WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Steeds vaker vraag ik me af of er een God bestaat. Vast wel, zegt mijn intuitie.........maar ik wil er naar "op zoek". Je hoort regelmatig mensen zeggen dat ze God "gevonden" hebben, ik wil die ervaring ook wel meemaken. Volgens mij is dat een verrijking van je leven..........tot nu toe doe ik in wel m'n plichten (meestal) maar hang ook (te) veel de clown uit. Ik zoek wat meer evenwicht en denk dat ik ook serieuzer word als ik weet dat God werkelijk bestaat. Ik ga 'm zoeken.......maar hoe?
Iemand die me advies kan geven......
Dank
Iemand die me advies kan geven......
Dank
Lopende outrights: Aus Open Women, Champions League, Topscorer African Cup
Tja, iets zoeken wat niet bestaat kan lang duren...
OT: In god geloven betekent voor iedereen iets anders. Dus als jij god wilt gaan zoeken, moet je daar zelf een manier voor gaan vinden. Als dat niet lukt, kun je je afvragen of in god geloven wel aan jou besteed is...
OT: In god geloven betekent voor iedereen iets anders. Dus als jij god wilt gaan zoeken, moet je daar zelf een manier voor gaan vinden. Als dat niet lukt, kun je je afvragen of in god geloven wel aan jou besteed is...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
God helemaal verrot schelden, tenminste bij bruce almighty werkt dat.
Pfff *hijg* Liever moe dan lui... :o)
Dat er voor 90% bagger-antwoorden zouden komen, had ik ingecalculeerd. Ik wacht rustig op de posts waar ik wel echt iets mee kan
Lopende outrights: Aus Open Women, Champions League, Topscorer African Cup
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Je vraagt nogal wat, er is geen bewijs dat hij bestaat, maar ook niet dat hij niet bestaat. Je zal in je verwarring zelf moeten uitvinden welke volgens jou de overhand heeft. Verdiep je bijvoorbeeld eens in hoe enorm complex en intelligent de natuur in elkaar zit, van molecuul, bacterie, virus, tot je eigen leven en bewustzijn. En vraag je dan nog eens af hoe groot de kans is, dat dat allemaal spontaan is ontstaan, of dat daar een heel grote universele gedachte achter zit. Ik vond het genoeg aanwijzing
Als je goed roert krijg je nooit geen klontjes
Als je je al te lichtzinnig laat leiden door dominante religieuze stromingen in een zoektocht naar iets ongrijpbaars als 'God', zul je misschien een antwoord krijgen, maar je zult waarschijnlijk niet vinden waar je naar zoekt.
Voorop staat de spirituele ervaring, en die is het beste als je je op gemak voelt met de regels, de sfeer en de mede-religieuzen. Er zijn wel oecumenische voorlichtingscentra hierover - maar ik ben daar niet echt tot in alle details van op de hoogte
Voorop staat de spirituele ervaring, en die is het beste als je je op gemak voelt met de regels, de sfeer en de mede-religieuzen. Er zijn wel oecumenische voorlichtingscentra hierover - maar ik ben daar niet echt tot in alle details van op de hoogte
begin eerst voor jezelf eens te verzinnen wat jij onder god verstaat en of je dat beeld echt wilt opzoeken. zoek eerst je eigen ideeen over spiritualiteit eens uit, wat denk je dat er is en waarom denk je dat het er is?
dan heb je nog honderden geloven waaronder het christendom.. is het christendom iets voor jou? weet je niet wat het inhoud of hoe hen belijden, ga naar een kerk, maak eens een praatje, lees het een en ander op websites
maar goed, het begint en het eindigt niet met het christendom dus..
dan heb je nog honderden geloven waaronder het christendom.. is het christendom iets voor jou? weet je niet wat het inhoud of hoe hen belijden, ga naar een kerk, maak eens een praatje, lees het een en ander op websites
maar goed, het begint en het eindigt niet met het christendom dus..
Ikzelf geloof niet zo zeer in god maar wel in rust en verheldering, wat mensen ook oa bij een god zoeken. Voor iedereen is deze zoektoch anders sommige gebruiken de kerk andere met bijvoorbeeld drugs.
Ikzelf mediteer heel veel om zo tot mijn rust te komen.
Maar als je god "zoekt" ga dan maar is praten met mensen, verschillende godsdiensten bezoeken en mischien hun tradities ervaren (bidden, ramadam, meditatie enzovoorts)
Ikzelf mediteer heel veel om zo tot mijn rust te komen.
Maar als je god "zoekt" ga dan maar is praten met mensen, verschillende godsdiensten bezoeken en mischien hun tradities ervaren (bidden, ramadam, meditatie enzovoorts)
Goed melkboer .............. maar je hoort van mensen die hem gevonden dat er plots (of minder plots) iets heel moois met je gebeurt. Geeft een bepaalde rust misschien, ik weet het niet, maar wil het te weten komen.
.............. maar je hoort van mensen die hem gevonden dat er plots (of minder plots) iets heel moois met je gebeurt. Geeft een bepaalde rust misschien, ik weet het niet, maar wil het te weten komen.
Lopende outrights: Aus Open Women, Champions League, Topscorer African Cup
Ga op pad, en blijf net zo lang rechtuit lopen tot je jezelf tegenkomt. En daar moet je dan eens mee gaan praten.
Anderen ook goed ...........ik ga eerst eens even rustig slapen
Lopende outrights: Aus Open Women, Champions League, Topscorer African Cup
ga op zoek naar mensen waarvan je denkt dat ze wat zinnigs te zeggen hebben,
maar ik denk dat t belangrijkste is dat je t God gewoon vraagt, of Hij bestaat.
Als Hij reageert op een manier die jou aanspreekt, dan weet je dat Hij bestaat.
En kan je verder
Maar heb wel geduld, t gaat natuurlijk niet zo van 123.., nu wil ik t weten.
Succes
maar ik denk dat t belangrijkste is dat je t God gewoon vraagt, of Hij bestaat.
Als Hij reageert op een manier die jou aanspreekt, dan weet je dat Hij bestaat.
En kan je verder
Maar heb wel geduld, t gaat natuurlijk niet zo van 123.., nu wil ik t weten.
Succes
Dat was t weer, voor deze Keer
Je zult toch eerst moeten beslissen wélke God je wilt proberen te vinden. Daar verschillen de meningen nogal over.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 23:05 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
........
Iemand die me advies kan geven......
Dank
1. Christianity
2. Islam
3. Hinduism
4. Buddhism
5. Chinese traditional religion
6. Primal-Indigenous:
7. African Traditional & Diasporic
8. Sikhism:
9. Juche
10. Spiritism
11. Judaism
12. Bahá'í
13. Jainism
14. Shinto
15. Cao Dai
16. Zoroastrianism
17. Sant Mat / Surat Shabd Yoga
18. Tenrikyo
19. Unification Movement
20. Neo-Paganism
21. Unitarian-Universalism
22. Rastafari movement
in orde van grote
Waag een gokje
Je ogen dicht doen en gewoon eens tegen God gaan praten zonder verwachtingen. Dat kan al verbazendwekkend veel genoegdoening opleveren.
En als je God te hoog gegrepen vindt kun je ook tegen Jezus of Maria of een van de andere heiligen praten, waar jij je zelf het meest op je gemak voelt.
Verder kun je je eens verdiepen in de boodschap van Jezus, en nagaan wat de goede dingen zijn die de Christelijke kerk allemaal heeft bijgedragen in de historische ontwikkeling van de westerse wereld. En wat het christelijke geloof vandaag de dag nog kan bijdragen aan een betere samenleving.
Een goede kerkelijke gemeenschap en goede begeleiding helpt ook veel.
En als je God te hoog gegrepen vindt kun je ook tegen Jezus of Maria of een van de andere heiligen praten, waar jij je zelf het meest op je gemak voelt.
Verder kun je je eens verdiepen in de boodschap van Jezus, en nagaan wat de goede dingen zijn die de Christelijke kerk allemaal heeft bijgedragen in de historische ontwikkeling van de westerse wereld. En wat het christelijke geloof vandaag de dag nog kan bijdragen aan een betere samenleving.
Een goede kerkelijke gemeenschap en goede begeleiding helpt ook veel.
Het is ondoenlijk om te wachten tot er iets moois met je gebeurt, ook niet om daar naar te zoeken. Het is belangrijk dat je ballast weggooit, vaste denkpatronen, vooroordelen, angsten, kijk naar de wereld zoals je dat als kind deed, verwonder je over alles en ga uit van liefde in je benadering van anderen, verlies jezelf niet in genotzucht of materialisme. (lijkt wat op boeddhisme maar is niet het zelfde)
Als het je lukt om een groot deel van die ballast overboord te gooien geeft je dat rust en ruimte om weer te luisteren naar je lichaam en je geest en negeer die boodschappen niet. Als je dingen op een pure manier weet te ervaren, merk je ook dat dat eigenlijk niet anders is dan hoe je dat deed als klein kind, dat de kern in jezelf eigenlijk niet is veranderd, en dat is je ziel. Al is dat in woorden niet uit te leggen, en die ziel hou je, of je 2 jaar bent, of 60. En als je zover bent, bedank dan diegene die jou, en alles om je heen gemaakt heeft, of die nou God heet, of wat dan ook. Naar mijn idee mag dat wel abstract blijven maar de meeste mensen willen houvast en proberen een oude man met een baard voor te stellen, en dat is weer ballast, een valkuil. Je hoeft niet overal een beeld bij te hebben. Succes.
Als het je lukt om een groot deel van die ballast overboord te gooien geeft je dat rust en ruimte om weer te luisteren naar je lichaam en je geest en negeer die boodschappen niet. Als je dingen op een pure manier weet te ervaren, merk je ook dat dat eigenlijk niet anders is dan hoe je dat deed als klein kind, dat de kern in jezelf eigenlijk niet is veranderd, en dat is je ziel. Al is dat in woorden niet uit te leggen, en die ziel hou je, of je 2 jaar bent, of 60. En als je zover bent, bedank dan diegene die jou, en alles om je heen gemaakt heeft, of die nou God heet, of wat dan ook. Naar mijn idee mag dat wel abstract blijven maar de meeste mensen willen houvast en proberen een oude man met een baard voor te stellen, en dat is weer ballast, een valkuil. Je hoeft niet overal een beeld bij te hebben. Succes.
Als je goed roert krijg je nooit geen klontjes
Laat je me het trouwens wel even weten als je Hem/Haar/ gevonden hebt, weet ik tenminste wíe ik nu al die jaren belasterd heb, of juist niet.
Begin eens met mediteren, door meditatie kom je dichter bij je ware zelf, of je ziel. Je ziel is een stukje van "god" of hoe je het ook wilt noemen en hoe dichter je daarbij komt, hoe dichter je bij de universele god komt te staan .
Mediteren gaat in het begin heel onrustig, omdat je na 5 seconde eigenlijk al op wil staan en iets anders wil gaan doen. De kunst is dus om het gewoon vol te houden en de meditatie periodes steeds iets langer te maken. Het is het beste om je voor te nemen om het 2 keer per dag te doen op een vast tijdstip(bijvoorbeeld 's morgens en 's avonds), dit omdat je dan in een soort ritme komt, en je minder snel tegen jezelf zegt, laat ik het maar een keertje over slaan
Als je meer wilt weten over meditatie kun gewoon even googlen zat info erover te vinden. Of als je liever een boek erover leest raad ik je boeken van Deepak Chopra aan. Hij is in mijn ogen de meest vooruitstevende doctor/schrijver op het gebied van mind body connection.
Succes ermee, en als je vragen hebt hoor ik het wel
Mediteren gaat in het begin heel onrustig, omdat je na 5 seconde eigenlijk al op wil staan en iets anders wil gaan doen. De kunst is dus om het gewoon vol te houden en de meditatie periodes steeds iets langer te maken. Het is het beste om je voor te nemen om het 2 keer per dag te doen op een vast tijdstip(bijvoorbeeld 's morgens en 's avonds), dit omdat je dan in een soort ritme komt, en je minder snel tegen jezelf zegt, laat ik het maar een keertje over slaan
Als je meer wilt weten over meditatie kun gewoon even googlen zat info erover te vinden. Of als je liever een boek erover leest raad ik je boeken van Deepak Chopra aan. Hij is in mijn ogen de meest vooruitstevende doctor/schrijver op het gebied van mind body connection.
Succes ermee, en als je vragen hebt hoor ik het wel
Een beetje god vindt jou, zou ik zo zeggen. Er moet toch wel iets van almacht vanuit gaan.
"Belief in that which reason denies is associated with steadfastness and courage, while skepticism is often identified with cynicism and weak character".
Ik denk dat meditatie heel goed te leren valt, als je niet weet hoe en wat het is.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 00:03 schreef Sebastiaan_2003 het volgende:
Begin eens met mediteren, door meditatie kom je dichter bij je ware zelf, of je ziel. Je ziel is een stukje van "god" of hoe je het ook wilt noemen en hoe dichter je daarbij komt, hoe dichter je bij de universele god komt te staan .
Mediteren gaat in het begin heel onrustig, omdat je na 5 seconde eigenlijk al op wil staan en iets anders wil gaan doen. De kunst is dus om het gewoon vol te houden en de meditatie periodes steeds iets langer te maken. Het is het beste om je voor te nemen om het 2 keer per dag te doen op een vast tijdstip(bijvoorbeeld 's morgens en 's avonds), dit omdat je dan in een soort ritme komt, en je minder snel tegen jezelf zegt, laat ik het maar een keertje over slaan
Als je meer wilt weten over meditatie kun gewoon even googlen zat info erover te vinden. Of als je liever een boek erover leest raad ik je boeken van Deepak Chopra aan. Hij is in mijn ogen de meest vooruitstevende doctor/schrijver op het gebied van mind body connection.
Succes ermee, en als je vragen hebt hoor ik het wel
Is het erg moeilijk om te doen. Om innerlijke rust te vinden zijn er bij meditatie verschillende "technieken" ikzelf vind het bijvoorbeeld erg fijn om mijn (eigen) muziek op te hebben tijdens het mediteren.
En ik heb in het begin erg moeten oefenen om me hoofd leeg te maken.
Als ik tegenwoordig mediteer kan ik binnen 10 sec in een zweverige fase komen die ik erg pretig vind waarbij ik voor mijn gevoel al het aardse achte me laat en tot perfecte rust kom.
Daarom raad ik iedereen aan om samen met iemand die wel vaker mediteerd het uit te proberen, die je begeleid met dit mooie ritueel
Ik heb laast (2 maanden geleden ) ook meditatie met bewegingen geprobeert, dat ging niet helemaal goed maar ik wil het zeker nog een keer proberen!
) ook meditatie met bewegingen geprobeert, dat ging niet helemaal goed maar ik wil het zeker nog een keer proberen!
Je kunt zoeken tot je een ons weegt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik heb een hele mooie geleide meditatie, door Deepak Chopra: The Soul of Healing Meditation. Die wil ik weleens online zetten als daar interresse voor is...
Jij snapt het...quote:Op donderdag 27 oktober 2005 00:11 schreef heiden6 het volgende:
Je kunt zoeken tot je een ons weegt.
Wat valt er te snappen? Ik constateer.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Hoe kun je constateren wat een ander ervaart...quote:Op donderdag 27 oktober 2005 00:21 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Wat valt er te snappen? Ik constateer.
Ik constateer niet het bestaan van god, dus raad ik aan überhaupt niet te zoeken in het kader van een nuttige tijdsbesteding. Als jij een god ervaart is dat in je hoofd, en dat heeft verder niets met anderen van doen. Al kan ik me best voorstellen dat zoiets TS ook zou kunnen overkomen, maar dat lijkt me niet wenselijk.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 00:24 schreef Sebastiaan_2003 het volgende:
[..]
Hoe kun je constateren wat een ander ervaart...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Degene die alles ervaart, dus de ervaarder, die zit niet in je hoofd. Als je jou schedel zou open snijden zou ik nergens een spoor van jou vinden, van je ziel zeg maar. Je ziel bevind zich namelijk niet in je hoofd, evenmin als al je gedachten...quote:Op donderdag 27 oktober 2005 00:36 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik constateer niet het bestaan van god, dus raad ik aan überhaupt niet te zoeken in het kader van een nuttige tijdsbesteding. Als jij een god ervaart is dat in je hoofd, en dat heeft verder niets met anderen van doen. Al kan ik me best voorstellen dat zoiets TS ook zou kunnen overkomen, maar dat lijkt me niet wenselijk.
Ik denk niet dat de TS zozeer (?) zoekt naar een god maar meer op zoek is naar nieuwe ervaringen en ik vind dat wel zeker nuttige tijdsbesteding want waarom moet iedereen altijd denken dat hij (of zij) alles al weet.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 00:36 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik constateer niet het bestaan van god, dus raad ik aan überhaupt niet te zoeken in het kader van een nuttige tijdsbesteding. Als jij een god ervaart is dat in je hoofd, en dat heeft verder niets met anderen van doen. Al kan ik me best voorstellen dat zoiets TS ook zou kunnen overkomen, maar dat lijkt me niet wenselijk.
Ik vind dat mensen meer open moeten staat voor nieuwe ervaringen en ik zeg heus niet dat alles wat je doet nuttig is maar dat geeft toch niet, je hebt een heel leven en in dat leven doe je haast alleen maar niet nuttige dingen.
Een ziel zit wel in je gedachten, immers praat je erover en is zoiets nergens terug te vinden in de realiteit.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 00:40 schreef Sebastiaan_2003 het volgende:
[..]
Degene die alles ervaart, dus de ervaarder, die zit niet in je hoofd. Als je jou schedel zou open snijden zou ik nergens een spoor van jou vinden, van je ziel zeg maar. Je ziel bevind zich namelijk niet in je hoofd, evenmin als al je gedachten...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Een ziel zit in je gedachten, maar waar zitten die gedachten dan?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 00:50 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Een ziel zit wel in je gedachten, immers praat je erover en is zoiets nergens terug te vinden in de realiteit.
Dat zijn verbeeldingen, het gevolg van hersenactiviteit.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 00:58 schreef Sebastiaan_2003 het volgende:
[..]
Een ziel zit in je gedachten, maar waar zitten die gedachten dan?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
En wie ben jij dan, buiten al je gedachten en gevoelens om...quote:Op donderdag 27 oktober 2005 00:59 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat zijn verbeeldingen, het gevolg van hersenactiviteit.
volgens mij dwaalt dit een beetje af, waarom geen nieuw topic over wie ben ik en de zin van het bestaan?
Een homp vlees met inhoud.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 01:03 schreef Sebastiaan_2003 het volgende:
[..]
En wie ben jij dan, buiten al je gedachten en gevoelens om...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat klinkt wel heel gnostisch. .quote:Op woensdag 26 oktober 2005 23:56 schreef De_Melkboer het volgende:
Het is ondoenlijk om te wachten tot er iets moois met je gebeurt, ook niet om daar naar te zoeken. Het is belangrijk dat je ballast weggooit, vaste denkpatronen, vooroordelen, angsten, kijk naar de wereld zoals je dat als kind deed, verwonder je over alles en ga uit van liefde in je benadering van anderen, verlies jezelf niet in genotzucht of materialisme. (lijkt wat op boeddhisme maar is niet het zelfde)
Als het je lukt om een groot deel van die ballast overboord te gooien geeft je dat rust en ruimte om weer te luisteren naar je lichaam en je geest en negeer die boodschappen niet. Als je dingen op een pure manier weet te ervaren, merk je ook dat dat eigenlijk niet anders is dan hoe je dat deed als klein kind, dat de kern in jezelf eigenlijk niet is veranderd, en dat is je ziel. Al is dat in woorden niet uit te leggen, en die ziel hou je, of je 2 jaar bent, of 60. En als je zover bent, bedank dan diegene die jou, en alles om je heen gemaakt heeft, of die nou God heet, of wat dan ook. Naar mijn idee mag dat wel abstract blijven maar de meeste mensen willen houvast en proberen een oude man met een baard voor te stellen, en dat is weer ballast, een valkuil. Je hoeft niet overal een beeld bij te hebben. Succes.
Begin gewoon met het beginnen van geregeld de bijbel te lezen. Daar kun je al veel over hem en zijn eigenschappen leren. Daarnaast kun je bidden tot God.
God is niet ver van een ieder van ons.
Hand 17
24 De God die de wereld heeft gemaakt en alles wat daarin is, Hij die Heer is van hemel en aarde, woont niet in door handen gemaakte tempels 25 en wordt ook niet door mensenhanden verzorgd, alsof hij iets nodig had, daar hij zelf aan allen leven en adem en alle dingen geeft.
26 En hij heeft uit één [mens] elke natie van mensen gemaakt om op de gehele oppervlakte der aarde te wonen, en hij heeft de bestemde tijden en de vastgestelde grenzen van de woonplaats der [mensen] verordend,
27 opdat zij God zouden zoeken, of zij wellicht naar hem tasten en hem werkelijk vinden zouden, ofschoon hij eigenlijk niet ver is van een ieder van ons.
Hoop dat je er wat aan hebt.
God is niet ver van een ieder van ons.
Hand 17
24 De God die de wereld heeft gemaakt en alles wat daarin is, Hij die Heer is van hemel en aarde, woont niet in door handen gemaakte tempels 25 en wordt ook niet door mensenhanden verzorgd, alsof hij iets nodig had, daar hij zelf aan allen leven en adem en alle dingen geeft.
26 En hij heeft uit één [mens] elke natie van mensen gemaakt om op de gehele oppervlakte der aarde te wonen, en hij heeft de bestemde tijden en de vastgestelde grenzen van de woonplaats der [mensen] verordend,
27 opdat zij God zouden zoeken, of zij wellicht naar hem tasten en hem werkelijk vinden zouden, ofschoon hij eigenlijk niet ver is van een ieder van ons.
Hoop dat je er wat aan hebt.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
men zoekt een hoog gebouw, men neme de trap of ligt naar het hoogste punt van het hoge gebouw. men spring ervanaf en voila misschien heb je geluk en vind je god onder een stoeptegel ofzo
Als je god wilt vinden met behulp van een boek, vergeet dan de bijbel en lees "Een ongewoon gesprek met God" van Walsch. Dit boek heeft mij geraakt, en met mij vele anderen.
Het leert je onder andere dat god liefde is. In alles, overal, altijd. Dat het negatieve in feite een illusie is die het mogelijk maakt het positieve te kiezen en te ervaren (relativiteit). Dat jij god bent die zichzelf ervaart.
Een echte aanrader!
Het leert je onder andere dat god liefde is. In alles, overal, altijd. Dat het negatieve in feite een illusie is die het mogelijk maakt het positieve te kiezen en te ervaren (relativiteit). Dat jij god bent die zichzelf ervaart.
Een echte aanrader!
Dodelijk serieus...
Je kan zoeken wat je wil, je kan lezen wat je wil, je kan praten met mensen wat je wil, maar je zal niet vinden totdat je in jezelf kijkt, in je hart.
Neem eens wat tijd voor jezelf, helemaal alleen, in stilte, denk na over het leven, over wat jij daarin ziet, denk na over je waarden, over alles en over niets.
In de stilte vindt je de waarheid, je eigen waarheid.
Je kan zoeken wat je wil, je kan lezen wat je wil, je kan praten met mensen wat je wil, maar je zal niet vinden totdat je in jezelf kijkt, in je hart.
Neem eens wat tijd voor jezelf, helemaal alleen, in stilte, denk na over het leven, over wat jij daarin ziet, denk na over je waarden, over alles en over niets.
In de stilte vindt je de waarheid, je eigen waarheid.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
God is onbegrijpbaar. Als hij logisch zou zijn, zou hij namelijk wetenschappelijk benaderbaar zijn en er is geen reden om een god te aanbidden die net zo onderdeel van de natuur is als wij. Vind dus teksten die zo incoherent en belachelijk mogelijk zijn, en je bent het dichtst bij het vinden van god als je ooit zult zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Exactlyquote:Op donderdag 27 oktober 2005 10:44 schreef STORMSEEKER het volgende:
Begin gewoon met het beginnen van geregeld de bijbel te lezen. Daar kun je al veel over hem en zijn eigenschappen leren. Daarnaast kun je bidden tot God.
Xbox Live Gamertag: Harmen84
Ja....quote:Op donderdag 27 oktober 2005 13:15 schreef Sebastiaan_2003 het volgende:
[..]
Dus als jij je vinger afsnijd, ben jij dat, of je arm of je been
OOK dat ben jij, ik zou die stukjes van mezelf namelijk best missen
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het enige wat jij gevonden hebt is je eigen onwetendheid. Gefeliciteerdquote:Op woensdag 26 oktober 2005 23:34 schreef De_Melkboer het volgende:
Je vraagt nogal wat, er is geen bewijs dat hij bestaat, maar ook niet dat hij niet bestaat. Je zal in je verwarring zelf moeten uitvinden welke volgens jou de overhand heeft. Verdiep je bijvoorbeeld eens in hoe enorm complex en intelligent de natuur in elkaar zit, van molecuul, bacterie, virus, tot je eigen leven en bewustzijn. En vraag je dan nog eens af hoe groot de kans is, dat dat allemaal spontaan is ontstaan, of dat daar een heel grote universele gedachte achter zit. Ik vond het genoeg aanwijzing
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
Ambroce Bierce
Ooit eens van de evolutietheorie gehoord?quote:Op woensdag 26 oktober 2005 23:34 schreef De_Melkboer het volgende:
En vraag je dan nog eens af hoe groot de kans is, dat dat allemaal spontaan is ontstaan, of dat daar een heel grote universele gedachte achter zit. Ik vond het genoeg aanwijzing
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Bob Marley heeft ook geprobeerd God te zoeken: "Ik heb God nergens kunnen vinden. En ik heb werkelijk overal gezocht, zelfs in Duitsland want ik ben niet bevooroordeeld".
Dus als de bijbel an sich niet volstaat kun je hem ook nog achteruit lezen.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 13:09 schreef speknek het volgende:
God is onbegrijpbaar. Als hij logisch zou zijn, zou hij namelijk wetenschappelijk benaderbaar zijn en er is geen reden om een god te aanbidden die net zo onderdeel van de natuur is als wij. Vind dus teksten die zo incoherent en belachelijk mogelijk zijn, en je bent het dichtst bij het vinden van god als je ooit zult zijn.
Nothing in biology makes sense, except in the light of evolution. (Theodosius
Dobzhansky 1900-1975).
Dobzhansky 1900-1975).
Of vanuit het midden...quote:Op donderdag 27 oktober 2005 14:21 schreef ice_age het volgende:
[..]
Dus als de bijbel an sich niet volstaat kun je hem ook nog achteruit lezen.
Jammer inderdad van de vele niet serieuze reacties inderdaad.... TS is gelukkig wel serieus, loop dat dan niet te verzieken!
God is niet moelijk te vinden, en ik weet eigenlijk zeker dat jij hem zál gaan vinden, gezien je instelling en je serieuze drang om hem te vinden. Het mooie van God is dat hij zelf beloofd dat wie Hem oprecht zoekt, hij Hem ook zal vinden.
Voor ons mensen laat God zich op 2 hele tastbare manieren zien, in de natuur en in Zijn eigen woord, de bijbel!
Nu is de bijbel geen makkelijk boek om te lezen, er staat een hoop in. Het is allereerst natuurlijk al erg mooi als je daar al in begint te lezen, maar mooier nog is dat om met iemand anders te doen, dan kan je je vragen die je hebt daar ook gelijk bij kwijt. Ik weet niet waar je woont, maar ik zou je daar best mee willen helpen, of anders via de email/msn etc!!
Waarom ik de natuur heb genoemd.... Hoe meer ik naar de details van het leven ga kijken, het leven op celniveau, of in het groot, de samenhang van alle processen in het menselijk lichaam, of op de aarde, of nog groter, in het universum (de aarde rond de zon etc), hoe meer ik zelf ervan bewust wordt dat het niet anders kán dan dat er een grote Architect, een Schepper bezig is geweest!
Ondanks de goede bedoelingen van diegene die dat noemden, maar met spiritualiteit zal je God niet vinden. God is daarin namelijk niet, dat is niet zijn rijk... Hij is heel bewust naar de aarde gekomen, als een tastbaar bewijs!! Jammer dat de meeste mensen niet durven/willen geloven dat de ooggetuigenverslagen van de mensen die hem mee hebben gemaakt echt zijn, en dat daar dus ook conclusies uit getrokken kunnen worden!
Nog een laatste tip... voordat je begint met bijbellezen, sluit je ogen, en bid tot God, of Hij zich willen laten zien in Zijn woord. Dat is helemaal niet moeilijk, jouw klungelige gebed wordt namelijk door Jezus tot een perfect gebed gemaakt. Je kan dan zoiets bidden bijvoorbeeld: God, ik heb zo sterk het vermoeden dat U echt bestaat, wilt U zich toch ook aan mij laten zien??
Ik zal dan ook voor jou bidden!
God is niet moelijk te vinden, en ik weet eigenlijk zeker dat jij hem zál gaan vinden, gezien je instelling en je serieuze drang om hem te vinden. Het mooie van God is dat hij zelf beloofd dat wie Hem oprecht zoekt, hij Hem ook zal vinden.
Voor ons mensen laat God zich op 2 hele tastbare manieren zien, in de natuur en in Zijn eigen woord, de bijbel!
Nu is de bijbel geen makkelijk boek om te lezen, er staat een hoop in. Het is allereerst natuurlijk al erg mooi als je daar al in begint te lezen, maar mooier nog is dat om met iemand anders te doen, dan kan je je vragen die je hebt daar ook gelijk bij kwijt. Ik weet niet waar je woont, maar ik zou je daar best mee willen helpen, of anders via de email/msn etc!!
Waarom ik de natuur heb genoemd.... Hoe meer ik naar de details van het leven ga kijken, het leven op celniveau, of in het groot, de samenhang van alle processen in het menselijk lichaam, of op de aarde, of nog groter, in het universum (de aarde rond de zon etc), hoe meer ik zelf ervan bewust wordt dat het niet anders kán dan dat er een grote Architect, een Schepper bezig is geweest!
Ondanks de goede bedoelingen van diegene die dat noemden, maar met spiritualiteit zal je God niet vinden. God is daarin namelijk niet, dat is niet zijn rijk... Hij is heel bewust naar de aarde gekomen, als een tastbaar bewijs!! Jammer dat de meeste mensen niet durven/willen geloven dat de ooggetuigenverslagen van de mensen die hem mee hebben gemaakt echt zijn, en dat daar dus ook conclusies uit getrokken kunnen worden!
Nog een laatste tip... voordat je begint met bijbellezen, sluit je ogen, en bid tot God, of Hij zich willen laten zien in Zijn woord. Dat is helemaal niet moeilijk, jouw klungelige gebed wordt namelijk door Jezus tot een perfect gebed gemaakt. Je kan dan zoiets bidden bijvoorbeeld: God, ik heb zo sterk het vermoeden dat U echt bestaat, wilt U zich toch ook aan mij laten zien??
Ik zal dan ook voor jou bidden!
De bijbel heeft het voor mij alleen maar bar moeilijk gemaakt god te vinden, want de god die in de bijbel wordt besproken vind ik om eerlijk te zijn een grote eikel!
Pas toen ik me begon te realiseren dat het mijn waarheid is dat alles aan elkaar vasthangt, alles 1 is en alles behoort tot dezelfde bron begon ik een soort van godsfiguur te ontdekken, geen oude man bovenop een wolkje die samen met de duivel zit te schaken(het schaakbord en de pionnen die de aarde en de mensheid zijn), maar een bron van onvoorwaardelijke liefde, een soort van oerbron waar we toe behoren.
God vinden hoeft dus niet met de mainstream geloven te maken te hebben.
Pas toen ik me begon te realiseren dat het mijn waarheid is dat alles aan elkaar vasthangt, alles 1 is en alles behoort tot dezelfde bron begon ik een soort van godsfiguur te ontdekken, geen oude man bovenop een wolkje die samen met de duivel zit te schaken(het schaakbord en de pionnen die de aarde en de mensheid zijn), maar een bron van onvoorwaardelijke liefde, een soort van oerbron waar we toe behoren.
God vinden hoeft dus niet met de mainstream geloven te maken te hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat zou volgens de regels je inderdaad nog dichter bij god brengen.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 14:21 schreef ice_age het volgende:
Dus als de bijbel an sich niet volstaat kun je hem ook nog achteruit lezen.
Laten de Kabbalisten nou precies zoiets doen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
zoek eens met http://www.google.com
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar dan heb jij God dus nog niet gevonden!! De God die ik in de bijbel aantref, is geen oude man op een wolk met een meterslange grijze baard, en hij zit al helemaal niet te schaken met de duivel!
Mijn God, de God uit de bijbel, is een liefdevolle en genadige God. Onvoorwaardelijk in Zijn trouw, groot in Zijn liefde!
Jij kan dan wel rust vinden in een 'omhulsel' die jij om jezelf heen hebt gemaakt, en dat als jouw waarheid zien, maar is dat ook DÉ waarheid???
Mijn God, de God uit de bijbel, is een liefdevolle en genadige God. Onvoorwaardelijk in Zijn trouw, groot in Zijn liefde!
Jij kan dan wel rust vinden in een 'omhulsel' die jij om jezelf heen hebt gemaakt, en dat als jouw waarheid zien, maar is dat ook DÉ waarheid???
Wat gek dat als je er in gaat prutsen dat dan wel invloed heeft op je gedachten, je persoonlijkheid, wie je bent.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 00:40 schreef Sebastiaan_2003 het volgende:
[..]
Degene die alles ervaart, dus de ervaarder, die zit niet in je hoofd. Als je jou schedel zou open snijden zou ik nergens een spoor van jou vinden, van je ziel zeg maar. Je ziel bevind zich namelijk niet in je hoofd, evenmin als al je gedachten...
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Als je je al op zoek bent naar een religie, ga dan alsjeblieft niet voor het Christendom, we hebben al genoeg van die nare lui. Als je op zoek bent naar 'verlichting' of hoe je het ook wilt noemen, dan is het Christendom precies de verkeerde kant op.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 10:44 schreef STORMSEEKER het volgende:
Begin gewoon met het beginnen van geregeld de bijbel te lezen. Daar kun je al veel over hem en zijn eigenschappen leren. Daarnaast kun je bidden tot God.
Zie ook http://www.evilbible.com
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
mja... vind je het gek.. Heeft de EO geen forum .quote:Op woensdag 26 oktober 2005 23:27 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
Dat er voor 90% bagger-antwoorden zouden komen, had ik ingecalculeerd. Ik wacht rustig op de posts waar ik wel echt iets mee kan
.
Voor mij wel ja...quote:Op donderdag 27 oktober 2005 14:59 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Maar dan heb jij God dus nog niet gevonden!! De God die ik in de bijbel aantref, is geen oude man op een wolk met een meterslange grijze baard, en hij zit al helemaal niet te schaken met de duivel!
Mijn God, de God uit de bijbel, is een liefdevolle en genadige God. Onvoorwaardelijk in Zijn trouw, groot in Zijn liefde!
Jij kan dan wel rust vinden in een 'omhulsel' die jij om jezelf heen hebt gemaakt, en dat als jouw waarheid zien, maar is dat ook DÉ waarheid???
De god van de bijbel heb ik gezocht en in mijn zoektocht heb ik de monotheistische geloven terug kunnen leiden tot het geloof van de sumeriers en de babyloniers en van dat geloof wordt je niet echt heel blij.
De moderne monotheistische geloven zijn niets meer dan die oude geloven in een iets ander jasje namelijk, die een god voorstellen die aanbeden moet worden en gehoorzaamt moet worden, blind, doe je dat niet dan ben je de lul, zwaar de lul.
Welke genadevolle en liefdevolle god heb je het over, diegene die 1000-den en 1000-den om zeep helpt, of degene die mensen die hem niet aanbidden en blind gehoorzamen tot de brandende diepte van de hel verdoemt, ook al leven ze goed?
Nope, geef mij het geloof van de indianen bv maar, veel beter in mijn ogen en heerlijk oorspronkelijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je zou kunnen beginnen te bepalen wat God is, of wat je van God verwacht. Dan weet je ook iets beter wat je zoekt.
Waarom doet ie dan zoveel nare dingen ?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 14:59 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Mijn God, de God uit de bijbel, is een liefdevolle en genadige God. Onvoorwaardelijk in Zijn trouw, groot in Zijn liefde!
God heeft geen problemen met moord, verkrachting, slavernij, plundering, kindermishandeling en meer van dat soort shit.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Om precies te zijn: In de bijbel worden door god persoonlijk 371,186 mensen om zeep geholpen en in opdracht van god worden er 1,862,265 omgelegd.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:03 schreef erodome het volgende:
Welke genadevolle en liefdevolle god heb je het over, diegene die 1000-den en 1000-den om zeep helpt
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Misschien wel. Een van mijn katten heeft laatst nog met de duivel gevochten.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:09 schreef thabit het volgende:
Zijn er ook dieren die in God geloven? Of is dat voorbehouden aan mensen?
Als ik dit zo lees, snap ik niet echt waar je nou precies naar op zoek bent. Ben je op zoek naar een uiting van god? Diegene die alle religies naast elkaar zette, chapeau!quote:Op woensdag 26 oktober 2005 23:39 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
Goed melkboer .............. maar je hoort van mensen die hem gevonden dat er plots (of minder plots) iets heel moois met je gebeurt. Geeft een bepaalde rust misschien, ik weet het niet, maar wil het te weten komen.
Diegenen die over de bijbel begonnen, waarom? Waarom zou alleen de bijbel goed voor deze jongeman/dame zijn? Ik vind dit toch enigzins getuigen van arrogantie en superieuriteitswaan... Maar goed, ieder zijn eigen mening Ik vind ook dat jullie arrogant zijn, dus dan ben ik in weze ook weer arrogant bezig en zo komen we niet verder!
In tegenstelling tot wat hier is gezegd, zou ik zeggen: begin eerst eens bij jezelf ipv bij een religie. Misschien zit er in jou wel een persoonlijk verhaal/idee, wat jou verder kan helpen in je zoektocht. Denk eens na over het ontstaan van het leven, zonder enige voorkennis. Stel jezelf prikkelende vragen en kijk dan wat voor antwoorden je krijgt van jezelf. Aan de hand daarvan zou ik "mijn zoektocht" vervolgen!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Ik vind god zo'n hufter dat ik niet eens naar hem op zoek wil.
Welke god schept nou mensen die een verleiding niet kan weerstaan en zorgt ervoor dat er een verleiding is die ze niet kunnen weerstaan om ze te testen. Dat is sadisme ten top.
Welke god schept nou mensen die een verleiding niet kan weerstaan en zorgt ervoor dat er een verleiding is die ze niet kunnen weerstaan om ze te testen. Dat is sadisme ten top.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Of een kerel/dame/entiteit/energie/enz met humorquote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:13 schreef longinus het volgende:
Ik vind god zo'n hufter dat ik niet eens naar hem op zoek wil.
Welke god schept nou mensen die een verleiding niet kan weerstaan en zorgt ervoor dat er een verleiding is die ze niet kunnen weerstaan om ze te testen. Dat is sadisme ten top.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Nou, zeg, wat een toeval... ik zag net een jongen lopen met 'God klopt' op zijn t-shirt. Maar misschien is dat periodiek, en staat er begin december wat anders op hoor...
God is gewoon de duivel, aangezien "slechte" mensen naar de hel gaan en het lot van mensen bepaald is door God...
Dus je mag God wel aanbidden maar als je niet gelooft in Het en je dat laat merken ben je niet serieus?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 14:39 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Jammer inderdad van de vele niet serieuze reacties inderdaad.... TS is gelukkig wel serieus, loop dat dan niet te verzieken!
Super dat er zoveel reacties komen.......er zitten echt een paar hele goede tussen ........de bagger-posts zijn eigenlijk best een leuke afwisseling in dit serieuze topic...niks mis mee
Uiteraard had ik zelf de Bijbel kunnen pakken en gaan beginnen, maar wil niet gelijk in het diepe springen (dat gevoel heb ik bij de Bijbel (zelfs al heb ik er amper een regel uit gelezen)) Ik wil beginnen wat meer duidleijkheid/inzicht te krijgen in wat basis"dingen". Ik heb me daarom aangemeld voor een 4 weekse cursus "Waarom Jezus? via de site van de EO. In gangbare taal wordt ingegaan op devolgende vragen (gratis via Internet te volgen)
- Waar gaat het eigenlijk om in het leven?
- Wat is er misgegaan?
- Waarom is Jezus gekomen?
- Wat betekent het voor mij?
- Wat moet je eigenlijk doen om gelovig te worden?
Wanneer bovenstaande helder(der) voor me is, ben ik al erg tevreden. Een goed begin is het halve werk.
Groet Strix Nebulosa
Ps. Iemand die weet of dat boek waar gna het over heeft "Een ongewoon gesprek met God" goed aansluit bij wat er in de Bijbel verteld wordt. Of worden er juist dingen uit de Bijbel "onderuit gehaald". Verwarring kan ik in vroeg stadium namelijk niet gebruiken.......................maar dat boek klint wel als interessant leesvoer.
Uiteraard had ik zelf de Bijbel kunnen pakken en gaan beginnen, maar wil niet gelijk in het diepe springen (dat gevoel heb ik bij de Bijbel (zelfs al heb ik er amper een regel uit gelezen)) Ik wil beginnen wat meer duidleijkheid/inzicht te krijgen in wat basis"dingen". Ik heb me daarom aangemeld voor een 4 weekse cursus "Waarom Jezus? via de site van de EO. In gangbare taal wordt ingegaan op devolgende vragen (gratis via Internet te volgen)
- Waar gaat het eigenlijk om in het leven?
- Wat is er misgegaan?
- Waarom is Jezus gekomen?
- Wat betekent het voor mij?
- Wat moet je eigenlijk doen om gelovig te worden?
Wanneer bovenstaande helder(der) voor me is, ben ik al erg tevreden. Een goed begin is het halve werk.
Groet Strix Nebulosa
Ps. Iemand die weet of dat boek waar gna het over heeft "Een ongewoon gesprek met God" goed aansluit bij wat er in de Bijbel verteld wordt. Of worden er juist dingen uit de Bijbel "onderuit gehaald". Verwarring kan ik in vroeg stadium namelijk niet gebruiken.......................maar dat boek klint wel als interessant leesvoer.
Lopende outrights: Aus Open Women, Champions League, Topscorer African Cup
Tja, de hemelpoort is als een brugklas: wordt het mavo of havo/vwo?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:28 schreef cockhuyt het volgende:
God is gewoon de duivel, aangezien "slechte" mensen naar de hel gaan en het lot van mensen bepaald is door God...
Ow, wacht, vmbo-L/T/P/Q/R/S of havo/vwo
Waarom is in de bijbel lezen 'in het diepe springen'? Het is gewoon een boek, hoor.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het boek "Een ongewoon gesprek met God" sluit niet echt aan bij de Bijbel. Alle zwarte bladzijden uit de Bijbel worden min of meer onderuit gehaald. Alle delen uit de bijbel waar gemoord en veroordeeld wordt, ongeveer 80% van de bijbel dus..
De bijbel is echt een baggerboek om te lezen, ontzettend slecht geschreven en erg chaotisch. Als je de quotejes die de reli-freaks in dit soort topics dumpen leest dan heb je de goeie stukjes wel gehad.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:30 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
Uiteraard had ik zelf de Bijbel kunnen pakken en gaan beginnen, maar wil niet gelijk in het diepe springen (dat gevoel heb ik bij de Bijbel (zelfs al heb ik er amper een regel uit gelezen))
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Omdat je alles daarin naar mijn idee op 5 verschillende manieren uit kunt legen. Pik de goede er dan maar uit. En het is veul te veul om mee te starten Het leest niet echt lekker weg zeg maar.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:33 schreef speknek het volgende:
Waarom is in de bijbel lezen 'in het diepe springen'? Het is gewoon een boek, hoor.
Lopende outrights: Aus Open Women, Champions League, Topscorer African Cup
Misschien is er wel niet "de goede" manier, maar kun je eerder zien dat de bijbel jou inspireert om in het licht van je eigen overtuigingen een interpretatie te maken.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:36 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
[..]
Omdat je alles daarin naar mijn idee op 5 verschillende manieren uit kunt legen. Pik de goede er dan maar uit. En het is veul te veul om mee te starten Het leest niet echt lekker weg zeg maar.
Je hoeft verder ook niet de hele bijbel in een keer te lezen. Mocht je het goede er uit willen pikken en dat gebruiken, kan ik je aanraden om in een van de evangelien of handelingen te beginnen. Wil je de bijbel leren kennen, kun je het beste vooraan beginnen..
Al-i-Ceyyyyyyyyyyyy ... bedanktquote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:35 schreef Alicey het volgende:
Het boek "Een ongewoon gesprek met God" sluit niet echt aan bij de Bijbel. Alle zwarte bladzijden uit de Bijbel worden min of meer onderuit gehaald. Alle delen uit de bijbel waar gemoord en veroordeeld wordt, ongeveer 80% van de bijbel dus..
Lopende outrights: Aus Open Women, Champions League, Topscorer African Cup
Het is maar wat je verwacht van God, ik verwacht niks van hem en moet het allemaal zelf doen. En waarom is er God en de duivel, is dat niet gewoon goed en kwaad. Bij een gelovige collega vroeg ik eens wie er eerder in de hemel kwam, een persoon die liegt en berdiegd (moord) maar berouw heeft en biecht of iemand die niet aan een geloof doet maar wel mensen probeert te helpen.
daar komt nog bij dat een eventuele hemel mij enorm saai lijkt met al die "vrome" mensen.
daar komt nog bij dat een eventuele hemel mij enorm saai lijkt met al die "vrome" mensen.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Denk je dat er iemand weet wat 'de goede' is ?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:36 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
[..]
Omdat je alles daarin naar mijn idee op 5 verschillende manieren uit kunt legen. Pik de goede er dan maar uit.
Mensen kiezen gewoon de uitleg die ze zelf bevalt, bovendien staat zo ongeveer alles wat je leest op een andere plek precies omgekeerd dus je kan lekker zelf uitzoeken wat je vind en dan de bijbel gebruiken als verantwoording, zodat je zelf lekker geen verantwoording hoeft af te leggen voor je normen en waarden, dat schuif je lekker op god/de bijbel af.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Je scoort 2 punten in 3 minuten. ....nog een dankje dan maarquote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:38 schreef Alicey het volgende:
Je hoeft verder ook niet de hele bijbel in een keer te lezen. Mocht je het goede er uit willen pikken en dat gebruiken, kan ik je aanraden om in een van de evangelien of handelingen te beginnen. Wil je de bijbel leren kennen, kun je het beste vooraan beginnen..
Lopende outrights: Aus Open Women, Champions League, Topscorer African Cup
Heej TS,
Op dit moment ben ik de Wa@rom Jezus cursus aan het volgen via internet. Het bevalt me echt goed en er worden genoeg vragen gesteld waar je zelf over na moet denken en je niet zo 1-2-3 een antwoord op hebt. Probeer wel kritsch te kijken naar wat je aangeboden wordt en haal er eigenlijk de dingen uit waar je iets mee kan, je hoeft meteen overal een antwoord op te hebben.
Als je eens wilt snuffelen in het christendom en daarover wilt lezen moet je anders eens kijken op www.credible.nl.
Groet
Op dit moment ben ik de Wa@rom Jezus cursus aan het volgen via internet. Het bevalt me echt goed en er worden genoeg vragen gesteld waar je zelf over na moet denken en je niet zo 1-2-3 een antwoord op hebt. Probeer wel kritsch te kijken naar wat je aangeboden wordt en haal er eigenlijk de dingen uit waar je iets mee kan, je hoeft meteen overal een antwoord op te hebben.
Als je eens wilt snuffelen in het christendom en daarover wilt lezen moet je anders eens kijken op www.credible.nl.
Groet
Er zijn drie soorten mensen; mensen die wel kunnen tellen en mensen die niet kunnen tellen.
Wil je gewoon niet naar de hel en god tevreden houden dan kan je het beste beginnen in Leviticus, daar staan 9 hoofdstukken vol met aanwijzingen over hoe je het beste verschillende dieren kunt offeren aan god.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:38 schreef Alicey het volgende:
Mocht je het goede er uit willen pikken en dat gebruiken, kan ik je aanraden om in een van de evangelien of handelingen te beginnen.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
en linkje in m'n favorieten geplaatstquote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:43 schreef MisterTata het volgende:
Heej TS,
Op dit moment ben ik de Wa@rom Jezus cursus aan het volgen via internet. Het bevalt me echt goed en er worden genoeg vragen gesteld waar je zelf over na moet denken en je niet zo 1-2-3 een antwoord op hebt. Probeer wel kritsch te kijken naar wat je aangeboden wordt en haal er eigenlijk de dingen uit waar je iets mee kan, je hoeft meteen overal een antwoord op te hebben.
Als je eens wilt snuffelen in het christendom en daarover wilt lezen moet je anders eens kijken op www.credible.nl.
Groet
en linkje in m'n favorieten geplaatst 
Lopende outrights: Aus Open Women, Champions League, Topscorer African Cup
Heeft God dan gezegd dat hij geen problemen heeft met moord, verkrachting, slavernij, plundering, kindermishandeling en meer van dat soort shit??quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:05 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Waarom doet ie dan zoveel nare dingen ?
God heeft geen problemen met moord, verkrachting, slavernij, plundering, kindermishandeling en meer van dat soort shit.
NEE, dat maak JIJ ervan!
Wat had je gewild?? Een God die in zou grijpen op het moment dat iemand iets verkeerds doet?? Een God die bij het minste of geringste vergrijp de teugels van de mens aantrekt om hem tot halt te roepen??
Zou jij dat vrijheid noemen?? Échte vrijheid betekent ook dat de mens de verkeerde kant op kan gaan, anders is het geen vrijheid! Zijn de mensen in een communistisch land vrij? Was Irak vrij toen Saddam nog aan de macht was, en de burgers controleerde op een manier die jij blijkbaar van God verlangt??
Hij doet dat soort shit en/of geeft er opdracht toe en/of geeft tips hoe je dit het beste kan aanpakken.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:50 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
Heeft God dan gezegd dat hij geen problemen heeft met moord, verkrachting, slavernij, plundering, kindermishandeling en meer van dat soort shit??
NEE, dat maak JIJ ervan!
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Dat is toch wel wat je merkt als je de bijbel leest..quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:50 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
Heeft God dan gezegd dat hij geen problemen heeft met moord, verkrachting, slavernij, plundering, kindermishandeling en meer van dat soort shit??
NEE, dat maak JIJ ervan!
Waarom grijpt God dan uberhaupt in?quote:Wat had je gewild?? Een God die in zou grijpen op het moment dat iemand iets verkeerds doet?? Een God die bij het minste of geringste vergrijp de teugels van de mens aantrekt om hem tot halt te roepen??
Zou jij dat vrijheid noemen?? Échte vrijheid betekent ook dat de mens de verkeerde kant op kan gaan, anders is het geen vrijheid! Zijn de mensen in een communistisch land vrij? Was Irak vrij toen Saddam nog aan de macht was, en de burgers controleerde op een manier die jij blijkbaar van God verlangt??
Verdedig eens het verhaal uit de bijbel dat de farao van Egypte gestraft wordt door van alle gezinnen in Egypte alle eerstgeboren jongens te doden. Hoe kan je hem dan genadig en liefdevol noemen? Ben benieuwd.. Mijns inzien ben je dan net zo gestoord als die moslimleiders die roepen dat de tsunami een straf was van god.
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
Ambroce Bierce
Opzich een interessante site, maar de discussie is daar helaas niet altijd even open. Natuurlijk is het als site gebasseerd op het christelijke gedachtengoed terecht te doen, dat er geen beledigingen jegens gelovigen worden gepost, maar aan de andere kant zijn mijn kritische vragen of genegeerd of half beantwoord. Verder is het wel een interessante site, maar ik wil graag de TS uitnodigen eens wat te lezen over bv het boeddhisme, het vedeisme, of een andere oud geloof/levenswijze.. staar je niet blind op alleen het christendom..quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:43 schreef MisterTata het volgende:
Als je eens wilt snuffelen in het christendom en daarover wilt lezen moet je anders eens kijken op www.credible.nl.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Christenen zijn oostindisch blind voor die delen van de bijbel.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:58 schreef roobje het volgende:
Verdedig eens het verhaal uit de bijbel dat de farao van Egypte gestraft wordt door van alle gezinnen in Egypte alle eerstgeboren jongens te doden. Hoe kan je hem dan genadig en liefdevol noemen?
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Ik, en vele andere christenen met mij, zijn heus niet oostindisch blind voor dergelijke zaken, zoals iemand anders beweerde.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:58 schreef roobje het volgende:
Verdedig eens het verhaal uit de bijbel dat de farao van Egypte gestraft wordt door van alle gezinnen in Egypte alle eerstgeboren jongens te doden. Hoe kan je hem dan genadig en liefdevol noemen? Ben benieuwd.. Mijns inzien ben je dan net zo gestoord als die moslimleiders die roepen dat de tsunami een straf was van god.
Maar waarom kijk jij niet eerst naar de voorgeschiedenis van dit verhaal? Gods volk was 430 jaar daarvoor naar Egypte gegaan, en hadden van de farao een stuk land gekregen en werden met respect behandeld. Maar de farao van zo'n 300 jaar later had daar lak aan... Het volk werd verdrukt, alle kinderen die bij de Israelieten geboren werden moesten worden gedood (ook vriendelijk he??), de vroedvrouwen (mensen die normaliter toch juist leven willen schenken), moesten dat uitvoeren of daar soldaten de opdracht toe geven. Het volk werd verdrukt, als slaaf ingezet om stenen te bakken voor de farao, met zweepslagen opgejut.
Toen heeft God gezegd... Nu is het genoeg!!! Mozes werd geboren, en doordag zijn moeder een rieten mandje voor hem had gemaakt liet ze hem wegdrijven op de Nijl, in de hoop dat hij het er levend vanaf zou brengen. Denk je dan maar eens in hoe erg het moet zijn, voordat je als moeder zoiets gaat doen!!!
...
Heb je er even over nagedacht? Ingeleefd in de situatie? Mozes werd gevonden door de dochter van de farao, die hem wilde houden.. Zo kreeg hij een uitstekende opleiding aan het hof, en werd op die manier ook voorbereid om later een volk te kunnen leiden. Maar Mozes kwam er later ook achter dat hij eigenlijk helemaal geen Egyptenaar was, maar een Israeliet... Dus toen hij een Egyptenaar een Israeliet af zag tuigen wilde hij dat verhinderen... iets te rigoreus, want hij doodde de Egyptenaar.. Daarom vluchtte hij weg de woestijn in.
Jaren later werd hij door God geroepen om het volk uit de macht van Egypte te bevrijden. Hij is toen naar de farao gegaan en heeft gevraagd of hij het volk wilde laten gaan... Nee, was het antwoord... Toen kwam de eerst plaag, als teken dat God het meende en als een eerste waarschuwing... Nee, was weer het antwoord... De farao heeft in totaal 10(!!) kansen gekregen om te luisteren, maar elke keer was het Nee... Dus als de farao nu eens de eerste keer... 2e, of 3e keer had geluisterd, dan waren die doden ook niet nodig geweest....
En hoe vaak zeg JIJ nog NEE tegen God??
Keur je terrorisme ook goed op die manier? Als we de eerste keer ze hun zin hadden gegeven, hadden ze niets opgeblazen?
God is almachtig, hij had dit ook zonder maar 1 slachtoffer kunnen oplossen. In plaats daarvan kiest hij ervoor om de eerstgeborenen van alle egyptenaren te straffen, ook de mensen die hier helemaal niets mee van doen hebben gehad. Het was de farao zijn beslissing, waarom moest een ander daarvoor gestraft worden ?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 16:39 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Toen kwam de eerst plaag, als teken dat God het meende en als een eerste waarschuwing... Nee, was weer het antwoord... De farao heeft in totaal 10(!!) kansen gekregen om te luisteren, maar elke keer was het Nee... Dus als de farao nu eens de eerste keer... 2e, of 3e keer had geluisterd, dan waren die doden ook niet nodig geweest....
En hoe vaak zeg JIJ nog NEE tegen God??
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Vergelijk jij ook altijd appels met peren als je bij de groenteboer staat??quote:Op donderdag 27 oktober 2005 16:41 schreef Alicey het volgende:
Keur je terrorisme ook goed op die manier? Als we de eerste keer ze hun zin hadden gegeven, hadden ze niets opgeblazen?
Of ben je gewoon altijd erg makkelijk met andere personen beschuldigen?
Natuurlijk keur ik terrorisme niet goed, maar dat is volledig buiten deze discussie, en nog veel meer buiten bedoeling van de TS.....
Had het volk niks in te brengen dan?? Dacht jij dat de farao als een idioot rondrende op de werkplaats om alle Israelieten zweepslagen toe te dienen? Het volk had daarin dus evengoed schuld!quote:Op donderdag 27 oktober 2005 16:43 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
God is almachtig, hij had dit ook zonder maar 1 slachtoffer kunnen oplossen. In plaats daarvan kiest hij ervoor om de eerstgeborenen van alle egyptenaren te straffen, ook de mensen die hier helemaal niets mee van doen hebben gehad. Het was de farao zijn beslissing, waarom moest een ander daarvoor gestraft worden ?
Of vindt jij de duitse soldaten uit WO2 ook onschuldig??
Hangt het er bij jou van af om wel doel terrorisme wordt toegepast (Door de samenleving te ontwrichten je doel trachten te bereiken, wat dit dus is), of gaat het jou er om wie het doet, en heeft God een excemption ?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 16:55 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
Vergelijk jij ook altijd appels met peren als je bij de groenteboer staat??
Of ben je gewoon altijd erg makkelijk met andere personen beschuldigen?
Natuurlijk keur ik terrorisme niet goed, maar dat is volledig buiten deze discussie, en nog veel meer buiten bedoeling van de TS.....
En jij beschuldigt de farao niet van fout gedrag?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 16:55 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Vergelijk jij ook altijd appels met peren als je bij de groenteboer staat??
Of ben je gewoon altijd erg makkelijk met andere personen beschuldigen?
Natuurlijk keur ik terrorisme niet goed, maar dat is volledig buiten deze discussie, en nog veel meer buiten bedoeling van de TS.....
het probleem bij de TS is, dat hij het op een forum neerzet waar overwegend overtuigde christenen en overtuide atheisten rondwaren. Dus een goed beeld zal de TS nooit krijgen, hooguit een vertekend beeld... ik blijf er bij dat ie het gewoon zelf moet zoeken.. mensen zijn al te vaak in staat gebleken andere mensen te overtuigen.. terwijl de waarheid zich in jezelf bevindt TS!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Klopt, je hebt helemaal gelijk, het is algemeen bekend dat daar babies rondliepen met zweepjes in de hand om de israelieten te slaan.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 16:57 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
Had het volk niks in te brengen dan?? Dacht jij dat de farao als een idioot rondrende op de werkplaats om alle Israelieten zweepslagen toe te dienen? Het volk had daarin dus evengoed schuld!
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Ander voorbeeldje van god die de Grote Vriendelijke Reus aan het uithangen is:
osea 13:16
osea 13:16
Ja, echt een aardige kerel dat.quote:Samaria shall become desolate; for she hath rebelled against her God: they shall fall by the sword: their infants shall be dashed in pieces, and their women with child shall be ripped up.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Terrorisme is voor geen enkel doel te rechtvaardigen, dat weet jij net zo goed als ik! Maar dit heeft helemaal niks met terrorisme te maken!quote:Op donderdag 27 oktober 2005 16:59 schreef Alicey het volgende:
[..]
Hangt het er bij jou van af om wel doel terrorisme wordt toegepast (Door de samenleving te ontwrichten je doel trachten te bereiken, wat dit dus is), of gaat het jou er om wie het doet, en heeft God een excemption ?
Want stel nou eens... en ik vraag je niet om te belijden dat God bestaat, maar wel om die aanname te doen, dan vallen alle puzzelstukjes ineens op hun plek:
God bestaat (en nogmaals, niet gelijk gaan steigeren) en heeft deze hele wereld geschapen. 6 dagen is hij bezig geweest en op de laatste dag heeft hij de mens erop gezet. Hij wil geen robotten, maar hij wil vrijheid aan de mensen geven, en vrijheid houdt, zoals al eerder gezegd, ook in dat er voor het kwaad gekozen kan worden.
De mens die kiest dus voor het kwaad, iedereen is neem ik aan toch wel bekend met de zondeval?? God had gezegd dat wanneer je voor Hem zou kiezen, je altijd zou leven, en als je tegen Hem kiest, je dan ook eeuwig zonder Hem moet leven (en dat is dus de dood).
Dus... per definitie is dan iedereen eigenlijk al dood, omdat het in onze natuur zit (en dat blijkt hier op Fok ook regelmatig...) om tegen God te kiezen! Dat er dus ook nog een andere mogelijkheid is, is dus alleen maar genada, liefde! Niemand verplicht God er namelijk toe om mensen te redden, Hij had ook kunnen zeggen...'Bekijk het allemaal maar lekker, en zak in de stront!' En ergens anders iets nieuws kunnen gaan beginnen, met mensen die er misschien wel plezier in zouden hebben om voor Hem te kiezen.
Maar goed.. ik dwaal af van jouw vraag.. De mensen hebben die keuze om tegen God in te gaan dus zelf gemaakt, en dat doen we elke dag opnieuw, ik evengoed! En die Egyptenaren deden dat ook! Is het dan wreed van God dat hij de mensen ook de gevolgen van hun keuze laat dragen?
En om dan nog even op die genade terug te komen... Dat is nou juist het mooie van het Christendom, en dat maakt het Christen UNIEK ten opzichte van elke andere godsdienst in deze wereld.... God is het die ervoor gezorgd heeft dat je toch eeuwig kan Leven, hij heeft zijn Zoon gegeven voor onze zonden, zodat wij altijd bij Hem mogen zijn. In alle andere religie's, Islam, Jodendom, noem maar op... Ben jij het die die vrijheid moet verdienen, bij de Islam met 5 keer per dag bidden en 1x in je leven naar Mekka gaan enzo.. En een iets extremere tak die vindt dat andere mensen opblazen daar ook bijhoort, dat je dan ook nog een beloning van 70 maagden krijgt, etc (niet dat ik daar nou iets van snap, want na 70x zijn die ook geen... ach ja, je snapt het wel )
Kortom, het enige wat je hoeft te doen, en wat het verschil maakt tussen Leven en Dood... Is geloven dat Jezus God's zoon is... Dat is het enige!! Echt! Jezus heeft het zelf gezegd: "Ik ben de weg, de waarheid en het leven... Niemand komt tot de vader dan door Mij" en "Wie in Mij gelooft, heeft eeuwig leven".
Het valt mij de laatste tijd veel meer op dat het geloof een soort vicieuze cirkel is... Ik heb ook heus wel mijn twijfels gehad... Maar elk 'feitje' uit mijn geloof bevestigd de andere weer, en die andere een volgende, etc... en de volgende de eerste...!
Bijv... Alles wat in de bijbel staat klopt (eerst een aanname voor het gemak dit keer), dan heeft God de hele aarde gemaakt (vandaar dus die mooie en ingewikkelde natuur!), dan is Jezus dus ook echt God's Zoon, dan heeft hij echt geleefd (zijn ook meerdere bronnen van btw), dan is hij dus ook écht gekruisigd voor mijn Zonden, dan moet God mij dus écht lief hebben, dan zíjn mijn zonden dus ook echt vergeven, dan mag ik eeuwig leven, dan is wat de bijbel daarover zegt dus waar, dan is de hele bijbel dus ook echt waar, dan heeft God de hele aarde gemaakt (ooh... we zijn er alweer)
Ik heb natuurlijk heel wat stappen uit deze cirkel gelaten, maar het idee zal duidelijk zijn... toch?
Mijn probleem is eerder dat wanneer ik aanneem dat de God uit de bijbel bestaat, ik er met het totaal wat ik daaruit verneem, slechts kan concluderen dat God een arabier met ietje teveel geldingsdrang is. Eigenlijk precies zoals een gemiddelde man uit een woestijnvolk enkele duizenden jaren geleden..
Of in het Nederlands (ik heb geen idee waarom je een engelse vertaling wil gebruiken op een Nederlands forum??), Nieuwe bijbelvertaling, Hosea 14:1:quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:27 schreef Aaargh! het volgende:
Ander voorbeeldje van god die de Grote Vriendelijke Reus aan het uithangen is:
Hosea 13:16
Samaria shall become desolate; for she hath rebelled against her God: they shall fall by the sword: their infants shall be dashed in pieces, and their women with child shall be ripped up.
Ja, echt een aardige kerel dat.
Hebben ze het niet over zichzelf uitgeroepen??quote:Samaria is schuldig, omdat het in opstand is gekomen tegen zijn God.
Ik kan me daar best wel iets bij voorstellen, maar je moet niet vergeten dat dat de God uit het oude testament was. Israel was toen zijn volk, en er zijn ook zeker flink wat oorlogen gevoerd in die tijd! Maar voornamelijk, net zoals in de quote hierboven, omdat de mensen tégen God kozen.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:35 schreef Alicey het volgende:
Mijn probleem is eerder dat wanneer ik aanneem dat de God uit de bijbel bestaat, ik er met het totaal wat ik daaruit verneem, slechts kan concluderen dat God een arabier met ietje teveel geldingsdrang is. Eigenlijk precies zoals een gemiddelde man uit een woestijnvolk enkele duizenden jaren geleden..
En daarbij moet je ook die tijd niet wegschrijven... de cultuur van toen!
Maar sinds het nieuwe testament is dat ook niet meer voorgekomen. Daarom ligt er ook zo'n scheiding tussen die twee, Christus is die scheiding! En je kan ze niet van elkaar loskoppelen... zaken uit het Oude testament, profetieën, worden waarheid in het nieuwe testament!
Er staan honderden profetieen in het Oude Testament, niet 1 ervan is anders uitgekomen dan voorspeld!
En eerlijk waar... als je begint met het nieuwe testament, dan zal je een hele liefdevolle God vinden, en tegelijk zullen er ook een hoop vragen over het oude testament verklaard worden!
Ten eerste: bedankt voor je heerlijke bericht, je bent echt een stereotype christen en je posting zit zo vol met gaten dat ik niet eens weet waar ik moet beginnen.
God heeft in 6 dagen de aarde gemaakt, inclusief ruim meer dan 6000 jaar aan ijslaagjes op de polen ? Inclusief ruim meer dan 6000 jaar aan sedimentlaagjes op de bodem van bepaalde meren ?
Om even terug te komen op logica, wat jij hier zegt is:
A en B zijn stellingen.
A -> B
B -> A
dus zowel A als B zijn waar
Als jij het probleem hiermee niet ziet dan zou ik als ik jou was bij m'n logica docent m'n collegegeld terugeisen.
Dit is per definitie terrorisme, angst zaaien met behulp van geweld om zo je zin te krijgen.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:32 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
Terrorisme is voor geen enkel doel te rechtvaardigen, dat weet jij net zo goed als ik! Maar dit heeft helemaal niks met terrorisme te maken!
W00h00, volgens mij hebben we een jonge-aarde creationist te pakken .quote:Want stel nou eens... en ik vraag je niet om te belijden dat God bestaat, maar wel om die aanname te doen, dan vallen alle puzzelstukjes ineens op hun plek:
God bestaat (en nogmaals, niet gelijk gaan steigeren) en heeft deze hele wereld geschapen. 6 dagen is hij bezig geweest en op de laatste dag heeft hij de mens erop gezet.
.God heeft in 6 dagen de aarde gemaakt, inclusief ruim meer dan 6000 jaar aan ijslaagjes op de polen ? Inclusief ruim meer dan 6000 jaar aan sedimentlaagjes op de bodem van bepaalde meren ?
Ja, ben jij ook bekend met de logische problemen hiervan ? (Volgens je profiel ben je software engineer, je zou toch iets van logica moeten weten).quote:Hij wil geen robotten, maar hij wil vrijheid aan de mensen geven, en vrijheid houdt, zoals al eerder gezegd, ook in dat er voor het kwaad gekozen kan worden.
De mens die kiest dus voor het kwaad, iedereen is neem ik aan toch wel bekend met de zondeval??
Het idee is glashelder, dit is wat we noemen een cirkel redenatie, en het is ech prachtig dat je dat al inziet, wat nog veel mooier is is dat jij het probeert te gebruiken als het bewijs VOOR het christendom, terwijl juist een van DE argumenten is waarmee je als atheist in zo'n discussie de christenen om de oren slaatquote:- knip blabla, we spoelen even door naar het echte pareltje van jouw posting -
Het valt mij de laatste tijd veel meer op dat het geloof een soort vicieuze cirkel is... Ik heb ook heus wel mijn twijfels gehad... Maar elk 'feitje' uit mijn geloof bevestigd de andere weer, en die andere een volgende, etc... en de volgende de eerste...!
Bijv... Alles wat in de bijbel staat klopt (eerst een aanname voor het gemak dit keer), dan heeft God de hele aarde gemaakt (vandaar dus die mooie en ingewikkelde natuur!), dan is Jezus dus ook echt God's Zoon, dan heeft hij echt geleefd (zijn ook meerdere bronnen van btw), dan is hij dus ook écht gekruisigd voor mijn Zonden, dan moet God mij dus écht lief hebben, dan zíjn mijn zonden dus ook echt vergeven, dan mag ik eeuwig leven, dan is wat de bijbel daarover zegt dus waar, dan is de hele bijbel dus ook echt waar, dan heeft God de hele aarde gemaakt (ooh... we zijn er alweer)
Ik heb natuurlijk heel wat stappen uit deze cirkel gelaten, maar het idee zal duidelijk zijn... toch?
Om even terug te komen op logica, wat jij hier zegt is:
A en B zijn stellingen.
A -> B
B -> A
dus zowel A als B zijn waar
Als jij het probleem hiermee niet ziet dan zou ik als ik jou was bij m'n logica docent m'n collegegeld terugeisen.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Dit is de King James versie, de op het moment meest gebruikte bijbel.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:40 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
Of in het Nederlands (ik heb geen idee waarom je een engelse vertaling wil gebruiken op een Nederlands forum??)
God is zo goed en rechtvaardig, dat hij bij een meningsverschilletje aan het moorden slaat, en die man aanbid jij ?quote:Hebben ze het niet over zichzelf uitgeroepen??
Ga eens kijken hoe Ghandi met zo'n situatie omging, dat is hoe een beschaafd en verlicht iemand zoiets aanpakt.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Even ontopic:
TS , heb je christelijke vrienden en/of kenissen? Zo jah. Ga eens met hen mee als ze naar een of andere bijeenkomst gaan. Veel christenen komen eenmaal per week bij elkaar om over het christendom te discusieren. Een soort bijbelstudie zeg maar. Probeer eens in zo'n groepje te komen.
TS , heb je christelijke vrienden en/of kenissen? Zo jah. Ga eens met hen mee als ze naar een of andere bijeenkomst gaan. Veel christenen komen eenmaal per week bij elkaar om over het christendom te discusieren. Een soort bijbelstudie zeg maar. Probeer eens in zo'n groepje te komen.
pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, tik, tik
Als God al die mensen daar en hier gemaakt heeft... Van jong tot oud, van dik tot dun, van baby tot soldaat, wie ben JIJ dan om Hem ter verantwoording te roepen over zijn daden??quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:21 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Klopt, je hebt helemaal gelijk, het is algemeen bekend dat daar babies rondliepen met zweepjes in de hand om de israelieten te slaan.
Jij kijkt hier tegen een paar draadjes aan de achterkant van een borduurwerkje en je probeert de hele geschiedenis en de Schepper te verklaren?? God kijkt vanaf de voorkant en ziet het hele schilderij....
Ik kan je anders een lijstje geven van 111 voorspellingen uit het oude testament die niet uitgekomen zijn of 190 in de totale bijbel.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:51 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Er staan honderden profetieen in het Oude Testament, niet 1 ervan is anders uitgekomen dan voorspeld!
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
IK ben een beter mens dan de god die in de bijbel beschreven staat.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:56 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
Als God al die mensen daar en hier gemaakt heeft... Van jong tot oud, van dik tot dun, van baby tot soldaat, wie ben JIJ dan om Hem ter verantwoording te roepen over zijn daden??
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Aargh.. bedankt!! je hebt me zojuist toch weer 10 minuten van mijn "dode" leven anders doen invullen, aangezien ik alleen maar je reactie hoef te lezen en te zeggen: ik sluit me er bij aan..quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:51 schreef Aaargh! het volgende:
Ten eerste: bedankt voor je heerlijke bericht, je bent echt een stereotype christen en je posting zit zo vol met gaten dat ik niet eens weet waar ik moet beginnen.
[..]
Dit is per definitie terrorisme, angst zaaien met behulp van geweld om zo je zin te krijgen.
[..]
W00h00, volgens mij hebben we een jonge-aarde creationist te pakken .
God heeft in 6 dagen de aarde gemaakt, inclusief ruim meer dan 6000 jaar aan ijslaagjes op de polen ? Inclusief ruim meer dan 6000 jaar aan sedimentlaagjes op de bodem van bepaalde meren ?
[..]
Ja, ben jij ook bekend met de logische problemen hiervan ? (Volgens je profiel ben je software engineer, je zou toch iets van logica moeten weten).
[..]
Het idee is glashelder, dit is wat we noemen een cirkel redenatie, en het is ech prachtig dat je dat al inziet, wat nog veel mooier is is dat jij het probeert te gebruiken als het bewijs VOOR het christendom, terwijl juist een van DE argumenten is waarmee je als atheist in zo'n discussie de christenen om de oren slaat
Om even terug te komen op logica, wat jij hier zegt is:
A en B zijn stellingen.
A -> B
B -> A
dus zowel A als B zijn waar
Als jij het probleem hiermee niet ziet dan zou ik als ik jou was bij m'n logica docent m'n collegegeld terugeisen.
Nogmaals dank
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
1 vraag: Waarom alleen het christelijk geloof?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:55 schreef Zombine het volgende:
Even ontopic:
TS , heb je christelijke vrienden en/of kenissen? Zo jah. Ga eens met hen mee als ze naar een of andere bijeenkomst gaan. Veel christenen komen eenmaal per week bij elkaar om over het christendom te discusieren. Een soort bijbelstudie zeg maar. Probeer eens in zo'n groepje te komen.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Ik ben een moreel wezen, met een geweten. En als mijn zogenaamde schepper dingen uitspookt die moreel verwerpelijk zijn, dan heb ik voldoende reden om geen respect voor hem te hebben, en hem af te wijzen.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:56 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Als God al die mensen daar en hier gemaakt heeft... Van jong tot oud, van dik tot dun, van baby tot soldaat, wie ben JIJ dan om Hem ter verantwoording te roepen over zijn daden??
Dit de standaard uitvlucht: "Het is nu eenmaal voor ons mensen niet te snappen."quote:Jij kijkt hier tegen een paar draadjes aan de achterkant van een borduurwerkje en je probeert de hele geschiedenis en de Schepper te verklaren?? God kijkt vanaf de voorkant en ziet het hele schilderij....
Neem dan gewoon niét deel aan een discussie...
De god uit het Oude Testament is een ouderwetse barbaarse god uit een primitieve stammencultuur. Een god van een woestijnvolk. Bloedwraak, collectieve schuld, moordpartijen etc etc.
Omdat (helaas?) het Christendom voortborduurt op de Joodse religie, en op het Oude Testament, moeten 'moderne' Christenen een hele rare kronkel forceren..: Met het leven en sterven van Jezus Christus zou alles ineens anders geworden zijn. Nieuwe verbond, niet meer onder de wet, God is ineens liefdevol, etc etc. Omdat de meeste Christenen jarenlang zo doordrenkt zijn hiermee, en de Bijbel als één samenhangend boek zijn gaan zien, zijn ze alle objectiviteit verloren. Ze zien niet hoe raar de sprong is van OT naar NT, en hoe krampachtig hun pogingen zijn om OT aan NT te lijmen.
Nee, TS, als je een God wil zoeken, zoek dan niet naar zo'n primitieve sprookjesgod van een woestijnvolk. Er is wel wat beters...
Omdat (helaas?) het Christendom voortborduurt op de Joodse religie, en op het Oude Testament, moeten 'moderne' Christenen een hele rare kronkel forceren..: Met het leven en sterven van Jezus Christus zou alles ineens anders geworden zijn. Nieuwe verbond, niet meer onder de wet, God is ineens liefdevol, etc etc. Omdat de meeste Christenen jarenlang zo doordrenkt zijn hiermee, en de Bijbel als één samenhangend boek zijn gaan zien, zijn ze alle objectiviteit verloren. Ze zien niet hoe raar de sprong is van OT naar NT, en hoe krampachtig hun pogingen zijn om OT aan NT te lijmen.
Nee, TS, als je een God wil zoeken, zoek dan niet naar zo'n primitieve sprookjesgod van een woestijnvolk. Er is wel wat beters...
Om mee te beginnen, God heeft nergens in de bijbel mensen laten doden, of zelf direct gedood, die niet of zelf schuldig waren aan ernstige zaken of geen een deel waren van een volk of groep die zich tegen God of zijn dienstknechten opstelde. Verder zijn alle mensen zondig en alles en iedereen is in principe alleen tot bestaan gekomen door God en dus is het Zijn onvoorwaardelijke recht om leven te geven en te nemen, doch altijd volgens de hoogste morele maatstaven. Daarbij kan hij ook dmv de opstanding het leven teruggeven aan de dode personen.
Verder is het totaal niet raar of principieel onrechtvaardig dat er mensen zijn omgekomen door direct of indirect toedoen van God want door je vrije wil te misbruiken en anderen het leven ernstig zuur te maken stel je je ook tegen God en het is niet rechtvaardig van Gods kant om de goeden altijd te laten lijden onder de slechten.
Als er met slechten niet te praten valt, is er maar 1 oplossing. Helaas, maar waar. Vergeet niet dat een ieder zelf die keuze kan maken.
Zo heeft God zijn eigen verbondsvolk in oude tijden ook beschermd en kwaadwillenden die hen tegenzaten inderdaad vernietigd. De bijbel laat zien dat dat weer zal gebeuren, net als met de vloed.
God doodt nooit zomaar. Ook Hij baalt ervan, want er staat ook dat God liever ziet dat iedereen in leven blijft, maar Hij zal de goeden niet eeuwig laten lijden onder de slechten. Alleen dan is geweld, Goddelijk geweld, gerechtvaardigd.
Het eerste deel van Genesis tot Hooglied is vrij goed te begrijpen voor de eerste keer en van het NT (Nieuwe Testament) is het meeste wel vrij eenvoudig te volgen (Op Openbaringen na dan, de 1e keer, wel een fascinerend boek overigens!)
Misschien kun je je zelfs nog meer vragen stellen:
Wie is God?
– Wat is Zijn Naam?
– Wat heeft hij gedaan?
– Wat gaat hij nog doen?
Waarom laat God lijden toe?
Wat was zijn plan met de aarde en wat zal dat plan inhouden in de toekomst?
Ik ben overigens altijd bereid mensen van meer kennis omtrent de bijbel en Gods voornemen te voorzien. Als je wilt mag je me altijd vragen stellen. Het hoeft niet natuurlijk, zie maar.
Er zal wel een hoop informatie op je af komen wellicht. Tip: maak duidelijke schema’s van je vragen en van je antwoorden en probeer zaken aan elkaar te verbinden. Hou het overzichtelijk. Succes in ieder geval.
Verder is het totaal niet raar of principieel onrechtvaardig dat er mensen zijn omgekomen door direct of indirect toedoen van God want door je vrije wil te misbruiken en anderen het leven ernstig zuur te maken stel je je ook tegen God en het is niet rechtvaardig van Gods kant om de goeden altijd te laten lijden onder de slechten.
Als er met slechten niet te praten valt, is er maar 1 oplossing. Helaas, maar waar. Vergeet niet dat een ieder zelf die keuze kan maken.
Zo heeft God zijn eigen verbondsvolk in oude tijden ook beschermd en kwaadwillenden die hen tegenzaten inderdaad vernietigd. De bijbel laat zien dat dat weer zal gebeuren, net als met de vloed.
God doodt nooit zomaar. Ook Hij baalt ervan, want er staat ook dat God liever ziet dat iedereen in leven blijft, maar Hij zal de goeden niet eeuwig laten lijden onder de slechten. Alleen dan is geweld, Goddelijk geweld, gerechtvaardigd.
Natuurlijk zijn er veel diepe dingen in de bijbel, maar ook veel minder diepe dingen en daar is goed mee te beginnen.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:30 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
Uiteraard had ik zelf de Bijbel kunnen pakken en gaan beginnen, maar wil niet gelijk in het diepe springen (dat gevoel heb ik bij de Bijbel (zelfs al heb ik er amper een regel uit gelezen)) Ik wil beginnen wat meer duidleijkheid/inzicht te krijgen in wat basis"dingen". Ik heb me daarom aangemeld voor een 4 weekse cursus "Waarom Jezus? via de site van de EO. In gangbare taal wordt ingegaan op devolgende vragen (gratis via Internet te volgen)
Het eerste deel van Genesis tot Hooglied is vrij goed te begrijpen voor de eerste keer en van het NT (Nieuwe Testament) is het meeste wel vrij eenvoudig te volgen (Op Openbaringen na dan, de 1e keer, wel een fascinerend boek overigens!)
Een goed begin is zeker belangrijk! Het is mooi dat je het meteen grondig aanpakt.quote:- Waar gaat het eigenlijk om in het leven?
- Wat is er misgegaan?
- Waarom is Jezus gekomen?
- Wat betekent het voor mij?
- Wat moet je eigenlijk doen om gelovig te worden?
Wanneer bovenstaande helder(der) voor me is, ben ik al erg tevreden. Een goed begin is het halve werk.
Misschien kun je je zelfs nog meer vragen stellen:
Wie is God?
– Wat is Zijn Naam?
– Wat heeft hij gedaan?
– Wat gaat hij nog doen?
Waarom laat God lijden toe?
Wat was zijn plan met de aarde en wat zal dat plan inhouden in de toekomst?
Ik ben overigens altijd bereid mensen van meer kennis omtrent de bijbel en Gods voornemen te voorzien. Als je wilt mag je me altijd vragen stellen. Het hoeft niet natuurlijk, zie maar.
Er zal wel een hoop informatie op je af komen wellicht. Tip: maak duidelijke schema’s van je vragen en van je antwoorden en probeer zaken aan elkaar te verbinden. Hou het overzichtelijk. Succes in ieder geval.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Ik heb trouwens nog een vraag voor gelovigen hier:
Betekend niet geloven in God automatisch dat je tegen hem bent?
Betekend niet geloven in God automatisch dat je tegen hem bent?
Ja, dat zei ik: het is een primitieve stammencultuur die in collectieve schuld gelooft, en die zuigelingen laat uitmoorden omdat een stel volwassen 'zondigen'.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 18:13 schreef STORMSEEKER het volgende:
God heeft nergens in de bijbel mensen laten doden, of zelf direct gedood, die niet of zelf schuldig waren aan ernstige zaken of geen een deel waren van een volk of groep die zich tegen God of zijn dienstknechten opstelde.
Negatief wereldbeeld.quote:Verder zijn alle mensen zondig
En dan is het ons volle recht om 'fuck you' te roepen tegen iemand die ons heeft gemaakt zonder dat we daarom vroegen, en die ons al millennialang laat lijden omdat ene Adam en Eva zich lieten verleiden.quote:en alles en iedereen is in principe alleen tot bestaan gekomen door God en dus is het Zijn onvoorwaardelijke recht om leven te geven en te nemen
Zuigelingen laten uitmoorden is moreel verwerpelijk.quote:doch altijd volgens de hoogste morele maatstaven.
En hoeveel mensen zijn er de afgelopen 10 jaar in Nederland al weer levend geworden?quote:Daarbij kan hij ook dmv de opstanding het leven teruggeven aan de dode personen.
Zuigelingen zijn sowieso onschuldig.quote:Verder is het totaal niet raar of principieel onrechtvaardig dat er mensen zijn omgekomen door direct of indirect toedoen van God
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik heb niet het idee dat ik anderen het leven ernstig zuur maak, of dingen doe waarvoor ik door een God zwaar gestraft zou moeten worden. Laat staan dat ik het gerechtvaardigd zou vinden om gestraft te worden voor misdaden van anderen.quote:want door je vrije wil te misbruiken en anderen het leven ernstig zuur te maken stel je je ook tegen God en het is niet rechtvaardig van Gods kant om de goeden altijd te laten lijden onder de slechten.
Als er met slechten niet te praten valt, is er maar 1 oplossing. Helaas, maar waar. Vergeet niet dat een ieder zelf die keuze kan maken.
Nogal onrechtvaardig dat een zogenaamde rechtvaardige God er een lievelings-volkje op na houdt. Wederom primitief en onlogisch. Waarom werden de Kanaänieten uitgemoord en verdreven omdat er een of ander woestijnvolk moest komen wonen?quote:Zo heeft God zijn eigen verbondsvolk in oude tijden ook beschermd en kwaadwillenden die hen tegenzaten inderdaad vernietigd. De bijbel laat zien dat dat weer zal gebeuren, net als met de vloed.
Fraai staaltje van moord goedpraten. Het is en blijft moreel verwerpelijk.quote:God doodt nooit zomaar. Ook Hij baalt ervan, want er staat ook dat God liever ziet dat iedereen in leven blijft, maar Hij zal de goeden niet eeuwig laten lijden onder de slechten. Alleen dan is geweld, Goddelijk geweld, gerechtvaardigd.
Tja... ik heb ondertussen wel in de gaten dat ik het een discussie probeer te voeren met een stereotype Antichrist... Deze discussie is eigenlijk volledig zinloos aan het worden en per definitie gedoemd om vast te lopen omdat we niet vanuit een zelfde 'bron' kunnen discusseren.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:51 schreef Aaargh! het volgende:
Ten eerste: bedankt voor je heerlijke bericht, je bent echt een stereotype christen en je posting zit zo vol met gaten dat ik niet eens weet waar ik moet beginnen.
Overigens... Jij gelooft in de Evolutietheorie neem ik aan?? Die heeft voor mij meer gaten dan vulsel dus dat staan we wat dat betreft quite
Vertel mij dan maar eens hoe en waar God probeert angst te zaaien met geweld en daarmee zijn zin doordrijft?? Hij zegt op sommige momenten: nu is het genoeg!! En handelt daar ook naar. Een vader die zijn zoontje straf geeft omdat hij steelt of ongehoorzaam is, is dus in jouw redenering ook een terrorist?? Dan mag Donner snel wat extra cellen laten bouwenquote:Dit is per definitie terrorisme, angst zaaien met behulp van geweld om zo je zin te krijgen.
Knap he! En die God probeer jij uit te dagen....quote:W00h00, volgens mij hebben we een jonge-aarde creationist te pakken .
God heeft in 6 dagen de aarde gemaakt, inclusief ruim meer dan 6000 jaar aan ijslaagjes op de polen ? Inclusief ruim meer dan 6000 jaar aan sedimentlaagjes op de bodem van bepaalde meren ?
Tja, ik heb er weleens mee te maken in mijn werk ja....quote:Ja, ben jij ook bekend met de logische problemen hiervan ? (Volgens je profiel ben je software engineer, je zou toch iets van logica moeten weten).
Je hebt daarmee helemaal gelijk... er valt daarmee naar anderen toe weinig te verklaren...quote:Het idee is glashelder, dit is wat we noemen een cirkel redenatie, en het is ech prachtig dat je dat al inziet, wat nog veel mooier is is dat jij het probeert te gebruiken als het bewijs VOOR het christendom, terwijl juist een van DE argumenten is waarmee je als atheist in zo'n discussie de christenen om de oren slaat
Om even terug te komen op logica, wat jij hier zegt is:
A en B zijn stellingen.
A -> B
B -> A
dus zowel A als B zijn waar
Als jij het probleem hiermee niet ziet dan zou ik als ik jou was bij m'n logica docent m'n collegegeld terugeisen.
Maar goed... ik denk dat we deze discussie maar langzaam af moeten gaan breken... 1, het is niet echt leuk voor de TS, en twee... hij is volledig zinloos omdat er van beide kanten niets te overtuigen valt... Althans, jij hebt nog niet eens een poging gedaan om mij te bewijzen dat God niet bestaat of dat de Evolutietheorie alles is....
Ik zal jou in elk geval toch niet kunnen overtuigen... Helaas zal je er pas op het moment van je dood achter komen van mijn gelijkheid... wanneer het helaas te laat is
Mijn excuses... ik had moeten zeggen: zijn uitgekomen of nog moeten uitkomen....quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:56 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Ik kan je anders een lijstje geven van 111 voorspellingen uit het oude testament die niet uitgekomen zijn of 190 in de totale bijbel.
Maare... je bent goed op de hoogte van de bijbel in elk geval!
Ook andere geloven zullen wel soortgelijke bijbelstudies hebben. Maar aangezien ik geloof in het christendom ga ik niet een ander geloof promoten.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:58 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
1 vraag: Waarom alleen het christelijk geloof?
pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, tik, tik
Ja, dat zegt Bin Laden ook, "nu is het genoeg". En moordt vervolgens onschuldige mensen uit.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 18:27 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Vertel mij dan maar eens hoe en waar God probeert angst te zaaien met geweld en daarmee zijn zin doordrijft?? Hij zegt op sommige momenten: nu is het genoeg!! En handelt daar ook naar.
Jij vindt het opvoedkundig straffen van een kind gelijk aan het uitmoorden van zuigelingen?quote:Een vader die zijn zoontje straf geeft omdat hij steelt of ongehoorzaam is, is dus in jouw redenering ook een terrorist??
Geef anderen niet de schuld van je onwetendheid. Open maar een topic waarin je een lijstje geeft met 10 'gaten', dan zal je zien hoe snel blijkt dat jij gewoon niet genoeg kennis van zaken hebt.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 18:27 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Overigens... Jij gelooft in de Evolutietheorie neem ik aan?? Die heeft voor mij meer gaten dan vulsel dus dat staan we wat dat betreft quite
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
Ambroce Bierce
Alles is ook nog niet afgelopen. Veel profetieen hebben sowieso nog geen vervulling gehad, dus dit argument is wat loos, maar goed, mail mij die lijst maar, ik ben benieuwd.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:56 schreef Aaargh! het volgende:
Ik kan je anders een lijstje geven van 111 voorspellingen uit het oude testament die niet uitgekomen zijn of 190 in de totale bijbel.
[ Bericht 0% gewijzigd door STORMSEEKER op 27-10-2005 21:24:49 ]
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Waarom niet de Koran ?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 10:44 schreef STORMSEEKER het volgende:
Begin gewoon met het beginnen van geregeld de bijbel te lezen.
Ik ken dit boek zelf niet, dus kan er geen enkel oordeel over geven.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 15:30 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
Ps. Iemand die weet of dat boek waar gna het over heeft "Een ongewoon gesprek met God" goed aansluit bij wat er in de Bijbel verteld wordt. Of worden er juist dingen uit de Bijbel "onderuit gehaald". Verwarring kan ik in vroeg stadium namelijk niet gebruiken.......................maar dat boek klint wel als interessant leesvoer.
Wat ik zelf ook wel een mooi boek vindt is 'Brieven van een Scepticus', waarin een zoon schrijft met zijn ongelovige vader (tja... meestal zal het andersom zijn waarschijnlijk )
Het is wel een pittig boek, dus ik twijfel nog een beetje of hij je nu al aan te raden is.... Denk het niet dus
Wat ook een aanrader is: The shock of your life, een geel boekje. Leest heel makkelijk weg, had hem zelf in een zondagmiddagje uit. Gaat over een drietal jongelui die alledrie door een verkeersongeval om het leven komen, een ongelovige, een christen die er weinig mee doet, en een christen die het ook laat merken, en hun reacties daar. Het is dus een beetje verzonnen allemaal, want niemand weet hoe het is in de hemel (we weten alleen vanuit de bijbel dat het mooier en leuker is dan je je ooit voor kan stellen )
Leuk om te horen dat je je voor de cursus in hebt geschreven, hopelijk doe je er wat mee op!
Misschien helpen deze sites je ook nog iets (hopelijk verdwaal je nou niet doordat je door de bomen het bos niet meer ziet??)
- Internetbijbelcursus
- Zoektocht naar God
- Het evangelie van Jezus
- Adios (Interactief... staan leuke vragen tussen)
Zoals gezegd is het om te beginnen met bijbellezen het 'makkelijkste' om bij de vier Evangelien te beginnen, Mattheus, Marcus, Lucas en Johannes. Zij beschrijven het leven van Jezus op aarde, en aan Hem hebben christenen tenslotte ook hun naam te danken. Hier staan echter ook verwijzingen in naar het oude testament.
Succes, en ik ben benieuwd hoe het je vergaat!
Misschien als je zelf op zoek gaat vind je een godsdienst die je aanstaat. Maar waarom zou een godsdienst je moeten aanstaan? Voor elk wat wils?
Een god zou er gewoon zijn, met zijn wetten en dat hoeft helemaal niet te sporen met wat jij wil zou ik zo zeggen....
Een god zou er gewoon zijn, met zijn wetten en dat hoeft helemaal niet te sporen met wat jij wil zou ik zo zeggen....
"Belief in that which reason denies is associated with steadfastness and courage, while skepticism is often identified with cynicism and weak character".
Beste Marcel,
Je hoeft God niet te gaan zoeken.
Wanneer je jezelf er voor open stelt dan zal hij jou vinden.
Probeer in ieder geval niet door beredeneren een "bewijs" te vinden. Daar heb je niks aan.
Maak iedere dag wat tijd vrij, bijvoorbeeld vlak voordat je gaat slapen, en probeer te bidden of te mediteren. Dan komt het vanzelf.
Daarnaast is het natuurlijk altijd goed om eens in de bijbel te lezen of naar de kerk te gaan.
Succes!!
LXIV
Je hoeft God niet te gaan zoeken.
Wanneer je jezelf er voor open stelt dan zal hij jou vinden.
Probeer in ieder geval niet door beredeneren een "bewijs" te vinden. Daar heb je niks aan.
Maak iedere dag wat tijd vrij, bijvoorbeeld vlak voordat je gaat slapen, en probeer te bidden of te mediteren. Dan komt het vanzelf.
Daarnaast is het natuurlijk altijd goed om eens in de bijbel te lezen of naar de kerk te gaan.
Succes!!
LXIV
The End Times are wild
Wie weet zal ik dat ooit nog wel eens doen... Maar dan doe ik er hier gewoon even 1 kleintje tussendoor... 'Wanneer heeft de beukenboom verzonnen om beukennootjes te gaan maken?'quote:Op donderdag 27 oktober 2005 18:41 schreef roobje het volgende:
[..]
Geef anderen niet de schuld van je onwetendheid. Open maar een topic waarin je een lijstje geeft met 10 'gaten', dan zal je zien hoe snel blijkt dat jij gewoon niet genoeg kennis van zaken hebt.
Ik hoop dat je mij met deze vraag alvast wilt helpen??
wat of wie komt vanzelf ?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:07 schreef LXIV het volgende:
Maak iedere dag wat tijd vrij, bijvoorbeeld vlak voordat je gaat slapen, en probeer te bidden of te mediteren. Dan komt het vanzelf.
Dat heeft de beukenboom niet verzonnen, dat heeft een voorouder van de beukenboom verzonnen en de beukenboom heeft dit principe in een voor hem meest geschikte omgeving enigszins aangepastquote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:08 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
Wie weet zal ik dat ooit nog wel eens doen... Maar dan doe ik er hier gewoon even 1 kleintje tussendoor... 'Wanneer heeft de beukenboom verzonnen om beukennootjes te gaan maken?'
Goudengids. ALleen onder welke letter is nogal discutabel. Ik zou zeggen, probeer het eens onder de O van 'Opgehemelt' of F van 'Fantasie' ofzo...
I mean no harm
Tja... dat betekent dat inderdaad. Jezus verwoordt het in Mattheus 12:30 zo:quote:Op donderdag 27 oktober 2005 18:15 schreef cockhuyt het volgende:
Ik heb trouwens nog een vraag voor gelovigen hier:
Betekend niet geloven in God automatisch dat je tegen hem bent?
En dat laatste, het uiteendrijven, zijn hier op dit forum 'Het_Fokschaap' (toepasselijk ), Pomtiedom, DennisMoore, etc nu aan het doen (niet lullig bedoeld ten opzichte van die drie... ik pas gewoon even de namen van wat berichten hierboven...)quote:Wie niet vóór mij is, is tegen mij, en wie mij niet helpt om de schapen bij elkaar te drijven, jaagt ze uiteen.
[ Bericht 20% gewijzigd door Hobby_Aquariaan op 27-10-2005 19:23:17 ]
aha... dus die voorouder heeft dat verzonnen? Weet je hoe die heette, of heb je daar geen stamboom van??quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:11 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
Dat heeft de beukenboom niet verzonnen, dat heeft een voorouder van de beukenboom verzonnen en de beukenboom heeft dit principe in een voor hem meest geschikte omgeving enigszins aangepast
Maare... waarom kunnen de bomen dan nu niet meer denken??
ik niet, ik ben geen bioloog. en als ze er al zijn dan zouden ze gefossiliseerd moeten zijn.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:17 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
aha... dus die voorouder heeft dat verzonnen? Weet je hoe die heette, of heb je daar geen stamboom van??
het heeft niks met denken te maken, maar met mutaties over lange tijd. maar goed, je kunt het allemaal even nalezen in de Fok Wiki Evolutie Faqquote:Maare... waarom kunnen de bomen dan nu niet meer denken??
Ik denk dat ieder mens dat anders ervaart.
Welke God het is? Er is maar een God, dus die is het.
Welke God het is? Er is maar een God, dus die is het.
The End Times are wild
Maare... hoe 'verzint' iets, wat niet kan denken... een mechanisme om een vrucht te maken die hij van zichzelf af gaat gooien, zodat daar weer een mini uitvoering van zichzelf uit kan komen te onstaan??quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:21 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
ik niet, ik ben geen bioloog. en als ze er al zijn dan zouden ze gefossiliseerd moeten zijn.
[..]
het heeft niks met denken te maken, maar met mutaties over lange tijd. maar goed, je kunt het allemaal even nalezen in de Fok Wiki Evolutie Faq
Haha...hoe meer ik erover na ga denken, hoe stompzinniger ik het vindt worden?? En daar geloof jij in?? Men... daar heb je een nog veel groter geloof voor nodig dan in het geloven van een God!!!
is het Zeus? Wodan ? Jawhe? Allah? Brama?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:24 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat ieder mens dat anders ervaart.
Welke God het is? Er is maar een God, dus die is het.
Het maakt niet uit hoe je hem noemt.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:26 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
is het Zeus? Wodan ? Jawhe? Allah? Brama?
The End Times are wild
het verzint het niet. het muteert en overleeft beter dan anderen in een bepaalde omgeving.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:26 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Maare... hoe 'verzint' iets, wat niet kan denken... een mechanisme om een vrucht te maken die hij van zichzelf af gaat gooien, zodat daar weer een mini uitvoering van zichzelf uit kan komen te onstaan??
leuk dat je er zo'n lol om hebtquote:Haha...hoe meer ik erover na ga denken, hoe stompzinniger ik het vindt worden??
evolutie wordt toch wel degelijk waargenomen, zonder dat iemand daar iets voor verzint. alleen in jouw geloof is er iemand die alles verzonnen heeftquote:En daar geloof jij in?? Men... daar heb je een nog veel groter geloof voor nodig dan in het geloven van een God!!!
JIJ bent degene die met de domme analogie van 'verzinnen' komt.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:26 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Maare... hoe 'verzint' iets, wat niet kan denken... een mechanisme om een vrucht te maken die hij van zichzelf af gaat gooien, zodat daar weer een mini uitvoering van zichzelf uit kan komen te onstaan??
Haha...hoe meer ik erover na ga denken, hoe stompzinniger ik het vindt worden?? En daar geloof jij in?? Men... daar heb je een nog veel groter geloof voor nodig dan in het geloven van een God!!!
Lees eens iets over de basisbeginselen van de evolutietheorie, en kom dan met betere 'gaten'.
Amen to that!!!!!!!quote:Op donderdag 27 oktober 2005 17:35 schreef Alicey het volgende:
Mijn probleem is eerder dat wanneer ik aanneem dat de God uit de bijbel bestaat, ik er met het totaal wat ik daaruit verneem, slechts kan concluderen dat God een arabier met ietje teveel geldingsdrang is. Eigenlijk precies zoals een gemiddelde man uit een woestijnvolk enkele duizenden jaren geleden..
De god van de bijbel is een jaloerse wrokkige god volgens zijn eigen zeggen die aanbeden MOET worden, ben je niet zijn slaaf die hem blind gehoorzaamt, desnoods zelfs je eigen kind om zeep helpt als hij het vraagt dan ben je de lul en ga je branden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee... de basis van de evolutie... de grote ontploffing maakt het allemaal veel logischer!!quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:30 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
JIJ bent degene die met de domme analogie van 'verzinnen' komt.
Lees eens iets over de basisbeginselen van de evolutietheorie, en kom dan met betere 'gaten'.
Elke ontploffing brengt alleen maar vernietiging voort, en geen 'creatie'
Waar ik altijd mee in de knoop kom met oa het christendom zijn wat hele basic vragen...
Wie was de vrouw waarmee kain trouwde, aangezien kain tot de eerste mensen op aarde behoorde en uitgestoten werd, wie was dat volk waaruit hij zijn vrouw koos aangezien dat geen kinderen van adam en eva waren, hoe kan dat als adam en eva de eerste en enige mensen waren?
Waar zijn de dino's gebleven in de bijbel, in het scheppingsverhaal, waarom worden die totaal niet genoemd, terwijl dit juist HET bewijs zou zijn dat er een dikke grond van waarheid in zit omdat dit een controleerbaar feit is.
Dat zijn 2 hele basic vragen waarop nog geen enkele gelovige mij een bevredigend antwoord op heeft kunnen geven
Wie was de vrouw waarmee kain trouwde, aangezien kain tot de eerste mensen op aarde behoorde en uitgestoten werd, wie was dat volk waaruit hij zijn vrouw koos aangezien dat geen kinderen van adam en eva waren, hoe kan dat als adam en eva de eerste en enige mensen waren?
Waar zijn de dino's gebleven in de bijbel, in het scheppingsverhaal, waarom worden die totaal niet genoemd, terwijl dit juist HET bewijs zou zijn dat er een dikke grond van waarheid in zit omdat dit een controleerbaar feit is.
Dat zijn 2 hele basic vragen waarop nog geen enkele gelovige mij een bevredigend antwoord op heeft kunnen geven
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Een 'grote ontploffing' is geen onderdeel van de evolutietheorie, en al zeker niet de basis.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:37 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Nee... de basis van de evolutie... de grote ontploffing maakt het allemaal veel logischer!!
Elke ontploffing brengt alleen maar vernietiging voort, en geen 'creatie'
jij hebt wel een erg filmische kijk op de big bangquote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:37 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
Nee... de basis van de evolutie... de grote ontploffing maakt het allemaal veel logischer!!
Elke ontploffing brengt alleen maar vernietiging voort, en geen 'creatie'
Er wordt hier en daar gevraagd of ik Christelijke kennissen heb. Antwoord: Ja die heb ik, het zijn mensen die er al jaren mee bezig zijn en overtuigd zijn geraakt van Gods bestaan en een eeuwig leven hierna. Ik zal hen eens wat vragen voorleggen, de meesten zijn collega's die ik dagelijks zie. Eén van hen is ouderling, ik wist tot voor kort niet eens wat het was, nu nog maar amper.........een ander studeert in z'n avonduren theologie erbij, gewoon omdat ie het leuk vindt. Onderstaande vraag ga ik morgen aan aan die 2 stellen..........maar hier ook alvast
Ik lees meerdere malen dat God heeft gezegd "Wie in mij gelooft, heeft het eeuwige leven, zoniet dat is er hierna niets voor je".
Staat dat in het Oude of Nieuwe Testament. Waar moet ik heenbladeren om dat te lezen En wordt dat nog verder uitgelegd.......het kan toch niet zo zijn dat God voor slecht 5% van de wereldbevolking een eeuwig in petto heeft. Dat moet toch een stuk genuanceerder in elkaar steken mag ik hopen
Hoe zit dat?
Strix Nebulosa
Ik lees meerdere malen dat God heeft gezegd "Wie in mij gelooft, heeft het eeuwige leven, zoniet dat is er hierna niets voor je".
Staat dat in het Oude of Nieuwe Testament. Waar moet ik heenbladeren om dat te lezen En wordt dat nog verder uitgelegd.......het kan toch niet zo zijn dat God voor slecht 5% van de wereldbevolking een eeuwig in petto heeft. Dat moet toch een stuk genuanceerder in elkaar steken mag ik hopen
Hoe zit dat?
Strix Nebulosa
Lopende outrights: Aus Open Women, Champions League, Topscorer African Cup
Sommige personen zullen bijvoorbeeld op een vermeende tegenstrijdigheid in de bijbel wijzen door te vragen: ’Waar haalde Kaïn zijn vrouw vandaan?’ Zij gaan van de veronderstelling uit dat Kaïn en Abel de enige kinderen van Adam en Eva waren. Maar deze veronderstelling is gebaseerd op een verkeerd begrip van wat de bijbel zegt. De bijbel laat zien dat Adam „de vader [werd] van zonen en dochters” (Genesis 5:4). Kaïn trouwde dus met een van zijn zusters of mogelijkerwijs met een nicht.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:37 schreef erodome het volgende:
Wie was de vrouw waarmee kain trouwde, aangezien kain tot de eerste mensen op aarde behoorde en uitgestoten werd, wie was dat volk waaruit hij zijn vrouw koos aangezien dat geen kinderen van adam en eva waren, hoe kan dat als adam en eva de eerste en enige mensen waren?
Waar zijn de dino's gebleven in de bijbel, in het scheppingsverhaal, waarom worden die totaal niet genoemd, terwijl dit juist HET bewijs zou zijn dat er een dikke grond van waarheid in zit omdat dit een controleerbaar feit is.
En dino's kom je tegen in de bijbel onder de naam Behemoth
het gaat er niet om of de antwoorden voor jou bevredigend zijn. Het gaat erom dat de antwoorden bevredigend zijn voor de gelovige.quote:Dat zijn 2 hele basic vragen waarop nog geen enkele gelovige mij een bevredigend antwoord op heeft kunnen geven
[ Bericht 21% gewijzigd door het_fokschaap op 27-10-2005 19:50:35 ]
Idioot .quote:Op woensdag 26 oktober 2005 23:17 schreef Fir3fly het volgende:
Tja, iets zoeken wat niet bestaat kan lang duren...
.
Worden alle andere dieren dan wel opgesomd soms??quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:37 schreef erodome het volgende:
Waar zijn de dino's gebleven in de bijbel, in het scheppingsverhaal, waarom worden die totaal niet genoemd, terwijl dit juist HET bewijs zou zijn dat er een dikke grond van waarheid in zit omdat dit een controleerbaar feit is.
Dat maakt wel veel uit, zeus is namelijk een voortborduursel van nimrod, wat niet "god" is....quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het maakt niet uit hoe je hem noemt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
dat is toch niet de god van de bijbelquote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het maakt niet uit hoe je hem noemt.
Ja, heel kort en in grove lijnen, maar het leven wordt idd beschreven, behalve de periode van de dino's, die wordt gewoonweg overgeslagen wat voor mij verteld dat degene die de bijbel heeft verzonnen in de "moderne" tijd heeft geleefd, want alle beschrijvingen van het leven(en het verleden) gaan niet verder dan die tijd, zeer tekenend dat het iemand is geweest die die tijd heeft waargenomen.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:50 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
Worden alle andere dieren dan wel opgesomd soms??
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Kain werd verstoten naar andere landen, ik weet dat er meer broers en zussen waren, maar kain kwam heeeeeeeeeeeeeel ver weg een ander VOLK tegen, daaruit nam hij een vrouw, uit een al bestaand volk, kan je nalezen....quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:45 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
Sommige personen zullen bijvoorbeeld op een vermeende tegenstrijdigheid in de bijbel wijzen door te vragen: ’Waar haalde Kaïn zijn vrouw vandaan?’ Zij gaan van de veronderstelling uit dat Kaïn en Abel de enige kinderen van Adam en Eva waren. Maar deze veronderstelling is gebaseerd op een verkeerd begrip van wat de bijbel zegt. De bijbel laat zien dat Adam „de vader [werd] van zonen en dochters” (Genesis 5:4). Kaïn trouwde dus met een van zijn zusters of mogelijkerwijs met een nicht.
En dino's kom je tegen in de bijbel onder de naam Behemoth
Een volk dat hij niet kende en die hem niet kon, wat niet kan als het zijn directe familie was.
Wbt de dino's, vertel daar eens meer over dan....
Dat is waar....quote:het gaat er niet om of de antwoorden voor jou bevredigend zijn. Het gaat erom dat de antwoorden bevredigend zijn voor de gelovige.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Deze uitspraken van Jezus staan in Johannes (NT dus), bijv:quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:41 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
Ik lees meerdere malen dat God heeft gezegd "Wie in mij gelooft, heeft het eeuwige leven, zoniet dat is er hierna niets voor je".
Staat dat in het Oude of Nieuwe Testament. Waar moet ik heenbladeren om dat te lezen En wordt dat nog verder uitgelegd.......het kan toch niet zo zijn dat God voor slecht 5% van de wereldbevolking een eeuwig in petto heeft. Dat moet toch een stuk genuanceerder in elkaar steken mag ik hopen
Joh 5:24:
Waarachtig, ik verzeker u: wie luistert naar wat ik zeg en hem gelooft die mij gezonden heeft, heeft eeuwig leven; over hem wordt geen oordeel uitgesproken, hij is van de dood overgegaan naar het leven.
Joh 6:35:
‘Ik ben het brood dat leven geeft,’ zei Jezus. ‘Wie bij mij komt zal geen honger meer hebben, en wie in mij gelooft zal nooit meer dorst hebben.
Joh 11:25:
Maar Jezus zei: ‘Ik ben de opstanding en het leven. Wie in mij gelooft zal leven, ook wanneer hij sterft,
Joh 14:12:
Waarachtig, ik verzeker jullie: wie op mij vertrouwt zal hetzelfde doen als ik, en zelfs meer dan dat, ik ga immers naar de Vader.
De stukken 'eromheen' zullen je hopelijk ook meer uitleg geven daarover, en anders kan je hier terecht
Voor je tweede vraag: God zou het liefst zien dat 100% van de bevolking gered zou worden en vóór hem koos... Helaas is dat zoals je weet niet het geval! God had daar wel voor kunnen zorgen als hij had gewild, maar dan was het geen échte keuze meer van de mensen geweest, maar een door God opgelegde 'keuze'... Dus om echte vrijheid te geven moet hij ons ook loslaten om te kiezen, voor of tegen!
Ik stem tégen een primitieve woestijngod die zuigelingen laat vermoorden. .quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:57 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Dus om echte vrijheid te geven moet hij ons ook loslaten om te kiezen, voor of tegen!
dan maar de uitgebreide versiequote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:57 schreef erodome het volgende:
[..]
Kain werd verstoten naar andere landen, ik weet dat er meer broers en zussen waren, maar kain kwam heeeeeeeeeeeeeel ver weg een ander VOLK tegen, daaruit nam hij een vrouw, uit een al bestaand volk, kan je nalezen....
Een volk dat hij niet kende en die hem niet kon, wat niet kan als het zijn directe familie was.
http://www.christiananswers.net/dutch/q-aig/aig-c004-nl.html
http://christiananswers.net/dictionary/behemoth.htmlquote:Wbt de dino's, vertel daar eens meer over dan....
Ik vind dat een wat merkwaardige vorm van keuzevrijheid. Je mag ja of nee kiezen, daar ben je vrij in......maar als je nee kiest heeft het de dood tot gevolg.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:57 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Voor je tweede vraag: God zou het liefst zien dat 100% van de bevolking gered zou worden en vóór hem koos... Helaas is dat zoals je weet niet het geval! God had daar wel voor kunnen zorgen als hij had gewild, maar dan was het geen échte keuze meer van de mensen geweest, maar een door God opgelegde 'keuze'... Dus om echte vrijheid te geven moet hij ons ook loslaten om te kiezen, voor of tegen!
Dat kan toch niet ...............(.ik laat me hier overigens niet door uit het veld slaan, dit moet anders uitgelegd kunnen worden)
...............(.ik laat me hier overigens niet door uit het veld slaan, dit moet anders uitgelegd kunnen worden)Strix Nebulosa
Lopende outrights: Aus Open Women, Champions League, Topscorer African Cup
Hier ff een kort strukje van de bovenste link;quote:Op donderdag 27 oktober 2005 20:03 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dan maar de uitgebreide versie
http://www.christiananswers.net/dutch/q-aig/aig-c004-nl.html
[..]
http://christiananswers.net/dictionary/behemoth.html
Dus mensen met kanker hebben het aan zichzelf te danken, hadden ze maar niet zo moeten zonden! Eigen schuld!quote:Er is hier een erg logische verklaring voor, die eenvoudig te begrijpen is. Iedereen heeft twee set genen en er zijn er zo'n 130,000 paren die bepalen hoe een individu in elkaar steekt en functioneert. Ieder mens erft een gen van elke ouder. Jammer genoeg kunnen genen vandaag de dag fouten bevatten (vanwege zonde en de vloek) en deze fouten komen op diverse wijzen aan het licht.
... Dit is echt te triest voor woorden.
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
Ambroce Bierce
Erg vergezocht, als kain al getrouwd was geweest dan had dat wel vermeld gestaan, maar dat staat er niet, zo wordt er recht gepraat wat er niet staat en dat is geen bevredigend antwoord, zo kan ik ook nog wel leuke verhaaltjes verzinnen zodat ze in mijn eigen straatje passen.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 20:03 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dan maar de uitgebreide versie
http://www.christiananswers.net/dutch/q-aig/aig-c004-nl.html
Er staat NIET dat kain samen met een vrouw vertrok, er staat dat kain alleen vertrok.
Pas NA het wonen in Nod wordt de huisvrouw genoemd, niet ervoor...quote:9 En de HEERE zeide tot Kaïn: Waar is Habel, uw broeder? En hij zeide: Ik weet het niet; ben ik mijns broeders hoeder?
10 En Hij zeide: Wat hebt gij gedaan? daar is een stem des bloeds van uw broeder, dat tot Mij roept van den aardbodem.
11 En nu zijt gij vervloekt van den aardbodem, die zijn mond heeft opengedaan, om uws broeders bloed van uw hand te ontvangen.
12 Als gij den aardbodem bouwen zult, hij zal u zijn vermogen niet meer geven; gij zult zwervende en dolende zijn op aarde.
» meer13 En Kaïn zeide tot den HEERE: Mijn misdaad is groter, dan dat zij vergeven worde.
14 Zie, Gij hebt mij heden verdreven van den aardbodem, en ik zal voor Uw aangezicht verborgen zijn; en ik zal zwervende en dolende zijn op de aarde, en het zal geschieden, dat al wie mij vindt, mij zal doodslaan.
15 Doch de HEERE zeide tot hem: Daarom, al wie Kaïn doodslaat, zal zevenvoudig gewroken worden! En de HEERE stelde een teken aan Kaïn; opdat hem niet versloeg al wie hem vond.
16 En Kaïn ging uit van het aangezicht des HEEREN; en hij woonde in het land Nod, ten oosten van Eden.
Ook gat het verhaal erg snel, kain vermoord abel, op dat moment komt god er gelijk bij en wordt de straf onmiddelijk voltrokken, kain vertrekt zonder afscheid te nemen, zonder spullen, zonder ook maar iets.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
don't shoot the messengerquote:Op donderdag 27 oktober 2005 20:24 schreef roobje het volgende:
Dus mensen met kanker hebben het aan zichzelf te danken, hadden ze maar niet zo moeten zonden! Eigen schuld!
... Dit is echt te triest voor woorden.
Ik weet het, was ook niet naar jou toe gerichtquote:
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
Ambroce Bierce
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Nee, eigen verantwoordelijkheid.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 20:24 schreef roobje het volgende:
Dus mensen met kanker hebben het aan zichzelf te danken, hadden ze maar niet zo moeten zonden! Eigen schuld!
Ik wil hem best uitleggen
Ik denk alleen dat je niet vrolijk wordt als die God je gevonden heeft.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 20:28 schreef YuckFou het volgende:
www.God.nl
God is behoorlijk online
Kaïn en het land van Nodquote:Op donderdag 27 oktober 2005 20:25 schreef erodome het volgende:
[..]
Erg vergezocht, als kain al getrouwd was geweest dan had dat wel vermeld gestaan, maar dat staat er niet, zo wordt er recht gepraat wat er niet staat en dat is geen bevredigend antwoord, zo kan ik ook nog wel leuke verhaaltjes verzinnen zodat ze in mijn eigen straatje passen.
Er staat NIET dat kain samen met een vrouw vertrok, er staat dat kain alleen vertrok.
[..]
Pas NA het wonen in Nod wordt de huisvrouw genoemd, niet ervoor...
Ook gat het verhaal erg snel, kain vermoord abel, op dat moment komt god er gelijk bij en wordt de straf onmiddelijk voltrokken, kain vertrekt zonder afscheid te nemen, zonder spullen, zonder ook maar iets.
Sommigen beweren, dat de passage in Genesis 4:16-17 betekent, dat Kaïn naar het land Nod ging en daar een vrouw vond. Daar concluderen ze dan weer uit, dat er nog een ander ras mensen op aarde leefde, die geen nakomelingen van Adam waren. Ze beweren dus dat de vrouw van Kaïn uit dat volk kwam.
En Kaïn ging weg van het aangezicht van God en woonde in het land Nod, ten oosten van Eden. En Kaïn bekende zijn vrouw en zij werd zwanger en baarde Henoch: en hij bouwde een stad en hij noemde de naam der stad naar zijn zoon Henoch.
Zoals we hierboven hebben aangetoond zijn alle mensen afstammelingen van Adam en Eva, dus ook de vrouw van Kaïn. In deze passage staat echter niet dat Kaïn naar het land Nod ging om een vrouw te zoeken. John Calvin, die deze verzen becommentariseert, stelt:
Uit de context kunnen we opmaken dat Kaïn, voordat hij zijn broer doodsloeg, al getrouwd was, anders zou Mozes niet naar iets verwezen hebben wat Kaïns huwelijk betreft.[13]
Kaïn was al getrouwd voordat hij naar het land Nod ging. Hij zocht geen vrouw daar, maar hij bekende (had seksueel contact met haar) haar.[14]
Anderen hebben beweerd, dat, omdat Kaïn een stad bouwde in het land Nod, er wel een heleboel mensen moeten hebben gewoond. Het Hebreeuwse woord voor stad betekent eigenlijk niet wat wij onder stad verstaan. Het woord betekent een ommuurde stad of een omheind kampement. [15] Zo'n honderd inwoners zou al voldoende geweest zijn om het een stad te noemen. Hoe dan ook, er kunnen al best veel afstammelingen van Adam gewoond hebben tegen de tijd van Abels dood (zie hieronder).
Dat komt goed uit want ik snapte hem al nietquote:
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
Ambroce Bierce
Als je je no-claim van de zorgverzekering hebt gebruikt, krijg je een mooie brief dat je geen no-claim terug krijgt, om eigen verantwoordelijkheid te stimuleren.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 20:31 schreef roobje het volgende:
[..]
Dat komt goed uit want ik snapte hem al niet
Een heel leuk bericht als je kanker hebt of hebt gehad.
Ieeetsje de verkeerde doelgroep voor zo'n bericht.
Ieeetsje de verkeerde doelgroep voor zo'n bericht.
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
Ambroce Bierce
Het is wel leuk dat er zoveel mensen zijn die zo nog in de bijbel geloven.
Ook leuk is dat 90% (als het niet meer is) over het Cristendom gaan.
Nog veel leuker is de discussie over of de bijbel gaat ipv over het vinden van een "god".
Ikzelf geloof niet in de bijbel, omdat voor mij genoeg bewijzen zijn dat het practisch niet kan.
Het is geloof ik orspronkelijk door een romein geschreven om het volk normen en waarden aan te leren, maar hier kan ik het ook mis hebben. Wel vind ik dat de vele verhalen een achterliggende boodschap hebben, maar dat vind ik ook van andere boeken.
Ik denk dat als Harry Potter een hele tijd geleden was uitgebracht ze daar ook wel eens in willen gaan geloven.
Mensen zoeken toch altijd een verklaring voor hetgene wat ze niet kunnen verklaren, en zolang dat geloofwaardig overkomt slikken de meeste mensen het wel.
Ook leuk is dat 90% (als het niet meer is) over het Cristendom gaan.
Nog veel leuker is de discussie over of de bijbel gaat ipv over het vinden van een "god".
Ikzelf geloof niet in de bijbel, omdat voor mij genoeg bewijzen zijn dat het practisch niet kan.
Het is geloof ik orspronkelijk door een romein geschreven om het volk normen en waarden aan te leren, maar hier kan ik het ook mis hebben. Wel vind ik dat de vele verhalen een achterliggende boodschap hebben, maar dat vind ik ook van andere boeken.
Ik denk dat als Harry Potter een hele tijd geleden was uitgebracht ze daar ook wel eens in willen gaan geloven.
Mensen zoeken toch altijd een verklaring voor hetgene wat ze niet kunnen verklaren, en zolang dat geloofwaardig overkomt slikken de meeste mensen het wel.
nu heb je hem dan gevonden...quote:Op woensdag 26 oktober 2005 23:05 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
Steeds vaker vraag ik me af of er een God bestaat. Vast wel, zegt mijn intuitie.........
intuitie=god die iets doorgeeft.
ok.quote:Iemand die me advies kan geven.....
lees dit boek eens en je weet meer (over jezelf)
http://files.noblerealms.net/file_download/77
Denk er maar niet te veel meer over na. Met deze post heb je wat mij betreft je onwetenheid bewezen.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:26 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
Maare... hoe 'verzint' iets, wat niet kan denken... een mechanisme om een vrucht te maken die hij van zichzelf af gaat gooien, zodat daar weer een mini uitvoering van zichzelf uit kan komen te onstaan??
Haha...hoe meer ik erover na ga denken, hoe stompzinniger ik het vindt worden?? En daar geloof jij in?? Men... daar heb je een nog veel groter geloof voor nodig dan in het geloven van een God!!!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik kreeg gisteren een telefoontje van god en hij zegt dat TS om 16:00 op Amsterdam Centraal moet zijn.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Laat ik het anders zeggen... Je kiest hier, in dit leven vóór of tégen God, na je dood 'kijkt' God naar jouw keuze, diegene die voor Hem hebben gekozen, die haalt hij in Zijn stad/koninkrijk/aarde binnen, die genen die daar blijkbaar geen zin in hadden en tegen Hem kozen, die stuurt hij dus zeg maar weg, naar het rijk waar God niet aanwezig is. Je gaat dus eigenlijk verder op de door jezelf ingeslagen weg... je hebt je hele leven de mogelijkheid gehad om die keuze te maken, tot de laatste minuut van je leven kan je voor God kiezen... Maar als jij hier niet met Hem te maken wilt hebben, waarom zou Hij dan wel met jou te maken willen hebben?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 20:06 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
[..]
Ik vind dat een wat merkwaardige vorm van keuzevrijheid. Je mag ja of nee kiezen, daar ben je vrij in......maar als je nee kiest heeft het de dood tot gevolg.
Dat kan toch niet ...............(.ik laat me hier overigens niet door uit het veld slaan, dit moet anders uitgelegd kunnen worden)
Strix Nebulosa
En daarom wordt het Leven of Dood genoemd, Leven... in een wereld mét God, Dood... in een wereld zonder God. En tja... om je een klein voorproefje te geven van een wereld zonder God... Bedenk je al de rottigheid en de ellende van deze wereld eens in, en verduizendvoudig dat...
Dus de dood zoals dat genoemd wordt moet je niet vergelijken met de dood zoals wij die kennen... Het is meer een 'doodse' wereld, waar niks moois is... geen vreugde, alleen maar pijn... Er staat in de bijbel ook dat er daar gehuild wordt, en tandengeknars... Een teken dus dat de mensen wel 'leven'...
Ik hoop dat ik het je een beetje uit heb kunnen leggen??
Tja.. ik heb weinig last van die onwetendheid.. ik verdiep me niet zo in sprookjes namelijkquote:Op donderdag 27 oktober 2005 23:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Denk er maar niet te veel meer over na. Met deze post heb je wat mij betreft je onwetenheid bewezen.
Prima joh! Van mij mag je... en van God ook, hij laat jou daarin tenslotte volkomen vrij om te kiezen!quote:Op donderdag 27 oktober 2005 20:03 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ik stem tégen een primitieve woestijngod die zuigelingen laat vermoorden. .
Ik zal je dan ook niet tegenhouden... Misschien wel voor je bidden, blijf jij maar lekker bij je stokpaardjes over de zuigelingen
Ik vraag me alleen af of zo'n god van moord en doodslag wel gevonden zou moeten wordenquote:Op donderdag 27 oktober 2005 10:44 schreef STORMSEEKER het volgende:
Begin gewoon met het beginnen van geregeld de bijbel te lezen. Daar kun je al veel over hem en zijn eigenschappen leren. Daarnaast kun je bidden tot God.
'Nuff said
Staat dat er soms?? Dat ze kanker hebben omdat zij gezondigd hebben?? Weet je wat Jezus daar zelf over zegt??quote:Op donderdag 27 oktober 2005 20:24 schreef roobje het volgende:
Dus mensen met kanker hebben het aan zichzelf te danken, hadden ze maar niet zo moeten zonden! Eigen schuld!
... Dit is echt te triest voor woorden.
Joh 9:
1 In het voorbijgaan zag hij een man die van zijn geboorte af blind was.
2 ‘Rabbi,’ vroegen zijn leerlingen hem, ‘waarom is die man blind geboren? Om zijn eigen zonden of om de zonden van zijn ouders?’
3 Jezus antwoordde: ‘Zijn blindheid heeft niets te maken met zijn zonden of die van zijn ouders.
Een leuke leestip: Het boek Degeneratie, van Peter Scheele...
Hierin omschrijft hij hoe onze genen zich steeds verder verarmen, waardoor dergelijke afwijkingen voor kunnen gaan komen, en waarom het vroeger dus niet gebeurde. En dat staat ook in de tekst die jij quote, alleen probeer jij het uit z'n verband te rukken om het daarna aan te gaan vallen!
Degeneratie probeert eigenlijk vooral de evolutie-theorie (Die overigens het bestaan van een God of zelfs een schepping niet uitsluit) onderuit te halen, maar meneer Scheele blijkt niet te weten wat de evolutie-theorie precies inhoudt..quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 11:20 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Een leuke leestip: Het boek Degeneratie, van Peter Scheele...
Hierin omschrijft hij hoe onze genen zich steeds verder verarmen, waardoor dergelijke afwijkingen voor kunnen gaan komen, en waarom het vroeger dus niet gebeurde. En dat staat ook in de tekst die jij quote, alleen probeer jij het uit z'n verband te rukken om het daarna aan te gaan vallen!
Dag mag jij je gerust afvragen! No problemo... Maar waarom vraag je je niet af of je de God van liefde en genade, zoals heel veel mensen hem hier kennen, wilt vinden?quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 11:19 schreef Doffy het volgende:
[..]
Ik vraag me alleen af of zo'n god van moord en doodslag wel gevonden zou moeten worden
Stormseeker, op wie ik reageerde, had het over het vinden van god in de bijbel. Welnu, ik heb de bijbel meermalen gelezen, en het beeld dat mij het meeste voor ogen staat, is die van een god die vrouwen en kinderen laat uitmoorden, die spelletjes speelt samen met de duivel, etc. Het geklets over liefde ed. in het NT wist de ellende uit het OT niet uit.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 11:23 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Dag mag jij je gerust afvragen! No problemo... Maar waarom vraag je je niet af of je de God van liefde en genade, zoals heel veel mensen hem hier kennen, wilt vinden?
'Nuff said
ok ik kies tegen..quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 11:07 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
Laat ik het anders zeggen... Je kiest hier, in dit leven vóór of tégen God,
god is een lul, ik ben tegen, en nu?
lachen met u..waar is god niet aanwezig dan? in de helll? ach ach ach hoe triest...quote:na je dood 'kijkt' God naar jouw keuze, diegene die voor Hem hebben gekozen, die haalt hij in Zijn stad/koninkrijk/aarde binnen, die genen die daar blijkbaar geen zin in hadden en tegen Hem kozen, die stuurt hij dus zeg maar weg, naar het rijk waar God niet aanwezig is.
ik merk dat je behoorlijk bang bent...kies maar gauw voor je godje want anders......bad news voor je boy...quote:Je gaat dus eigenlijk verder op de door jezelf ingeslagen weg... je hebt je hele leven de mogelijkheid gehad om die keuze te maken, tot de laatste minuut van je leven kan je voor God kiezen...
omdat ik god zelf ben man...ik heb altijd met mezelf te maken, wat denk je dan? ik lijk wel gek dat ik hier op inga maar vooruit...bange meneertjes zoals jij moeten soms de waarheid horen vind ik...in dit geval zal ik het eenmalig doen omdat ik je zo zielig vindt.. ocharmequote:Maar als jij hier niet met Hem te maken wilt hebben, waarom zou Hij dan wel met jou te maken willen hebben?
oooh ik ben zo bang...redt me..quote:En daarom wordt het Leven of Dood genoemd, Leven... in een wereld mét God, Dood... in een wereld zonder God. En tja... om je een klein voorproefje te geven van een wereld zonder God... Bedenk je al de rottigheid en de ellende van deze wereld eens in, en verduizendvoudig dat...
ik houd het niet meer uit om dit serieus te nemen...quote:Dus de dood zoals dat genoemd wordt moet je niet vergelijken met de dood zoals wij die kennen... Het is meer een 'doodse' wereld, waar niks moois is... geen vreugde, alleen maar pijn... Er staat in de bijbel ook dat er daar gehuild wordt, en tandengeknars... Een teken dus dat de mensen wel 'leven'...
nee.. dat heb je niet...quote:Ik hoop dat ik het je een beetje uit heb kunnen leggen??
voor de rest zoek je het maar uit, ik ga douchen en daarna satan in zijn reet neuken...hoor je dat? ik neuk hem straks in zijn reet...
Ach kneus... Ik vroeg ook helemaal niet aan jou of je het begreep, dus waarom reageer je uberhaupt??quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 11:51 schreef JoZzephus het volgende:
nee.. dat heb je niet...
voor de rest zoek je het maar uit, ik ga douchen en daarna satan in zijn reet neuken...hoor je dat? ik neuk hem straks in zijn reet...
Leef maar lekker verder hoor... ik zal er niet warm of koud van worden, helemaal niet om iemand die geen greintje fatsoen in zijn lijf heeft...
Wel grappig trouwens dat je dus wel in Satan geloofd...
