abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_29534121
Er is weer geld
quote:
Kabinet kan nog zeker miljard extra uitgeven

DEN HAAG - Het kabinet heeft volgend jaar zeker 2 miljard euro extra ter beschikking door hogere aardgasinkomsten. Daarvan is in het 'paasakkoord' al ruim 1 miljard bestemd voor extra uitgaven voor onder meer onderwijs, justitie en jeugdzorg. Daardoor blijft nog 1 miljard over om te besteden.
De aardgasmeevaller kan nog verder oplopen door de stijgende olieprijs, verwachten ingewijden in politiek Den Haag. De prijs van aardgas is aan de olieprijs gekoppeld. Hoe hoog de meevaller precies is, moet blijken uit nieuwe berekeningen van het Centraal Planbureau.

De extra aardgasbaten komen in het zogenaamde FES-fonds, waaruit investeringen in wegen en bruggen betaald kunnen worden. Via een boekhoudkundig trucje kan het geld eventueel ook voor andere doeleinden worden aangewend.

Kinderopvang

Volgende week begint het kabinet met de afrondende besprekingen voor de rijksbegroting van volgend jaar. De ministers willen nog extra geld vinden voor kinderopvang en voor het verbeteren van de koopkracht van een aantal groepen. Volgens de huidige koopkrachtplaatjes komen met name ouderen met alleen AOW of een laag pensioentje er volgend jaar bekaaid af.

Verder leeft in de regeringsfracties de wens volgend jaar iets extra's te doen voor de middeninkomens. Het kabinet staat niet onwelwillend tegenover die wens, zeggen ingewijden.

Het kabinet presenteert zijn begrotingsplannen op prinsjesdag.
"Boekhoudkundige trucjes"
  woensdag 10 augustus 2005 @ 09:17:39 #202
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_29535157
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 07:27 schreef Chewie het volgende:
Er is weer geld
[..]

"Boekhoudkundige trucjes"
D'r is in principe altijd geld....
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_29535233
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 07:27 schreef Chewie het volgende:
Er is weer geld
[..]

"Boekhoudkundige trucjes"
quote:
De ministers willen nog extra geld vinden voor kinderopvang en voor het verbeteren van de koopkracht van een aantal groepen. Volgens de huidige koopkrachtplaatjes komen met name ouderen met alleen AOW of een laag pensioentje er volgend jaar bekaaid af.
Tja, en die koopkrachtdaling komt juist door de gestegen gasprijzen. Sigaar uit eigen doos dus.

En ik snap niet waarom bepaalde inkomsten gekoppeld zouden moeten worden aan bepaalde uitgaven. Dat is volstrekt belachelijk, en dat blijkt ook wel weer.
pi_29535582
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 09:30 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

Tja, en die koopkrachtdaling komt juist door de gestegen gasprijzen. Sigaar uit eigen doos dus.
He bah verpest het nu niet
quote:
En ik snap niet waarom bepaalde inkomsten gekoppeld zouden moeten worden aan bepaalde uitgaven. Dat is volstrekt belachelijk, en dat blijkt ook wel weer.
Ik ook niet maar het is wel grappig (eigenlijk triest) om te lezen dat er boekhoudkundige trucjes zijn om deze extra inkomsten anders uit te geven.
pi_29535768
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 09:53 schreef Chewie het volgende:

[..]

He bah verpest het nu niet
[..]

Ik ook niet maar het is wel grappig (eigenlijk triest) om te lezen dat er boekhoudkundige trucjes zijn om deze extra inkomsten anders uit te geven.
Ja, het kabinet presenteert alsof ze de goedheiligman zijn door een miljard extra uit te geven cq terug te geven. Nou die term terug te geven zegt het al, we hebben het zelf immers al betaald. Petje af hoor, kabinet.

Dat er boekhoudkundige trucs zijn zegt al genoeg inderdaad. Mensen in de politiek alleen al hechten er weinig waarde aan. Het kan beter in de grote pot komen.
pi_29535839
Nou jij, je kunt het ook zo zien: milieuvervuilers betalen voor kinderopvang....niets mis mee .
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_29535927
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 10:06 schreef RichardQuest het volgende:
Nou jij, je kunt het ook zo zien: milieuvervuilers betalen voor kinderopvang....niets mis mee .
Kinderopvang kost ook aardgas.
pi_29536071
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 10:11 schreef pberends het volgende:

[..]

Kinderopvang kost ook aardgas.
Maar ik denk nog nét geen 2 miljard per jaar meer dan voor de prijsstijging.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_29536357
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 10:19 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Maar ik denk nog nét geen 2 miljard per jaar meer dan voor de prijsstijging.
Wat zeg je tegen al die bijstandsmoeders die hun huis niet meer kunnen verwarmen?
pi_29536382
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 10:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat zeg je tegen al die bijstandsmoeders die hun huis niet meer kunnen verwarmen?
Ga maar neuken met allochtone pubertjes voor een extra zakcentje
pi_29536494
Môa!
pi_29536513
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 10:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat zeg je tegen al die bijstandsmoeders die hun huis niet meer kunnen verwarmen?
Werken! Hadden ze maar een opleiding moeten hebben en hun benen gesloten houden. Altijd maar het handje ophouden hè .
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  woensdag 10 augustus 2005 @ 12:12:36 #215
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29537569
Bijstandsmoeders zijn net Marokkanen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_29537742
Eigen verantwoordelijkheid
pi_29537802
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 12:31 schreef MrX1982 het volgende:
Eigen verantwoordelijkheid
Klinkt een stuk beter ja.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_29537842
quote:
Coalitie valt minister Verdonk af
Van onze verslaggever Philippe Remarque

DEN HAAG - Minister Verdonk (VVD) voor Vreemdelingenzaken krijgt scherpe kritiek uit de eigen coalitie, omdat ze te lang heeft vastgehouden aan haar onhaalbare inburgeringsplannen. Daardoor is er nog steeds geen regeling, terwijl die zo hard nodig is, stellen D66 en CDA.

De kritiek klinkt, omdat Verdonks eigen ministerie nu ook heeft geconcludeerd dat de plannen onhaalbaar zijn. Haar topambtenaren stellen voor om nog maar de helft van de 775 duizend beoogde migranten te verplichten tot een inburgeringsexamen.

Verdonk, die eind deze week terugkeert van vakantie, moet nog een beslissing nemen. Maar haar ambtenaren raden haar aan een negatief advies van de Raad van State ter harte te nemen, aldus bronnen op het ministerie.

Verdonk wilde alle migranten tussen 16 en 65 jaar verplicht een inburgeringsexamen laten doen. Zij worden daarbij getest op kennis van de Nederlandse taal en samenleving. Volgens de Raad van State is dat juridisch onhaalbaar.

Nu willen Verdonks ambtenaren het examen beperken tot migranten die na 1975 naar Nederland zijn gekomen. Ook zouden buitenlanders die tot Nederlanders zijn genaturaliseerd van het examen worden uitgesloten. Als Verdonk voet bij stuk houdt, ‘komen we in ingewikkelde juridische discussies terecht’, stellen de ambtenaren in een notitie die dinsdag uitlekte via NRC Handelsblad.

Eén keer moest de minister haar plan al ingrijpend wijzigen na een negatief advies van de Adviescommissie Vreemdelingenzaken. Veel fracties in de Tweede Kamer dringen er bij Verdonk op aan de verplichte inburgering te beperken tot de allochtonen die dat het hardst nodig hebben (vrouwen met kinderen) en die simpel daartoe kunnen worden verplicht (uitkeringsgerechtigden).

Maar de minister hield vast aan haar standpunt dat ook de zogeheten oud-komers verplicht moeten inburgeren. Nu ze toch door de knieën moet, is de onvrede bij de coalitiepartners groot.

‘Als ze een andere aanpak had gekozen, had de regeling er al kunnen zijn. We hebben meer dan een jaar verloren doordat ze koste wat kost vasthield aan een groots plan. Dat komt wel stoer en rechtlijnig over, maar dan bots je op tegen onmogelijkheden’, zegt D66-Kamerlid Ursie Lambrechts. ‘Dat is überhaupt het probleem met deze minister. Ze is zo principieel, en richt zich te weinig op wat praktisch en snel tot stand te brengen is.’

CDA-Kamerlid Mirjam Sterk: ‘We hebben er keer op keer op aangedrongen dat de minister haast maakt. En nu loopt het weer vertraging op. Hoe lang zit ze er nu al? Bijna drie jaar, en de problemen door taalachterstand en gebrekkige integratie zijn heel groot.’ Sterk wijst ook op het associatieverdrag van de EU met Turkije, dat verplichte examens voor Turkse burgers wellicht juridisch onhaalbaar maakt.

Het is volgens Sterk logisch dat de minister begint met de groepen die een taalcursus het hardst nodig hebben. D66, PvdA, GroenLinks en ChristenUnie willen zelfs dat Verdonk zich daartoe beperkt. Het uitgelekte noodplan blijft mensen verplichten die het niet nodig hebben, stelt Lambrechts.

GroenLinks-leider Femke Halsema vindt het ‘van een onvoorstelbare koppigheid’ dat Verdonk in strijd met alle adviezen haar ‘grote prestigeproject’ heeft willen doorzetten. ‘Ze heeft tijd, geld en energie verspeeld, én de motivatie van de migranten om wie het echt gaat.’
..
Goh, dat werd al vanaf het begin af aan geroepen, dat eigenwijze mens smijt alleen maar geld over de balk omdat ze denkt boven de wet te staan.

en ze spekt Wilbers met zijn rare ideeen..
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_29537909
btw wat is er mis met Fok?

Waarom staat er in MED of op de FP geen melding waarom het zo fucking traag is?
pi_29538088
quote:
GroenLinks-leider Femke Halsema vindt het ‘van een onvoorstelbare koppigheid’ dat Verdonk in strijd met alle adviezen haar ‘grote prestigeproject’ heeft willen doorzetten. ‘Ze heeft tijd, geld en energie verspeeld, én de motivatie van de migranten om wie het echt gaat.’
Grappig. Ik dacht dat links altijd uitging van het principe: "Alle allochtonen moeten integreren zodat ze volwaardig deel kunnen nemen aan de Nederlandse samenleving".

Niet dus .
pi_29538093
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 12:52 schreef MrX1982 het volgende:
btw wat is er mis met Fok?

Waarom staat er in MED of op de FP geen melding waarom het zo fucking traag is?
DDOS-aanvallen?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_29538133
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 12:52 schreef MrX1982 het volgende:
btw wat is er mis met Fok?

Waarom staat er in MED of op de FP geen melding waarom het zo fucking traag is?
Op het weblog stond dat ze last hadden van DDOS-aanvallen van boze ex-gebruikers.

Maar inderdaad erg flauw dat FOK niet even meldt op de Frontpage wat er aan de hand is.
pi_29538295
Je moet wel erg verslaafd zijn om zo veel wrok te hebben...
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_29538340
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 13:11 schreef pberends het volgende:

[..]

Grappig. Ik dacht dat links altijd uitging van het principe: "Alle allochtonen moeten integreren zodat ze volwaardig deel kunnen nemen aan de Nederlandse samenleving".

Niet dus .
GroenLinks is bij mijn weten tegen verplichte inburgering van Nederlanders.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_29538395
Hmm mss is het MUUS

Kinderachtig overigens zo'n DDOS aanval. Hebben mensen niets beters te doen met hun leven?
pi_29538402
Se valluh ons aan! !
pi_29538466
Wie gaan er allemaal naar Sneekweek? .
Weer een mogelijke POL-meet. PI mag je er vanwege de lange laadtijd zelf bij bedenken.
pi_29538500
kLowJow ga eens achter de schermen informatie inwinnen en zorgen dat er een mededeling in MED of op de FP komt.

Schiet op maak je mod zijn waar
  woensdag 10 augustus 2005 @ 14:13:22 #229
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29538617
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 12:52 schreef MrX1982 het volgende:
btw wat is er mis met Fok?

Waarom staat er in MED of op de FP geen melding waarom het zo fucking traag is?
POL is vol.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 10 augustus 2005 @ 14:26:14 #230
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29538711
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 13:51 schreef kLowJow het volgende:
Wie gaan er allemaal naar Sneekweek? .
Weer een mogelijke POL-meet. PI mag je er vanwege de lange laadtijd zelf bij bedenken.
Beetje aan de late kant. Vandaag is eigenlijk de laatste dag. Hoewel er de komende dagen nog wel wat te doen is.

Ben er zo vandoor.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_29538716
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 14:13 schreef Sidekick het volgende:
POL is vol.
Maak het leeg

Het zou me niet verbazen als dit weer eens een complot is.

--> Schop TRU
pi_29538871
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 13:44 schreef MrX1982 het volgende:
Hmm mss is het MUUS

Kinderachtig overigens zo'n DDOS aanval. Hebben mensen niets beters te doen met hun leven?
Zou kunnen, die trok zich zo op aan dat wanstaltige *anova figuur, zelfs nadat de situatie met hem onhoudbaar bleef. Ze zal haar kussentjes wel volgehuild hebben en daarna getroost samen een offensief hebben gestart.

Persoonlijk denk ik dat het AAAAHwaaromnemenzemenounietserieus is die een truukje van zijn buurjochie van 14 heeft geleerd
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_29538992
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 14:43 schreef Tafkahs het volgende:
Zou kunnen, die trok zich zo op aan dat wanstaltige *anova figuur, zelfs nadat de situatie met hem onhoudbaar bleef. Ze zal haar kussentjes wel volgehuild hebben en daarna getroost samen een offensief hebben gestart.
Het blijft gissen naar de ware reden maar dat zou best weleens kunnen. Merkwaardig om ineens niets meer van je te laten horen.
quote:
Persoonlijk denk ik dat het AAAAHwaaromnemenzemenounietserieus is die een truukje van zijn buurjochie van 14 heeft geleerd
Zou ook kunnen. Hoewel die meestal niet verder komen dan stoere praat. Maar wellicht hebben ze eindelijk de daad bij het woord gevoegd.
pi_29539129
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 14:55 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het blijft gissen naar de ware reden maar dat zou best weleens kunnen. Merkwaardig om ineens niets meer van je te laten horen.
[..]

Zou ook kunnen. Hoewel die meestal niet verder komen dan stoere praat. Maar wellicht hebben ze eindelijk de daad bij het woord gevoegd.
Het is wel eigenaardig dat de fokreplica http://fokdiscussie.6.forumer.com/index.php uit de lucht lijkt te zijn
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_29539173
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 15:08 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Het is wel eigenaardig dat de fokreplica http://fokdiscussie.6.forumer.com/index.php uit de lucht lijkt te zijn
IP Bannetje? Bij mij doet die het namelijk gewoon
pi_29539186
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 13:55 schreef MrX1982 het volgende:
kLowJow ga eens achter de schermen informatie inwinnen en zorgen dat er een mededeling in MED of op de FP komt.

Schiet op maak je mod zijn waar
Daar heb je toch al POL-(s)laafjes voor?
pi_29539290
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 15:12 schreef Chewie het volgende:

[..]

IP Bannetje? Bij mij doet die het namelijk gewoon
Animal Farm.
pi_29539302
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 15:12 schreef Chewie het volgende:

[..]

IP Bannetje? Bij mij doet die het namelijk gewoon
kinderachtig zeg.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  woensdag 10 augustus 2005 @ 15:30:22 #239
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_29539325
Zo is er ook geen hol aan... ik moet meer dan 1 minuut wachten op het openen van het topic.
Waarom gaat er geen actie terug naar de DDOS-ers. 1 telefoon naar de provider en ze liggen eruit.
pi_29539381
nou ja, je kan het altijd via een van deze proxies proberen ofzo

217.195.230.154:8080 anonymous Netherlands
217.166.84.154:80 elite proxy Netherlands
85.204.156.38:6588 elite proxy + Netherlands
84.120.5.46:6588 elite proxy + Netherlands
84.12.94.37:6588 elite proxy + Netherlands
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_29539459
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 15:30 schreef Drugshond het volgende:
Zo is er ook geen hol aan... ik moet meer dan 1 minuut wachten op het openen van het topic.
Waarom gaat er geen actie terug naar de DDOS-ers. 1 telefoon naar de provider en ze liggen eruit.
aja... dat lijkt me een goed idee..... Heb jij het telefoonnummer van de 'dDossers' ?
Flem kunnen we waarschijnlijk wel ernaar vragen ...

Overigens Tafkahs, probeer je een beetje dat forum 'erin te houden', om ervoor te zorgen dat men hier vooral dat forumpje niet vergeet? dat je steeds weer een link moet vermelden, of threads daaruit hier naar voren haalt ...
Het wordt daar namelijk al een beetje rustig, de rek lijkt eruit te zijn, en vreemd genoeg, die mensen die dat forum heben opgezet doen ook niks meer aan hun weblogs..., wat eigenlijk wel jammer is, dat had een veel leukere en spannendere opzet dan dit forum, waar de onderwerpen al snel 'verstrooid' raken...
Sowieso, mensen met politieke intersses, vinden daar weinig van hun gading, er wordt nergens over politiek gesproken, enkel wat incrowd gezeur van al te enthousiaste Fok!-gebruikers.
(Dat begint een hele eigen 'community' te vormen, alle Fok!-spinnofs, van mensen die dan met een klein subgroepje een-of-ander forum opzetten om daar over Fok! te lullen, maar dan met een beetje betere software en wat sneller ....)

[ Bericht 42% gewijzigd door RM-rf op 10-08-2005 15:51:13 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_29539476
Hebben jullie Sidekick niet goed verstaan, ofzo? Over dat forum dat niet over Fok! gaat met z'n gebruikers die geen interesse meer hebben in Fok!, zouden en mogen en zullen we het niet meer hebben. Wil je wat kwijt, dan kun je dat mooi daar kwijt.
  woensdag 10 augustus 2005 @ 15:47:11 #243
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_29539494
teringjantje wat een traagheid!
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_29539565
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 15:44 schreef RM-rf het volgende:

[..]

aja... dat lijkt me een goed idee..... Heb jij het telefoonnummer van de 'dDossers' ?
Flem kunnen we waarschijnlijk wel ernaar vragen ...

Overigens Tafkahs, probeer je een beetje dat forum 'erin te houden', om ervoor te zorgen dat men hier vooral dat forumpje niet vergeet? dat je steeds weer een link moet vermelden, of threads daaruit hier naar voren haalt ...
Het wordt daar namelijk al een beetje rustig, de rek lijkt eruit te zijn, en vreemd genoeg, die mensen die dat forum heben opgezet doen ook niks meer aan hun weblogs..., wat eigenlijk wel jammer is, dat had een veel leukere en spannendere opzet dan dit forum, waar de onderwerpen al snel 'verstrooid' raken...
Sowieso, mensen met politieke intersses, vinden daar weinig van hun gading, er wordt nergens over politiek gesproken, enkel wat incrowd gezeur van al te enthousiaste Fok!-gebruikers.
(Dat begint een hele eigen 'community' te vormen, alle Fok!-spinnofs, van mensen die dan met een klein subgroepje een-of-ander forum opzetten om daar over Fok! te lullen, maar dan met een beetje betere software en wat sneller ....)
Da's zonder meer waar, maar je wilt toch weten wat de critici over je schrijven he?
Meedoen is er allang niet meer bij..

Sibekick heeft gelijk, laten we het maar laten rusten. Er komt toch niets nieuws bij..
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_29540434
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 15:56 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Sibekick heeft gelijk


*vliegtuig huurt.

Geen nieuws vandaag?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  woensdag 10 augustus 2005 @ 17:00:18 #246
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_29540474
quote:
Op woensdag 10 augustus 2005 15:44 schreef RM-rf het volgende:
aja... dat lijkt me een goed idee..... Heb jij het telefoonnummer van de 'dDossers' ?
Flem kunnen we waarschijnlijk wel ernaar vragen ...
  • Fok! ziet een DDoS aanval, vanaf hetzelfde IP adres lopen.
  • FOK! doet een (neotrace/tracert) naar de IP-adres
  • Met een beetje geluk wordt er een Nederlandse provider zichtbaar
  • Provider wordt ingeschakeld dat een bepaald IP illegaal zit te broadcasten/
  • En een provider kan vrij simpel achterhalen wel adres er hoort bij welke IP-adres (eventueeel in combinatie met een Mac-Adres).

    De vraag is alleen werkt de provider in alle gevallen mee, ook indien er geen justitieel bevel is. ?!?

    [ Bericht 5% gewijzigd door Drugshond op 10-08-2005 17:05:43 ]
  •   woensdag 10 augustus 2005 @ 17:04:32 #247
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29540555
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 15:44 schreef Monidique het volgende:
    Hebben jullie Sidekick niet goed verstaan, ofzo? Over dat forum dat niet over Fok! gaat met z'n gebruikers die geen interesse meer hebben in Fok!, zouden en mogen en zullen we het niet meer hebben. Wil je wat kwijt, dan kun je dat mooi daar kwijt.
    SK kan de boom in.... dit is een SC reeks. Als er iets te vermelden valt (ook van dat andere topic) wordt het gewoon geplaatst door deze jongen. Aan dergelijk soort van censuur werk ik niet mee.

    pi_29540559
    drugshond, dDos aanvallen lopen via door trojans geinfecteerde PC's (dat is net de eerste 'd' uit dDOS, die staat voor 'distributed') ....
    de IP aanvallen waarvan de aanvallen komen, zijn gewoon geinfecteerde 'zombie-PCs', maar leiden niet tot de werkelijke dader ...
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
    pi_29540602
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:00 schreef Drugshond het volgende:
    [quote]Op woensdag 10 augustus 2005 15:44 schreef RM-rf het volgende:
    aja... dat lijkt me een goed idee..... Heb jij het telefoonnummer van de 'dDossers' ?
    Flem kunnen we waarschijnlijk wel ernaar vragen ...
    [quote]
  • Fok! ziet een DDoS aanval, vanaf hetzelfde IP adres lopen.
  • FOK! doet een (neotrace/tracert) naar de IP-adres
  • Met een beetje geluk wordt er een Nederlandse provider zichtbaar
  • Provider wordt ingeschakeld dat een bepaald IP illegaal zit te broadcasten/
  • En een provider kan vrij simpel achterhalen wel adres er hoort bij welke IP-adres (eventueeel in combinatie met een Mac-Adres).

    De vraag is alleen werkt de provider in alle gevallen mee, ook indien er geen justitieel bevel is. ?!?
  • Werkt anders, je kan twee kanten op hiermee.

    1. Simpelweg de provider inlichten die dan verantwoordelijk is om gepaste maatregelen richting klant te nemen, (D)DoS is over het algemeen een afsluiting van de klant.

    2. Klacht indienen bij de politie, (D)DoS is een misdrijf.

    PS: Ik kap er even mee met posten op FOK, ik voel er niets voor om door een stel trieste Wilders aanhangertjes digitaal achtervolgd en aangevallen te worden. FOK is een forumpje op het internet en bedoeld ter verstrooiing, niet voor dit soort lafhartig gedoe.

    Als ik oproepen lees om mijn auto te gaan zoeken dan gaat het te ver, ik wil niet eens weten waartoe dit soort tuig in staat is, waarschijnlijk niets openlijks want daar zijn ze natuurlijk wel te laf voor maar toch.

    [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2005 17:12:02 ]
      woensdag 10 augustus 2005 @ 17:09:09 #250
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29540658
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:04 schreef RM-rf het volgende:
    drugshond, dDos aanvallen lopen via door trojans geinfecteerde PC's (dat is net de eerste 'd' uit dDOS, die staat voor 'distributed') ....
    de IP aanvallen waarvan de aanvallen komen, zijn gewoon geinfecteerde 'zombie-PCs', maar leiden niet tot de werkelijke dader ...

    Klopt dit is dus waarschijnlijk geen aanval van 1 en dezelfde PC (non distributed)
    Anders was het allang verholpen desnoods door de firewall met 1 extra regel uit te breiden.
    Op deze manier heeft mijn suggestie geen enkel nut.
      woensdag 10 augustus 2005 @ 17:10:26 #251
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29540684
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:06 schreef Tijger_m het volgende:
    Werkt anders, je kan twee kanten op hiermee.
    1. Simpelweg de provider inlichten die dan verantwoordelijk is om gepaste maatregelen richting klant te nemen, (D)DoS is over het algemeen een afsluiting van de klant.

    2. Klacht indienen bij de politie, (D)DoS is een misdrijf.
    3. een mailtje naar abuse-nl of zoiets
    pi_29540976
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 15:44 schreef Monidique het volgende:
    Hebben jullie Sidekick niet goed verstaan, ofzo? Over dat forum dat niet over Fok! gaat met z'n gebruikers die geen interesse meer hebben in Fok!, zouden en mogen en zullen we het niet meer hebben. Wil je wat kwijt, dan kun je dat mooi daar kwijt.
    Dit meen je toch hopelijk niet serieus?
    pi_29541033
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:23 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    Dit meen je toch hopelijk niet serieus?
    Mja, ik gun die losers eigenlijk ook geen aandacht.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_29541052
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      woensdag 10 augustus 2005 @ 17:28:23 #255
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29541067
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:06 schreef Tijger_m het volgende:
    PS: Ik kap er even mee met posten op FOK, ik voel er niets voor om door een stel trieste Wilders aanhangertjes digitaal achtervolgd en aangevallen te worden. FOK is een forumpje op het internet en bedoeld ter verstrooiing, niet voor dit soort lafhartig gedoe.

    Als ik oproepen lees om mijn auto te gaan zoeken dan gaat het te ver, ik wil niet eens weten waartoe dit soort tuig in staat is, waarschijnlijk niets openlijks want daar zijn ze natuurlijk wel te laf voor maar toch.
    Jammer dat je deze onzin serieus neemt. En FOK! hiervoor de schuld geeft.
    Vraag me trouwens nog steeds af waarom de beheerder van die content die lasterlijke website nog open laat staan.
    pi_29541134
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:26 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Mja, ik gun die losers eigenlijk ook geen aandacht.
    Maar dat is wat anders dan het verbieden. het wordt allemaal wel een beetje kinderachtig
    pi_29541205
    Sidekick verbood het volgens mij ook niet....
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_29541219
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 13:44 schreef MrX1982 het volgende: MUUS
    ''Boost'' kan ze wel spellen, maar ''betekenen'' kan ze niet vervoegen. .


    We vinden het erg jammer dat het zo heeft moeten lopen,
    en willen haar bedanken voor alle tijd die ze als mod in het forum heeft gestoken.


    Jacob Cats met assonantie. .
    pi_29541246
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:35 schreef RichardQuest het volgende:
    Sidekick verbood het volgens mij ook niet....
    Kon ik me ook al niet voorstellen
    pi_29541261
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:36 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    ''Boost'' kan ze wel spellen, maar ''betekenen'' kan ze niet vervoegen. .


    We vinden het erg jammer dat het zo heeft moeten lopen,
    en willen haar bedanken voor alle tijd die ze als mod in het forum heeft gestoken.


    Jacob Cats met assonantie. .
    Hoi Sjun
    pi_29541289
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:37 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    Kon ik me ook al niet voorstellen
    't Is ook maar een slappe bomneknuffelaar hè.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_29541309
    quote:
    Eindelijk plaats je iets waar ik ook wat aan heb.
    pi_29541334
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:38 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    Hoi Sjun
    Weet waar je aan begint.
    pi_29541466
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:28 schreef Drugshond het volgende:

    Jammer dat je deze onzin serieus neemt. En FOK! hiervoor de schuld geeft.
    Vraag me trouwens nog steeds af waarom de beheerder van die content die lasterlijke website nog open laat staan.
    FOK heeft geen enkele schuld of verantwoordelijkheid hierin, dat komt puur op het conto van de misselijke individuen die daar posten.

    Ik neem zaken wel serieus als er dat soort oproepen gedaan worden, zolang het zich tot de digitale 'wereld' beperkt, soit, dat soort idiotie schijnt erbij te horen tegenwoordig maar dit gaat te ver en raakt mijn persoonlijke omgeving, daar verwijder ik mij liever tijdelijk van.
    pi_29541492
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:40 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Eindelijk plaats je iets waar ik ook wat aan heb.
    En mijn infantiele doodsverwensingen dan?
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_29541513
    Johan... je bent weer... jezelf. .
    Wanneer kom je weer terug naar de beschaving?
    pi_29541541
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:41 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Weet waar je aan begint.
    Ja die was flauw.
    pi_29541551
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:50 schreef kLowJow het volgende:
    Johan... je bent weer... jezelf. .
    Dat is een kwestie van definitie.
    quote:
    Wanneer kom je weer terug naar de beschaving?
    Ben ik daar dan ooit absent geweest?
    pi_29541565
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:49 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    En mijn infantiele doodsverwensingen dan?
    Kan k er wat aan doen, piem0l?
    pi_29541593
    Zie je ze lopen?
    Daar in de verte
    Ze lijken gelukkig en vrij
    Ze groeten ons blij alsof ze ons kennen
    Al zien ze ons pas voor het eerst en het laatst
    Ze gaan verder de weg af, ze zijn al voorbij
    En we willen zo graag dat wij dat zijn
    We dromen allemaal van de anderen
    We dromen allemaal dat wij dat zijn
    We dromen allemaal van de wilde handen
    We dromen dan dat ze van ons zijn
    Ze draaien en draaien
    Om elkaar heen
    Liefde, verliefdheid, wat is het?
    Hun armen verstrengeld onder haar jas
    Het moet er wel warm zijn, en vochtig en zacht
    En we willen zo graag dat wij dat zijn
    We dromen allemaal van de anderen
    We dromen allemaal dat wij dat zijn
    We dromen allemaal van de wilde handen
    We dromen dan dat ze van ons zijn
    Dus laten we net doen
    Alsof we daar lopen
    De hemel breekt open
    Voor de allerlaatste keer
    En wij fantaseren onszelf
    Daar naar binnen…
    We dromen allemaal van de anderen
    We dromen allemaal dat wij dat zijn
    We dromen allemaal van de wilde handen
    We dromen dan dat ze van ons zijn
    pi_29541619
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:52 schreef Johan_de_With het volgende:
    Ben ik daar dan ooit absent geweest?
    Lijfelijk, onze ( ) beschaving.
    pi_29541642
    quote:
    Stoere cover
    pi_29541653
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:56 schreef kLowJow het volgende:

    [..]

    Lijfelijk, onze ( ) beschaving.
    Ik begrijp het nog steeds niet. Wil je weten of ik naar Groningen kom?
    pi_29541664
    Goed werk kLowJow.

    Het forum is weer snel
    pi_29541791
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:58 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Ik begrijp het nog steeds niet. Wil je weten of ik naar Groningen kom?
    Ik dacht dat je je buiten onze landsgrenzen bevond? Daar waar barbarisme hoogtij viert?
    pi_29541847
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 18:04 schreef kLowJow het volgende:

    [..]

    Ik dacht dat je je buiten onze landsgrenzen bevond? Daar waar barbarisme hoogtij viert?
    Ik ben al bijna een maand weer in Nederland, en dat in Italie barbarisme hoogtij zou vieren was mij niet bekend.
    pi_29541891
    pi_29541953
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 18:06 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Ik ben al bijna een maand weer in Nederland, en dat in Italie barbarisme hoogtij zou vieren was mij niet bekend.
    Mijn chauvinistische inborst gebiedt mij alles wat zich buiten onze landsgrenzen afspeelt als barbaristisch af te doen. Dat je al een maand terug was, was mij niet bekend . Vanwaar dan dat gerommel met computers?
      woensdag 10 augustus 2005 @ 18:12:02 #280
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29541962
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:48 schreef Tijger_m het volgende:
    Ik neem zaken wel serieus als er dat soort oproepen gedaan worden, zolang het zich tot de digitale 'wereld' beperkt, soit, dat soort idiotie schijnt erbij te horen tegenwoordig maar dit gaat te ver en raakt mijn persoonlijke omgeving, daar verwijder ik mij liever tijdelijk van.
    Of je begint een procedure tegen http://fokdiscussie.6.forumer.com/index.php. Een mailtje lijkt me voldoende. - Lucida zou het zo gewild hebben -

    Zie je de hypocritie en het moraal van dit verhaal
    pi_29541977
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 18:11 schreef kLowJow het volgende:

    [..]

    Vanwaar dan dat gerommel met computers?
    Nu ben je me alweer kwijt.
    pi_29542176
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 18:12 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Nu ben je me alweer kwijt.
    Beter opletten dan. Ik wil je niet weer kwijt! .
    pi_29542294
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 18:21 schreef kLowJow het volgende:

    [..]

    Beter opletten dan. Ik wil je niet weer kwijt! .
    Leg dan eens uit wat je met gerommel bedoelt.
      woensdag 10 augustus 2005 @ 18:27:34 #284
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29542325
    Simpel koken voor dudes die niet te lang in de keuken willen staan.
  • Je gaat naar de Lidl.
  • Men koop een doos Pizza tonno (2 stuks), salami en wat geraspte kaas.
  • Vul de pizza aan
  • En schuif deze in het oventje.
  • Na 35 minuten stop je deze pizza in je laadklep.

    - En ondertussen trek je een fles wijn open. -
  • pi_29542329
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 18:26 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Leg dan eens uit wat je met gerommel bedoelt.
    Ik dacht dat je 'problemen' had met plaatjes en computers.
    pi_29542417
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 18:27 schreef kLowJow het volgende:

    [..]

    Ik dacht dat je 'problemen' had met plaatjes en computers.
    Ja, maar dat komt gewoon doordat mijn computer niet helemaal modern is en enige dagen na thuiskomst het ook nog spontaan begaf. Sindsdien is hij terug op zijn oude niveau, maar zonder verbeteringen.
      woensdag 10 augustus 2005 @ 18:46:10 #287
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29542700
    Eindelijk is Sjun weg.
      woensdag 10 augustus 2005 @ 19:23:17 #288
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_29543573
    Nu Underworld nog.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
    pi_29543574
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:57 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Stoere cover
    Lezen!
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_29543619
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 18:27 schreef Drugshond het volgende:
    Simpel koken voor dudes die niet te lang in de keuken willen staan.
  • Je gaat naar de Lidl.
  • Men koop een doos Pizza tonno (2 stuks), salami en wat geraspte kaas.
  • Vul de pizza aan
  • En schuif deze in het oventje.
  • Na 35 minuten stop je deze pizza in je laadklep.

    - En ondertussen trek je een fles wijn open. -
  • Erwten met wortels uit blik doen m'n groentegeweten altijd makkelijk stillen. Bij jou pizza dus.

    Paprikachips idem.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_29543995
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 18:27 schreef Drugshond het volgende:

  • Je gaat naar de Lidl.
  • Tonijn daar is ook aan te raden.
    "I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
      woensdag 10 augustus 2005 @ 19:52:57 #292
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_29544341
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 17:32 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    Maar dat is wat anders dan het verbieden. het wordt allemaal wel een beetje kinderachtig
    Het is het stadium van kinderachtigheid allang voorbij, Chewie. Het is gewoon niet meer bespreekbaar hier. Maar het staat je vrij om naar het andere forum te gaan en daar te gaan praten over de holmaatjes van de crew, het pedofilie-netwerk achter Fok, en meer vuilspuiterij.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
    pi_29544472
    quote:
    Vanavond in NOVA/Den Haag Vandaag

    Asociaal

    Nederlanders reageren steeds vaker aangebrand of zelfs agressief op elkaar. Vooral in de randstad en in het verkeer. Dat blijkt uit NIPO-onderzoek dat de Stichting Ideële Reclame (SIRE) liet uitvoeren. De samenleving wordt asocialer, aldus het onderzoek, en dat zou wel eens een ernstig maatschappelijk probleem kunnen worden.
    Ach, die vieze nichten moeten hun mond houden, zakkevullers!
    pi_29544539
    quote:
    Vlaams Belang geeft fout bericht vandalisme toe


    18:06:18

    SINT-NIKLAAS - Het Vlaams Belang heeft zich in de Sint-Niklase editie van zijn partijblad geëxcuseerd voor de foutieve berichtgeving over een incident met vandalen in een vorige editie. Het Vlaams Belang publiceerde dat een aantal jongeren, die grafschennis hadden gepleegd, van allochtone afkomst waren. Dat bleek niet te kloppen: de vandalen waren autochtone jongeren.

    In eerste instantie bleef het Vlaams Belang volhouden dat het geen fout gemaakt had. De zaak escaleerde tijdens de gemeenteraad, waarop het stadsbestuur besliste klacht neer te leggen bij het Centrum voor Gelijke Kansen en Racismebestrijding. Het Belang zet volgens burgemeester Willockx met dit soort berichtgeving aan tot discriminatie, haat en geweld en wil hiermee de inwoners van vreemde nationaliteit in de stad stigmatiseren.

    De partij excuseert zich nu voor de foutieve berichtgeving. ,,Een normaal goed ingelichte bron had ons verteld dat de opgepakte daders allochtonen waren. Blijkbaar werden we slecht ingelicht en in dat geval verontschuldigen we ons hiervoor bij onze lezers'', aldus het Vlaams Belang. ,,Over de afkomst van daders doet de pers vaak aan zelfcensuur. Wij doen daar niet aan mee maar de weergegeven informatie moet juist zijn. Als dit toch niet het geval is, zijn we niet te beroerd om dat toe te geven.''
    http://www.standaard.be/nieuws/binnenland/index.asp?ArticleID=GA1H0DA7&Snel=1

    beter laat dan nooit...
      woensdag 10 augustus 2005 @ 20:05:11 #295
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29544647
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 19:52 schreef Sidekick het volgende:
    Het is het stadium van kinderachtigheid allang voorbij, Chewie. Het is gewoon niet meer bespreekbaar hier. Maar het staat je vrij om naar het andere forum te gaan en daar te gaan praten over de holmaatjes van de crew, het pedofilie-netwerk achter Fok, en meer vuilspuiterij.
    (kwak kwak)
    pi_29544757
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 19:23 schreef RichardQuest het volgende:
    Lezen!
    Duur is het boek niet. Ik denk er over na
    pi_29545198
    quote:
    Ruud Lubbers naar Lowlands


    BIDDINGHUIZEN (ANP) - Oud-premier Ruud Lubbers gaat naar Lowlands. Hij geeft op 19 augustus, de eerste dag van het festival in Biddinghuizen, een college over globalisering. Dat maakte de stichting Coolpolitics woensdag bekend.

    Coolpolitics organiseert samen met concertorganisator Mojo en programmeur Willem van Zeeland zes colleges onder de naam Lowlands University.

    Lubbers was na zijn vertrek uit de politiek in 1994 hoogleraar globalisering in Tilburg geweest. Op vrijdag spreekt in de tent Juliet naast de oud-premier popprofessor Tom ter Bogt, over de smaak van popmuziek.

    Zaterdag staan colleges van moleculair bioloog Ronald Plasterk en oud-astronaut Wubbo Ockels, nu hoogleraar, op het programma. Zondag kunnen de festivalbezoekers luisteren naar hoogleraar natuurkunde Carlo Beenakker en hoogleraar paleontologie Jelle Reumer.
    http://www.nrc.nl/ANP/SHO-CUL/ANP-100805-284-anp.html

    tof
    pi_29545243
    quote:
    Op woensdag 10 augustus 2005 20:05 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    (kwak kwak)
    Ja, laten we hier gaan discussieren over wat er op een ander forum gebeurt, waarvan de users daar niet hier kunnen reageren en sommige users hier ook niet daar. Waarbij op het ene forum ook nogeens andere regels van toepassing zijn.

    Nee, laten we het hier gewoon over politiek, nieuws en fok hebben.
    "I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
    pi_29545306
    was geloof ik daarnet weer een moment van snelheid , maar kan maar beter wachten tot het weer donker is geloof ik
    pi_29545874
    dit is misschien wel een reden voor die plotselinge terugkeer van de snelheid, maar wat een offer :

    Banmeldtopic. Hoe doen onze schatjes het vandaag?
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')