar ik kan niet andes dan zeggen dat 2100 voor iemand van 19 absoluut niet laag is....
En 5 jaar ervaring.. jongen... relevantie zakelijke verkoopbare ervaring..
Ik was ook vanaf m'n 9e een beetje aan basic'en op de C64...
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_32689595
quote:
Op dinsdag 29 november 2005 17:36 schreef missC het volgende:

[..]

doe je nou zo lullig omdat ik een meisje ben ?! wist niet dat je voor bovenstaande werkzaamheden een certificering nodig hebt ?
Ik doe zo lullig om je uit de tent te lokken, en wat meer informatie van je los te krijgen. Ik ben gewoon nieuwsgierig naar jouw verhaal.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  woensdag 30 november 2005 @ 09:16:35 #134
118156 PieterCK
a.k.a. Ome PieterCK
pi_32689782
Ik weet niet, zelf ook bij een groot bedrijf gewerkt wat nu is overgenomen door een (in het verleden bijna failliet bedrijf), te weten PinkRoccade..
Qua opleidingen e.d. kon niks (althans niet wat ik wilde, ITIL/Prince2, maar alles moest en zou MCSE zijn..

Nu bij een kleiner bedrijf en dat gaat stukken beter en goede sfeer ook
Make love and listen to the music
De vrijheid die je als single hebt, heb je nooit meer als je in een relatie zit, hoe "vrij" je elkaar ook laat =&gt; PieterCK
All animals are equal but some animals are more equal than others=&gt; George Orwell
  woensdag 30 november 2005 @ 09:23:18 #135
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_32689883
quote:
Op woensdag 30 november 2005 09:16 schreef PieterCK het volgende:
Ik weet niet, zelf ook bij een groot bedrijf gewerkt wat nu is overgenomen door een (in het verleden bijna failliet bedrijf), te weten PinkRoccade..
Qua opleidingen e.d. kon niks (althans niet wat ik wilde, ITIL/Prince2, maar alles moest en zou MCSE zijn..

Nu bij een kleiner bedrijf en dat gaat stukken beter en goede sfeer ook
Raar zeg.. juist bij Pink moest ik ITIL en Prince/2 gaan doen...

ook een ex-TASser Pieter?
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  woensdag 30 november 2005 @ 09:26:01 #136
118156 PieterCK
a.k.a. Ome PieterCK
pi_32689923
quote:
Op woensdag 30 november 2005 09:23 schreef avotar het volgende:

[..]

Raar zeg.. juist bij Pink moest ik ITIL en Prince/2 gaan doen...
ook een ex-TASser Pieter?
Nope, geen ex-TASser (die werken wel veel bij het bedrijf waar ik nu werk...) ben direct bij Pink begonnen..
Vanaf hun 1e belletje tot tekenen van het contract zat 2 weken, maar dat is ook het enige wat snel is gegaan........
Maar ITIL foundation lukte nog wel maar daarna stokte toch het geheel (en dat voor het itil bedrijf van NL...)

Nee nu bij een kleiner bedrijf (230 medewerkers) bevalt mij een stuk beter dan
Make love and listen to the music
De vrijheid die je als single hebt, heb je nooit meer als je in een relatie zit, hoe "vrij" je elkaar ook laat =&gt; PieterCK
All animals are equal but some animals are more equal than others=&gt; George Orwell
  woensdag 30 november 2005 @ 10:05:27 #137
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_32690523
quote:
Op woensdag 30 november 2005 09:26 schreef PieterCK het volgende:

[..]

Nope, geen ex-TASser (die werken wel veel bij het bedrijf waar ik nu werk...) ben direct bij Pink begonnen..
Vanaf hun 1e belletje tot tekenen van het contract zat 2 weken, maar dat is ook het enige wat snel is gegaan........
Maar ITIL foundation lukte nog wel maar daarna stokte toch het geheel (en dat voor het itil bedrijf van NL...)

Nee nu bij een kleiner bedrijf (230 medewerkers) bevalt mij een stuk beter dan
maakt me wel nieuwsgierig waar je nu zit eigenlijk.. benieuwd of ik nog oud collega's zou vinden daaro

Maar inderdaad.. veel positieve verhalen over Pink zul je van mij ook niet horen..
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  woensdag 30 november 2005 @ 11:19:29 #138
23233 Hihat
Hoo! Gehoed.
pi_32691913
quote:
Op woensdag 30 november 2005 09:26 schreef PieterCK het volgende:

[..]

Nee nu bij een kleiner bedrijf (230 medewerkers) bevalt mij een stuk beter dan
Probleem is dat zo'n bedrijfje over een jaar of drie toch weer opgeslokt wordt door één van de groteren en die eigen identitieit toch weer verliest...
Een pauw is een kip die in bloei staat
  woensdag 30 november 2005 @ 11:22:37 #139
118156 PieterCK
a.k.a. Ome PieterCK
pi_32691986
quote:
Op woensdag 30 november 2005 11:19 schreef Hihat het volgende:

[..]

Probleem is dat zo'n bedrijfje over een jaar of drie toch weer opgeslokt wordt door één van de groteren en die eigen identitieit toch weer verliest...
nope ze hebben juist aangegeven dat ze klein willen blijven, dus niet opgeslokt worden...
Maar goed dan zijn we ook weer paar jaar verder he
Make love and listen to the music
De vrijheid die je als single hebt, heb je nooit meer als je in een relatie zit, hoe "vrij" je elkaar ook laat =&gt; PieterCK
All animals are equal but some animals are more equal than others=&gt; George Orwell
  woensdag 30 november 2005 @ 11:31:51 #140
23233 Hihat
Hoo! Gehoed.
pi_32692173
Tsja, denk jij echt dat directeuren/eigenaren niet streven naar winstmaximalisatie en groei?

Er komt altijd een punt dat ze een keer willen cashen, waarom heb je anders een bedrijf? Of door verkoop, of door een beursgang. In beide gevallen ligt het overnamespook op de loer.
Een pauw is een kip die in bloei staat
pi_32751611
quote:
Op woensdag 30 november 2005 07:33 schreef avotar het volgende:
Kan aan mij liggen.. maar ik kan niet andes dan zeggen dat 2100 voor iemand van 19 absoluut niet laag is....
En 5 jaar ervaring.. jongen... relevantie zakelijke verkoopbare ervaring..
Ik was ook vanaf m'n 9e een beetje aan basic'en op de C64...
Klopt. was het ook niet (niet dat ik er nu slecht voor zit.)
Ja daar doelde ik op. 5 jaar werkervaring. Als ik mijn hobby erbij betrek dan was ik ook wel vanaf mijn 6e bezig ja Maar dat leek mij inderdaad voor dit topic geen relevante info.
Profiel opgeheven.
  vrijdag 2 december 2005 @ 13:25:53 #142
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_32753218
Ik ben bijna afgestudeerd aan de opleiding HBO Bedrijfskundige Informatica. Gezien het feit dat ik moeder ben geworden zoek ik een parttime baan na mijn afstuderen. Weet iemand ICT werkgevers die geinteresseerd zijn in parttimers? Om het nog moeilijker te maken: Regio Oost Nederland bij voorkeur. Ik ben zelf bang dat het een speld, hooiberg verhaal zal worden, maar ja, ik ga er voor de vollen 100% voor om een 50 - 60 % baan te vinden
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  vrijdag 2 december 2005 @ 14:22:55 #143
23233 Hihat
Hoo! Gehoed.
pi_32754599
quote:
Op vrijdag 2 december 2005 13:25 schreef MaLo het volgende:
Ik ben bijna afgestudeerd aan de opleiding HBO Bedrijfskundige Informatica. Gezien het feit dat ik moeder ben geworden zoek ik een parttime baan na mijn afstuderen. Weet iemand ICT werkgevers die geinteresseerd zijn in parttimers? Om het nog moeilijker te maken: Regio Oost Nederland bij voorkeur. Ik ben zelf bang dat het een speld, hooiberg verhaal zal worden, maar ja, ik ga er voor de vollen 100% voor om een 50 - 60 % baan te vinden
Ik denk dat je niet specifiek op zoek moet naar een werkgever in de ICT-branch. Die zitten inderdaad niet zo te wachten op mensen die geen fulltime contract willen. De kosten daarvan zijn gewoon te hoog voor ze (je kunt bijvoorbeeld geen auto leasen voor 28 uur per week) en parttimers zijn niet zo flexibel inzetbaar.

Als ik jou was zou ik op zoek gaan naar een baan bij een IT-afdeling van een (liefst wat groter) bedrijf. Daar zijn parttimers veel makkelijker inpasbaar. Ik weet dat bijvoorbeeld Shell, Philips, Aegon, ING, Postbank genoeg parttimers op de IT-afdelingen hebben zitten. Is de Belastingdienst (Apeldoorn) misschien een optie voor je? Is een prima werkgever hoor, zeker voor IT-ers.
Dit soort organisaties is trouwens ook veel guller met vrije dagen, ook niet onbelangrijk voor moeders, lijkt me.

Leuke foto trouwens, jij met je dochter. Stop die maar bij je CV. Dan word je wel aangenomen
Een pauw is een kip die in bloei staat
pi_32754858
quote:
Op vrijdag 2 december 2005 13:25 schreef MaLo het volgende:
Ik ben bijna afgestudeerd aan de opleiding HBO Bedrijfskundige Informatica. Gezien het feit dat ik moeder ben geworden zoek ik een parttime baan na mijn afstuderen. Weet iemand ICT werkgevers die geinteresseerd zijn in parttimers? Om het nog moeilijker te maken: Regio Oost Nederland bij voorkeur. Ik ben zelf bang dat het een speld, hooiberg verhaal zal worden, maar ja, ik ga er voor de vollen 100% voor om een 50 - 60 % baan te vinden
probeer reedbusiness in doetinchem eens.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_32760156
quote:
Op vrijdag 2 december 2005 12:15 schreef Bierie het volgende:

Ja daar doelde ik op. 5 jaar werkervaring. Als ik mijn hobby erbij betrek dan was ik ook wel vanaf mijn 6e bezig ja Maar dat leek mij inderdaad voor dit topic geen relevante info.
Nog relevanter is: welk soort werkervaring? 5 jaar lang PHP scripten is immers iets anders dan serieus met software engineering bezig zijn.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
  vrijdag 2 december 2005 @ 17:46:15 #146
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_32760314
Nooit meer detachering voor mij in ieder geval, daar ben ik nu wel achter na 8 jaar.

Heerlijk zo'n goede vaste baan.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  vrijdag 2 december 2005 @ 19:47:55 #147
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_32763071
Hihat en Kareltje_de_Grote, bedankt voor jullie tips . Ik denk dat ik het inderdaad maar ga proberen bij IT afdelingen i.p.v IT bedrijven. Apeldoorn is goed te doen met de auto (ik woon zelf in Twente), Doetinchem is een stukje lastiger te bereiken vanuit hier. Ik zoek werk vanaf half februari, dus ik heb nog zo'n 2 maanden om iets te vinden.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_32765652
quote:
Op vrijdag 2 december 2005 13:25 schreef MaLo het volgende:
Ik ben bijna afgestudeerd aan de opleiding HBO Bedrijfskundige Informatica. Gezien het feit dat ik moeder ben geworden zoek ik een parttime baan na mijn afstuderen. Weet iemand ICT werkgevers die geinteresseerd zijn in parttimers? Om het nog moeilijker te maken: Regio Oost Nederland bij voorkeur. Ik ben zelf bang dat het een speld, hooiberg verhaal zal worden, maar ja, ik ga er voor de vollen 100% voor om een 50 - 60 % baan te vinden
Achmea in Apeldoorn?

Grote IT afdeling(en). Werk er zelf ook op het moment.
  vrijdag 2 december 2005 @ 22:17:09 #149
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_32766929
quote:
Op vrijdag 2 december 2005 21:25 schreef _Arthur het volgende:

[..]

Achmea in Apeldoorn?

Grote IT afdeling(en). Werk er zelf ook op het moment.
Heb ik ook nog een jaar gezeten, Serverbeheer, doe Alex(ander) de groeten.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  vrijdag 2 december 2005 @ 22:58:39 #150
23233 Hihat
Hoo! Gehoed.
pi_32768079
Voor het geval dat MaLo het nog niet zelf gevonden had:

http://www.belastingdienst.nl/ict/
Een pauw is een kip die in bloei staat
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')