POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
jij zei zelf dat een van de redenen waarom een allochtoon crimineel kan doen na zn naturalisatieproces is omdat ie dan niet meer uitgezet kan worden.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 16:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Hé, hallo! Jij vraagt je af waarom een buitenlander na 5 jaar meteen na naturalisatie, zich crimineel gaat gedragen. DAAR reageer ik op.
[..]
Leg mij aub geen woorden in de mond die IK niet gezegd (of geschreven) heb.
daar reageerde ik op.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 15:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Omdat ie niet meer uitgezet kon worden. Daarvoor wel.
Welja, laten we nog maar wat buurthuizen bouwen en thee met ze gaan drinken.
Heropvoedingskampen zijn naar mijn mening, beter. Uiteraard voor ALLE criminele jongeren, niet alleen allochtone. Als ouders hun kinderen niet fatsoenlijk op kunnen voeden, moet de staat het maar doen.
Vind dan ook niet dat je van een jongere de nederlandse nationaliteit af zou mogen pakken.
Als hij na zo'n kamp, zich als volwassene nog niet weet te gedragen, tja, dan zou ik het toch ernstig in overweging nemen om deze meneer (mevrouw) het behoud van twee nationaliteiten te ontnemen. Aangezien hij/zij niet kan kiezen, verliest hij/zij dus het nederlanderschap en zal na een volgend vergrijp naar Marokko gestuurd worden.
Heropvoedingskampen zijn naar mijn mening, beter. Uiteraard voor ALLE criminele jongeren, niet alleen allochtone. Als ouders hun kinderen niet fatsoenlijk op kunnen voeden, moet de staat het maar doen.
Vind dan ook niet dat je van een jongere de nederlandse nationaliteit af zou mogen pakken.
Als hij na zo'n kamp, zich als volwassene nog niet weet te gedragen, tja, dan zou ik het toch ernstig in overweging nemen om deze meneer (mevrouw) het behoud van twee nationaliteiten te ontnemen. Aangezien hij/zij niet kan kiezen, verliest hij/zij dus het nederlanderschap en zal na een volgend vergrijp naar Marokko gestuurd worden.
Als mogelijk antwoord op jouw eerdere vraag.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 16:09 schreef releaze het volgende:
[..]
jij zei zelf dat een van de redenen waarom een allochtoon crimineel kan doen na zn naturalisatieproces is omdat ie dan niet meer uitgezet kan worden.
Dat geldt dan ook voor een bezoek van een Nederlander aan een zieke neef in marokko.quote:
Als dat in Thailand kan, kan dat in Marokko vast ook wel.
VOORDAT ze de criminaliteit ingaan, of iig, voordat ze dusverre crimineel zijn dat er geen weg terug is.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 16:12 schreef Gia het volgende:
Welja, laten we nog maar wat buurthuizen bouwen en thee met ze gaan drinken.
Heropvoedingskampen zijn naar mijn mening, beter. Uiteraard voor ALLE criminele jongeren, niet alleen allochtone. Als ouders hun kinderen niet fatsoenlijk op kunnen voeden, moet de staat het maar doen.
Vind dan ook niet dat je van een jongere de nederlandse nationaliteit af zou mogen pakken.
Als hij na zo'n kamp, zich als volwassene nog niet weet te gedragen, tja, dan zou ik het toch ernstig in overweging nemen om deze meneer (mevrouw) het behoud van twee nationaliteiten te ontnemen. Aangezien hij/zij niet kan kiezen, verliest hij/zij dus het nederlanderschap en zal na een volgend vergrijp naar Marokko gestuurd worden.
Overigens hebben jongerenwerkers een pedagogische (opvoedkundige) achtergrond en is er een steeds luidere roep om hbo-pedagogen in het jongerenwerk om deze groep jongeren (de risicogroep) op te vangen. Vergeet niet dat de jongeren van tegenwoordig niet alleen door hun ouders, maar door de halve maatschappij worden opgevoed. En de halve maatschappij (of een kwart daarvan ) ziet ze liever komen dan gaan. Serieus, hoeveel impact denk je dat dit bij deze groep heeft?
) ziet ze liever komen dan gaan. Serieus, hoeveel impact denk je dat dit bij deze groep heeft?oh wacht, dat maakt niet uit, de gehele marokkaanse maatschappij in nederland moet hier voor opdraaien, want de nederlandse trekt al jaren lang z'n handjes van dit probleem af, dus kan het niet aan ons liggen. natuurlijk niet.
maar je zei het wel, je hebt zelf die woorden in je eigen mond gelegd.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 16:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Als mogelijk antwoord op jouw eerdere vraag.
Ik heb NIET gezegd dat iedere allochtoon zich na naturalisatie crimineel gaat gedragen.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 16:19 schreef releaze het volgende:
[..]
maar je zei het wel, je hebt zelf die woorden in je eigen mond gelegd.
Daarbij is niet iedere criminele allochtoon met twee nationaliteiten genaturaliseerd.
Yup, maar als je aangeeft er voor je zieke neef te zijn, dan ben je dus familie van die Marokkaanse neef en wat ben je dan in Marokko....?quote:Op woensdag 5 oktober 2005 16:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat geldt dan ook voor een bezoek van een Nederlander aan een zieke neef in marokko.
Als dat in Thailand kan, kan dat in Marokko vast ook wel.
Inderdaad: Een Marokkaan!
En dat is dus bullshit. Ik heb familie in Australië, die uitsluitend Australiër zijn. Wil dan niet zeggen dat IK dan ook eigenlijk Australiër ben.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 16:25 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Yup, maar als je aangeeft er voor je zieke neef te zijn, dan ben je dus familie van die Marokkaanse neef en wat ben je dan in Marokko....?
Inderdaad: Een Marokkaan!
Ik vind niet dat Nederland mee moet gaan in de achterlijkheid van de Marokkaanse regering.
Dat ben ik met je eens, maar moeten daarom onschuldige burgers er het slachtoffer van worden?quote:Op woensdag 5 oktober 2005 16:35 schreef Gia het volgende:
[..]
En dat is dus bullshit. Ik heb familie in Australië, die uitsluitend Australiër zijn. Wil dan niet zeggen dat IK dan ook eigenlijk Australiër ben.
Ik vind niet dat Nederland mee moet gaan in de achterlijkheid van de Marokkaanse regering.
Nee, worden ze toch ook niet!quote:Op woensdag 5 oktober 2005 16:38 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar moeten daarom onschuldige burgers er het slachtoffer van worden?
Ze worden gewoon gelijk behandeld als bijvoorbeeld Spanjaarden. Voor het verkrijgen van de Nederlandse nationaliteit moeten ze hun eigen nationaliteit afleggen. Ik vind dat dat gewoon voor iedereen moet gelden. Niet willen of niet kunnen is gewoon niet Nederlander.
Verder wil ik niets afnemen van ONschuldige burgers, maar alleen van SCHULDIGE burgers.
Jongelui die, omdat ze zich Marokkaan voelen, kotsen op Nederland en liefst zoveel mogelijk doen wat niet mag, puur uit protest tegen het land waar zij zich niet mee willen vereenzelvigen, mogen wat mij betreft gaan wonen waar ze zeggen dat het beter is. Marokko.
quote:Op donderdag 6 oktober 2005 12:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, worden ze toch ook niet!
Ze worden gewoon gelijk behandeld als bijvoorbeeld Spanjaarden. Voor het verkrijgen van de Nederlandse nationaliteit moeten ze hun eigen nationaliteit afleggen. Ik vind dat dat gewoon voor iedereen moet gelden. Niet willen of niet kunnen is gewoon niet Nederlander.
Stel dat nou eens voor aan Verdonk: "Behandel alle migranten zoals we Spaanjaarden behandelen" en ik garandeer je, ze komt niet meer bij van het lachen.
Zoals reeds een miljoen keer tegen je is gezegd, wat jij wilt, treft met name onschuldige burgers.quote:Verder wil ik niets afnemen van ONschuldige burgers, maar alleen van SCHULDIGE burgers.
Die tref je er dus niet mee.quote:Jongelui die, omdat ze zich Marokkaan voelen, kotsen op Nederland en liefst zoveel mogelijk doen wat niet mag, puur uit protest tegen het land waar zij zich niet mee willen vereenzelvigen, mogen wat mij betreft gaan wonen waar ze zeggen dat het beter is. Marokko.
Dus wij gaan de jongens die hier geboren zijn, die wij niet onder de duim hebben gekregen, die wij van school hebben laten gaan, die wij niks hebben bijgebracht dumpen in Marokko?quote:Op donderdag 6 oktober 2005 12:25 schreef Gia het volgende:
Verder wil ik niets afnemen van ONschuldige burgers, maar alleen van SCHULDIGE burgers.
Jongelui die, omdat ze zich Marokkaan voelen, kotsen op Nederland en liefst zoveel mogelijk doen wat niet mag, puur uit protest tegen het land waar zij zich niet mee willen vereenzelvigen, mogen wat mij betreft gaan wonen waar ze zeggen dat het beter is. Marokko.
Kut voor Marokko!
Hoezo? Marokko wil ze toch zo graag als burgers hebben en houden! Moeten ze niet klagen als de eigen burgers weer 'thuis' komen wonen.quote:
Ik denk niet dat de buurten waarin die jongens die nog nooit in Marokko zijn geweest daar echt gelukkiger van worden, wat de overheid ook voor principieel standpunt over inneemt.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 15:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoezo? Marokko wil ze toch zo graag als burgers hebben en houden! Moeten ze niet klagen als de eigen burgers weer 'thuis' komen wonen.
Overigens wordt dit verhaal over 'dubbele nationaliteit' een onhoudbare kaart tegenover Turken. Turken krijgen straks nagenoeg gelijke rechten in Nederland, met uitzondering van het nationale kiesrecht.
Ik denk dat de kneusjes waar we het over hebben er ook niet gelukkiger van zullen worden: politie die wél aanpakt, opeens sociale controle enzoquote:Op donderdag 6 oktober 2005 15:26 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de buurten waarin die jongens die nog nooit in Marokko zijn geweest daar echt gelukkiger van worden, wat de overheid ook voor principieel standpunt over inneemt.
Neemt niet weg dat de geen overlast veroorzakende meerderheid nog steeds genaaid is hoor...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat wachten we nog even af he... andere discussiequote:Op donderdag 6 oktober 2005 15:33 schreef HiZ het volgende:
Overigens wordt dit verhaal over 'dubbele nationaliteit' een onhoudbare kaart tegenover Turken. Turken krijgen straks nagenoeg gelijke rechten in Nederland, met uitzondering van het nationale kiesrecht.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ja, maar die Marokkanen dus niet en dat is nu juist wat ik probeer duidelijk te maken. Omdat wij 1 nationaliteit doorvoeren en zij niet van hun Marokkaanse nationaliteit afkunnen, zullen ze hun Nederlandse moeten opofferen. Vind jij dat terecht? De fout ligt hier bij Marokko, niet bij Nederland.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 15:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat kan ik ook. Ook zonder Canadese nationaliteit.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Moeten ze in Marokko gaan klagen, niet in Nederland.quote:Op vrijdag 7 oktober 2005 09:13 schreef maniack28 het volgende:
De fout ligt hier bij Marokko, niet bij Nederland.
Jij klaagt, zij niet.quote:Op vrijdag 7 oktober 2005 12:08 schreef Gia het volgende:
Moeten ze in Marokko gaan klagen, niet in Nederland.
Jij wilt mensen tegen wereldwijd erkende zwaarwegende redenen in, in hun rechten beperken, zij niet.
Nee hoor, ik wil juist dat iedereen dezelfde rechten en plichten heeft en dat er geen uitzonderingen gemaakt worden voor mensen met een stijfkoppige regering in het thuisland.quote:Op vrijdag 7 oktober 2005 12:15 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Jij klaagt, zij niet.
Jij wilt mensen tegen wereldwijd erkende zwaarwegende redenen in, in hun rechten beperken, zij niet.
Dus jij bent voor gelijke rechten en plichten, dus volgens jou:quote:Op vrijdag 7 oktober 2005 15:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, ik wil juist dat iedereen dezelfde rechten en plichten heeft en dat er geen uitzonderingen gemaakt worden voor mensen met een stijfkoppige regering in het thuisland.
Moeten Nederlanders dezelfde EU rechten in Nederland hebben als andere burgers uit de EU?
Moeten non-EU migranten dezelfde rechten en plichten hebben als EU-migranten?
Moeten non-EU migranten hetzelfde voor hun verblijfsvergunning betalen als EU-migranten?
etc etc etc?
Of ben je dan *plotseling* niet meer voor gelijke rechten en plichten?
Tegen wie en waarover heb je het?quote:Op vrijdag 7 oktober 2005 20:20 schreef RaJitsu het volgende:
Misschien dat je kunt uitleggen waarom dat niet zo zou moeten zijn?
Die mensen wonen godverdomme in Nederland. Al jaren... al 40 jaar.... 3e generatie soms al.... en dan wil jij ze het recht om Nederlander te zijn ontnemen, alleen maar omdat dat kut-Marokko zo'n kutregeling heeft?quote:Op vrijdag 7 oktober 2005 12:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Moeten ze in Marokko gaan klagen, niet in Nederland.
Ik snap jou echt niet
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik heb het niet over de EU, maar over Nederland. De Nederlandse wetten moeten voor iedereen gelijk zijn en niet de één twee nationaliteiten toestaan en andere mensen niet.quote:Op vrijdag 7 oktober 2005 15:42 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Dus jij bent voor gelijke rechten en plichten, dus volgens jou:
Moeten Nederlanders dezelfde EU rechten in Nederland hebben als andere burgers uit de EU?
Moeten non-EU migranten dezelfde rechten en plichten hebben als EU-migranten?
Moeten non-EU migranten hetzelfde voor hun verblijfsvergunning betalen als EU-migranten?
etc etc etc?
Of ben je dan *plotseling* niet meer voor gelijke rechten en plichten?
(Uitzondering mag wmb alleen in geval van gemengde huwelijken)
Sommigen kostsen op nederland. Voelen zich helemaal niet Nederlander. Ik zie niet in waarom die een Nederlandse nationaliteit zouden moeten hebben.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 08:01 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Die mensen wonen godverdomme in Nederland. Al jaren... al 40 jaar.... 3e generatie soms al.... en dan wil jij ze het recht om Nederlander te zijn ontnemen, alleen maar omdat dat kut-Marokko zo'n kutregeling heeft?
Een kennis van mij heeft een Marokkaanse hulp, met de Nederlandse nationaliteit, geboren in Nederland. Zij vroeg aan haar hulp wat haar nationaliteit was. "Ik ben Marokkaanse!"
Ik heb ook een dubbele nationaliteit.
Afgezien van het feit dat ik mijn Griekse paspoort niet eens WIL inleveren (ik lever liever mijn NL paspoort in), vraag ik mij ook serieus af in hoeverre een dubbele nationaliteit de integratie belemmert.
Nee, ik kots niet op Nederland zoals Gia zegt, maar ik voel mij zeker meer Griek dan Nederlander. Dus op basis daarvan moet ik dan maar mijn paspoort inleveren? !
.
Afgezien van het feit dat ik mijn Griekse paspoort niet eens WIL inleveren (ik lever liever mijn NL paspoort in), vraag ik mij ook serieus af in hoeverre een dubbele nationaliteit de integratie belemmert.
Nee, ik kots niet op Nederland zoals Gia zegt, maar ik voel mij zeker meer Griek dan Nederlander. Dus op basis daarvan moet ik dan maar mijn paspoort inleveren? !
.
-
Dat zeg ik niet, en heb ik ook nergens gezegd. Ik heb gezegd dat in nieuwe gevallen mensen met een andere nationaliteit niet de nederlandse moeten krijgen als ze die andere niet in willen of kunnen leveren. Geen uitzondering vanwege een stugge regering.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:29 schreef Dr.Daggla het volgende:
Ik heb ook een dubbele nationaliteit.
Afgezien van het feit dat ik mijn Griekse paspoort niet eens WIL inleveren (ik lever liever mijn NL paspoort in), vraag ik mij ook serieus af in hoeverre een dubbele nationaliteit de integratie belemmert.
Nee, ik kots niet op Nederland zoals Gia zegt, maar ik voel mij zeker meer Griek dan Nederlander. Dus op basis daarvan moet ik dan maar mijn paspoort inleveren? !
.
In bestaande gevallen vind ik het terecht als criminelen hun nederlandse nationaliteit kwijtraken. Kunnen ze een volgende keer worden uitgezet, zullen ze zich misschien wel gaan gedragen.
Voor de rest mag iedereen die het nu heeft, het houden.
Mijn voorbeelden gaan over de verschillen tussen EU migranten, zoals de Spaanjaarden, die jij aanhaalde en non-eu migranten, zoals de Marokkanen, waar we het de hele tijd over hebben.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de EU, maar over Nederland. De Nederlandse wetten moeten voor iedereen gelijk zijn en niet de één twee nationaliteiten toestaan en andere mensen niet.
(Uitzondering mag wmb alleen in geval van gemengde huwelijken)
Jij stelt dat je wilt dat ze gelijk behandeld moeten worden, dan pleit je er dus ook voor de verblijfsvergunning voor Marokkanen af te schaffen in de meeste gevallen, voor de overige een vergunning a 35 euro in te voeren, de inburgeringsplicht af te schaffen, de inkomens en leeftijdsgrenzen te schrappen, ect etc.
Wat dat is de Nederlandse wet zoals die voor Spanjaarden geldt. Gelijk behandelen zoals Spanjaarden, dan dat ook, anders kappen met het voordoen alsof je gelijke rechten wil, terwijl je gewoon migrantje wil pesten.
Ik vind dat EU-migranten ook moeten inburgeren.quote:Op zondag 9 oktober 2005 20:36 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Mijn voorbeelden gaan over de verschillen tussen EU migranten, zoals de Spaanjaarden, die jij aanhaalde en non-eu migranten, zoals de Marokkanen, waar we het de hele tijd over hebben.
Jij stelt dat je wilt dat ze gelijk behandeld moeten worden, dan pleit je er dus ook voor de verblijfsvergunning voor Marokkanen af te schaffen in de meeste gevallen, voor de overige een vergunning a 35 euro in te voeren, de inburgeringsplicht af te schaffen, de inkomens en leeftijdsgrenzen te schrappen, ect etc.
Wat dat is de Nederlandse wet zoals die voor Spanjaarden geldt. Gelijk behandelen zoals Spanjaarden, dan dat ook, anders kappen met het voordoen alsof je gelijke rechten wil, terwijl je gewoon migrantje wil pesten.
Heb nergens gezegd dat ik soepeler wil zijn voor EU-migranten.
Oh? Je wilt dus uit de EU stappen?quote:Op maandag 10 oktober 2005 12:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind dat EU-migranten ook moeten inburgeren.
Heb nergens gezegd dat ik soepeler wil zijn voor EU-migranten.
Ik weet niet of men hier ook maar ook een klein beetje iets snapt van hoe het legaal nu in elkaar steekt, maar bij de Marokkanen hebben we in principe twee keuzes:
1) Nederlander laten worden met behoud van Marokkaans paspoort.
2) Nederlanderschap pertinent weigeren totdat de Marokkaanse koning de Marokkaanse wet veranderd.
Het is natuurlijk een enorm moeilijke keuze.... ( ) maar 1 van die 2 is beter voor integratie dan de andere. Lijkt me een inkoppertje verder natuurlijk. Je kunt zoveel discuzeuren over dat Marokko haar wetten maar moet aanpassen en weet ik wat nog meer, maar uiteindelijk blijf je in Nederland bij die bovenstaande twee keuzes uitkomen, en daarmee is het sprookje gewoon klaar.
Ik heb trouwens ook twee paspoorten, en zie niet in waarom ik er eentje zou moeten inleveren.
1) Nederlander laten worden met behoud van Marokkaans paspoort.
2) Nederlanderschap pertinent weigeren totdat de Marokkaanse koning de Marokkaanse wet veranderd.
Het is natuurlijk een enorm moeilijke keuze.... ( ) maar 1 van die 2 is beter voor integratie dan de andere. Lijkt me een inkoppertje verder natuurlijk. Je kunt zoveel discuzeuren over dat Marokko haar wetten maar moet aanpassen en weet ik wat nog meer, maar uiteindelijk blijf je in Nederland bij die bovenstaande twee keuzes uitkomen, en daarmee is het sprookje gewoon klaar.
Ik heb trouwens ook twee paspoorten, en zie niet in waarom ik er eentje zou moeten inleveren.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Iedereen die in Nederland woont heeft gelijk recht op het Nederlanderschap. Dat recht staat bij mij een stuk hoger in het vaandel dan de plicht tot 1 staatsburgerschap.quote:Op vrijdag 7 oktober 2005 15:36 schreef Gia het volgende:
Nee hoor, ik wil juist dat iedereen dezelfde rechten en plichten heeft en dat er geen uitzonderingen gemaakt worden voor mensen met een stijfkoppige regering in het thuisland.
En zo hoort het ook.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wees gerust. De tegenstanders van de dubbele nationaliteit zijn niet tegen alle dubbele nationaliteiten, maar bepaalde dubbele nationaliteiten. Jij hoort daar niet bij.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 00:27 schreef maartena het volgende:
Ik weet niet of men hier ook maar ook een klein beetje iets snapt van hoe het legaal nu in elkaar steekt, maar bij de Marokkanen hebben we in principe twee keuzes:
1) Nederlander laten worden met behoud van Marokkaans paspoort.
2) Nederlanderschap pertinent weigeren totdat de Marokkaanse koning de Marokkaanse wet veranderd.
Het is natuurlijk een enorm moeilijke keuze.... ( ) maar 1 van die 2 is beter voor integratie dan de andere. Lijkt me een inkoppertje verder natuurlijk. Je kunt zoveel discuzeuren over dat Marokko haar wetten maar moet aanpassen en weet ik wat nog meer, maar uiteindelijk blijf je in Nederland bij die bovenstaande twee keuzes uitkomen, en daarmee is het sprookje gewoon klaar.
Ik heb trouwens ook twee paspoorten, en zie niet in waarom ik er eentje zou moeten inleveren.
Het openlijk uitkomen voor dit onderscheid zou de ware intentie van de tegenstanders van deze regeling tentoonstellen en dit kan de kunstmatig in leven gehouden 'veralgemenisering' teniet doen. Mensen weten vanzichzelf wel het een en ander, maar het impliciete karakter spreekt meer tot de verbeelding, wellicht door de angst om verstoten te worden, dan de expliciete variant.
Je voorstellingsvermogen zou hooguit een punt zijn als het voor de Nederlandse Marokkanen een keuze was. De Marokkaanse overheid schrijft je gewoon niet uit het boekje, ook al heb je nooit voet op Marokkaanse aarde gezet. Als je als Marokkaanse Nederlander ook doodleuk met Nederlands paspoort op bezoek gaat wordt ook altijd gevraagd naar je Marokkaanse identiteitskaart en het wordt een hele heiza als je aangeeft dat je Nederlandse paspoort je identiteit is. Ik ken er iemand die een tijd lang daardoor op het vliegveld moest wachten. Het was een in Nederland geboren "Marokkaan" die in het Engels bezig moest gaan om zich verstaanbaar te maken.quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 20:02 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
De dubbele nationaliteit belemmert de integratie van Moslims en is de oorzaak van het onaangepaste gedrag van vele
' Nederlanders ' , ik vraag me af wat voor type Nederlanders dat zijn die dat doen? Wat ben je dan eigenlijk van plan om hier te doen?
Ik kan me niet voorstellen dat iemand die hier 2 nationaliteiten bezit goede bedoelingen heeft met onze samenleving. Dat kun je ook makkelijk zien aan de verpaupering van de wijken en steden waar veelal Moslim-volken wonen.
Diegene waar ik het in het vorig bericht had heeft zijn Marokkaans paspoort, die door zijn ouders was geregeld op 16-jarige leeftijd, verscheurd toen hij op 18-jarige leeftijd de Nederlandse nationaliteit opteerde. Geen dubbele paspoort hebben is echter niet gelijk aan geen dubbele nationaliteit hebben. In Marokko staat hij nog gewoon bekend als zijnde Marokkaan.quote:Op zondag 2 oktober 2005 10:19 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
Hassan ik vind je ook een beste vent en ik gun je alle geluk, toch als je kunt kiezen tussen Marokko of
[afbeelding]
een ongewisse toekomst.
Wil jij dan nog een Nederlands paspoort en ben je bereid je Marokkaanse paspoort er voor op te geven?
Wat zou "Hassan" trouwens moeten vrezen van Hirsi Ali of Wilders?
In theorie klopt dat maar als de ouders het kind op familiebezoek meeneemt dan krijg je nog steeds problemen. Hetzelfde geldt als je met "Marokkaans" uiterlijk en naam later op bezoek komt.quote:Op zondag 2 oktober 2005 12:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Een baby die hier wordt geboren heeft niet meteen de marokkaanse nationaltiteit. Daarvoor gaan de ouders naar Marokko om het kind daar ook aan te geven. Je kunt misschien de Marokkaanse nationaliteit niet kwijtraken, maar ouders kunnen er wel voor zorgen dat hun kind die niet krijgt!
Maar blijkbaar is het wel moeilijk voor veel Marokkanen, omdat men zich blijkbaar Nederlands voelen. Het is toch van de zotte dat een land zo maar even mag menen wie zijn onderdanen zijn. Nederland moet gewoon diegene die zelf stellen dat ze de Marokkaanse nationaliteit niet accepteren danwel afzweren ook feitelijk zien als enkel de Nederlandse nationaliteit hebbende.quote:Daarbij, als je de Marokkaanse nationaliteit niet kunt inleveren, lever je toch gewoon de Nederlandse in. Daar wordt hier echt niet moeilijk over gedaan. En met die nieuwe ideetjes van Verdonk word je dan meteen een brave burger.
Neem eens een Marokkaan mee met Nederlands paspoort en zie het verschil. Jij mag doorlopen en hij of zij mag nog even een Marokkaanse identiteitskaart laten zien. Aangeven dat je Nederlands bent is niet voldoende als je kop en naam "Marokkaans" lijkt. Als je dan ontkent Marokkaan te zijn terwijl je wel in de boeken staat kan je ook nog opgesloten worden.quote:Op zondag 2 oktober 2005 12:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Ik ben geen marokkaan en kan toch op vakantie naar Marokko!
Ik ben, puur voor mezelf, voorstander van het hebben van slechts een nationaliteit.
Ik betwijfel of het hebben van een dubbele nationaliteit ook maar enige invloed heeft op de integratie van iemand... Ik merk het bij een vriend, die is bijzonder trots op zijn beide nationaliteiten (Noors/Nederlands), spreekt goed Nederlands en Noors, heeft in beide landen een deel van zijn opleiding gedaan. Als iemand waarde hecht aan zijn nationaliteit moet het zijn of haar recht zijn die te behouden.
Ik betwijfel of het hebben van een dubbele nationaliteit ook maar enige invloed heeft op de integratie van iemand... Ik merk het bij een vriend, die is bijzonder trots op zijn beide nationaliteiten (Noors/Nederlands), spreekt goed Nederlands en Noors, heeft in beide landen een deel van zijn opleiding gedaan. Als iemand waarde hecht aan zijn nationaliteit moet het zijn of haar recht zijn die te behouden.
Nou, Verdonk aanpakken die hap!quote:Dus moet de regering besluiten: bij de geboorte van een Nederlander wordt door het register niet meer automatisch een tweede nationaliteit aangetekend. Minister Verdonk vindt dat moslims van alles moeten, dit moet zij regelen, en graag netjes en snel, alstublieft.
Dan aan jou de vraag: Wat is beter voor de integratie in Nederland?quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 12:40 schreef Tirion het volgende:
Ik ben, puur voor mezelf, voorstander van het hebben van slechts een nationaliteit.
1) Nederlander laten worden met behoud van Marokkaans paspoort.
2) Nederlanderschap pertinent weigeren totdat de Marokkaanse koning de Marokkaanse wet veranderd.
Totdat de Marokkaanse regering haar wetten veranderd zijn we gebonden aan deze twee keuzes. Ik ben van mening dat we het Nederlanderschap niet kunnen weigeren aan Marokkanen omdat hun thuisland rare wetten heeft. Ik denk dat het recht op Nederlanderschap zwaarder moet wegen dan de plicht tot 1 nationaliteit.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als je ook maar een beetje Marokkaans eruit ziet, zal men nog even een goede kijk werpen op de naam op het paspoort en dan toch vragen naar je Marokkaanse identiteitskaart. Je kan je bij 1 nog voorbij bluffen maar de ander zegt dat je even opzij moet gaan en dat hij zo verder met je gaat. De kennis zou bij vertrek naar Nederland gearresteerd zijn geweest als hij niet uit de brand werd geholpen door familieleden en de mededeling dat hij in Nederland was geboren. Bij aankomst werd er al gedreigd met "het vliegtuig is nog niet weg hoor". Dat gaat jou of een andere gekleurde Nederlander dus echt niet gebeuren.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 15:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Staat dat op zijn voorhoofd dat hij een kind is van Marokkaanse ouders?
Staat in je Nederlandse paspoort wie je ouders zijn?
Niet aan mij gesteld, maar ik beantwoord hem toch:quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 16:56 schreef maartena het volgende:
[..]
Dan aan jou de vraag: Wat is beter voor de integratie in Nederland?
1) Nederlander laten worden met behoud van Marokkaans paspoort.
2) Nederlanderschap pertinent weigeren totdat de Marokkaanse koning de Marokkaanse wet veranderd.
2 kan je op je buik schrijven. Marokko heeft simpelweg lak aan wat wij vinden en het feit dat we geen Nederlandse pasjes meer aan Marokkanen zouden gaan verstrekken, verandert daar echt niets in.
Blijft 1. Heb ik persoonlijk geen problemen mee, mits men aan de eisen voor het Nederlanderschap hebben voldaan (Nederlands en de Nederlandse maatschappij kennen en er zelfstandig deel van uit kunnen maken), sterker nog, waarom maakt men zich in Nederland eigelijk druk dat men er nog een tweede pas bij heeft? Neem eens een voorbeeld aan Marokko, die interesseert die Nederlandse pas ook geen biet, doe hetzelfde en hecht geen waarde aan die buitenlandse pas, klaar en simpel.
In de Verenigde Staten maakt het ook niets uit. Ik heb twee nationaliteiten, en er lopen hier 30 miljoen Mexicanen rond met twee paspoorten omdat Mexico de dubbele nationaliteit gewoon ondersteund.
Dit is echt weer een "Marokkanen-hebben-iets-wat-wij-niet-hebben" topic ofzo....
Dit is echt weer een "Marokkanen-hebben-iets-wat-wij-niet-hebben" topic ofzo....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
|
|
