zoalshetis | donderdag 27 oktober 2005 @ 14:49 |
israel moet van de kaart geveegd worden lees hier deeltje I. | |
Mutant01 | donderdag 27 oktober 2005 @ 14:52 |
quote:Uitspraken worden denk ik niet "formeel" vastgelegd in wetten. Dit is een uitspraak van een leider van een land, een politieke uitspraak. De president had evengoed zo'n soort uitspraak kunnen doen over Irak bijvoorbeeld. Neem nu de Iran-Irak oorlog, toen waren ze al een Islamitische staat, vervang in deze uitspraak Israel door Irak. Wat zeg je dan? | |
zoalshetis | donderdag 27 oktober 2005 @ 14:54 |
ik ben overigens blij dat het plan van de president van iran ook door balkenende niet echt omarmt is. ik hoop dat iran nog meer geïsoleerd raakt in de rest van de wereld. aan de islamitische staten zullen we wel niet zoveel hebben, die zullen wel weer juichen bij de aanslag van gister in israel. | |
Mutant01 | donderdag 27 oktober 2005 @ 14:55 |
quote:Nee het verschil zit hem in de manier van lezen. Nergens heb ik namelijk gezegd dat Israel van de kaart geveegd moest worden. Wel heb ik gezegd dat Israel maar beter in een andere vorm kan bestaan. Daarbij stelde ik bijvoorbeeld een federale structuur voor. De WS is overigens (wel grappig) volgens jou dan ook gewoon van Marokko. Annexatie mag gewoon toch? | |
PLAE@ | donderdag 27 oktober 2005 @ 14:55 |
quote:nee. Wie zegt dat een 'oplossing' logisch moet zijn? | |
sigme | donderdag 27 oktober 2005 @ 14:55 |
quote:Dat ook dan de leiders van de Islamitische staat Iran ervoor zorgen dat hun uitlatingen in overeenstemming zijn met (hun uitleg van) de islamitische leer. Door ervoor te zorgen dat er een passende onderbouwing is voor de uitzondering op de regel dat Islamieten geen oorlog mogen voeren. Een uitleg waarvan zij (de machthebbers), verklaren dat deze in overeenstemming is met de Koran. En aangezien de leiders van het land ook de religieus leiders zijn kunnen zij gedeeltelijk bepalen wat in overeenstemming is met de / hun leer. | |
Mutant01 | donderdag 27 oktober 2005 @ 14:56 |
quote:En ook hieruit blijkt maar weer dat je de geschiedenis (politieke) van het midden-oosten wel weer geweldig onder de knie hebt. ![]() Ik zal je een hint geven: Hoe denkt Saoedie Arabie, een islamitische staat, over Iran? | |
zoalshetis | donderdag 27 oktober 2005 @ 14:59 |
quote:god allah! had ik dan moeten schrijven de meeste islamitische landen? overigens altijd goed om een bondgenoot als saoudi arabie te hebben in de oorlog tegen de jodenhaters. die verdienen nogal wat wat ze fijn aan oorlogstuig kunnen besteden. | |
zoalshetis | donderdag 27 oktober 2005 @ 14:59 |
quote:en eerlijk? | |
Mutant01 | donderdag 27 oktober 2005 @ 14:59 |
quote:Erg vreemd, in die zin zou je de oorlogsretoriek van Bush ook kunnen verhalen op het Christendom. Ik vind die redenatie alsnog nergens op slaan, want als er sprake zou zijn van een Islamitisch karakter m.b.t de uitspraak (in mijn voorbeeld Irak-Iran), dan zou het erg tegenstrijdig zijn. Immers een Islamitisch land dat met een Islamitisch land oorlog voert? Of moslims die moslims doodmaken? Dan moet de betreffende geestelijk leider wel heel creatief om zijn gesprongen met zijn zogenaamde islamitische leer. | |
PLAE@ | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:00 |
mwah wat dat betreft is de liefde wat bekoeld. Saoedie Arabie zal t in de toekomst waarschijnlijk zonder het nieuwste van t nieuwste op Amerikaans oorlogstuiggebied moeten stellen | |
Mutant01 | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:00 |
quote:Of wat dacht je van de positie van arabische landen tegenover Iran (een niet arabisch land). ![]() Of wat dacht je van de positie van Soennieten (overgrote deel van moslimlanden) tegenover Iran ![]() Je leert nog eens wat. | |
zoalshetis | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:01 |
quote:ik vraag me dan ook af hoe de sjieten en de soennieten het weten te verdedigen. maar dat is off topic. zullen we het houden bij de opmerking van de president van een land als iran? | |
Mutant01 | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:03 |
quote:Je haalt hier twee zaken door elkaar. Soennieten, ruim 80% van alle moslims op aarde (om ff alles over 1 kam te scheren) hebben hier niets mee te maken. Iran is een volledig sjietisch land. | |
Zemi77 | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:03 |
quote:Ik denk dat als het om Iran aanpakken de andere Islamitische landen voorop zullen lopen (natuurlijk niet als de VS ook meeloopt ![]() | |
Megumi | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:03 |
quote:Denk dat olie wat belangrijker owrdt gevonden. En ze die wapens gewoon krijgen. Zeker met de hiudige minioliecrisis van nu. | |
sigme | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:03 |
quote:Ja, ik denk alweer dat de Iraanse leiders dáár hun hand niet voor omdraaien, voor creatief omgaan met de islamitische leer. Iran is een theocratie, ook formeel. Hun staatsvorm is gegrondvest op de islamitische leer. (Volgens hun, volgens hun uitleg van die leer). Of vind jij Iran geen theocratie? Of vind jij Iran niet islamitisch? | |
Mutant01 | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:04 |
De uitspraak is ziek, maar niet geheel onverwacht natuurlijk. Het was al bij de verkiezingen bekend dat dit mannetje niet terugdeinst voor geweld, dus het is geen verassing. | |
Mutant01 | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:05 |
quote:Iran is een geval apart als je het bekijkt in het licht van de rest van de Islamitische wereld. Het is een theocratie maar met een heel andere indeling als bijv Saoedie Arabie. | |
Mutant01 | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:07 |
quote:Niet voor niets dat ook Saoedie Arabie plotseling mee trachtte te doen aan de wapenwedloop. (mbt kernwapens) Nadat ze hadden vernomen dat Iran bezig was met kernwapens, hebben ze een deal gesloten met Pakistan zodat er kernwapens aan SA geleverd werden. | |
sigme | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:07 |
quote:Mag ik hieruit afleiden dat (ook) jij Iran kwalificeert als een islamitische theocratie? | |
Megumi | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:08 |
quote:Heb je daar een bron van? Want voor zover ik weet heeft SA geen kernwapens. | |
Mutant01 | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:11 |
quote:"Worden" bedoelde ik, dus mogelijk in de toekomst. Ik zal wel eventjes op zoek gaan! | |
Mutant01 | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:13 |
http://www.washtimes.com/world/20031021-112804-8451r.htm | |
Zemi77 | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:15 |
quote:Ik denk dat je wel kunt stellen dat de raad van hoeders daar een flinke vinger, of zeg maar een hele hand, in de pap heeft. Nu weet ik niet of de raad van hoeders in stamverband of vanuit religieus oogpunt gekozen wordt, maar ze zullen zeker wat religieuze aspectjes in hun beleid meenemen. Trouwens de raad speelt het wel slim. Op het moment dat de VS supersterk staat, eind jaren negentig/begin dit milennium, zetten ze een soft verzoenend typetje aan het roer. NU de VS veel van haar invloed en macht (tijdelijk) heeft verloren door de inval in Irak, gaan ze weer vol op ramkoers. | |
alex4allofyou | donderdag 27 oktober 2005 @ 15:35 |
quote:Iran is zo on-democratisch als maar kan. Die hoeders waar je het over hebt, zijn de reden dat Iran nog steeds bestuurd wordt door religieuze gekken. Zo heb ik een documentaire gezien waarbij een progressieve kandidaat van de stemlijst moest door die raad, omdat ie zogenaamd te weinig ervaring zou hebben. Natuurlijk had het niets met dat te doen, maar gewoon omdat het een bedreiging was voor de macht van die raad. Die raad bestaat trouwens uit oude geiten die zogenaamd geestelijke intellectuelen zijn. Geschiedenis leert ons dat wanneer een land overgeleverd is aan conservatieve oude (mannelijke) bestuurders/ machthebbenden het land niet vooruitkomt. Laat dit nou precies het geval zijn bij Iran. Revolutie gehad maar door druk van die 'geestelijken' wordt die revolutie onnatuurlijk de grond in gedrukt. | |
ExTec | donderdag 27 oktober 2005 @ 16:38 |
Een onwaarschijnlijk onverstandige uitspraak van de Iraanse Prez. Bush staat nou niet echt bekend als de meest rationele president die de VS ooit hebben gekend, in feite zit die eikel te wachten op een excuus om iran plat te walsen. Dat word hoe je het ook wend of keert geen cake-walk, het iraanse leger is weliswaar zwaar armoedig, maar ze hebben wel veel mensen. En als jij daar dan staat als US Marine, met je flexe M16 met 1000 kogels, en er komen 1000 iranezen met stokken op je af, ben je nog steeds zo dood als een pier. Nu is rumsfeld niet achterlijk, (mss ook wel, wie zal het zeggen), maar z'n militaire analysten zijn dat zeker niet. Dus die sturen geen US Marines, maar wapentuig waar je zelfs met een numerieke minderheid ruim mee kunt winnen. Dan wordt het dus slachten, een heftige killing fields. Tel daarbij op dat zowel in iraq als afghanistan de states ruim aanwezig zijn, wat je niet echt een edge geeft zeg maar, militair tactisch. Op uur U snijden de VS troepen dat land in 2en. Dan is het snel over. | |
kLowJow | donderdag 27 oktober 2005 @ 17:05 |
quote: | |
Monidique | donderdag 27 oktober 2005 @ 17:28 |
quote:Daar hebben ze al ervaring mee in Iran en toen wonnen ze ook bijna. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 27 oktober 2005 @ 17:42 |
quote:toen kreeg irak wapens maar niet wat de vs nu heeft dan komen gewoon de bommenwerpers weer van stal en gaat de ongeleide munitie er doorheen (nadat met geleide de infrastructuur is platgegooid). verder denk ik dat ze (nog) minder moeite zullen doen om de bevolking achter zich te krijgen | |
Roi | donderdag 27 oktober 2005 @ 17:43 |
![]() Moet je is even naar die site kijken zeg ![]() ![]() ![]() | |
Monidique | donderdag 27 oktober 2005 @ 17:43 |
quote:Dat was inderdaad meer een herhaling van de Eerste Wereldoorlog. | |
SCH | donderdag 27 oktober 2005 @ 18:02 |
Balkenende en Bot hebben erg goed gereageerd. | |
maartena | donderdag 27 oktober 2005 @ 18:21 |
quote:Maar als Bush - de leider van een land - een foute uitspraak doet, dan zijn opeens alle Amerikanen duivels..... ![]() | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 27 oktober 2005 @ 18:40 |
quote:die had eens moeten zeggen dat alle moslims uitgeroeid moeten worden. | |
Mutant01 | donderdag 27 oktober 2005 @ 19:05 |
quote:Voorzover ik weet had deze president het over een land, je moet het natuurlijk wel correct vergelijken he. Dus Bush die zegt dat Iran vernietigd moet worden bijv. | |
ExTec | donderdag 27 oktober 2005 @ 19:08 |
quote:Ik weet het niet uit m'n hoofd hoor, Maar ga er maar blind vanuit dat iran toen wapens kreeg van de SU. Want de VS steunde immers saddam, zo simpel werkte het toen wel. Wie steunt ze 'straks'? Niemand. ('Straks', alsin laten we hopen van niet. Van mij hoeven er geen 100.000en iraanse dienstplichtigen en nog een paar 1000en arme amerikanen die hun studie nie zelf kunnen betalen dood.) | |
Monidique | donderdag 27 oktober 2005 @ 19:13 |
quote:Die slachtingen waren te wijten aan de 'menselijke golven'. | |
ExTec | donderdag 27 oktober 2005 @ 19:32 |
quote:Je refereert aan de jongetjes met sleuteltjes om hun nek die ff een mijnenveld mochten clearen? Idd. Maar menig iranees zal terecht reageren 'Ze komen aan me land!', en daarom zeker gaan matten. Russen ware stalin en z'n fratsen ook zwaar zat, maar stalin en chums speelde de vaderland kaart, en vandaar dat de russen WO2 de 'vaderlandse oorlog' noemen. [ Bericht 1% gewijzigd door ExTec op 27-10-2005 19:34:08 (voutje) ] | |
Posdnous | donderdag 27 oktober 2005 @ 19:36 |
quote:Vrij optimistische benadering ![]() | |
Elgigante | donderdag 27 oktober 2005 @ 20:12 |
quote:Ik denk dat dat behoorlijk hard was aangekomen.. Maar waarom heeft de Iraanse president dat eigenlijk gezegd, was het een reactie ergens op of wilde hij provoceren? Maar als Iraans abassadeur zijnde kom je nu toe aan de nadelige kanten van het vak. | |
Elgigante | donderdag 27 oktober 2005 @ 20:15 |
quote:Zijn er, voor zover mogelijk, ook niet gecensureerde reacties van Iraanse kringen bekend over hoe zij staan tov deze uitspraak? | |
RuL0R | donderdag 27 oktober 2005 @ 20:38 |
quote:Hij heeft bij deze niet alleen een excuus maar ook een goeie reden, binnenkort is het 3-0 of 2-1, ik gok op 3-0. quote:Lekker belangrijk... quote:En dat verklaart mijn bovenstaande "Lekker belangrijk..." Een aanval op Iran zou trouwens ook wel verklaren waarom Bush heeft gezegd dat'ie Syrie voorlopig met rust laat. [ Bericht 3% gewijzigd door RuL0R op 28-10-2005 00:26:04 ] | |
CANARIS | vrijdag 28 oktober 2005 @ 09:41 |
Ik ben heel erg blij met de uitspraak van die radikale debiel. Blij omdat het de geestelijk moerassige posities duidelijk maakt, welke in de islamitische wereld eerder de regel zijn , als het halfzachte gelul uit monde van mensen als Gretta of v d Stoel. Israel moet worden vernietigd is de regel Twee staten is de uitzondering. Dit is de enige reden waarom Israel zo medogenloos optreed. Israel weet dat bij alle Shake hands en kusjes op de wanden, de meeste arabieren precies dat denken, wat de schlemiel vanTeheran eergisteren van zich heeft gegeven. In de hoop dat de schlemielen bij ons ( Gretta en co) eindelijk gaan beseffen met welke luizen ze zich in een bed hebben gelegd. | |
buachaille | vrijdag 28 oktober 2005 @ 11:06 |
Met die laatste reactie van Canaris ben ik het volledig eens. Afgaande op de aggressie van de Arabische landen denk ik dat het overigens een kwestie van tijd is voordat Israël wordt genuked. Waarom zijn ze (de arabieren) zo afgunstig op Israël? Ten eerste omdat dat in hun Bijbelvervalsing staat (daar bedoel ik de "heilige" koran mee), ten tweede omdat Israël succesvol is en vanuit het lagere is er altijd nijd richting het hogere (Dostojevski). Toevoeging: Naar ik heb begrepen kan Iran niet tot de Arabische landen worden gerekend daar slecht 2% van de bevolking uit Arabieren bestaat. Excuus! ![]() [ Bericht 10% gewijzigd door buachaille op 28-10-2005 11:57:11 ] | |
Posdnous | vrijdag 28 oktober 2005 @ 11:16 |
En dat ze Palestijnen onderdrukken heeft er niks mee te maken. | |
Hallulama | vrijdag 28 oktober 2005 @ 11:19 |
Wat ik niet begrijp is dat men niet massaal de straat op gaat in Israel en Iran om te eisen dat de leiders met elkaar praten. | |
buachaille | vrijdag 28 oktober 2005 @ 11:26 |
quote:Dat de Palestijnen zich laten onderdrukken heeft er niets mee te maken, wordt slechts als excuus gebruikt. | |
D1 | vrijdag 28 oktober 2005 @ 11:28 |
quote:In Israel hebben ze er niet veel mee te maken. Israel voert zelf bijna geen buitenland politiek, dat doet Amerika voor ze ![]() In Iran is het nou niet echt de meest veilige dagbesteding om tegen deze radicale klootmongool te demonstreren... | |
Hallulama | vrijdag 28 oktober 2005 @ 11:34 |
Iran probeert Israël-rel te sussen MOSKOU Iran heeft via de ambassade in Moskou sussende woorden gesproken over de rel die ontstaan is na de uithaal van president Ahmadinejad naar Israël. In een verklaring staat dat Ahmadinejad niet de bedoeling had "in zulke scherpe bewoordingen te spreken en een conflict te veroorzaken".Woensdag citeerde hij ayotollah Khomeini dat Israël van de kaart moet worden geveegd.Daarop volgde een storm van internationaal protest. Israël heeft nu een officieel verzoek ingediend om Iran uit de VN te stoten. Ahmadinejad liep vanochtend met enkele ministers mee in een anti-Israëlische demonstratie in Teheran. --- Blair: Iran ´Real Threat´ to World HAMPTON COURT, England (AFP) - Iran will be seen by the rest of the world as a "real threat" if it persists with its hard line on Israel and its suspected pursuit of nuclear weapons, British Prime Minister Tony Blair said. ... --- Als Iran een bedreiging is voor de wereld, dan moet de hele wereld dus nu de straat op gaan, en een dialoog eisen, een vreedzame oplossing voor het geschil. Zo niet, dan mogen onze leiders vrij bepalen wat ze er mee gaan doen, immers, we clearly don't give a flying fuck. | |
Posdnous | vrijdag 28 oktober 2005 @ 11:51 |
quote:Dat vind jij ja. | |
logisnack | vrijdag 28 oktober 2005 @ 12:47 |
quote: quote:Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/638943.html (met het hele artikel) | |
Roi | vrijdag 28 oktober 2005 @ 12:57 |
quote: | |
logisnack | vrijdag 28 oktober 2005 @ 13:05 |
Ik las net dat ze een resolutie hebben ingediend om Iran uit de VN te stoten. Maar gezien het feit dat de VN een tandloze praatclub is zal dat wel niet gebeuren. Als het andersom was (als Israel dus had gezegd dat Iran van de kaart moest) zou Israel al lang in een compleet politiek isolement terecht zijn gekomen (voor zover ze dat al niet zitten). | |
D1 | vrijdag 28 oktober 2005 @ 13:09 |
quote:Dat komt omdat Israel serieus wordt genomen en Iran niet. Dus wat is je punt? Iedereen weet wat voor mongolen er in Iran aan de macht zijn. Dit zou toch zeker geen verassing moeten zijn. Daarom moet je het nog wel keihard aanpakken, voor zover de VN ooit keihard kan zijn, maar verder geen vergelijkingen proberen te trekken... | |
Godslasteraar | vrijdag 28 oktober 2005 @ 13:44 |
Al met al zowel een goede reden, als ook aanleiding, om nu Iran's nucleaire installaties te vernietigen. Zou de countdown al lopen? | |
logisnack | vrijdag 28 oktober 2005 @ 13:50 |
quote:Het zou me niks verbazen als de Israelische gevechtsvliegtuigen al klaargezet worden en de piloten hun breefing krijgen. Wanneer Israel via de VN geen oplossing weet te vinden zullen ze zelf wel passende maatregelen nemen. | |
Posdnous | vrijdag 28 oktober 2005 @ 13:57 |
Yeah right. | |
Godslasteraar | vrijdag 28 oktober 2005 @ 13:57 |
quote:Inderdaad. Ik was er niet echt een voorstander van, maar ik heb nu een aantal verontrustende artikelen gelezen, waarin geconcludeerd werd dat Iran militariseert. En dat in combinatie met godsdienstwaanzin en atoomwapens. Het moet niet gekker worden. Als dan in ieder geval die atoomwapens uit het rijtje verwijderd kunnen worden is dat wel zo prettig. Begrijp alleen niet waarom Iran nú de confrontatie zoekt, blijkbaar hebben ze erg veel zelfvertrouwen. | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 28 oktober 2005 @ 13:58 |
quote:ik denk idd dat iran nooit aan een kernwapen zal komen en zeker niet als ze deze taal bezigen. en die briefing hebben ze al gehad toen duidelijk was waar iran zijn onderzoeks centrum heeft | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:00 |
quote:volgens nos teletekst is dat traditie om op de laatse dag van de ramadan tegen israel te protesteren ![]() | |
D1 | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:02 |
quote:Denk niet dat ze dat aan zullen durven. Daar de situatie iets te gevoelig voor (vliegen over Arabisch grondgebied enzo) en de situatie in die uithoek iets te instabiel. Dat zal Amerika hun waarschijnlijk ook niet in dank afnemen, omdat zij de fallout gelijk in Irak op hun bord krijgen. | |
Godslasteraar | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:04 |
quote:Ja, ik las het ook. Leuk zo'n afsluiting van een religieus feest. Ze laten zich zo wel kennen, das een voordeel. Ik las overigens ook dat die Amhadihuppeldepup nogal blundert, mischien is dit alles niet meer dan zijn zoveelste uitglijer. | |
D1 | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:06 |
quote:Denk dat dit de spagaat is waar hij zich in bevind. Hij is met behulp van de Ayatollahs aan de macht gekomen dus moet hij dergelijke radicale uitspraken doen (wat hij volgens mij maar al te graag doet). Maar om zijn kloten niet op het hakblokje van de rest van de wereld te krijgen moet hij daarna gaan mekkeren dat hij verkeerd geinterpreteerd is. | |
zoalshetis | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:13 |
quote:iets wat hij niet echt laat zien... nos teletekst: De Iraanse ambassade in Moskou poogde vanochtend de rel te sussen, door te verklaren dat Ahmadinejad niet bedoeld heeft zo scherp over Israël te spreken. Israël neemt daar geen genoegen mee. Ahmadinejad zelf leek vandaag olie op het vuur te gooien toen hij zei dat zijn uitspraak correct is weergegeven. Hij liep mee in een anti-Israëlische betoging. | |
PLAE@ | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:15 |
'troost' is dat Iran toch niet veel meer kan doen dan Hezbollah + de Palestijnen steunen (wat nu toch al gebeurd). Voor echte agressie hoef je toch niet bang te zijn ljkt mij. | |
Monidique | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:16 |
Die nucleaire installaties zijn niet zo eventjes a la Irak-1982 vernietigd, hoor. | |
Godslasteraar | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:16 |
quote:Ik vraag me alleen af of dit de wens is van de ayatollahs. Die president en zijn kompanen lijken fanatieker dan Khamenei & co. Het lijkt er een beetje op dat het militante, militaristische deel van Iran de overhand krijgt. Dat wordt in ieder geval door sommigen beweerd. | |
D1 | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:19 |
quote:Denk dat de Ayatollahs net zo extreem zijn, en dat deze klootmongool hun verlengde is. Als je kijkt naar de fatwas die ze hebben uitgesproken en naar de manier waarop de religieuse politie optreed kan ik niets anders constateren dat het een stelletje verknipte mafketels zijn. | |
zoalshetis | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:21 |
quote:hoezo niet? | |
Posdnous | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:22 |
Tja, die sjah moest toch per se plaatsmaken voor een democratische president? Dat heeft lekker geholpen allemaal. | |
Monidique | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:26 |
quote:Omdat Irak toen in oorlog was met Iran, Iran is nu niet in oorlog. Omdat Irak één kernreactor had, open en bloot, Iran heeft verscheidene verspreid over honderden kilometers en ook ondergronds. Irak ligt vrij in de buurt, voor Iran moeten ze door door Amerika gecontroleerd luchtruim, de vraag is of zij blij zullen zijn met een sji'itische opstand in Irak. Bovenal: Israël heeft het kernwapenprogramma van Irak slechts enkele jaren vertraagd, de VN-inspecties na de Golfoorlog hebben het programma ontmanteld. | |
zoalshetis | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:28 |
quote:maar gezien de internationale verontwaardiging die is ontstaan na de uitspraken van de nieuwbakken president is het wel waarschijnlijker dat er internationale steun is om iran voor eens en altijd hard (op nucleair gebied) aan te pakken. | |
Monidique | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:29 |
quote:Ik denk dat dat wel waarschijnlijker is, ja. | |
Posdnous | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:29 |
quote:Maar echt door ze aan te gaan vallen. | |
Godslasteraar | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:29 |
quote:Hij heeft wel een rotkop hè. Zijn ongure tronie zegt eigenlijk al voldoende. In ieder geval blijkt dat de Iraanse republiek niet te hervormen valt. Die griezels zullen met geweld, met een revolutie verwijderd moeten worden. Ik heb trouwens wel de indruk dat er een flinke kloof bestaat tussen deze hardliners, the powers that be, en de bevolking. Soldiers of the Hidden Imam Dit soort berichten lees je regelmatig, ik weet natuurlijk niet hoe representatief dergelijke verhalen zijn. Eigenlijk zou je er zelf moeten gaan kijken ![]() | |
Godslasteraar | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:31 |
quote:Iran is geen democratie, netzomin als de DDR dat was. De verkiezingen die er worden gehouden zijn een fopneus uit de oude Sovjet-doos. | |
Monidique | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:32 |
Maar Iran paradeert geloof ik al jaren met raketten waarop staat 'Dood aan Amerika' en 'Dood aan Israël'. Het schokkende is natuurlijk dat de president dit onomwonden verklaard en de volgende dag nog eens bevestigd. | |
Monidique | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:32 |
quote:Iran is democratischer dan de DDR. | |
Posdnous | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:33 |
quote:Sovjet-doos? | |
i-spy24 | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:34 |
TS is al fout. Niet de staat Israel maar de politieke kopstukken moeten weg. Dat zou al een hoop schelen. | |
zoalshetis | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:36 |
quote:hoezo ben ik fout? ik ben niet de president van iran... of wil je een foto om het bewijs te hebben? ![]() en ik vind sharon nou niet echt de slechtste die israel ooit gehad heeft. wat jij? | |
CANARIS | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:39 |
quote:in welk opzicht Ik vind der vergelijking bijzonder goed gesteld. Het systeem is wel degenlijk vergelijkbaar | |
Monidique | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:42 |
Naar mijn weten zijn er geen presidentsverkiezingen geweest in de DDR, ze zijn er wel, op een zeer onvrije manier, geweest in Iran. Iran lijkt mij wat dat betreft democratischer dan de DDR. | |
Godslasteraar | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:42 |
quote:Mijns inziens waren/zijn beiden geen democratie. In een democratie is de volksvertegenwoordiging soeverein, of eigenlijk de bevolking, en dat was in de DDR als ook nu in Iran niet het geval. Mij lijkt het beter om democratie uitsluitend te gebruiken voor landen waar het volk/parlement soeverein is. Voor een theocratie als Iran met een beperkte invloed van de bevolking door middel van een gekozen raad (=nep-parlement) zou een andere term gebruikt moeten worden. Het is voor landen als Iran veels te veel eer om de term democratie te gebruiken, en feitelijk onjuist. | |
Godslasteraar | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:47 |
quote:De Sovjet Unie plus sattelietstaten waren zeer bekwaam in het misbruiken van termen als democratie, mensenrechten, en het installeren en propageren van politieke systemen die zogenaamd de belangen van de bevolking vertegenwoordigden. En daarmee veel bijval oogsten bij elementen in o.a. het Westen, en blijkbaar ook in het Midden Oosten, die traditioneel moeite hebben en hadden met werkelijke democratie. | |
Posdnous | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:48 |
Je bedoelt gewoon oneerlijke verkiezingen dus. Ik dacht al dat de specifieke Sovjet-vergelijking nergens over ging. | |
Godslasteraar | vrijdag 28 oktober 2005 @ 14:55 |
quote:Nee, geen oneerlijke verkiezing maar een poppenkast waarin een nepverkiezing gehouden wordt van een nep-president en een nep-parlement, een toneelstuk, doen alsof. Dat is weer wat anders dan oneerlijke verkiezingen. | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 28 oktober 2005 @ 15:50 |
quote:en dit verklaart ook de recente aankoop van bunkerbusters door israel ze zijn het al aan het voorbereiden al denk ik niet dat het binnenkort uitgevoerd zal worden. en als ze het doen zullen ze de steun van de VS moeten hebben, om over iraaks grondgebied te vliegen. | |
logisnack | vrijdag 28 oktober 2005 @ 16:09 |
![]() Je moet nog behoorlijk wat lef hebben, wil je pers fotograaf in het MO worden ![]() Een Peace/Victory teken met een pistool er onder.. yeah right. Arme kinderen die op zo'n manier misbruikt worden. Laat ze gaan spelen in de speeltuin ofzo ![]() | |
zoalshetis | vrijdag 28 oktober 2005 @ 16:32 |
quote:en de internationale toestemming, die met de dag groeit. | |
zoalshetis | vrijdag 28 oktober 2005 @ 16:33 |
quote:wat voor vlaggetjes heeft dat geïndoctrineerde gastje nou op zijn smoeltje staan? | |
wunderbaum | vrijdag 28 oktober 2005 @ 16:39 |
quote:Palestina ![]() [ Bericht 16% gewijzigd door wunderbaum op 28-10-2005 16:49:01 ] | |
zoalshetis | vrijdag 28 oktober 2005 @ 17:22 |
quote:bestaat dat? | |
Deadre | vrijdag 28 oktober 2005 @ 17:25 |
quote:Hij heeft gelijk ![]() | |
zoalshetis | vrijdag 28 oktober 2005 @ 17:26 |
quote:de president van iran? | |
Deadre | vrijdag 28 oktober 2005 @ 17:27 |
quote:Ja, vind jij van niet? | |
zoalshetis | vrijdag 28 oktober 2005 @ 17:27 |
quote:ja ik vind dat de president van iran van de kaart geveegd dient te worden. | |
Deadre | vrijdag 28 oktober 2005 @ 17:28 |
quote:Okej dan verschillen we op die punt ![]() | |
zoalshetis | vrijdag 28 oktober 2005 @ 17:30 |
quote:op dat punt verschillen wij idd van mening. heb je verder nog wat motiverende redenen? of haat je israel omdat je dat ingefluisterd is van jongs af aan? | |
Lord_Vetinari | vrijdag 28 oktober 2005 @ 17:32 |
quote:En waarom dan wel? | |
Deadre | vrijdag 28 oktober 2005 @ 17:36 |
quote:Zionisme is het as van de Duivelse kwaad. quote:Misschien hierop een wederzijdse vraag, alleen israel vervangen door Arabieren | |
zoalshetis | vrijdag 28 oktober 2005 @ 17:40 |
quote:waar heb je het over met je wedervraag? en waarom is het zionisme het duivelse kwaad? doet me toch denken dat iets je met de paplepel heeft ingegoten. | |
Frutsel | vrijdag 28 oktober 2005 @ 18:05 |
quote:Alle arabieren vervangen door joden? | |
Monidique | vrijdag 28 oktober 2005 @ 18:14 |
quote:Iran. | |
Roi | vrijdag 28 oktober 2005 @ 18:21 |
quote:Idd. Iraanse vlag Jordaanse vlag Palestijnse vlag: | |
Mutant01 | vrijdag 28 oktober 2005 @ 18:23 |
Wat hebben arabieren in jozuas van aartsens naam met Iran te maken? | |
Johan_de_With | vrijdag 28 oktober 2005 @ 18:28 |
quote:Ik wil niet lullig doen, maar het is alweer duidelijk uit welke hoek de wind waait. | |
Mutant01 | vrijdag 28 oktober 2005 @ 18:56 |
quote:Vertel, en verklaar daarna waarom je hetzelfde zinnetje niet bij de reacties van zoalshetis plaatst. | |
Lord_Vetinari | vrijdag 28 oktober 2005 @ 19:00 |
quote:Sorry? Dit meen je niet, hoop ik? | |
Johan_de_With | vrijdag 28 oktober 2005 @ 20:32 |
quote:Elementary, my dear Mutant. ''De'', ''die'' en ''het'' fouten zijn singulariteiten die ik op basis van empirische gronden slechts aan een bepaalde groep Nederlanders kan toeschrijven. Voeg daar het onderschrift bij (F*ck Pim wannabe's) en het zotte gebruik om te doen alsof Zionisme een monolotisch kwaad is, en de conclusie wordt de toeschouwer haast opgedrongen. Ik ben het overigens met zoalshetis eens dat deze president van de aardbodem geveegd dient te worden. Niet Iran, slechts deze malloot. | |
Mutant01 | vrijdag 28 oktober 2005 @ 20:56 |
quote:Wat meen ik niet? De een wenst Iran van de aardbodem af, de ander Israel. ![]() Hoewel zoalshetis zijn laatste reactie wat genuanceerder is door slechts te stellen dat de president van de aardbodem moet. Waar Deadre het in een zin zegt, zonder eromheen te draaien, doet zoalshetis op een "draaikonterige" manier. Om dat vast te kunnen stellen, moet je natuurlijk wel alle posts lezen. [ Bericht 9% gewijzigd door Mutant01 op 28-10-2005 21:05:18 ] | |
Mutant01 | vrijdag 28 oktober 2005 @ 21:02 |
quote:Jij hebt zeker nooit ervaring gehad met hollandse floddertjes ![]() ![]() Dat weet je zelf ook wel, dus ik vraag me af waarom je je niveau zo verlaagt dat er dit soort achterlijk gebral uitkomt? | |
Godslasteraar | vrijdag 28 oktober 2005 @ 21:56 |
quote:Israel? Als ''etnische Joden'' moslim waren geweest was er niets aan de hand. Ook al zouden die de Palestijnen uitgemoord hebben, zie Soedan. Het probleem is natuurlijk dat het gaat om niet-moslims, of het nu christenen zijn, zoroastriërs of Joden het maakt niet uit. Wat is het islamitische Midden Oosten anders dan een variant op het Nationaal Socialistische Heilstaat van Hitler. Met als übermensch de moslim, en als untermensch de jood, de christen, ''dé ongelovige''. En met dezelfde redenen dat Hitler das Judentum van de aarbodem wou laten verdwijnen moet ook Israel van de aardbodem gevaagd worden. En dát is pas de opmaat, hoevaak hebben we islamitische leiders, presidenten, mullahs, ayatollahs niet een variant horen roepen op ''Wollt ihr den totalen Krieg?'', "opferbereite Heimatfront", "Nun, Volk, steh auf und Sturm brich los!" Ga een ander in de maling nemen ![]() | |
Mutant01 | vrijdag 28 oktober 2005 @ 22:03 |
quote:Ja, hoeveel! You tell me, jij weet er vast heel veel van. Immers jij bent er een die met objectieve feiten op tafel komt en niet die zomaar rare anti-islamitische websites bezoekt toch? Kom toch op zeg, hoeveel oorlogen hebben islamitische landen onderling met elkaar langs. Je verwijzing naar WW2 is nog triester dan de verwijzing van moslims naar WW2 als het gaat om discriminatie. Wie neemt wie nou in de maling. Hoeveel landen hebben uberhaupt een "islamitische leider". ![]() | |
wunderbaum | vrijdag 28 oktober 2005 @ 22:33 |
quote:Palestina, Iran whatever. Een pot nat van zelfmoordterroristen ![]() | |
zoalshetis | vrijdag 28 oktober 2005 @ 23:11 |
quote:ik kon deze reactie toch niet over mijn kant laten gaan. alhoewel het misschien slimmer is om het wel te doen. ik open deze topics niet om moslims te bashen of ze naar het eeuwige firdows te wensen. wel zie ik in de president van irak een gevaarlijk man die wellicht beter kneuterboer was geweest. daarnaast zie ik ook dat de kerninstallaties van iran, met behulp van internationale grootmachten, dus niet amerika op eigenhoutje of israel op eigen houtje beter ontmantelt kunnen worden. of dacht je dat israel ook als grootste wens had dat alle moslims uit het midden oosten van de kaart geveegd dienen te worden. als je mij vraagt wie ik meer vertrouw dan zijn het in deze casus toch echt de israelisch. dat heeft het verleden wel laten zien. | |
Monidique | zaterdag 29 oktober 2005 @ 01:16 |
quote:Geen whatever, een duidelijk verschil. | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 01:19 |
er is geen palestina. wel een gevaarlijke gek in iran die toevallig erg representatief is voor de bevolking, als je de verkiezeingen mag geloven. | |
Monidique | zaterdag 29 oktober 2005 @ 01:20 |
quote:Er is ook geen lepel, zeker? | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 01:24 |
quote:pelestina bestaat niet, wel een groep mensen die palestijnen heten. met dank aan de man die 900 miljoen euro achterliet aan zijn vrouw... | |
Monidique | zaterdag 29 oktober 2005 @ 01:25 |
quote:Hm, toch apart dan de hele wereld een Palestijnse president erkent. | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 01:26 |
quote:ja idd. hij vertegenwoordigd een volk dat geen staat wil hebben. misschien in de toekomst, zou goed zijn voor hun eigenwaarde. | |
Monidique | zaterdag 29 oktober 2005 @ 01:28 |
quote:Als er een president van Palestina bestaat, die erkend wordt door de gehele wereld, dan bestaat er ook een Palestina, of dat nu bezet is of niet. | |
Monidique | zaterdag 29 oktober 2005 @ 01:29 |
Maar goed, whatever... | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 01:31 |
quote:er is een palestijne president, dat zegt niks over het feit of er ook een president is van palestina. luister even goed. ze hebben hun staat nooit willen vormen, maar zoals gezegd hopelijk wel in de toekomst. | |
Hallulama | zaterdag 29 oktober 2005 @ 01:50 |
Gaan Iran en Israel nou met elkaar praten, of blijven ze als een stel kleine kinderen zeuren en gaan ze op een gegeven moment met hun emmertjes en schepjes gooien? Man, man, man, ik deed dit toen ik 3 jaar oud was. Wat zit er in godsnaam voor kinderachtige pulp aan de top aldaar? Stelletje kneuzen. | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 01:55 |
quote:israel heeft al gereageerd. ze wil graag dat iran uit de vn gezet wordt. en volkomen terecht, daarna kunnen ze altijd nog ff praten enzo. de president van iran heeft vandaag trouwens aangegeven dat er niet zo gek veel te bespreken valt. | |
Hallulama | zaterdag 29 oktober 2005 @ 02:18 |
Bedoel je dat hij heeft gezegd dat hij bij zijn uitspraak blijft? Of dat hij niet met Israel wil praten? | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 02:19 |
29 Oktober 2005 02:13 Veiligheidsraad veroordeelt Iran NEW YORK De VN-Veiligheidsraad heeft de uitlatingen van de Iraanse president Ahmadinejad over Israël veroordeeld. Ahmadinejad zei woensdag dat Israël van de kaart moet worden geveegd, omdat het heilige islamitische grond bezet houdt. De VN vindt de uitlatingen niet kunnen. Israël had om een veroordeling door de VN gevraagd en het hoopt dat Iran zich de veroordeling aantrekt. Israël wil ook dat de VN bekijkt of een land als Iran nog wel lid van de VN zou mogen zijn. Ook het Vaticaan heeft de uitlatingen van de Iraanse president veroordeeld. Eerder deden Rusland en de Europese Unie dat al. bron nos teletekst kijk kijk! de grond onder de voeten van iran wordt wel heet zo. @hallulama. dat hij bij zijn uitsrpaak blijft. | |
Hallulama | zaterdag 29 oktober 2005 @ 02:22 |
Zoalshetis, hoe kan het dat die president een dergelijke uitspraak deed, hij mag dan niet al te slim zijn, maar zou hij echt ZO enorm dom zijn? M.a.w., wat steekt hier achter? | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 02:24 |
quote:wat erachter steekt is een man en natie met jodenhaat. hij werd geexcuseerd door de ambassade in rusland, maar gaf zelf te kennen dat zijn uitspraken correct zijn weergegeven, tijdens de anti-israel demonstratie. of zou hij in het complot van de reptilians horen? | |
Godslasteraar | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:16 |
quote:Star Trek neem ik aan? De vraag blijft, wat is het motief? Alleen zijn Jodenhaat botvieren is weinig professioneel. Het lijkt er een beetje op dat ze een conflict opzoeken. Mischien in de veronderstelling dat ze min of meer onkwetsbaar zijn wegens de problemen van de VS in Irak. | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:17 |
quote:dat zou idd een goede reden kunnen zijn. misschien denken ze dat ze nu onverslaanbaar zijn nu blijkt dat in irak de ene moslim de andere dood kan maken. denk wel dat het een ijskoude kermis is. beetje zoals het geblaat van saddam en zijn minister van propaganda waarin ze telkenmale herhaalden dat amerika ze niks kon doen. ach bladerdeeg is geen onbekend begrip in die regionen. | |
Godslasteraar | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:25 |
quote:Je zou dan scenarios moeten maken. Stel de VS of Israel vernietigen de installaties, wat dan? Soms denk ik dat Iran een machtsgreep wil doen in Zuid Irak. De VS valt Iraanse nucleaire installaties aan. Vervolgens massale, goed georkestreerde verontwaardiging (een herhaling dus van de afgelopen dagen) en vervolgens een Iraans/Iraakse bommencampagne in Zuid Irak. En Zuid Irak is definitief een sattelietstaat van Iran. | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:26 |
quote:ik denk dat iran het scenario verkeerd heeft en wellicht moet begrijpen dat er ook vn-matig ingegrepen gaat worden. hoogmoed komt... etc. | |
Godslasteraar | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:29 |
quote:In die Zeit concludeert een schrijver dat Iran dit voor binnenlands gebruik bedoeld. Een opmaat naar radicalisering en escalatie. Wat vervolgens weer als excuus gebruikt kan worden voor een militarisering van Iran. | |
Godslasteraar | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:31 |
Vaak wordt een escalatie ook gebruikt om binnenlandse ''verraders'' te elimineren. | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:31 |
quote:ja dat is ook een mogelijkheid. maar hoe je het ook wendt of keert, het is geen goede zet. en zal nog wel een staartje krijgen. hun nucleaireprogramma zal wel flink op de tocht komen te staan. | |
Godslasteraar | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:37 |
quote:Idd. Zal er ook niet rouwig om zijn áls die installaties vernietigd worden. Ik begrijp verder eigenlijk ook niet wat ze ermee denken te bereiken. Maar ja, Iran hè. Het zal wel weer een van die pathologieën zijn waarop het Midden Oosten patent heeft. Mischien zit er ook helemaal niets achter, en is het gewoon haantjesgedrag, frustraties etc. | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:38 |
quote:jodenhaat ![]() | |
Monidique | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:41 |
quote:Psychologie. Daarom is men ook zo ongerust.Als het daadwerkelijke bezit niets zou betekenen, dan zou men nu niet zoveel heisa maken rondom dit kernwapenprogramma. | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:42 |
quote:maar wat voor gekke psychologie is dat dan? | |
Monidique | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:44 |
quote:Simpel: het hebben van een atoombom. Dat geeft hoe dan ook een boost. Zowel binnenlands als in relatie met het buitenland. | |
pino.in.disguise | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:44 |
Toch vind ik het vreemd. Ik heb eens een docu gezien over de jeugd en jong volwassenen in Iran, die zijn zo westers als wat. Het is net Turkije. Het is 1 van de modernste landen daar, wel Islamitisch.....maar dat maakt niets uit natuurlijk. Houseparties, megagrote feesten, de modernste gadgets, een hele grote scene die zich wil verlossen van dat regime, stiekum sexen in het park enzo (absoluut verboden daar).....dit alles gebeurt vrij stiekum, maar waarom treden zij niet op? | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:52 |
quote:ik heb een docu gezien waar de staatspolitie alles wat in strijd is met extremistische geloofsovertuiging dood maakt of oppakt. | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:53 |
quote:als het idd zover is dan wil ik ze die nog wel eens zien gooien. voordat dat ding in de lucht gaat is israel er met onderscheppende defensie. en zal iran verworden zijn tot een zielig hoopje straling. zeer onverstandig voor het iraanse volk. | |
Monidique | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:57 |
Iran gooit geen atoombom. | |
pino.in.disguise | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:58 |
quote:Misschien is dat de reden dat ze zo stiekum doen ![]() Toch vind ik het gek, dat wanneer de nieuwe generatie heel anders denkt of dacht......docu is al 5 jaar oud.....dat er daar niemand opstaat en een revolutie ontketend. Het is echt een grote groep die op deze wijze leeft en het land is veel moderner dan je in eerste instantie denkt........ | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 03:59 |
quote:nee ze willen slechts israel van de kaart vegen. moet je wel een flinke bezem bij je hebben lijkt me. bovendien heeft hij het over aanslagen waarmee dat kan gebeuren. of bedoel je met gooien het letterlijk gooien en het niet laten afgaan op de grond, dmv tunneltjes en andere slinkse wegen? | |
Monidique | zaterdag 29 oktober 2005 @ 04:02 |
quote:Iran zal geen atoombom gooien, dat is heel duidelijk. Het is puur 'defensief'. Elke atoombom die ook maar een klein beetje Iraans signatuur heeft, zal vergolden worden met een massale aanval op de Islamitische Republiek. | |
pino.in.disguise | zaterdag 29 oktober 2005 @ 04:02 |
quote:Ja, das de vraag he.......ik dacht dat voor de moslims er ook veel heilig was in Israel.......dan zullen ze toch geen atoombom gooien? | |
Godslasteraar | zaterdag 29 oktober 2005 @ 11:27 |
quote:Sorry sorry, slecht geformuleerd van mij. Met mijn ''Ik begrijp verder eigenlijk ook niet wat ze ermee denken te bereiken'' bedoelde ik die anti-Israel heisa. In mijn ogen zou Iran er verstandig aan doen, zolang ze die kernbom niet hebben, één en al liefde en broederschap uit te stralen, in plaats van nu al de confrontatie aan te gaan. Ik denk dat ze hier zowaar een zware strategische fout maken dat ze hun nucleaire installaties kan gaan kosten. | |
Godslasteraar | zaterdag 29 oktober 2005 @ 11:30 |
quote:Ik denk dat Noord Korea het beste voorbeeld is van wat er gebeurt als Iran een Atoombom bezit. Chantage, in combinatie met hun olievoorraden en strategische ligging. En als het Westen zich niet wil laten chanteren door deze bandietenbende moeten ze zo snel mogelijk die nuclaire capaciteiten, eigenlijk inclusief de wetenschappers en technici, van de aardbodem vagen. | |
Frutsel | zaterdag 29 oktober 2005 @ 12:33 |
waarom horen we alleen veroordelingen van de VS, Rusland en de EU? Wie mis ik in dit rijtje? | |
Monidique | zaterdag 29 oktober 2005 @ 12:34 |
quote:Irak, Israël? | |
Frutsel | zaterdag 29 oktober 2005 @ 12:37 |
Euh... Israel? die hebben allang wat van zich laten horen... zeker nieuws niet gevolgd.. Ik doelde meer op die gasten die altijd 'het slachtoffer' spelen | |
Monidique | zaterdag 29 oktober 2005 @ 12:40 |
quote:Ik dacht dat je het over dat rijtje had. quote:Israël? | |
Frutsel | zaterdag 29 oktober 2005 @ 12:43 |
quote:Tja...whatever... ![]() Ut speelt in elk geval onze vrienden uit Israel weer handig in de kaart... Time will be on our side... | |
Monidique | zaterdag 29 oktober 2005 @ 12:43 |
Welke 'slachtoffers' dan? | |
Elgigante | zaterdag 29 oktober 2005 @ 13:29 |
Typisch ook dat geen enkel vooraanstaand moslimland zich in deze kwestie geroerd heeft.. Als De VS zou roepen dat Iran of Noord Korea van de aardbodem dienden te verdwijnen zouden de bondgenoten van de VS meteen protesteren en de VS openlijk boycotten. Maar het geeft wel aan dat het een pot nat is in de moslimwereld en de neuzen allemaal dezelfde richting in staan. | |
D1 | zaterdag 29 oktober 2005 @ 13:33 |
quote:Is niet zo typisch als je denkt. De weinige democratie die aanwezig is in de Islamitische landen is niet de meest stabiele. Als je weet dat het Israel/Palestina conflict ongelovelijk gevoelig is denk je wel tien keer na voordat je je handen daar aan gaat branden. Gewoon een kwestie van zelfpreservatie. | |
zoalshetis | zaterdag 29 oktober 2005 @ 13:33 |
quote:die deden toch mee met het 'congres' over het feit dat zinonisme uitgeroeid diende te worden. www.zionot.ir | |
Monidique | zaterdag 29 oktober 2005 @ 13:35 |
quote:Algerije heeft zich geroerd! quote:[ bron ] | |
Elgigante | zaterdag 29 oktober 2005 @ 13:37 |
quote:Ik snap het ook wel, maar het geeft gelijk aan hoe 'democratisch' die landen zijn en hoe zeer Israel gehaat wordt door alle lagen van de bevolking en wij als braaf westers landje maar de andere kant opkijken en roepen: ach het valt wel mee.. Israel zou zoiets eens moeten roepen over ran. | |
D1 | zaterdag 29 oktober 2005 @ 13:40 |
quote:Waarom? Zodat we nog meer ellende krijgen? Het is makkelijk lullen vanuit je lekkere pluche stoeltje hier, maar daar gaan mensen echt dood. De haat tegenover Israel is groot, maar Israel zelf is daar maar een klein onderdeel van. Onmacht, honger, werkeloosheid, etc etc dragen bij aan de militante instelling van de bevolkingen. Als je bv kijkt naar Marokko dan zie je dat het de militante groeperingen zich bevinden onder de armste bevolkingsgroepen en geleid worden door rijken die hun kans schoon zien om deze groep te manipuleren. | |
Sebastral | zaterdag 29 oktober 2005 @ 15:36 |
quote:Sorry, maar de beste man maakt toch gewoon gebruik van z'n vrijheid van meningsuiting ![]() ![]() ![]() quote: quote: quote:(28-10) We will use force, Blair warns Iranians Het is net als een 8-jarige net zo lang treiteren tot ie allerlei grootheidswaanzin gaat uitkramen ![]() ![]() Zie ook dit topic voor dit hele nepconflict. | |
D1 | zaterdag 29 oktober 2005 @ 17:49 |
quote:Wil niet heel lullig doen hoor, en ben het ook best tot op een bepaalde hoogte met je eens, maar om nou statistieken van bijna 10 jaar oud hier aan te halen om je punt te onderbouwen vind ik niet de sterkste actie. | |
Sebastral | zaterdag 29 oktober 2005 @ 20:32 |
quote:Zou er veel veranderd zijn? | |
D1 | zaterdag 29 oktober 2005 @ 20:33 |
quote:Wellicht niet, maar for the sake of the argument is het beter om iets recentere cijfers te gebruiken... | |
Demophon | zaterdag 29 oktober 2005 @ 22:06 |
quote: ![]() | |
Montagui | zondag 30 oktober 2005 @ 00:25 |
quote:Hmm, ik geloof niet dat JP Balkenende dit ooit zal roepen......maar stel dat....wat gebeurt er dan? Dan wordt ie in dit land hard uitgelachen... Dit in tegenstelling tot een dergelijke uitspraak van een Iraans leider....daar worden die gasten daar alleen nog maar opgeFOKter (excuse the expression) van. dus...vrijheid van meningsuiting? M.i. is ZEKER in the 2e geval een vorm van aanzetting tot..... (vul maar in), en dat lijkt me, mild gezegd, niet echt kunnen. | |
D1 | zondag 30 oktober 2005 @ 00:26 |
quote:Dude, er IS daar geen vrijheid van meningsuiting. En onze wetten zijn niet geldig daar. Autonomie enzo... ![]() | |
kLowJow | zondag 30 oktober 2005 @ 01:20 |
quote: | |
Posdnous | zondag 30 oktober 2005 @ 01:23 |
Goh, wat een verrassing. | |
zoalshetis | zondag 30 oktober 2005 @ 01:28 |
quote: ![]() met andere woorden dit wordt nu niet de tijd om het nucleaire programma van iran kapot te maken, want ze krabbelen terug. ondanks dat de president letterlijk zei dat hij wel degelijk heeft gezegd om israel van de kaart te vegen. zijn ze nog niet zover? of is dit weer een andere manier om de rest van de wereld te sussen, zodat hun nucleaire programma doorgang kan vinden? zodat de president met zijn gevolg kan zeggen en doen wat ze willen doen... bladerdeeg, met een kern van waarheid en net die kern is eng. | |
Posdnous | zondag 30 oktober 2005 @ 01:30 |
Waarom moet je Iran 'kapot maken' ? Omdat ze zogenaamd nucleair bezig zijn, wat nog maar te bezien valt? Er zijn zoveel corrupte/achterlijke presidenten en waarom zou je Pakistan niet nucleair ontmantelen aangezien ze daar schijnbaar hun geld wel beter kunnen besteden. | |
zoalshetis | zondag 30 oktober 2005 @ 01:31 |
quote:ja dat zeg ik toch? | |
Posdnous | zondag 30 oktober 2005 @ 01:32 |
![]() | |
zoalshetis | zondag 30 oktober 2005 @ 01:38 |
quote:het nucleaire stelsel. en ook zou ik graag zien dat de ze in de vn, waar de president zelf ook in zit, weg gaan, en kneuterboeren worden. ik ben humanist en wil geenszins een nucleaire oorlog, alhoewel iran daar wel op aanstuurt. | |
Braamhaar | zondag 30 oktober 2005 @ 02:25 |
Israel is een bedachte staat waar lering uit getrokken had kunnen worden. Maar nee, ons aller nazi, herstel, natie Amerika wenscht dat zo omdat dat beter uitkomt. Ik noem een paar voorbeeldjes daarna, voormalig Joegoslavie en Irak. Echt iets wat de mensen daar gewild hebben, hulde! ![]() | |
zoalshetis | zondag 30 oktober 2005 @ 02:29 |
quote:het is historisch niet bedacht en je verdere woorden slaan natuurlijk als kut op dirk. als je ook maar enig inzicht had in de werkelijkheid zou je dit soort trieste woorden niet hoeven gebruiken. of lees dit topic eens, zonder antisemitische bril. of ben je sarcastisch? of islamitisch en had je graag naar het anti-zionistiische congres willen gaan maar door je werkloosheid nooit gekund? en welke lering bedoel je? die van haat en achterlijkheid? doe een bommengordel om en voel je fijn. | |
Godslasteraar | zondag 30 oktober 2005 @ 02:39 |
Dat hele conflict tussen Israeliërs en Palestijnen is een kunstmatig konflikt. Er ís al lang een, enigzins, levensvatbare staat. En wel Jordanië. Naar ik meen is meer dan 70% van de bevolking van Jordanië Palestijns. En is de vrouw van de koning niet een Palestijnse? Voila, Verdeel de Westoever met Jordanië. Verder de Palestijnen in de Gaza strip verlossen uit die openluchtgevangenis en verhuizen naar Jodanië. Einde conflict. | |
zoalshetis | zondag 30 oktober 2005 @ 02:41 |
quote:jammer dat de palestijnen altijd hebben gekozen voor oorlog in plaats van een eigen staat. misschien zijn ze bang dat ze het gewoon niet kunnen zonder hulp van buitenaf (behalve dan de europeese organisaties die hen miljarden toestoppen) oorlog en agressie kost namelijk nogal wat energie. kijk maar naar de nieuwbakken president van iran en de gevolgen die het zal hebben. | |
Braamhaar | zondag 30 oktober 2005 @ 02:45 |
quote:Ja ik ben antisemitisch net zoals anti christen moslim en de rest van de paranoia. Zolang deze shit niet onze wereld uitgewerkt wordt en 'wij' maar vertrouwen hebben in onze democratisch gekozen dictatortjes zal deze paranoia nog wel effe doorgaan. Tsss, je zal eens tot de conclusie komen dat je niet meer dan mens bent samen met je medemensen en meer niet... | |
Godslasteraar | zondag 30 oktober 2005 @ 02:46 |
quote:Ik heb meer het idee dat de Palestijnen een pion zijn op het schaakbord namens Midden Oosten. Landen als Egypte, Jordanië en Syrië houden de grenzen ook potdicht. Die zijn helemaal niet geïnteresseerd in een praktische oplossing. Israel is een handige afleidingsmanoeuvre voor de eigen binnenlandse problemen. En goed propaganda materiaal. En het Westen kan de Arabieren ook niet echt afvallen vanwege de olie. En zo is er een mooie patstelling. | |
zoalshetis | zondag 30 oktober 2005 @ 02:49 |
quote:ik heb nooit ontkent dat de israelisch een mikpunt zijn en derhalve onderhavig aan aanslagen en treitereien. kijk alleen maar naar het banksaldo van de held van 'gretta'. dat heeft hij met veel bloed verdient. | |
Godslasteraar | zondag 30 oktober 2005 @ 02:53 |
quote:Nee nee, dat wil ik ook niet beweren. Ik denk alleen dat de Palestijnen geen ene mallemoer in te brengen hebben. Die worden door alle partijen, en vooral hun ''broeders'', als een pion over het bord geschoven. En Arafat heeft daar inderdaad lekker van geprofiteerd. Hij schijnt toch ook in Egypte geboren te zijn? | |
Godslasteraar | zondag 30 oktober 2005 @ 02:06 |
quote:wereldpolitiek. ![]() ![]() | |
Frances | zondag 30 oktober 2005 @ 09:38 |
quote:Beste Zoals het is, je hebt 100% gelijk. Alleen vinden sommige mensen het gemakkelijker om de staat Israel de schuld te geven dan om hun hand in eigen boezem te steken en het geld terug te eisen bij de dame die dit geld in haar zak gestopt heeft. Overigens ben ik toch wel heel blij dat wereldwijd de beelden vanuit Iran de wereld overgaan. Kan niet vaak genoeg gebeuren | |
icecreamfarmer_NL | zondag 30 oktober 2005 @ 15:50 |
quote:lijkt de sinterklaas intocht wel met van die gesponserde hestjes ![]() zou intertoys die ook sponseren ![]() | |
Hallulama | zondag 30 oktober 2005 @ 16:08 |
Het is bijna onmogelijk om één partij de schuld te geven wanneer twee partijen kijven. Zelfs over de schuld van WOII valt te discussieren, je weet wel, het compleet uitkleden van Duitsland na WOI. Misschien is het daarom beter om op te houden over het verleden, om op te houden met het labelen of groeperen van mensen, en misschien is het daarom beter om op te roepen tot verzoening, en om te gaan ontdekken hoe deze verzoening tot stand kan komen. We moeten NU verder, en mensen moeten begrijpen dat als we NU verder moeten, dat het VERLEDEN er dan eigenlijk niet toe doet, ook al is dat moeilijk voor sommigen, "ja, maar zij zijn begonnen", het boeit niet, oplossen die geschillen, klaar, uit. Jezelf terugtrekken en zwelgen in zelfmedelijden werkt niet, in de tegenaanval werkt ook niet, jezelf kwetsbaar opstellen, open en eerlijk met elkaar praten, werkt wel. Ooit zal iedereen daar achter komen, en misschien kunnen we hier alvast beginnen om eens na te denken over hoe we dat voor elkaar kunnen krijgen, en wat het precies is dat er voor zorgt dat zoveel mensen zich OF terugtrekken (een veenbrand, want de bom barst uiteindelijk toch), OF in de tegenaanval gaan, wat op zijn beurt een NOG krachtigere tegenaanval uitlokt (de neerwaartse spiraal). | |
icecreamfarmer_NL | zondag 30 oktober 2005 @ 16:09 |
quote:ja dat vond ik ook altijd zo gek dat hij israel de schuld gaf van de armoede etc (wat zeker ten dele waar is) maar zelf wel miljarden op zijn bankrekening hebben staan | |
icecreamfarmer_NL | zondag 30 oktober 2005 @ 16:11 |
quote:en dat is wat europa gedaan heeft na de 2de wo maar dat lukt alleen als het een keer zo erg is geworden dat de mensen zoiets nooit meer willen | |
Hallulama | zondag 30 oktober 2005 @ 16:20 |
quote:Absoluut, en daarom moeten wij het Midden-Oosten dus eigenlijk met rust laten, maar helaas kan dat niet, immers, ZIJ hebben de olie, en WIJ willen die olie hebben, en DUS komen we daar over de vloer, dit tot grote irritatie van de lokale bevolking, we gaan immers over lijken (zij het op een discrete manier), dringen hen allerlei zaken op, kopen overheden om, smijten met geld, met alle gevolgen van dien, ze hebben niet eens de tijd om zichzelf te ontwikkelen door bijvoorbeeld het voeren van allerlei vreselijke doch lokale oorlogen, het westen zit continu met z'n stokje in de zandbak aldaar te porren, en het mierennest stort telkens weer in, zonder dat men aldaar de kans krijgt te leren hoe een goed mierennest te bouwen. Het is alsof jij als 4 jarig jochie in je kamertje aan het spelen bent met je speelgoed, en je vader z'n kantoor in diezelfde kamer inricht, met rinkelende telefoons, piepende faxen en een hoop gestress because he means business, and you just want to play. Je vader schopt per ongeluk je lego toren omver, en jij begint te schreeuwen. En nee, ik zeg niet dat ze allemaal dom zijn daar, in tegendeel, ik zeg alleen dat ze wellicht op bepaalde vlakken wat primitiever zijn, cultureel gezien minder ontwikkeld, niet op alle vlakken, maar wel op bepaalde vlakken. Op andere vlakken kunnen wij wellicht weer heel wat van hun leren. Net zoals de ouders ook van hun kind kunnen leren, namelijk, hoe een kind te zijn ![]() | |
icecreamfarmer_NL | zondag 30 oktober 2005 @ 17:36 |
quote:de eu heeft een contract met rusland gesloten en zou in theorie buiten het mo kunnen blijven. verder zijn ze in het mo sterk afhankelijk van westerse (rusland incluis) wapentechnologieen en zouden ze met hun eigen ontwikkeling in de 19de eeuw blijven steken. sinds ongeveer 1850 komen alle nieuwe wapentechnologieen uit het westen | |
Doderok | zondag 30 oktober 2005 @ 19:19 |
quote:Een vreemde eis. Is er ooit een land uit de VN gestoten? Als dit mogelijk was had men het decennia geleden al met Israël zelf gedaan. Op het nucleaire vlak zie ik de VN trouwens ook niet meteen krachtig optreden. Iran heeft altijd de optie om uit het NPT te stappen. Dan is er meteen geen controle meer door de IAEA en geen mogelijkheid voor de VN om sacties op te leggen, want het verbod op ontwikkeling van kernwapens geldt enkel voor de ondertekenaars van het NPT die nog niet over deze wapens beschikken. Iran zou hiermee de hulp van andere NPT leden bij hun nucleair programma verliezen, maar of dat momenteel veel verschil maakt... | |
icecreamfarmer_NL | zondag 30 oktober 2005 @ 19:57 |
quote:taiwan is er volgensmij uitgezet. en als ze eruit liggen zou een oorlog ook gerechtvaardigd zijn | |
CANARIS | maandag 31 oktober 2005 @ 09:56 |
quote:Je vergeet de natuur van de heldenhaften Mujahedin te vermelden. Komt geheel Persie in 1 keer in het Paradijs. Die zijn niet bang voor de dood , Monidique! [ Bericht 1% gewijzigd door CANARIS op 31-10-2005 10:54:39 ] | |
D1 | maandag 31 oktober 2005 @ 10:13 |
quote:Eeuuhh... spelling? ![]() | |
IPdaily | maandag 31 oktober 2005 @ 10:39 |
Je kan best voor de "vernietiging" van de STAAT Israel, als joodse staat kan zijn, als dat maar niets heeft te maken met de bewoners, maar puur met de inherente discriminatie tegen anders gelovenden in een puur ***vul hier uw geloof in*** staat. Uiteraard moet je dan OOK voor de "vernietiging" van de Islamitische staten Iran en Saudie Arabie zijn. | |
logisnack | maandag 31 oktober 2005 @ 11:20 |
quote:Dan zouden ze ook wel wat liever kunnen zeggen. Bijvoorbeeld: "Ons streven is om de Joodse staat Israel op te heffen, omdat wij haar bestaansrecht ontkennen" Wanneer men roept "vernietiging" is dat volgens mij wel duidelijk genoeg. Als hier een rechts politicus roept: "één van mijn doelen is de vernietiging van emigranten" ga je dat toch ook niet goed lopen praten door te zeggen dat hij daar het uit Nederland plaatsen van de emigranten bedoelt? Komop zeg. | |
IPdaily | maandag 31 oktober 2005 @ 11:35 |
quote:Re-to-riek... Zie de vele voorbeelden van George B. mbt de as van het kwaad. etc. etc... | |
CherrymoonTraxx | maandag 31 oktober 2005 @ 19:36 |
Iran gewoon van de kaart vegen. ![]() | |
icecreamfarmer_NL | maandag 31 oktober 2005 @ 20:09 |
en het wordt steeds spannender zelfs onze eigen regering sluit militair optreden niet uit. zie rtl teletekst | |
Frutsel | maandag 31 oktober 2005 @ 20:39 |
en terecht natuurlijk... | |
zoalshetis | maandag 31 oktober 2005 @ 20:49 |
quote:ik zou nooit een topic openen als ik van te voren niet had geweten dat dit muisje een gigantische staart had. humanistich gezien moet dat ook. | |
Sebastral | maandag 31 oktober 2005 @ 21:33 |
quote:Humanistisch gezien moet wat ook? | |
Frances | maandag 31 oktober 2005 @ 21:38 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Hallulama | maandag 31 oktober 2005 @ 21:41 |
Zijn jullie nu één haar beter, CherrymoonTraxx en Frances? | |
zoalshetis | maandag 31 oktober 2005 @ 23:13 |
quote:sorry? ik snap je vraag niet. ik dacht dat mijn opmerking wel duidelijk was. | |
Finder_elf_towns | maandag 31 oktober 2005 @ 23:23 |
De hele situatie met Iran staat natuurlijk niet op zichzelf. Een kleine greep uit het huidige nieuwsaanbod en er is 1 gemeenschappelijke factor: http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=1267405 http://www9.sbs.com.au/theworldnews/region.php?id=124264®ion=6 http://www.aljazeera.com/(...).asp?service_id=9960 http://www.ctv.ca/servlet(...)1/20051031?hub=World nytimes | |
zoalshetis | maandag 31 oktober 2005 @ 23:26 |
www.zionot.ir | |
Monidique | maandag 31 oktober 2005 @ 23:26 |
quote:Welke factor? | |
Finder_elf_towns | maandag 31 oktober 2005 @ 23:27 |
quote:Je hoeft niet erg lang na te denken, mag ik hopen. | |
Monidique | maandag 31 oktober 2005 @ 23:30 |
quote:Het vindt plaats tussen de kreeftskeerkring en de evenaar? | |
zoalshetis | maandag 31 oktober 2005 @ 23:33 |
quote:laten we het vriendelijk 'links' noemen. | |
Sebastral | dinsdag 1 november 2005 @ 01:27 |
quote:Laat maar ![]() |