POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
hier houdt de definitie rekening mee hoor. Het gaat om ingezetenen van een land.quote:Op maandag 25 juli 2005 15:27 schreef pberends het volgende:
[..]
Denk het wel; Luxemburg mag misschien wel 60k bbp hebben per inwoner, maar 1/3 van alle lonen gaan linea directa de grens over door buitenlandse werknemers. Die lonen/bbp komt dus niet ten goede van de echte inwoners van Luxemburg.
de lonen gaan dus gewoon naar Fr D en B en ondanks dat heeft Lux toch nog dat hoge GDP
Ze verspillen gewoon geen geld aan anti discrimminatie clubjes en andere onzinnige subsidies.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
wat is er 'hmm'...?quote:
Stel je bijvoorbeeld eens voor, dat nederland hetzelfde beleid zou hebben als luxemburg, dezelfde uitgaves voor sociale zekerheid, zonder enige afdrachten en dezelfde uitgaven voor onderwijs en gezondheidszorg (vrijwel geen, hun inwoners gaan daarvoor wel over de grens) ...
de marrokaantjes worden 'aangepakt' zoals de luxemburgers de tweede generatie kut-portugeesjes 'behandeld' (subsidieren, wijkcentra e.d.)
Ik denk dat jij uit je voegen zou springen van zulk een 'links boomknuffelaar' beleid... daarbij zou nederland ook binnen een jaar failiet gaan..
... ik hoop dat je inziet dat het onzin is te beweren dat de welvaart in Luxemburg iets zegt over hun economische beleid en of dat zo 'goed' zou zijn ....
een voorbeeldje: de website van het ministerie van Sociale Zaken in Luxemburg, de enige herintredende langdurig werkloze luxemburger is daar webmaster geworden (in 1996)
http://www.mss.etat.lu/
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:Op maandag 25 juli 2005 15:44 schreef RM-rf het volgende:
een voorbeeldje: de website van het ministerie van Sociale Zaken in Luxemburg, de enige herintredende langdurig werkloze luxemburger is daar webmaster geworden (in 1996)
http://www.mss.etat.lu/
bbp per capita geeft de rijkdom per persoon aan. maar die is duidelijk vertekend omdat de rijkdom voor 1/3 naar buitenlandse werknemers stroomt.quote:Op maandag 25 juli 2005 15:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
hier houdt de definitie rekening mee hoor. Het gaat om ingezetenen van een land.
de lonen gaan dus gewoon naar Fr D en B en ondanks dat heeft Lux toch nog dat hoge GDP
Ze verspillen gewoon geen geld aan anti discrimminatie clubjes en andere onzinnige subsidies.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Zo kun je wel een tijdje door speculeren. Wanneer de provincie Groningen de gasopbrengsten niet naar Den Haag had hoeven brengen waren we hier een soort boers-Dubai.quote:Het aloude idee, als de Randstad zich zou afscheiden, kunnen ze ook een prima BNP per inwoner halen, ook Vlaanderen als het wallonie zou kunnen dumpen...
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Ik dacht dat jouw bewering was dat het nu al beter gaat in LUX. En hoe zit het met al die andere cijfertjes die je aanvoert? Die zijn wél van dit jaar?quote:Op maandag 25 juli 2005 14:17 schreef McCarthy het volgende:
voor elk jaar loop je echter 3 a 4 jaar achter (die index bazeert zich op stats van 3 a 4 jaar geleden) dus ze hebben ons volgend jaar al ingehaald
Wasserwunderland
waar het spaak gaat in dit verhaal is dat niet meteen heel corporate amerika naar lux verhuist simpel weg omdat lux te klein is o.a. in inwoneraantal.quote:Kleine landen die weinig invloed op de internationale markt hebben, kunnen dezelfde strategie volgen. Belastingsparadijzen verliezen weinig door de minder geïnde belastingen van hun (weinige) inwoners, maar winnen veel door de toestroom (op papier altans) van bedrijven en personen. Voor grotere landen is het veel minder aantrekkelijk deze 'tactiek' toe te passen.
Mijn bewering staat daarom nog steeds: luxemburg is welvarend vanwege een goed economisch beleid. Een beleid dat de rest van dit continent vol met ouwe lullen, vakbonds muppets en achterlijke boeren ook goed kan gebruiken
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
nee, de salarissen van Fr en D werknemers in Lux worden in et Fr en D inkomen verwerkt.quote:Op maandag 25 juli 2005 16:01 schreef pberends het volgende:
[..]
bbp per capita geeft de rijkdom per persoon aan. maar die is duidelijk vertekend omdat de rijkdom voor 1/3 naar buitenlandse werknemers stroomt.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Dit is de interessantste analyse die ik de laatste tijd gelezen heb op dit forum.quote:Op maandag 25 juli 2005 00:25 schreef RM-rf het volgende:
Luxemburg kent sowieso geen enkele hogere opleiding, geen Universiteit en eigenlijk ook geen goed bekend staande hogere opleiding (HBO-niveau) ... deels is dat ook omdat de luxemburgers zelf neerkijken op mensen die in hun eigen land een oplieiding genoten hebben .... het wekt pas aanzien om bij een buitenlandse school gestudeerd te hebben, een recentelijk plan om een bredere hogere school op te zetten, misluktte ook omdat men te weinig inschrijvingen kreeg ....
Enkel de kunstopleiding (specifiek op filmgebied) heeft een redelijk hoog aanzien ...
Het brengt me ook op een idee.
Schaf die hele Nederlandse HBO en universitaire zooi af en laat studenten in het buitenland studeren. Het levert een gigantische bezuiniging op, onderwijs is immers de grootste uitgavepost op de begroting, en studenten moeten door toelatingsexamens van buitenlandse universiteiten laten zien wat ze in hun mars hebben. Krijgen ze ook nog wat buitenlandervaring op de koop toe. Goed voor de talenontwikkeling. Studenten kunnen dan bij de overheid om een beurs bedelen, die ze terugkrijgen als ze binnen een afgesproken tijd afstuderen. Bij vertraging moeten ze een deel van de beurs terugbetalen.
Ok, misschien te veel vliegen in een klap voor de Nederlander, maar er zit toch zeker iets in.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Weet je ook dat Luxemburg vooral draait op EU-toewijzingen en opbrengsten uit accijnzen als accijnsparadijs?quote:
Weet je dat buitenlandse forenzen zorgen voor en aangenaam klimaat?
Weet je dat Luxemburg het hoogste minimumloon heeft van de EU? Je andere favoriet Ierland staat trouwens tweede.
http://www.fedee.com/minwage.html
Hoger onderwijs hebben ze daar bijna niet omdat het niet interessant is in Lux, gewoon te weinig inwoners.
Niet, dat is niet interesant daar. Ze hebben al geen universiteiten en de economie bestata vooral uit financiele dienstverlening en productie.quote:Op maandag 25 juli 2005 19:51 schreef thabit het volgende:
Hoe presteren Luxemburgers eigenlijk op wetenschappelijk gebied?
dat kopen ze in bij universiteiten in Fr en D en Bquote:Op woensdag 27 juli 2005 23:01 schreef hmmmmmmmmm het volgende:
Hoger onderwijs hebben ze daar bijna niet omdat het niet interessant is in Lux, gewoon te weinig inwoners.
[..]
slimhe
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
quote:Niet, dat is niet interesant daar. Ze hebben al geen universiteiten en de economie bestata vooral uit financiele dienstverlening en productie.
toch jammer dat je feiten negeert:quote:Weet je ook dat Luxemburg vooral draait op EU-toewijzingen en opbrengsten uit accijnzen als accijnsparadijs?
http://www.heritage.org/r(...)ry.cfm?id=Luxembourgquote:export:machinery and transport equipment, manufactured metal products, financial services, travel services, insurance services
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/lu.html#Introquote:industries:banking, iron and steel, food processing, chemicals, metal products, engineering, tires, glass, aluminum, information technology, tourism and banking
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
49 45 N, 6 10 Equote:Op woensdag 27 juli 2005 22:57 schreef hmmmmmmmmm het volgende:
[..]
Weet je dat buitenlandse forenzen zorgen voor en aangenaam klimaat?
lekker weertje daar ja
irrelevantquote:Weet je dat Luxemburg het hoogste minimumloon heeft van de EU? Je andere favoriet Ierland staat trouwens tweede.
http://www.fedee.com/minwage.html
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ja dat weet ik, dus?quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:20 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat kopen ze in bij universiteiten in Fr en D en B
slimhe
Inkomsten uit EU subsidies en accijnzen staan nu eenmaal niet op de lijst van exportgoederen en industrien he.quote:toch jammer dat je feiten negeert:
[..]
http://www.heritage.org/r(...)ry.cfm?id=Luxembourg
[..]
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/lu.html#Intro
Met al die inkomsten kunnen ze ook nog eens lekker de belastingdruk naar beneden krijgen (net als Ierland).
hier ligt een schone taak voor jou, hoeveel krijgen ze uit accijnzen (welke precies eigenlijk) en subsidies? Ben benieuwd?quote:Op donderdag 28 juli 2005 21:50 schreef hmmmmmmmmm het volgende:
Inkomsten uit EU subsidies en accijnzen staan nu eenmaal niet op de lijst van exportgoederen en industrien he.
Met al die inkomsten kunnen ze ook nog eens lekker de belastingdruk naar beneden krijgen (net als Ierland).
Ik wil hierbj de opmnerking maken dat subsidies vaak gebonden zijn aan allerlei voorwaarden en je er dus in de praktijk geen zak aan hebt, als je al niet aangeklaagt wordt wegens zogenaamd misbruik
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Tup aan McCarthy, Tup aan McCarthyquote:Op maandag 25 juli 2005 17:36 schreef Tup het volgende:
Ik dacht dat jouw bewering was dat het nu al beter gaat in LUX. En hoe zit het met al die andere cijfertjes die je aanvoert? Die zijn wél van dit jaar?
Wasserwunderland
Ik zal eens gaan zoeken morgen of zaterdag.quote:Op donderdag 28 juli 2005 22:40 schreef McCarthy het volgende:
[..]
hier ligt een schone taak voor jou, hoeveel krijgen ze uit accijnzen (welke precies eigenlijk) en subsidies? Ben benieuwd?
Zolang al die Europese instellingen in Luxemburg staan zit het wel snor met de subsidiestroom.quote:Ik wil hierbj de opmnerking maken dat subsidies vaak gebonden zijn aan allerlei voorwaarden en je er dus in de praktijk geen zak aan hebt, als je al niet aangeklaagt wordt wegens zogenaamd misbruik
interresante algemene EU stats voor de 15 lidstaten
http://www.cbs.nl/nl/publ(...)pesemeetlat-2004.pdf
http://www.cbs.nl/nl/publ(...)pesemeetlat-2004.pdf
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
het zijn bij jouw altijd quotes van quotes van quotesquote:
zeg maar gewoon wat je wilt weten zonder verwijzingen naar eerdere posts
misschien dat je zelf ook eens door die pdf moet bladeren (extreem relaxte layout )
)krijg je misschien wat antwoorden op je vragen
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik moet wel quoten om te laten zien dat jij selectief beantwoordt. Maar OK, ik heb de pdf gelezen. Het is duidelijk dat sommige gegevens ouder dan 2004 (het is de UN index 2004) zijn. Jouw beredenering is in al zijn simpelheid als volgt:quote:Op vrijdag 29 juli 2005 12:04 schreef McCarthy het volgende:
[..]
het zijn bij jouw altijd quotes van quotes van quotes
zeg maar gewoon wat je wilt weten zonder verwijzingen naar eerdere posts
misschien dat je zelf ook eens door die pdf moet bladeren (extreem relaxte layout )
krijg je misschien wat antwoorden op je vragen
1. Gegevens zijn verouderd.
2. Nu is het "beter" in LUX
3. We leggen het document ter zijde.
Mijn vraag is dan: waarom is het verouderd zijn van de gegevens bij de in de OP genoemde gegevens geen probleem (CIA, heritage (2003))?
Als dat wél een probleem is: waarom de UN gegevens lager achten dan de andere? Als geen probleem, dan zou ik willen weten waarom LUX zo'n briljant land is, gezien het feit dat ze op de UN index lager scoren dan andere landen (incl. NL)
Wasserwunderland
Eerst betoog je dat we veel kunnen leren van het beleid in Luxemburg, maar een hoog minimumloon is daar opeens geen onderdeel van?quote:
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
uiteraard niet want dat is daar met die hoge lonen niet nodigquote:Op vrijdag 29 juli 2005 14:55 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Eerst betoog je dat we veel kunnen leren van het beleid in Luxemburg, maar een hoog minimumloon is daar opeens geen onderdeel van?
een zoetmakertje voor socialisten waardoor ze omringd worden of anders misschien om de turken en marokanen weg te jagen
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
mijn data was voornamelijk 2004 hoorquote:Op vrijdag 29 juli 2005 14:45 schreef Tup het volgende:
[..]
Ik moet wel quoten om te laten zien dat jij selectief beantwoordt. Maar OK, ik heb de pdf gelezen. Het is duidelijk dat sommige gegevens ouder dan 2004 (het is de UN index 2004) zijn. Jouw beredenering is in al zijn simpelheid als volgt:
1. Gegevens zijn verouderd.
2. Nu is het "beter" in LUX
3. We leggen het document ter zijde.
Mijn vraag is dan: waarom is het verouderd zijn van de gegevens bij de in de OP genoemde gegevens geen probleem (CIA, heritage (2003))?
Als dat wél een probleem is: waarom de UN gegevens lager achten dan de andere? Als geen probleem, dan zou ik willen weten waarom LUX zo'n briljant land is, gezien het feit dat ze op de UN index lager scoren dan andere landen (incl. NL)
iets accurater (een paar jaar maar maar toch) dan de jouwe
logisch dat ik een mijn stats meer waarde hegt
life exp is trouwens uitstekend in lux en net zovele als NL : 0.89
ik hecht trouwens ook weinig waarde aan de education index (dit zorgt voor hun lage positie) voor Lux aangezien ze zo slim zijn omdat in te kopen in het buitenland en ik dus niet weet hoe dat verdiscontinueerd is
Luxemburg rules (maar zwitserland ook wel hoor) en een voorbeeld voor chirac en schroder
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Erg slim inderdaad, gebruik maken van het 'slechte linkse beleid' in omringende landen. Blijkbaar is het zo slecht nog niet.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:20 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat kopen ze in bij universiteiten in Fr en D en B
slimhe
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
ze betalen er voor hoor, jij doet net alsof ze het gratis krijgenquote:Op vrijdag 29 juli 2005 15:11 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Erg slim inderdaad, gebruik maken van het 'slechte linkse beleid' in omringende landen.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik dacht dat jij vooral zo tegen een hoog minimumloon was omdat het juist de banen en welvaart wegjoeg? Je erkent dus dat het economische klimaat in Luxemburg en Nederland(/Duitsland/Frankrijk) significant anders is?quote:Op vrijdag 29 juli 2005 14:59 schreef McCarthy het volgende:
[..]
uiteraard niet want dat is daar met die hoge lonen niet nodig
een zoetmakertje voor socialisten waardoor ze omringd worden of anders misschien om de turken en marokanen weg te jagen
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ze betalen er geen belasting voor, zoals de Nederlanders, Duitsers, Belgen en Fransen dat wel doen.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 15:13 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ze betalen er voor hoor, jij doet net alsof ze het gratis krijgen
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
tuurlijkquote:Op vrijdag 29 juli 2005 15:14 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij vooral zo tegen een hoog minimumloon was omdat het juist de banen en welvaart wegjoeg? Je erkent dus dat het economische klimaat in Luxemburg en Nederland(/Duitsland/Frankrijk) significant anders is?
http://www.forbes.com/home/global/2005/0523/024chart.html
belastingdruk
Lux: 108
Fr 174
61% verschil
In Fr en Nederland keizen we voor ruime subsidies voor bedrijven (Fr) en veel geld geven aan Caroline Tensen (NL), in Lux doen ze dat niet. Kwestie van prioriteiten leggen en ik vind dat ze dat in lux goed doen
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
hoe ze dat in detail regelen weet ik ook niet maar als het via de tax gaat doen ze het WEL en als ze het niet doen dan is het terecht dat ze mneer welvaart hebben want ze kunnen op de vrije markt(vanuit hun perspectief) hun onderwijs diensten inkopen en DAT is welvaartquote:Op vrijdag 29 juli 2005 15:16 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ze betalen er geen belasting voor, zoals de Nederlanders, Duitsers, Belgen en Fransen dat wel doen.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Onzin, als schröder en Chirac hetzelfde beleid wat betreft wetenschap als de letzebuerger zouden aanhouden, ging europa failliet...quote:Op vrijdag 29 juli 2005 15:04 schreef McCarthy het volgende:
Luxemburg rules (maar zwitserland ook wel hoor) en een voorbeeld voor chirac en schroder
verder, niet voor niks is het ziekteverzuim zo hoog en de uitgaven voor gezondheisdszorg, er bestaat daar zo goed als geen beleid tegen ziekteverzuim... daarbij betaald de regering zelfs een leuke extra voor, werknemers die zich ziekmelden krijgen meer geld dan wanneer ze gewoon werken....
(ja, mijn vrouw werkt in Luxemburg)
Ook de arbeitslozen uitkering is schandalig hoog, de meeste nederlanderse 'parasieten' zouden een moord doen om vanuit luxemburg sociale uitkeringen te ontvangen... L'burg kan dat nog doen, omdat ze nu eenmaal vrijwel geen werklozen hebben en je als luxemburger nog altijd wel wat meer verdient als je een baan hebt (zeker als je je dan 60% van de tijd ziekmeld)...
De Voornaamste reden dat Luxemburg zo'n beleid kon ophouden, was omdat ze een klein land zijn, dat veel EU gelden ontvangt, die naar de twee EU-instellingen gaan, maar wel in Luxemburg-stad vloeien, uitgegeven worden (een stad met 70.000 inwoners, en twee grote europese instellingen) ...
Verder is er een grote omzet en toevoer van bedrijven, een bevolking van 400.000, die echter binnen zijn land wel ruimte biedt voor een werkbevolking van eenzelfde aantal (het merendeel buitenlandse werknemers, die bij werkloosheid terug moeten vallen op het sociale vangnet van hun thuisland)
Recentelijk merkt ook Luxemburg dat al zijn welvaart grenzen liggen, en langzaam worden hun arbeidsregelgeving wat strakker, zo is het sinds kort zo dat je je pas ziek kon melden met een arts-bevestiging, dat was voorheen niet, dan hoefde je gewoon je werkgever op te bellen...
Ook zaken als zwangerschapsverlof worden langzaam ingeperkt, bv vrouwen niet meer een jaar lang doorbetaald zwangerschapsverlof en mannen niet meer een half jaar doorbetaald 'opvoedingsverlof' ....
Als dat een beetje doorzet, wordt de luxemburger arbeidsmarkt een beetje realistcher, en waarschijnlijk is dat keihard nodig om de arbeidsproductiviteit te doen stijgen, iets dat de laatste tijd een beetje bleef hangen in Luxemburg, terwijl de arbeidskosten wel stegen... dat terwijl omringende landen met zulke hervormingen al verder zijn ....
Ik geloof overigens dat qua sociaal stelsel Luxemburg jou helemaal niet zo zou 'bevallen'... met zijn hoge uitkeringen en zeer gulle regelingen is het namelijk nogal een voorbeeld van 'soft sociaal beleid' ...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
De wetenschap is in Frankrijk zo geweldig dat ze last hebben van een braindrain richting de USAquote:Op vrijdag 29 juli 2005 15:26 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Onzin, als schröder en Chirac hetzelfde beleid wat betreft wetenschap als de letzebuerger zouden aanhouden, ging europa failliet...
verder, niet voor niks is het ziekteverzuim zo hoog en de uitgaven voor gezondheisdszorg, er bestaat daar zo goed als geen beleid tegen ziekteverzuim... daarbij betaald de regering zelfs een leuke extra voor, werknemers die zich ziekmelden krijgen meer geld dan wanneer ze gewoon werken....
(ja, mijn vrouw werkt in Luxemburg)
Chirac heeft zijn prioriteiten toch vooral bij de boeren
ja dus?quote:Ook de arbeitslozen uitkering is schandalig hoog, de meeste nederlanderse 'parasieten' zouden een moord doen om vanuit luxemburg sociale uitkeringen te ontvangen... L'burg kan dat nog doen, omdat ze nu eenmaal vrijwel geen werklozen hebben en je als luxemburger nog altijd wel wat meer verdient als je een baan hebt (zeker als je je dan 60% van de tijd ziekmeld)...
http://www.cbs.nl/nl/publ(...)pesemeetlat-2004.pdfquote:De Voornaamste reden dat Luxemburg zo'n beleid kon ophouden, was omdat ze een klein land zijn, dat veel EU gelden ontvangt, die naar de twee EU-instellingen gaan, maar wel in Luxemburg-stad vloeien, uitgegeven worden (een stad met 70.000 inwoners, en twee grote europese instellingen) ...
lux ontvangt nog geen 5% van zijn "inkomen" van de EU.
prima plannen van die Luxquote:Recentelijk merkt ook Luxemburg dat al zijn welvaart grenzen liggen, en langzaam worden hun arbeidsregelgeving wat strakker, zo is het sinds kort zo dat je je pas ziek kon melden met een arts-bevestiging, dat was voorheen niet, dan hoefde je gewoon je werkgever op te bellen...
Ook zaken als zwangerschapsverlof worden langzaam ingeperkt, bv vrouwen niet meer een jaar lang doorbetaald zwangerschapsverlof en mannen niet meer een half jaar doorbetaald 'opvoedingsverlof' ....
arbeidsproductieviteit is in de VS ook niet zo hoog als hier in de EUquote:Als dat een beetje doorzet, wordt de luxemburger arbeidsmarkt een beetje realistcher, en waarschijnlijk is dat keihard nodig om de arbeidsproductiviteit te doen stijgen, iets dat de laatste tijd een beetje bleef hangen in Luxemburg, terwijl de arbeidskosten wel stegen... dat terwijl omringende landen met zulke hervormingen al verder zijn ....
toch zijn ze daar welvarender
ach als nauwleijks iemand er gebruik van maaktquote:Ik geloof overigens dat qua sociaal stelsel Luxemburg jou helemaal niet zo zou 'bevallen'... met zijn hoge uitkeringen en zeer gulle regelingen is het namelijk nogal een voorbeeld van 'soft sociaal beleid' ...
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Je blijft consequent. welvarender=genieten een hoger GDP, het blijft een enge definitie van welvarendheid.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 15:40 schreef McCarthy het volgende:
arbeidsproductieviteit is in de VS ook niet zo hoog als hier in de EU
toch zijn ze daar welvarender
Mbt. onderwijs: je noemt het "slim" om onderwijs in te kopen. Echter, als iedereen het LUX model aanneemt, zal er geen onderwijs meer bestaan. Om die reden is dit een utopisch topic.
Wasserwunderland
Luxemburg stad heeft slechts 70.000 inwoners. De meeste steden met 70.000 inwoners hebben geen universiteit. Als de buurlanden dezelfde taal spreken is het verder ook helemaal geen probleem om naar een universiteit in het buitenland te gaan.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 15:11 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Erg slim inderdaad, gebruik maken van het 'slechte linkse beleid' in omringende landen. Blijkbaar is het zo slecht nog niet.
Bijna alle kleine landen doen het trouwens goed, je kan beter Ierland met Nederland vergelijken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Inderdaad, Luxemburg is te klein en daarom niet vergelijkbaar. Het ging me erom dat he afschilderen van het beleid in Luxemburg als perfect ook overdreven is, omdat ze juist in een situatie zitten waar ze profiteren/afhankelijk zijn van de omliggende landen.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 16:00 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Luxemburg stad heeft slechts 70.000 inwoners. De meeste steden met 70.000 inwoners hebben geen universiteit. Als de buurlanden dezelfde taal spreken is het verder ook helemaal geen probleem om naar een universiteit in het buitenland te gaan.
Bijna alle kleine landen doen het trouwens goed, je kan beter Ierland met Nederland vergelijken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Voor Luxemburg is het gevoerde beleid erg goed. Dit beleid zou in grotere landen absoluut niet werken.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 17:31 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Inderdaad, Luxemburg is te klein en daarom niet vergelijkbaar. Het ging me erom dat he afschilderen van het beleid in Luxemburg als perfect ook overdreven is, omdat ze juist in een situatie zitten waar ze profiteren/afhankelijk zijn van de omliggende landen.
Kleine landen hebben wat dat betreft zeker voordelen, het beleid is veel meer toegespitst op een klein gebied dus veel effectiever.
Zou in Nederland ook een idee zijn, autonomie voor zuid nederland, oost nederland, noord nederland, randstad, zodat ieder gebied maatregelen kunnen nemen die beter aansluiten op het gebied.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het voordeel van Luxemburg is voor een gedeelte ook weer het nadeel voor de omliggende landen. Zoals het onderwijs waar andere landen geld in moeten steken, en waar Luxemburg op een goedkopere manier van mee kan profiteren. Nederland in kleine landen opdelen zou misschien op bepaalde punten via specialisatie voordelen met zich mee kunnen brengen, maar de schaalverkleining heeft dan ook weer nadelen, waarbij we net zoals Luxemburg nu moeten aankloppen bij Duitsland en de EU om dat te compenseren.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 17:46 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Voor Luxemburg is het gevoerde beleid erg goed. Dit beleid zou in grotere landen absoluut niet werken.
Kleine landen hebben wat dat betreft zeker voordelen, het beleid is veel meer toegespitst op een klein gebied dus veel effectiever.
Zou in Nederland ook een idee zijn, autonomie voor zuid nederland, oost nederland, noord nederland, randstad, zodat ieder gebied maatregelen kunnen nemen die beter aansluiten op het gebied.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Op vrijdag 29 juli 2005 15:58 schreef Tup het volgende:
[..]
Je blijft consequent. welvarender=genieten een hoger GDP, het blijft een enge definitie van welvarendheid.
Mbt. onderwijs: je noemt het "slim" om onderwijs in te kopen. Echter, als iedereen het LUX model aanneemt, zal er geen onderwijs meer bestaan. Om die reden is dit een utopisch topic.
je bent me er een
van een half universiteitje op de balans worden ze echt niet veel armer hoor
Ik zou dit nog maar even goed bekijken tuppie:
quote:Op vrijdag 29 juli 2005 15:17 schreef McCarthy het volgende:
[..]
tuurlijk
http://www.forbes.com/home/global/2005/0523/024chart.html
belastingdruk
Lux: 108
Fr 174
61% verschil
In Fr en Nederland keizen we voor ruime subsidies voor bedrijven (Fr) en veel geld geven aan Caroline Tensen (NL), in Lux doen ze dat niet. Kwestie van prioriteiten leggen en ik vind dat ze dat in lux goed doen
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
precies, ze zijn zo klein dat ze nooit domme dingen zullen en kunnen doen. Importheffingen (de vilipain: "economisch patriotisme" ) zou voor zo'n klein landje desastreus zijn, evenals een veel te ruim budget voor een staatsomroep en andere linkse ongein als cultuurprojectenquote:Op vrijdag 29 juli 2005 17:31 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Inderdaad, Luxemburg is te klein en daarom niet vergelijkbaar.
hoe dan?quote:Het ging me erom dat he afschilderen van het beleid in Luxemburg als perfect ook overdreven is, omdat ze juist in een situatie zitten waar ze profiteren/afhankelijk zijn van de omliggende landen.
afhankelijk zijn we allemaal
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Zoals Sidekick al terecht zegt: "Het ging me erom dat he afschilderen van het beleid in Luxemburg als perfect ook overdreven is, omdat ze juist in een situatie zitten waar ze profiteren/afhankelijk zijn van de omliggende landen", dus wat je nou wil zeggen met al die smileys, geen idee McCartney
Wasserwunderland
check this:quote:Op vrijdag 29 juli 2005 17:46 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Voor Luxemburg is het gevoerde beleid erg goed. Dit beleid zou in grotere landen absoluut niet werken.
Kleine landen hebben wat dat betreft zeker voordelen, het beleid is veel meer toegespitst op een klein gebied dus veel effectiever.
http://mapage.noos.fr/yangjuan/euro/usvseu/default.htm
veel staten in de USA doen het niet gek veel slechter dan luxemburg hoor.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
profiteren? ze betalen er gewoon voor hoorquote:Op vrijdag 29 juli 2005 18:03 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het voordeel van Luxemburg is voor een gedeelte ook weer het nadeel voor de omliggende landen. Zoals het onderwijs waar andere landen geld in moeten steken, en waar Luxemburg op een goedkopere manier van mee kan profiteren.
waar haal je de gedachte vandaan dat ze het gratis krijgen?
het heeft lux iig geen windeieren gelegdquote:Nederland in kleine landen opdelen zou misschien op bepaalde punten via specialisatie voordelen met zich mee kunnen brengen, maar de schaalverkleining heeft dan ook weer nadelen, waarbij we net zoals Luxemburg nu moeten aankloppen bij Duitsland en de EU om dat te compenseren.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
ik zeg niet dat het perfect is maar het kan zeker geen kwaad om er eens wat ideeen op te doenquote:Op vrijdag 29 juli 2005 18:48 schreef Tup het volgende:
Zoals Sidekick al terecht zegt: "Het ging me erom dat he afschilderen van het beleid in Luxemburg als perfect ook overdreven is, omdat ze juist in een situatie zitten waar ze profiteren/afhankelijk zijn van de omliggende landen", dus wat je nou wil zeggen met al die smileys, geen idee McCartney
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Laat me raden: iig de mythe van een kleine overheid en veel marktwerking. Voor een land met een dergelijk beleid vind ik een 15e plaats -óók als de gegevens uit 2002 zijn, want heel veel verschuivingen zijn er ook niet zoals je eigen staatjes van Forbes al aangeven- erg karig.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 18:50 schreef McCarthy het volgende:
ik zeg niet dat het perfect is maar het kan zeker geen kwaad om er eens wat ideeen op te doen
Ideeën opdoen? Prima, maar wellicht ook ideeën die minder in je straatje passen...
Wasserwunderland
graag jaquote:Op vrijdag 29 juli 2005 18:59 schreef Tup het volgende:
[..]
Laat me raden: iig de mythe van een kleine overheid en veel marktwerking.
ik heb al verteld waarom die 15e plaatsquote:Voor een land met een dergelijk beleid vind ik een 15e plaats -óók als de gegevens uit 2002 zijn, want heel veel verschuivingen zijn er ook niet zoals je eigen staatjes van Forbes al aangeven- erg karig.
Ideeën opdoen? Prima, maar wellicht ook ideeën die minder in je straatje passen...
dit ligt aan de education index, ik weet niet hoe die berekent is dus ik kan er weinig over zeggen.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
In tegenstelling tot veel andere (economische) statistieken en lijstjes staat in het rapport zelf hoe je de index berekent:quote:Op vrijdag 29 juli 2005 19:12 schreef McCarthy het volgende:
ik heb al verteld waarom die 15e plaats
dit ligt aan de education index, ik weet niet hoe die berekent is dus ik kan er weinig over zeggen.
En dan zal ik je werk nog even afmaken :quote:2. Calculating the education index
The education index measures a country’s relative
achievement in both adult literacy and combined
primary, secondary and tertiary gross enrolment.
First, an index for adult literacy and one for
combined gross enrolment are calculated. Then these
two indices are combined to create the education
index, with two-thirds weight given to adult literacy
and one-third weight to combined gross enrolment.
For Costa Rica, with an adult literacy rate of 95.8% in
2002 and a combined gross enrolment ratio of 69% in
the school year 2001/02, the education index is 0.870.
Adult literacy index =
95.8 – 0
= 0.958
100 – 0
Gross enrolment index =
69 – 0
= 0.690
100 – 0
Education index = 2/3 (adult literacy index) + 1/3 (gross enrolment index)
= 2/3 (0.958) + 1/3 (0.690) = 0.870
:LUX ongeveer even welvarend als NL, al is LUX in de laatste jaren zeker drie keer zo rijk geworden .quote:As currently defined, the combined gross
enrolment ratio does not take into account students
enrolled in other countries. Current data
for many smaller countries, such as Luxembourg
and Seychelles, where many people pursue
tertiary education abroad, could significantly
underrepresent actual access to education or the
educational attainment of a population and
thus lead to a lower HDI value. For instance,
the combined gross enrolment ratio for Luxembourg
is estimated at 75% but rises to 85%
when students enrolled abroad are taken into
account.1 Though the differences in the resulting
HDI values are small (0.933 and 0.944,
respectively), the HDI ranking of Luxembourg
would change from 15 to 4 due to the small differences
in the HDI values among the high
human development countries. However, data
on such a revised gross enrolment ratio are not
widely available for other countries and so cannot
yet be used in the HDI.
[ Bericht 16% gewijzigd door Tup op 29-07-2005 19:40:49 ]
Wasserwunderland
VS heb +/- 250 miljoen inwoners /50 staten is 5 miljoen inwoners per staat.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 18:48 schreef McCarthy het volgende:
[..]
check this:
http://mapage.noos.fr/yangjuan/euro/usvseu/default.htm
veel staten in de USA doen het niet gek veel slechter dan luxemburg hoor.
Ik weet niet hoeveel regelgeving elke staat in eigen hand heeft maar ik gok dat dat vrij veel is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het beste lijkt me systeem met europees niveau, regio, gemeente. (landniveau is overbodig)quote:Op vrijdag 29 juli 2005 18:03 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nederland in kleine landen opdelen zou misschien op bepaalde punten via specialisatie voordelen met zich mee kunnen brengen, maar de schaalverkleining heeft dan ook weer nadelen, waarbij we net zoals Luxemburg nu moeten aankloppen bij Duitsland en de EU om dat te compenseren.
Iedereen betaald bijv 5% belasting aan europa en de rest aan de regio.
Europees niveau zorgt voor infrastructuur, leger, ambassades in het buitenland, buitenlandse politiek.
Regio's dan tussen de 500.000 en 10 miljoen inwoners. Liefst zo klein mogelijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
haha, lux staat in 2005 lekker boven zweden. Precies zoals ik al voorspelde.quote:Op zondag 24 juli 2005 20:36 schreef Tup het volgende:
Ik kijk liever naar de UN Human Development Index 2004(klik). Hmm, een schamele 15e plaats. Ook"klik
01 Norway
02 Iceland
03 Australia
04 Luxembourg
05 Canada
06 Sweden
07 Switzerland
08 Ireland
09 Belgium
10 United States
http://hdr.undp.org/reports/global/2005/
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
|
|
