quote:Zal volgend jaar de ideale leeftijd hebben om de nieuwe koning van Frankrijk te worden.Team: Team CSC
Country: Italy
Born: 11/26/1977
Resides: Cassano Magnano, Italy
Turned Pro: 1999
Is volwassen geworden in zijn rijden, valt aan en gaat zelfs behoorlijk tijdrijden. Kon als enige elke keer mee als Armstrong wegliep.
Persoonlijk vind ik dat hij te weinig in beeld komt, men focust zich te veel op Lance - Jan. Het is toch echt Basso die aanvalt en fantastisch rijdt.
Tijdrit is te zwak en hij wint niet genoeg op Ullrich in de bergen.
Ik denk dat hij wel een Tourtje of 2 kan winnen, maar daarna zullen mannen als Valverde en Cunego het overnemen.
quote:Ullrich zal never nooit de Tour nog eens een keertje winnen, daar ben ik van overtuigd. Of Basso het wel kan moeten we afwachten, maar ik geef hem een goede kans.Op vrijdag 22 juli 2005 20:26 schreef Radegast het volgende:
Volgend jaar wint hij de Tour niet, ik denk dat hij moet wachten totdat Ullrich er ook mee stopt.
Tijdrit is te zwak en hij wint niet genoeg op Ullrich in de bergen.
quote:Klopt niet. Hij kon één keer niet mee.Op vrijdag 22 juli 2005 20:06 schreef mitt het volgende:
Is volwassen geworden in zijn rijden, valt aan en gaat zelfs behoorlijk tijdrijden. Kon als enige elke keer mee als Armstrong wegliep.
Voor de rest ging Armstrong met Basso mee als die aanviel.
quote:Moeilijk te zeggen. Je moet er ook rekening mee houden dat de mentale factor "Armstrong" ook weg is. Dat kan voor beide rijders zowel positief als negatief uitpakken.Op vrijdag 22 juli 2005 20:26 schreef Radegast het volgende:
Volgend jaar wint hij de Tour niet, ik denk dat hij moet wachten totdat Ullrich er ook mee stopt.
Tijdrit is te zwak en hij wint niet genoeg op Ullrich in de bergen.
Dus of Basso de toekomstig Tour winnaar wordt, valt nog te betwijfelen.
Hij heeft maar één slechte dag nodig om een top 3 plaats te verspelen.
Ik ben wel benieuwd hoe hij met de druk omgaat, dat wordt nogal eens gezegd over hem sinds de Giro...
quote:Eensch.Op vrijdag 22 juli 2005 20:34 schreef popolon het volgende:
Ik geloof er niks van, Basso is te kwetsbaar.
quote:De wedstrijd wordt waarschijnlijk ook anders als niet meer één ploeg zo probeert te domineren en vroeg op een beklimming het peleton uiteen probeert te rijden zoals Discovery nu doet.Op vrijdag 22 juli 2005 20:31 schreef Mr_Brownstone het volgende:
[..]
Moeilijk te zeggen. Je moet er ook rekening mee houden dat de mentale factor "Armstrong" ook weg is. Dat kan voor beide rijders zowel positief als negatief uitpakken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kozzmic op 22-07-2005 21:02:13 ]
quote:Geeft juist scherptediepte
quote:Juist. Bovendien kan Ullrich eventueel tijdverlies in de bergen wat lang niet zo groot zal zijn als tegen Armstrong goedmaken in de tijdrit.Op vrijdag 22 juli 2005 20:32 schreef Asskicker14 het volgende:
Basso is niet ongenaakbaar zoals Armstrong was en nog steeds is.
Dus of Basso de toekomstig Tour winnaar wordt, valt nog te betwijfelen.
Hij heeft maar één slechte dag nodig om een top 3 plaats te verspelen.
Ik denk niet dat Basso heel vaak de tour gaat winnen, hij is lang niet van het niveau Indurain of Armstrong, maar hij heeft zeker kans hem een keer of 3 te winnen (totdat Contador oud genoeg is om de nieuwe heerser in de tour te worden).
Het tijdperk Armstrong gaat niet geëvenaard worden maar na de overwinning van Basso wint Thomas Dekker 4 Touren op rij.
Daarna krijgen we de jongere generatie.
Komop Thomas sla van je af
quote:Ik heb hem bergop nog niet kapot zien gaan hoor, en iets zegt mij dat Armstrong en Basso bergop weinig voor elkaar onderdoen op het moment. Samen de rest zo veel mogelijk in de vernieling rijden dat is volgens mij het plan van dit jaar geweest.Op vrijdag 22 juli 2005 20:26 schreef Radegast het volgende:
Volgend jaar wint hij de Tour niet, ik denk dat hij moet wachten totdat Ullrich er ook mee stopt.
Tijdrit is te zwak en hij wint niet genoeg op Ullrich in de bergen.
Volgend jaar trekt hij bij de mountainup finishes nog harder door en dan verliest Jan genoeg. Vooral zondag was te zien dat Armstrong er op een gegeven moment niet zo maar naar toe reed.
Overigens denk ik dat Armstrong bergop erg berekenend heeft gereden, want als hij gas gaf dan kraakte het meteen, maar dan leek hij zich direct weer in te houden. Verdigend gereden, maar ik neem mijn petje af voor zijn prestaties.
quote:Geen, een fenomeen als Armstrong zul je zo maar weer zien. Ook Basso niet. En over veelvoudige touroverwinningen van Basso, Dekker, Contador, Valverde en Popovich zul je mij niet horen. Ullrich zou ook een klein decenium lang de tour gaan winnen. Jammer is het alleen dat onze Oosterbuur zijn kerstbiefstuk voorziet van te veel vette saus.Op vrijdag 22 juli 2005 20:45 schreef Zwansen het volgende:
Ja ik ben benieuwd welke ploeg nu zo gaat domineren als DSC de voorgaande jaren... Zal de ploeg van de gele trui wel zijn maar vraag me af of ze een ploeg kunnen smeden die zo sterk als DSC is...
Ik zeg dat het niet zo mee gaat vallen voor deze man....
Lekker zusje heeft hij trouwens.
quote:Pics?
Ontopic kijk ik heel erg uit naar de Tour van 2006, om te zien wie het gat van Lance op gaat vullen.
Ik hoop dat Der Jan nog 1x kan schitteren
.quote:pics zijn genoeg geplaatst. Ze heeft op Babes & Hunks zelfs een eigen topicOp vrijdag 22 juli 2005 23:50 schreef RAILGUNNER het volgende:
[..]
Pics?
Ontopic kijk ik heel erg uit naar de Tour van 2006, om te zien wie het gat van Lance op gaat vullen.
Ik hoop dat Der Jan nog 1x kan schitteren
naja hier nog maar eens, speciaal voor de mensen die er niet genoeg van kunnen krijgen. Als ik meer fotos heb dan plaats ik ze uiteraard.
Hij ging naar de Giro om die te winnen, ook omdat hij dacht dat hij Armstrong niet kon kloppen.
Nu hij voor de tijdrit nog steeds op maar 2'46 staat, na een Giro die voor hem toch zwaar geweest moet zijn, krabt hij zich misschien nog eens achter de oren.
Als hij zich volgend jaar volledig richt op de Tour, en met de druk om kan gaan, dan vermoed ik dat er geen maat op hem staat.
quote:Ik hoop het ook, maar volgens mij heb ik deze week al ergens gehoord of gelezen dat Basso zich volgend jaar 100% op de tour gaat richten. Ik vermoed dan dat hij de Giro links laat liggen.Op zaterdag 23 juli 2005 13:33 schreef Zwansen het volgende:
Ik hoop dat Basso weer eens een renner is die beide kan winnen en gaat rijden.
quote:Ik hoop dat de komende jaren geen alleenheerser opstaat. Gewoon een man of vijf die elkaar jaar in jaar uit beconcurreren in spannende, open rondes. Popovych, Cunego, Valverde, Basso en dan nog iemand.Op vrijdag 22 juli 2005 21:30 schreef tong80 het volgende:
Ja is een tussenpaus zoals Riis het was.
quote:En ik aan Armstrong. Dus nu heb ik 7 jaar afgezien, mag jij een paar jaartjes afzien
.quote:Ik heb geen hekel aan Riis en CSC. Het is gewoon een van de beste ploegen die het geeft. Daarnaast ben ik wel gecharmeerd van enkele renners van die ploeg dus......Op zaterdag 23 juli 2005 17:37 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En ik aan Armstrong. Dus nu heb ik 7 jaar afgezien, mag jij een paar jaartjes afzien
En ja verder ben ik het met Wombcat eens blij dat we van die yank af zijn
quote:Een nadeel dat 'ie stopt nu, is dat we nog wel twintig jaar moeten horen dat hij ook in 2006 de tour nog had kunnen winnen.Op zaterdag 23 juli 2005 18:38 schreef Bartoli het volgende:
[..]
Ik heb geen hekel aan Riis en CSC. Het is gewoon een van de beste ploegen die het geeft. Daarnaast ben ik wel gecharmeerd van enkele renners van die ploeg dus......
En ja verder ben ik het met Wombcat eens blij dat we van die yank af zijn
Wat best kan, maar dan moet hij wel starten, en dat doet hij niet, dus kan hij de tour niet winnen.
Zo kan ik ook wel beweren dat als de tweede wereldoorlog er niet geweest was, dat Coppi dan 7 keer de tour had gewonnen, en nog vier keer de Giro. (Of Bartali)
Of dat als de eerste er niet geweest was, dat Thijs dan 7 keer de tour had gewonnen.
Hup Basso .Gaat 'ie nog klassiekers rijden binnenkort?
Ik zie niet in waarom Ullrich op voorhand afgeschreven zou moeten worden. Staat op minder dan 2 minuten van Basso in deze Tour en maakte nog anderhalve minuut goed in de laatste tijdrit. Er dient wel degelijk rekening gehouden te worden met Der Jan.
quote:San Sebastian en Lombardije denk ik sowiesoOp zaterdag 23 juli 2005 18:48 schreef Wombcat het volgende:
Maar dit is het Basso-topic, dus
Gaat 'ie nog klassiekers rijden binnenkort?
quote:van TTArmstrong had ook nog een tip voor Jan
Ullrich:"Hij kan de Tour nog een keer
winnen,met wat meer training en wat
minder gewicht.Hij heeft de Tour steeds
in de eerste tien dagen verloren."
quote:Dat had ik niet gezien. Da's wel stom om zo'n vraag te stellen ja.Op zaterdag 23 juli 2005 23:11 schreef Bartoli het volgende:
vind je het gek wombcat dat hij over Ullrich praat als die doeme duitse journalist steeds met dezelfde vraag komt
quote:Hij slaat wel de spijker op de kop. Al is het ook wel een open deur die al vaker zal zijn ingetrapt door begeleiders van Ullrich.Op zaterdag 23 juli 2005 23:10 schreef Wombcat het volgende:
Armstrong moet eens een keer ophouden om over anderen te praten.
quote:Armstrong is zwaarder dan Ullrich
Tenminste volgens de info op de toursite
Basso is zeker een potentiële tourwinnaar, en de favoriet voor volgend jaar wat mij betreft. Maar dat betekent nog niet dat hij 'm gaat winnen. In het verleden zijn er zoveel potentiële tourwinnaars geweest die niet gewonnen hebben.
quote:en te winnenOp woensdag 27 juli 2005 14:53 schreef mitt het volgende:
Basso voelt zichzelf ook nog niet te groot om de criteriums te rijden in ons landje.
Hij werkt er erg hard voor.. Als je hoor wat hij gedaan
heeft een te leren tijdrijden! En niet zonder resultaat..
In de Giro won hij er 1tje en 1 werd hij 2de achter Zabriskie.
En dat die jongen kan tijd rijden dat weet iedereen..
Vergelijk dat mn zn tijdritten van vorig seizoen..
Dat kan dus nog beter worden..
Team CSC is een sterke ploeg, met een eigen manier van werken..
Het gaat om team gevoel, werken voor elkaar. Dat was ook te
zien in de ploegentijdrit.. Het was jammer dat Zabriskie viel
Anders hadden ze hem gewonnen
Ik geef Basso dus een grote kans om volgend jaar de tour te winnen
Maar misschien krijgen we wel een hele grote verrassing volgend jaar
quote:Het gaat niet om puur het cijfer van het gewicht het gaat om je verpercentage... Spieren wegen zwaarder dan vet...Op zondag 24 juli 2005 23:22 schreef Interpol-Maastricht- het volgende:
[..]
Armstrong is zwaarder dan Ullrich
Tenminste volgens de info op de toursite
Klinkt misschien eenvoudig, is dat beslist niet. Zeker niet als alle druk op je schouders ligt, kijk maar naar der Jan.
Zoveel zal hij dus niet verliezen meer.. Nee ik (en veel meer mensen) zie hem toch echt als de grote favoriet!
Is het aan hem om dat waar te maken
Ik ben er nog niet zo zeker van, omdat ook Basso een slechte dag had in de tour van dit jaar.
In die etappe wist Valverde bijvoorbeeld wel te volgen, net als Mancebo en Rasmussen.
Maar Mancebo en Rasmussen zijn te wisselvallig om een tour te winnen, daarnaast is hun tijdrit niet goed genoeg. Valverde Ullrich en mischien nog Kloden en vinokourov kunnen het hem heel lastig maken.
quote:hij is inderdaad verbeterd. Maar zolang hij niet domineert in het tijdrijden is en blijft hij extreem kwetsbaar. ik zie hem ook als grote favoriet maar het verschil tussen hem en de andere favorieten is zoveel malen kleiner als tussen lance en de anderen... dat eigenlijk ullrich zeker eveveel kans maakt. of vino en anderen een grote kans maken weet ik niet. denk het nog niet. valverde zie ik ook nog kansloos wegens een nog ondermaatste TT.Op donderdag 28 juli 2005 14:50 schreef Seah het volgende:
Ivan zal waarschijnlijk altijd wat verliezen op de tijdrit maar hij is al zoveel beter geworden.. Zoals ik al zei vergelijk zijn tijdritten van vorig jaar met dit jaar...
Zoveel zal hij dus niet verliezen meer.. Nee ik (en veel meer mensen) zie hem toch echt als de grote favoriet!
Is het aan hem om dat waar te maken
ander aspect van de tour is kan basso de druk aan ... en is hij niet te diep geweest in de giro. (waar hij ondanks wat problemen toch relatief weinig druk had de laatste weken en waar hij een snipperdag heeft genomen (hopelijk)) wat volgend jaar wel anders kan zijn.
Basso zal nooit domineren op de tijdrit... Hij moet zorgen dat hij de schade daar beperkt houd..
En zn tijd pakken in de bergen... En of hij de druk aankan dat weet je nooit..
Maar verwacht echt wel een podium plaats..Basso
quote:dat moet hij niet doen. Heeft mancebo hem al voorgedaan met de tour en de vuelta. waar hij beide in top5 zat. en elk jaar in beide een knappe prestatie neerzet.Op zondag 14 mei 2006 13:07 schreef placebeau het volgende:
Ik hoop echt van ganser harte dat hij dit jaar zowel de giro als de tour wint. Dan kan hij alle criticasters die beweren dat als je je niet toespitst op één doel, je verloren bent in het moderne wielrennen, de mond snoeren.
quote:er is geen ploegentijdritOp donderdag 28 juli 2005 15:44 schreef Zwansen het volgende:
Basso kan redelijk tijdrijden, kan de schade beperkt houden tot Ullrich denk ik. In de bergen hoeft ie voor niemand onder te doen... En wat heel belangrijk is, ze winnen de ploegentijdrit... Daar pakt ie gelijk al winst op Ullrich, Vino en de rest... Al vraag ik me af of Basso de druk van het geel aankan als er flink aangevallen wordt. Al heeft ie met Sastre, Julich toch wel een paar die leuk mee bergop komen.
. en anders zou ik Tmobile zeker niet onderschatten. die zijn pak sterker als de vorige jaren voor dit onderdeel. (moest het er zijn).
Vandaag zouden ze aanvallen, maar niemand kon hem volgen.Hij zal deze giro met het grootste gemak winnen. En daarna de tour ook.
De giro zal hij wel paar keer kunnen winnen zoals het er nu uitziet. Natuurlijk weten we niet in hoeverre de andere toppers echt op hun top zijn. mss dat die het volgend jaar beter doen en iets dreigender zijn. ik hoop voor de giro van wel. Anders zal basso hier ook wel een recordje breken _o_
Basso lijkt ook sterker dan vorig jaar, een jaar waarin hij in de Tour als enige nog een beetje in de buurt van Armstong kon blijven. Hij heeft dus niemand te vrezen, weet dat hij alle renners in principe aan kan.
quote:de tegenstanders van de giro vergelijken met de tegenstanders in de tour gaat natuurlijk wel .. heel verOp zaterdag 20 mei 2006 18:59 schreef Ericr het volgende:
Ik zie weinig tegenstand voor Basso in de Tour eigenlijk. Hij moet natuurlijk wel goed uit deze Giro komen, maar het verschil tussen Basso en de rest in deze Giro is toch vrij groot.
Basso lijkt ook sterker dan vorig jaar, een jaar waarin hij in de Tour als enige nog een beetje in de buurt van Armstong kon blijven. Hij heeft dus niemand te vrezen, weet dat hij alle renners in principe aan kan.
. Giro is natuurlijk een volledig andere wedstrijd dan de tour.Voor de rest in de tour veel top10 candidaten. Enkel popo zal ,als hij zeer grote progressie maakt, volgend jaar wel een bedreiging kunnen zijn.
quote:ik ben idd zeer benieuwd naar popo en valverdeOp zaterdag 20 mei 2006 19:20 schreef flyckje het volgende:
hij heeft ullrich te vrezen. Hoewel we dit bij lance ook al jaren zeggen. Kan ullrich in tegenstelling tot vroeger wel tijd nemen in de tijdritten. en gezien het parcour dit jaar denk ik toch dat het redelijk spannend gaat worden. Ook vino, landis kan tijd nemen in de tijdritten op basso. Zal vooral afhangen wat ullie en vino doen in het gebergte en dat zullen we wel doorhebben vanaf bergrit nr 1.
Voor de rest in de tour veel top10 candidaten. Enkel popo zal ,als hij zeer grote progressie maakt, volgend jaar wel een bedreiging kunnen zijn.
quote:Ik vergelijk met de tegenstanders in de Tour, die kan hij allemaal aan. Heeft Basso al bewezen, dus waarom zou het niet nog een keer kunnen lukken? Een sterkere Basso in de tijdritten moet je er dus in de bergen af rijden. Wie gaat dat doen?Op zaterdag 20 mei 2006 19:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
de tegenstanders van de giro vergelijken met de tegenstanders in de tour gaat natuurlijk wel .. heel ver
quote:Basso zal ullrich er natuurlijk moeten afrijden in de bergen in de tour de france. Hij is immers nog ver van zn vorm maar verslaat een basso in vorm toch met verve! En deze ullrich verslaat basso wel in de tijdrit in de TDF. En hij zal tijd verliezen op basso in de bergen, zal maar de vraag zijn of dat genoeg is voor basso om de TDF te winnen? En daarbij zijn de teams in de tdf een stuk sterker dan in de giro. In de giro heb je nog teams die als kip zonder kop rond fietsen. In de tour de france weet ik er eigenlijk alleen maar euskaltel, maar die fietst nu ook al zonder visie rondOp zaterdag 20 mei 2006 20:08 schreef Ericr het volgende:
[..]
Ik vergelijk met de tegenstanders in de Tour, die kan hij allemaal aan. Heeft Basso al bewezen, dus waarom zou het niet nog een keer kunnen lukken? Een sterkere Basso in de tijdritten moet je er dus in de bergen af rijden. Wie gaat dat doen?
Het probleem dat Basso heeft is om goed te herstellen van de inspanningen van deze Giro. Ritten zoals vandaag zijn niet goed voor je gestel en herstel.
Ik zie Ullrich overigens niet als belangrijkste concurrent voor Basso, denk dat mannen als Landis, Evans, Valverde, Vinokourov het Basso nog lastiger gaan maken dan der Jan.
. Mooi om te zien.
Nu zijn eerste grote ronde van het jaar is binnen voor de sympathieke Italiaan
Weet er iemand wat hij nog zal rijden als voorbereiding op de tour?
Miguel Indurain heeft Ullrich als favoriet voor de Tour. Ik ga maar met hem mee. Ullrich pakt 'm in de laatste tijdrit, eindverschil 3 seconden.
quote:Dauphine lijkt me niet waarschijnlijk, want die begint al op 4 juni.Op zondag 28 mei 2006 18:54 schreef placebeau het volgende:
Voorsprong van een goede negen minuten. Geen tegenstand dus.
Nu zijn eerste grote ronde van het jaar is binnen voor de sympathieke Italiaan
Weet er iemand wat hij nog zal rijden als voorbereiding op de tour?
Ronde van Zwitserland misschien? Of de Route du Sud?
quote:Je kunt alleszins niet zeggen van hem dat hij het hele jaar enkel voor de tour rijdt.Op zondag 28 mei 2006 19:07 schreef Zwansen het volgende:
Ik vraag me af wanneer de eerste mensen gaan zeiken over Ivan dat ie geen klassiekers wint.
quote:Op zondag 28 mei 2006 19:07 schreef Zwansen het volgende:
Ik vraag me af wanneer de eerste mensen gaan zeiken over Ivan dat ie geen klassiekers wint.
Ik denk trouwens dat hij best in staat is om Luik - Bastenaken - Luik of de Ronde van Lombardije te winnen. Daar reed hij al korte uitslagen.
quote:Ja dat sowieso, en een WK winnen op een selectief parcours is ook mogelijk. Helaas hebben we niet vaak zulke WK's.Op zondag 28 mei 2006 19:13 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Ik denk trouwens dat hij best in staat is om Luik - Bastenaken - Luik of de Ronde van Lombardije te winnen. Daar reed hij al korte uitslagen.
quote:Op zondag 28 mei 2006 19:15 schreef JohnDDD het volgende:
als hij de tour wint, hoop ik dat hij de vuelta ook rijdt (en wint)
Je kunt ook overdrijven.
Maar ik hoop natuurlijk van niet. Kan een mooie strijd worden straks in juli.
quote:Volgend jaar in Stuttgart schijnt redelijk selectief te zijn.Op zondag 28 mei 2006 19:15 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ja dat sowieso, en een WK winnen op een selectief parcours is ook mogelijk. Helaas hebben we niet vaak zulke WK's.
Sallaint detail: over 2 jaar is het trouwens in zijn thuisstad Varese.
quote:Ik vrees met je meeOp zondag 28 mei 2006 19:16 schreef Arcee het volgende:
Ik vrees dat Jan te kort gaat komen in de bergen.
Maar ik hoop natuurlijk van niet. Kan een mooie strijd worden straks in juli.
.quote:Ik weet het nog niet, de Franse bergen zijn minder stijl, dus hij gaat Valverde (als die goed is) niet los krijgen, denk ik, dat bleek vorig jaar toch al.Op zondag 28 mei 2006 20:43 schreef Wombcat het volgende:
Als Basso goed herstelt van de Giro, dan maakt de rest weinig kans in de Tour denk ik.
In het tijdrijden zal hij wel wat winnen op Valverde, maar niet enorm veel, Alejandro is (veel) beter dan de doorsnee Giro-tegenstander van Basso. En als ze boven op de bergen gaan sprinten voor bonificaties, is Basso altijd kansloos.
Kortom, we moeten hoopvol blijven -> niet dat Basso niet mag winnen, maar voor de spanning.
quote:9 van de 10 keer is de tour zo saai als de afgelopen jaren.Op zondag 28 mei 2006 21:25 schreef placebeau het volgende:
Van mij mag de tour zo saai zijn als de de vorige jaren, als Basso maar wint.
quote:Inderdaad, Alejandro Valverde gaat ook vlammen in de Tour.Op zondag 28 mei 2006 21:23 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik weet het nog niet, de Franse bergen zijn minder stijl, dus hij gaat Valverde (als die goed is) niet los krijgen, denk ik, dat bleek vorig jaar toch al.
In het tijdrijden zal hij wel wat winnen op Valverde, maar niet enorm veel, Alejandro is (veel) beter dan de doorsnee Giro-tegenstander van Basso. En als ze boven op de bergen gaan sprinten voor bonificaties, is Basso altijd kansloos
quote:Ik vond de Tour van 2003 ge-wel-dig.Op zondag 28 mei 2006 21:31 schreef Wombcat het volgende:
9 van de 10 keer is de tour zo saai als de afgelopen jaren.
quote:Ja, die was errug cool.
Jammer dat ik toen het grootste deel via de krant heb moeten volgen.
Dit jaar wordt sowieso legendarisch als de eerste van basso.
quote:Fantastisch was die. Het knollenveldje.Op zondag 28 mei 2006 21:39 schreef placebeau het volgende:
Ja, die was errug cool.
Jammer dat ik toen het grootste deel via de krant heb moeten volgen.
quote:In ieder geval eindelijk weer eens een andere naam.Dit jaar wordt sowieso legendarisch als de eerste van basso.
Armstrong die in de 'proloog' zijn naaste concurrent gewoon inhaalt. En dan op de manier waarop, geweldig.
quote:De Tour van 2004. Zeer indrukwekkende ronde van Armstrong.Op zondag 28 mei 2006 21:47 schreef Zwansen het volgende:
Ik vond de Tours van de afgelopen jaren juist fantastisch.
Armstrong die in de 'proloog' zijn naaste concurrent gewoon inhaalt. En dan op de manier waarop, geweldig.
quote:Die ploegentijdrit die ze wonnen in de regen, toen bij de aankomst het hele team in closeup. Elkaar feliciteren etc. Prachtig.Op zondag 28 mei 2006 21:47 schreef Arcee het volgende:
[..]
De Tour van 2004. Zeer indrukwekkende ronde van Armstrong.
quote:Ik vond de laatste jaren juist minder, het ging allemaal wat op de automatische piloot. De laatste keer dat Armstrong nog eens in de bergen uitpakte was in 2003. Ik vond vooral zijn eerste jaren mooi, toen hij op Hautacam of Alp D'Huez iedereen naar huis reed. De laatste jaren was het meer tijdswinst pakken in de tijdritten, en in de bergen gewoon niemand laten rijden.Op zondag 28 mei 2006 21:47 schreef Zwansen het volgende:
Ik vond de Tours van de afgelopen jaren juist fantastisch.
Armstrong die in de 'proloog' zijn naaste concurrent gewoon inhaalt. En dan op de manier waarop, geweldig.
quote:Zal met Basso hetzelfde zijn ...Op zondag 28 mei 2006 21:52 schreef SaintOfKillers het volgende:
En toch... Armstrong mag/mocht doen wat hij wilde, hij riep nooit de passie op zoals Pantani dat deed, zelfs al was wat Armstrong deed op papier veel imponerender.
Ik kon van beiden genieten, net zo goed als ik genoot toen Basso deze Giro oppermachtig bleek te zijn.
quote:http://www.youtube.com/watch?v=Gr89ku-K2WU
Leuk commentaar ook...alle andere video-highlights van 2003 zijn ook nog online te vindenhttp://ww2.olntv.com/tdf03/03tdfvideo.html
quote:Inderdaad, Hincapie een handjeklap naar achteren naar Lance.Op zondag 28 mei 2006 21:50 schreef Zwansen het volgende:
Die ploegentijdrit die ze wonnen in de regen, toen bij de aankomst het hele team in closeup. Elkaar feliciteren etc. Prachtig.
quote:Waaaanzinnig! Door 't knollenveldje, van de fiets af, slootje over en weer achteraansluiten in je groepje.
quote:mms://wm.world.mii-streaming.net/media/oln/tdf2003video/21action2_300.wmvOp zondag 28 mei 2006 22:06 schreef Arcee het volgende:
[..]
Waaaanzinnig! Door 't knollenveldje, van de fiets af, slootje over en weer achteraansluiten in je groepje.
Openen in WinMediaplayer
quote:Hallo? 2004? De man won toen 5 etappes, waarvan 3 op rij.Op zondag 28 mei 2006 21:51 schreef Ereinion het volgende:
Ik vond de laatste jaren juist minder, het ging allemaal wat op de automatische piloot. De laatste keer dat Armstrong nog eens in de bergen uitpakte was in 2003. Ik vond vooral zijn eerste jaren mooi, toen hij op Hautacam of Alp D'Huez iedereen naar huis reed. De laatste jaren was het meer tijdswinst pakken in de tijdritten, en in de bergen gewoon niemand laten rijden.
quote:De voorganger van Pantani, wist mij tot tranen te beroeren.Op zondag 28 mei 2006 21:52 schreef SaintOfKillers het volgende:
En toch... Armstrong mag/mocht doen wat hij wilde, hij riep nooit de passie op zoals Pantani dat deed, zelfs al was wat Armstrong deed op papier veel imponerender.
Claudio Chiappucci (1963)
Begin jaren negentig gold Claudio Chiappucci als de beste klimmer in het peloton. Zijn handelsmerken waren zijn voortdurende aanvalspogingen en zijn lange ontspanningen. Tweemaal won hij de bolletjestrui in de Tour, in 1991 en 1992. Zijn profloopbaan zou hij in 1985 starten bij de ploeg van spijkerbroeken fabrikant Carrera. De in Uboldo geboren Italiaan zou Carrera twaalf seizoenen trouw blijven. Chiappucci raakte in 1990 bekend bij het grote publiek toen hij in de eerste etappe van de Tour de France deel uit maakte van een kopgroep (met Frans Maassen, Steve Bauer en Ronan Pensec), dat meer dan tien minuten voorsprong nam. Chiapucci kreeg de gele trui om de schouders en eindwinnaar Greg Lemond kon pas in de laatste tijrit pas de kleine Italiaan van een tourzege afhouden. Zijn mooiste overwinning behaalt 'il Diablo' tijdens de Tour van 1992 in de rit naar Sestrières. Bijna 200 kilometer reed hij voorop, zoals voorheen alleen echte grote klimmers als Coppi, Bahamontes en Gaul hadden laten zien. Een uitzinning Italiaans publiek verwelkomde hem op een manier die deed denken aan vroegere aankomsten van Fausto Coppi.
Behalve successen in de grote rondes won Chiappucci ook klassiekers als Milano - San Remo (1991) en de Clasica San Sebastian (1993).
Aanvallende klimmers met de klasse van Chiapucci zijn zeer zeldzaam. Sindsien is Marco Pantani wat mij betreft de enige die zich met zijn klasse kon meten. Of is de Venuzolaan José Rujano, die vorig jaar een ijzersterke Giro reed, in staat krachtinspanningen á la Chiappucci ?
Maar dan in't geel.
quote:Wat was die etappe en welk jaar dat Lance deed alsof ie niet goed was?Op zondag 28 mei 2006 22:03 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
http://www.youtube.com/watch?v=Gr89ku-K2WU
http://ww2.olntv.com/tdf03/03tdfvideo.html
Wat Basso gisteren liet zien op de Mortirolo was wel een beetje Pantani achtig, zie je niet vaak meer dat de leider in het klassement zo vroeg in een berg etappe op kop komt. Maar dat was wel mede door de relatieve zwakte van de concurrentie. In de Tour is die kans een stuk kleiner, te meer omdat er weinig echt steile klimmen zijn.
quote:Volgens mij was dat in 2002... etappe weet ik niet meer...Op zondag 28 mei 2006 22:12 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Wat was die etappe en welk jaar dat Lance deed alsof ie niet goed was?
mms://wm.world.mii-streaming.net/media/oln/2004/adv/21_action_1_384k.wmv
Alpe D'Huez, de klimtijdrit.
quote:2001 of 2002 idd. Volgens mij in hetzelfde jaar dat Boogie op La Plagne won, 2002 dus.Op zondag 28 mei 2006 22:17 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Volgens mij was dat in 2002... etappe weet ik niet meer...
quote:Waar vind je die beelden?Op zondag 28 mei 2006 22:20 schreef Ericr het volgende:
Armstrong die in 2004 liet zien wie de echte baas is :
mms://wm.world.mii-streaming.net/media/oln/2004/adv/21_action_1_384k.wmv
Alpe D'Huez, de klimtijdrit.
[ Bericht 100% gewijzigd door flyckje op 28-05-2006 22:24:09 ]
quote:2005 geef ik je volkomen gelijk; toen reed hij op reserve beetje rond in het gebergte. Maar je moet dan ook rekening houden dat die wel al 34 was. Dan rij je zowiezo berekender. Basso is nu 28. Maar als je vergelijkt met armstrong op 27-28-29 jaar... dan waren dat zeer imposante aanvallen.Op zondag 28 mei 2006 21:51 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Ik vond de laatste jaren juist minder, het ging allemaal wat op de automatische piloot. De laatste keer dat Armstrong nog eens in de bergen uitpakte was in 2003. Ik vond vooral zijn eerste jaren mooi, toen hij op Hautacam of Alp D'Huez iedereen naar huis reed. De laatste jaren was het meer tijdswinst pakken in de tijdritten, en in de bergen gewoon niemand laten rijden.
in de proloog 10seconden van het record van .. indurain? (1999). en zen demarages bergop was iets dat zelfs basso niet kan. heb tourhistory tot 2003. echte zalige stukken tss.
2004 was toch een ander zaak. Dat was nog grotere dominantie dan basso nu in de giro. basso voorbijgestoken in de klimtijdrit. op 2.50 in de TT. ullrich 43seconden aangesmeerd op 18km in laatste TT.
Maar je kunt dus basso niet vergelijken met armstrong. zoals ericr al zei zijn compleet andere renners.
quote:http://ww2.olntv.com/tdf04/04tdfvideo.html
Soms is het makkelijk, even wat nummertjes veranderen.
quote:Klopt, alleen zijn er dit jaar maar weinig bergen waar hij echt tijdwinst kan boeken. En natuurlijk de grote vraag, komt hij weer in topvorm aan de start van de Tour. Vorig jaar lukte het hem, maar hij was dit jaar wel een stuk beter dan hij vorig jaar in de Giro was.Op zondag 28 mei 2006 22:27 schreef Ericr het volgende:
Als je kijkt naar 2004 en 2005 is Basso overigens de logische opvolger van Armstrong. Zeker nu Basso ook kan tijdrijden.
Als Basso nog verbetert richting begin juli is er geen houden meer aan lijkt me.
quote:Op zondag 28 mei 2006 22:11 schreef placebeau het volgende:
maar goed, dit is het beeld van deze zomer
[afbeelding]
Maar dan in't geel.
quote:Op één dag na heeft Basso zich vorig jaar evenveel gegeven als dit jaar.Op zondag 28 mei 2006 22:32 schreef Ericr het volgende:
Het zal moeilijk worden om die Girovorm vast te houden, maar voor hetzelfde geld heeft Basso nog redelijk op reserve deze Giro gereden. Denk dat een paar dagen ziekte je meer doet dan in goede vorm meestrijden op het hoogste plan. Vorig jaar ziek, dit jaar goede vorm.
Als Basso nog verbetert richting begin juli is er geen houden meer aan lijkt me.
De vorm zou geen probleem mogen zijn. Zeker niet nu Basso uiterst gecontroleerd leeft onder het regime van Riis.
quote:
quote:Of die etappe waarin-ie Kloden op de streep nog even ging halen. Over laten zien wie de baas is gesproken.Op zondag 28 mei 2006 22:20 schreef Ericr het volgende:
Armstrong die in 2004 liet zien wie de echte baas is :
mms://wm.world.mii-streaming.net/media/oln/2004/adv/21_action_1_384k.wmv
Alpe D'Huez, de klimtijdrit.
quote:Idd. Op zijn Boonen's klopt ie ff iedereen in de sprint daar.Op zondag 28 mei 2006 22:36 schreef Arcee het volgende:
[..]
Of die etappe waarin-ie Kloden op de streep nog even ging halen. Over laten zien wie de baas is gesproken.
Landis - goed voorseizoen, maar in de Tour van vorig jaar wieltjeszuiger pur sang en in de laatste TT langzamer dan Basso
Evans - wordt een dagje ouder, ook een redelijk goed voorseizoen met winst in Romandie. Eveneens erkend wieltjeszuiger en te vaak in lastige bergritten te snel er af.
Leipheimer - wieltjeszuiger in het kwadraat, heeft die man ooit in een ronde aangevallen?
Ullrich - Last van de rug, niet zoals altijd te laat aan zijn seizoen begonnen? 1 goede tijdrit maakt nog geen zomer
Vinokourov - tja eerst maar meedoen, maar dan nog een renner die juist door zijn aanvalslust alle taktiek vergeet
Valverde - tijdritten zwakke punt. Licht mannetje op de overwegend niet steile bergen van Frankrijk dus niet in het voordeel
Houdt geen rekening met dark horses als Popovych, verwacht ik zelf niet al te veel van eigenlijk.
quote:'Il preparatore'Op zondag 28 mei 2006 22:34 schreef placebeau het volgende:
[..]
De vorm zou geen probleem mogen zijn. Zeker niet nu Basso uiterst gecontroleerd leeft onder het regime van Riis.
of mag ik dat niet zeggen?
quote:Je noemt nu alle mensen die gaan strijden om de tweede en derde plek. De eerste plek is voor Ivan, en heel misschien UIllrich. Maar niemand anders.Op zondag 28 mei 2006 22:41 schreef Ericr het volgende:
Even Basso's concurrentie doorlopen :
Landis - goed voorseizoen, maar in de Tour van vorig jaar wieltjeszuiger pur sang en in de laatste TT langzamer dan Basso
Evans - wordt een dagje ouder, ook een redelijk goed voorseizoen met winst in Romandie. Eveneens erkend wieltjeszuiger en te vaak in lastige bergritten te snel er af.
Leipheimer - wieltjeszuiger in het kwadraat, heeft die man ooit in een ronde aangevallen?
Ullrich - Last van de rug, niet zoals altijd te laat aan zijn seizoen begonnen? 1 goede tijdrit maakt nog geen zomer
Vinokourov - tja eerst maar meedoen, maar dan nog een renner die juist door zijn aanvalslust alle taktiek vergeet
Valverde - tijdritten zwakke punt. Licht mannetje op de overwegend niet steile bergen van Frankrijk dus niet in het voordeel
Houdt geen rekening met dark horses als Popovych, verwacht ik zelf niet al te veel van eigenlijk.
quote:Die wordt derde hoor!Op zondag 28 mei 2006 22:41 schreef Ericr het volgende:
Houdt geen rekening met dark horses als Popovych, verwacht ik zelf niet al te veel van eigenlijk.
en over te vroeg in vorm gesproken, dan spant Landis wel de kroon.
quote:Jammer vind ik dat in die zaagbladetappe in de pyreneën de mooiste berg op het begin zit (Tourmalet), die hoort als voorlaatste en dan een klim zoals Luz Ardiden ofzoOp zondag 28 mei 2006 22:15 schreef Ericr het volgende:
Pantani is dan ook 1 van de weinigen die door een redelijk lange vlucht, in de laatste 20 jaar of zo een Tour kon winnen. Met het huidige ploegenspel is wegkomen als klassementsrenner en dan in een vroeg stadium bijna onmogelijk geworden.
Wat Basso gisteren liet zien op de Mortirolo was wel een beetje Pantani achtig, zie je niet vaak meer dat de leider in het klassement zo vroeg in een berg etappe op kop komt. Maar dat was wel mede door de relatieve zwakte van de concurrentie. In de Tour is die kans een stuk kleiner, te meer omdat er weinig echt steile klimmen zijn.
quote:Het is nog steeds bijna 4000Km die Basso toch ook eerst met goed gevolg moet afleggen. Maar als je kijkt naar de concurrentie is er eigenlijk verdomd weinig dat indruk kan maken.Op zondag 28 mei 2006 22:42 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Je noemt nu alle mensen die gaan strijden om de tweede en derde plek. De eerste plek is voor Ivan, en heel misschien UIllrich. Maar niemand anders.
Valverde heb ik dan nog het hoogste zitten, ook al denk ik dat hij door CSC vakkundig gesloopt gaat worden met tempobeulerij.
quote:mr. 60% hoort hij liever.Op zondag 28 mei 2006 22:42 schreef Ericr het volgende:
[..]
'Il preparatore'
of mag ik dat niet zeggen?
Maar idd als complete concurrentie enkel ullrich. popo zal er staan zoals op basso op zen 26.
Maar ullrich heeft toch alle tours zeer goed gereden. zelfs vorig jaar was hij toch gewaagd aan basso. Dus denk dat het nu niet anders zal zijn.
quote:Vergeet Mancebo niet. Maar Valverde is voor mij ook een voorname kandidaat voor de derde plek.Op zondag 28 mei 2006 22:45 schreef Ericr het volgende:
[..]
Het is nog steeds bijna 4000Km die Basso toch ook eerst met goed gevolg moet afleggen. Maar als je kijkt naar de concurrentie is er eigenlijk verdomd weinig dat indruk kan maken.
Valverde heb ik dan nog het hoogste zitten, ook al denk ik dat hij door CSC vakkundig gesloopt gaat worden met tempobeulerij.
quote:Behalve dan de Zubeldia/Kloden van 2006.Op zondag 28 mei 2006 22:42 schreef Zwansen het volgende:
Je noemt nu alle mensen die gaan strijden om de tweede en derde plek. De eerste plek is voor Ivan, en heel misschien UIllrich. Maar niemand anders.
quote:En ook: deze giro zei iedereeen dat er teveel te steile bergen waren, dat de berggeitjes als Simoni en Cunego hem continu zouden aanvallen. Maar wat bleek...Op zondag 28 mei 2006 22:45 schreef Ericr het volgende:
[..]
Het is nog steeds bijna 4000Km die Basso toch ook eerst met goed gevolg moet afleggen. Maar als je kijkt naar de concurrentie is er eigenlijk verdomd weinig dat indruk kan maken.
Valverde heb ik dan nog het hoogste zitten, ook al denk ik dat hij door CSC vakkundig gesloopt gaat worden met tempobeulerij.
En nu in de tour zou het omgekeerd zijn...
quote:Het probleem voor Valverde is natuurlijk zijn tijdrit. Van de drie aankomsten bergop heeft er 1 een percentage van 5.5%, de ander 6%. Daar zal hij niet/nauwelijks tijdwinst kunnen boeken op aanklampers als Landis. Dat is zelfs voor tour begrippen extreem laag. En de eerste tijdrit is meer dan 50 KM bijna volkomen vlak, daar gaat hij minuten verliezen.Op zondag 28 mei 2006 22:47 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Vergeet Mancebo niet. Maar Valverde is voor mij ook een voorname kandidaat voor de derde plek.
Banesto - Indurain
DSC - Armstrong
T-Mobile (Telekom toen nog) - Ullrich, Riis
Allemaal proponenten van een ploeg die tempobeulend het vluchten zo goed als onmogelijk maakten in berg etappes. In de jaren van Indurain was wieltjeszuigen een vak geworden, vond die Tours pas echt saai.
Basso heeft met CSC een zelfde collectief als genoemde ploegen, misschien nog wel sterker als je kijkt naar de ranking.
quote:55 seconden goedmaken in een tijdritje van 24,5 kilometer.Op zondag 28 mei 2006 22:51 schreef Ericr het volgende:
Wat dat betreft respect voor een man als Lemond
Tour de France 1989 De Mother of all Tours.
lama
quote:Dat is de tweede tijdrit, dit is de eerste http://www.letour.fr/2006/TDF/presentation/fr/profil_07.htmlOp zondag 28 mei 2006 22:55 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Zo vlak is die tijdrit niet hoor. http://www.letour.fr/2006/TDF/presentation/fr/profil_19.html
Het grootste hoogteverschil dat wordt overwonnen is 25 meter.
quote:Inderdaad. Geweldige atleet, maar won de Tours in de tijdritten. Armstrong liet tenminste ook in de bergen wel eens wat zien, écht wat zien.Op zondag 28 mei 2006 22:51 schreef Ericr het volgende:
Allemaal proponenten van een ploeg die tempobeulend het vluchten zo goed als onmogelijk maakten in berg etappes. In de jaren van Indurain was wieltjeszuigen een vak geworden, vond die Tours pas echt saai.
quote:ja, hehe. Zag het al.Op zondag 28 mei 2006 22:56 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Dat is de tweede tijdrit, dit is de eerste http://www.letour.fr/2006/TDF/presentation/fr/profil_07.html
Het grootste hoogteverschil dat wordt overwonnen is 25 meter.
quote:sterker zou ik het zeker niet noemen maar idd zelfde werkwijze als al die ploegen.Op zondag 28 mei 2006 22:51 schreef Ericr het volgende:
Wat dat betreft respect voor een man als Lemond, buiten Pantani om 1 van de weinigen die zonder goede ploeg de Tour toch naar zijn hand kon zetten.
Banesto - Indurain
DSC - Armstrong
T-Mobile (Telekom toen nog) - Ullrich, Riis
Allemaal proponenten van een ploeg die tempobeulend het vluchten zo goed als onmogelijk maakten in berg etappes. In de jaren van Indurain was wieltjeszuigen een vak geworden, vond die Tours pas echt saai.
Basso heeft met CSC een zelfde collectief als genoemde ploegen, misschien nog wel sterker als je kijkt naar de ranking.
quote:Ik zal jullie even uit de brand helpen...Op zondag 28 mei 2006 22:12 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Wat was die etappe en welk jaar dat Lance deed alsof ie niet goed was?
Nee, dit is een relatief eenvoudige etappe in de aanloop naar de bergen. 2003 ging nogal slecht;
Eerst was er de rit geweest naar Alpe d'Huez, Armstrong had daarvoor al de Galibier opgereden met een aanlopende achterrem en voelde zich op de Alpe wat vermoeid. Toch liet hij zijn knechten goed vaart maken. Mayo mocht de etappe winnen, Ullrich verloor nogal wat tijd en Beloki en Armstrong bleven samen.
De etappe erna was volgens mij deze, toen Vinokoerov, in het klassement toen op enkele tientallen seconden, wegging op de laatste col van 2e categorie, geloof ik. Het was erg warm die dag en Heras had een bronchitis, waardoor Armstrong alleen het werk moest doen. In de afdaling viel Beloki, en Armstrong behield alsnog de gele trui.
Vervolgens verloor Armstrong in de tijdrit meer dan 6 kilo vocht door een uitdroging en won Ullrich anderhalve minuut op hem. (Armstrong werd wel tweede!)
De dag erna reden ze naar Ax-3 Domaines. Armstrong was die dag slecht, volgens zijn eigen zeggen (ook niet gek na zo'n tijdrit en dat vochtverlies). Ullrich en Vino vielen Armstrong aan, maar te laat. Armstrong ging in het wiel van Basso zitten herstellen en reed vervolgens in de afdaling van 1 à 2 km die nog volgde het gat nog bijna dicht en finishte op 8 seconden geloof ik.
mms://wm.world.mii-streaming.net/media/oln/tdf2003video/19action4_300.wmv
De dag erna kon Armstrong consolideren, en de dag erna was de laatste bergrit naar Luz Ardiden. Armstrong viel aan maar raakte met zijn stuur vast in een petje van een toeschouwer, en hij viel en Mayo over hem heen. UIteindelijk viel hij nogmaals aan en won hij de rit en de Tour.
mms://wm.world.mii-streaming.net/media/oln/tdf2003video/21action2_300.wmv
Overigens had Armstrong op de klim daarvoor wel even toneelgespeeld, en liet hij Ullrich heel even bij hem wegrijden.
Nee, Armstrong speelde echt toneel in 2001 in de klim naar Alpe d'Huez. Hij had enkel Heras nog, en ging achter in de groep zitten grimassen maken. Hij zat nog wle gewoon in de bergop te eten. Uiteindelijk knalde hij er op de Alpe overheen en pakte hij iets van 2 minuten.
http://www.youtube.com/watch?v=ZNuWZar8kJk
en het lijkt idd Rubiera
toch kan ik me herinneren dat Heras meezat en ook tempo ging maken
was het niet zo dat Heras eerst tempo ging maken en dat Rubiera terugzakte uit de kopgroep?
ik lees hier nu terug dat rubiera blijkbaar idd tempo ging maken
ik kan me herinneren dat ik toch ergens beelden heb gezien hiervan maar ik weet niet meer waar
in elk geval; heras zat denk ik ook nog in de groep eerst, die zal dan wel eerst gelas zijn
quote:Volgens mij was dat de eerste bergetappe, en was Heras die dag erg slecht.Op maandag 29 mei 2006 10:35 schreef JohnDDD het volgende:
Flyckje, ik zit hier te kijken
http://www.youtube.com/watch?v=ZNuWZar8kJk
en het lijkt idd Rubiera
toch kan ik me herinneren dat Heras meezat en ook tempo ging maken
was het niet zo dat Heras eerst tempo ging maken en dat Rubiera terugzakte uit de kopgroep?
ik lees hier nu terug dat rubiera blijkbaar idd tempo ging maken
ik kan me herinneren dat ik toch ergens beelden heb gezien hiervan maar ik weet niet meer waar
in elk geval; heras zat denk ik ook nog in de groep eerst, die zal dan wel eerst gelas zijn
dit is trouwens het Basso-topic
Nu verder ontopic
quote:kunne wij eraan doen dat basso lance imiteerd op alle mogelijke manieren ;-)Op maandag 29 mei 2006 10:47 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Volgens mij was dat de eerste bergetappe, en was Heras die dag erg slecht.
dit is trouwens het Basso-topic
JhonDDD"Dank u voor uw e-mail. Hierbij laat ik u weten dat de site niet meer online staat. Het spijt me.
Met vriendelijke groet,"
Basso is wel stukken beter dan de rest, kan mij eigenlijk ook niet voorstellen dat iemand hem gaat kloppen. Ullrich heeft gezegd dat de Tour andere koek is maar Basso had vele minuten op de concurrentie nu
quote:concurrentie nu?Op maandag 29 mei 2006 11:33 schreef JohnDDD het volgende:
Ik had overigens binnen 14 (!) minuten een reactie van de NOS:
"Dank u voor uw e-mail. Hierbij laat ik u weten dat de site niet meer online staat. Het spijt me.
Met vriendelijke groet,"
Basso is wel stukken beter dan de rest, kan mij eigenlijk ook niet voorstellen dat iemand hem gaat kloppen. Ullrich heeft gezegd dat de Tour andere koek is maar Basso had vele minuten op de concurrentie nu
een paar zieke, een paar falende. en dichtste concurrent guttierez? sorry daar stel ik mij dan toch vrage bij over het niveau van die ronde dit jaar.
als je kijkt in de tour was het grootste verschil de laatste 7 jaar minder dan 8minuten. en we spreken dan over iemand die basso op 5-6minuten reed. zodus groot niveauverschil zoals ullrich aangaf. Dat basso de tour niet kan winnen is bullshit. hij is mede grootste favoriet. Maar dat wil niet zeggen dat hij het gaat doen.
vorig jaar had hij 1min40 tov ullrich. (als je weet dat ullrich 2 zware valpartijen had) dan is dit alles behalve gigantisch zoals in de giro. Het jaar ervoor had hij 2:10 op ullrich die door het ijs zakte.
quote:Ik ben bang dat Ullrich weer door het ijs gaat zakken. Geen trainingsmentaliteit heeft die gast. Maja ik hoop dat t spannend wordt. Alhoewel ik een tour vol echte overmacht ook wel spectaculair vind ...Op maandag 29 mei 2006 12:49 schreef flyckje het volgende:
[..]
concurrentie nu?
een paar zieke, een paar falende. en dichtste concurrent guttierez? sorry daar stel ik mij dan toch vrage bij over het niveau van die ronde dit jaar.
als je kijkt in de tour was het grootste verschil de laatste 7 jaar minder dan 8minuten. en we spreken dan over iemand die basso op 5-6minuten reed. zodus groot niveauverschil zoals ullrich aangaf. Dat basso de tour niet kan winnen is bullshit. hij is mede grootste favoriet. Maar dat wil niet zeggen dat hij het gaat doen.
vorig jaar had hij 1min40 tov ullrich. (als je weet dat ullrich 2 zware valpartijen had) dan is dit alles behalve gigantisch zoals in de giro. Het jaar ervoor had hij 2:10 op ullrich die door het ijs zakte.
wat mij betreft mag het net zo graag basso, ullrich, valverde, mancebo, vinokoerov, popvych als hincapie zijn, dus ik hoop op grote strijd
hoewel popovych wel mooi zou zijn
Mart Smeets: "Popovych gaat alvast...en Basso moet passen, Ullrich kijkt achterom...Vino kraakt ook..."
Het begint met de aanloop waarbij een groep telekoms door de straten van (het lijkt me) Bourg D'Oisans vliegt.
Bergop kleunen ze er direct gelijk in (Armstrong heeft geen goede dag blijkbaar??)en blijft van Telekom alleen Kloden over. Dan kan er nog tien man serieus mee. Daarna kijken ze naar wat afhakers en als ze weer naar de kop schakelen zien we ineens rubiera voor armstrong waarbij rubiera echt een flink tempo maakt. Heel even zijn die twee (Rubiera, Armstrong) echt los van de rest, maar Ullrich rijdt er als een fietser met veel te grote versnelling naar toe. Als Rubiera begint te 'vertragen' en een Kelme renner (wie zou ik niet weten, geen zin om de uitslag op te zoeken) dreigt aan te slutien bij Rubiera, Ullrich, Armstrong en Kivilev kijkt Armstrong eens achterom met een blik van: "Ik ruik de stal, als je meewilt dan ga je maar mee, maar dan niet als een oud Duitse stoomlocomotief). En hij rijdt gewoon van kop af weg zonder dat er iemand ook maar de gedachte heeft om te proberen mee te gaan.
quote:Het is de vraag hoe Basso zijn Giro verteerd heeft, maar bergop is hij denk ik gewoon diegene die het tempo bepaald, zij het dat hij niet de meester zal zijn als Armstrong.Op maandag 29 mei 2006 13:36 schreef JohnDDD het volgende:
echte overmacht is alleen leuk als jouw favoriet het doet
wat mij betreft mag het net zo graag basso, ullrich, valverde, mancebo, vinokoerov, popvych als hincapie zijn, dus ik hoop op grote strijd
hoewel popovych wel mooi zou zijn
Mart Smeets: "Popovych gaat alvast...en Basso moet passen, Ullrich kijkt achterom...Vino kraakt ook..."
quote:En als 'ie gebruikt blijkt te hebben, helemaal niet meer. Eerst 2 jaar schorsing, dan 2 jaar geen Protourteam (toch?).Op vrijdag 30 juni 2006 12:52 schreef mitt het volgende:
In ieder geval dit jaar nog geen Tourzege voor Ivan.
quote:kun je die online zetten?Op woensdag 28 juni 2006 23:32 schreef Mark-AjaxFan het volgende:
Ik heb de AVI van Alpe 2001.
Het begint met de aanloop waarbij een groep telekoms door de straten van (het lijkt me) Bourg D'Oisans vliegt.
Bergop kleunen ze er direct gelijk in (Armstrong heeft geen goede dag blijkbaar??)en blijft van Telekom alleen Kloden over. Dan kan er nog tien man serieus mee. Daarna kijken ze naar wat afhakers en als ze weer naar de kop schakelen zien we ineens rubiera voor armstrong waarbij rubiera echt een flink tempo maakt. Heel even zijn die twee (Rubiera, Armstrong) echt los van de rest, maar Ullrich rijdt er als een fietser met veel te grote versnelling naar toe. Als Rubiera begint te 'vertragen' en een Kelme renner (wie zou ik niet weten, geen zin om de uitslag op te zoeken) dreigt aan te slutien bij Rubiera, Ullrich, Armstrong en Kivilev kijkt Armstrong eens achterom met een blik van: "Ik ruik de stal, als je meewilt dan ga je maar mee, maar dan niet als een oud Duitse stoomlocomotief). En hij rijdt gewoon van kop af weg zonder dat er iemand ook maar de gedachte heeft om te proberen mee te gaan.
Dag vriendjes en vriendinnetjes...
quote:Ja. En daarna Quickstep.Op vrijdag 30 juni 2006 12:53 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En als 'ie gebruikt blijkt te hebben, helemaal niet meer. Eerst 2 jaar schorsing, dan 2 jaar geen Protourteam (toch?).
quote:
quote:Op vrijdag 22 juli 2005 20:24 schreef Remzz het volgende:
Tja ik vind het een beetje een renner zonder verhaal zegmaar... Zal nooit echt fan van hem worden.
In mijn fotoboek was je wel fan van Basso! quote:Ik schreef dat een jaar geledenOp vrijdag 30 juni 2006 17:18 schreef Mirri het volgende:
[..]
Maar ik ben sowieso niet echt fan van hem hoor
, als ik moest kiezen tussen Jan of Ivan zou ik voor Basso kiezen quote:Nu hoef je niet meer te kiezenOp vrijdag 30 juni 2006 17:20 schreef Remzz het volgende:
[..]
Ik schreef dat een jaar geleden
Maar ik ben sowieso niet echt fan van hem hoor
Er staat me iets bij, dat hij ooit met Lance Armstrong heeft samengewerkt in een bergetappe, zodat Jan Ullrich niet zou winnen. Ik weet niet meer precies hoe het zat, alleen dat ik er boos van werd. Boos op Basso, omdat hij Armstrong ging helpen.
Zodat Ullrich niet zou winnen. Het was 2 jaar geleden geloof ik...Daarom vind ik Basso geen leuke wielrenner.
quote:Haha inderdaad een jaar terug.Op vrijdag 30 juni 2006 17:20 schreef Remzz het volgende:
[..]
Ik schreef dat een jaar geleden
Maar ik ben sowieso niet echt fan van hem hoor
Sorry.
Maar Basso is gewoon niet leuk, ik zal nooit vergeten wat hij heeft gedaan: Armstrong helpen
quote:Oh ja, dat was in de tour van 2004, de laatste bergetappe. Ullrich viel vrij vroeg aan, en CSC ging op kop rijden.Op vrijdag 30 juni 2006 17:21 schreef Mirri het volgende:
Mag ik hier vrijuit spreken over mijn ongenoegen over Ivan Basso.
Er staat me iets bij, dat hij ooit met Lance Armstrong heeft samengewerkt in een bergetappe, zodat Jan Ullrich niet zou winnen. Ik weet niet meer precies hoe het zat, alleen dat ik er boos van werd. Boos op Basso, omdat hij Armstrong ging helpen.
Daarom vind ik Basso geen leuke wielrenner.
Dat was wel erg ja, naar mijn idee. Toen had ik al wel door dat Basso de Tour niet zou winnen, zolang Armstrong nog rondreed, want als je je bij voorbaat al neerlegt bij de tweede plek, dan wordt het niet wat. Ullrich probeerde tenminste nog wat.
quote:Ondertussen is duidelijk geworden dat Basso ook wat heeft geprobeerd.Op vrijdag 30 juni 2006 17:23 schreef Wombcat het volgende:
Ullrich probeerde tenminste nog wat.
quote:Heb je hem weer teruggefloten, het arme beest.Op vrijdag 30 juni 2006 18:27 schreef Ericr het volgende:
Als mijn valkparkiet nog leeft tegen die tijd ik in ieder geval wel
quote:Tja Pantani bleef hem roepenOp vrijdag 30 juni 2006 18:30 schreef maril het volgende:
[..]
Heb je hem weer teruggefloten, het arme beest.
En als Pantani mag blijven dan Basso ook.quote:Mag Basso ook niet starten?
quote:Mirri, beetje bijblijven
Ivan staat ook op de lijst en zal dus niet meedoen.quote:Betekent dit dat zowel Basso als Ullrich volgend jaar ook niet mee mogen doen?Op vrijdag 30 juni 2006 20:01 schreef Ericr het volgende:
[..]
Mirri, beetje bijblijven
Jij sprak al van een einde van de carrière van Ullrich
quote:Staat (nog steeds) op emule. Alpe 2001 als zoekterm en je hebt hem.
Achterbaks ploegje dan, dat DSC.
quote:Khgeef hm groot gelijk (en DSC ook). Vind het zo'n onzin dat hij geschorst wordt op basis van niets...Op maandag 17 juli 2006 10:58 schreef SaintOfKillers het volgende:
Volgens de Gazet van Antwerpen heeft DSC gesprekken met Basso, die niet blij is met het feit dat CSC hem op non-actief heeft gezet.
Achterbaks ploegje dan, dat DSC.
quote:De ploeg houdt zich enkel aan een afspraak, het is dan gewoon laf om wat achter hun rug om tegen zo'n renner te zitten slijmen dat jij hem wel gelooft en een vet contract hebt klaarliggen als hij onschuldig blijkt.Op maandag 17 juli 2006 11:08 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Khgeef hm groot gelijk (en DSC ook). Vind het zo'n onzin dat hij geschorst wordt op basis van niets...
quote:Laten we er ff van uitgaan dat hij onschuldig is. Dan kan ik me voorstellen dat hij er verschrikkelijk de pest in heeft. Maar ik kan me ook niet zo goed voorstellen dat ie zo makkelijk CSC verlaat.Op maandag 17 juli 2006 11:12 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
De ploeg houdt zich enkel aan een afspraak, het is dan gewoon laf om wat achter hun rug om tegen zo'n renner te zitten slijmen dat jij hem wel gelooft en een vet contract hebt klaarliggen als hij onschuldig blijkt.
quote:Basso suspended after new charges
Ivan Basso has been suspended by his Discovery Channel team after the Italian Olympic Committee reopened its probe into a Spanish doping scandal.
Basso must attend a hearing on 2 May on charges of having used or attempted to use a banned substance or method. The Italian was banned from last year's Tour de France after being implicated in "Operation Puerto" although the charges against him were later dropped.
The former CSC rider signed a two-year contract with Discovery last November.
Basso was one of 50 riders caught up in last year's Operation Puerto after his name was linked to a Spanish doctor accused of running a blood doping clinic in Madrid. He was cleared of involvement by the Italian Olympic Committee and the Italian Cycling Federation in October, and has always maintained his innocence.
A Discovery Channel statement said Basso had been suspended "pending further information in a new investigation coming out of Italy." General manager Bill Stapleton added: "We have requested that Ivan not race until we receive more information and this issue has been resolved."
Discovery sports director Johan Bruyneel said: "We continue to stand behind Ivan and intend to co-operate with all parties involved until there is closure. "I have spoken to Ivan and although frustrated he agrees and understands with the decision we have taken."
Basso is a Giro d'Italia winner and was second to Lance Armstrong - who part-owns the Discovery Channel team - in the Tour de France in 2005.
quote:Discovery Channel schorst Basso
CHARLEROI - De Amerikaanse wielerploeg Discovery Channel heeft zijn kopman Ivan Basso dinsdagmiddag voorlopig op non-actief gezet. De Italiaanse renner heeft te horen gekregen dat zijn betrokkenheid bij het Spaanse dopingschandaal opnieuw zal worden onderzocht.
Giro-winnaar Basso zou dinsdag naar België vliegen om te starten in de Waalse Pijl (woensdag) en Luik-Bastenaken-Luik (zondag), maar is thuisgebleven. Zijn deelname aan de Ronde van Italië, die op 12 mei begint, is door de schorsing ook twijfelachtig geworden. ,,Dat wordt inderdaad een moeilijk verhaal nu Discovery hem heeft geschorst'', beaamde Giro-baas Angelo Zomegnan. ,,Het is een gecompliceerde situatie''. (ANP)
[ Bericht 50% gewijzigd door BliksemSchigt op 24-04-2007 19:15:46 ]
quote:Als er nu eens echt iets uitkomt, met duidelijk bewijzen en zo, dan wel, maar als het weer als een anchtkaars uitgaatOp dinsdag 24 april 2007 20:59 schreef TargaFlorio het volgende:
Goede zaak
quote:Inderdaad, hier het nieuwsbericht...Op maandag 30 april 2007 18:06 schreef mesecina het volgende:
Basso stapt op bij Discovery Channel
quote:Bron...Basso verlaat Discovery-formatie 30-04-07
Ivan Basso heeft de Discovery-equipe gevraagd zijn contract te ontbinden. Het besluit van de Italiaanse wielrenner vloeit voort uit het feit dat het Italiaans Olympisch Comité (CONI) vorige week het onderzoek naar het vermeende gebruik van doping door Basso heropende.
De 29-jarige Basso is een van de renners wier naam viel in de dopingzaak rond de Spaanse arts Eufemiano Fuentes. Wegens gebrek aan bewijs kwam er geen aanklacht tegen de Giro-winnaar van 2006. De krant La Repubblica berichtte dat dopingvorsers uit Italië dat bewijs echter nu wel hebben.
Vorige week werd Basso door Discovery hangende de uitkomst van het onderzoek al voorlopig op non-actief gesteld. Over twee weken begint de volgende editie van de Ronde van Italië derhalve zonder titelverdediger.
"Het was een moeilijke beslissing", lichtte Basso, die dopinggebruik altijd ontkend heeft, zijn besluit toe. "En het is belangrijk dat iedereen weet dat het voor 100 procent míjn beslissing is geweest. Niemand heeft mij gevraagd te vertrekken. Maar het is het enige wat ik kan doen, denk ik."
Ploegleider Johan Bruyneel verklaarde dat hij nog heeft getracht zijn troef voor de grote ronden over te halen te blijven. "Zijn verzoek kwam onverwacht. Ivan was zeer emotioneel, maar vastbesloten de banden door te snijden. We hebben heel lang met hem gepraat voordat we daarmee hebben ingestemd. Hoewel Basso nog maar kort bij het team was, heeft hij laten zien een groot kopman te zijn en een gewaardeerd en onzelfzuchtig ploeggenoot."
quote:goede zet van Basso.. als hij wordt veroordeeld trekt hij tenminste niet de hele Discovery met zich mee in een zwart gat. Wat voor beerput dat gaat opleveren, alsof die nog niet groot genoeg is. L"Equipe smult...Op dinsdag 1 mei 2007 18:15 schreef ErikT het volgende:
Ik begrijp niet wat hij hiermee wil bereiken.
Als hij onschuldig is kan hij weer aan de slag met een schone lei.
quote:Als hij onschuldig is krijgt hij ook zo weer een nieuw contract bij Doscovery of welke naam het volgend seizoen heeft. Eerlijk gezegd denk ik alleen niet dat hij onschuldig is, er zijn nu wel veel bewijzen tegen hem.Op dinsdag 1 mei 2007 22:10 schreef kawotski het volgende:
[..]
goede zet van Basso.. als hij wordt veroordeeld trekt hij tenminste niet de hele Discovery met zich mee in een zwart gat. Wat voor beerput dat gaat opleveren, alsof die nog niet groot genoeg is. L"Equipe smult...
Als hij onschuldig is kan hij weer aan de slag met een schone lei.
quote:Een spijtoptant, die gaat populair worden in het pelotonOp woensdag 2 mei 2007 08:57 schreef Ericr het volgende:
Er gaan geruchten dat hij een spijtoptant wordt en daarmee eventuele vervolging afkoopt. Het is toch een kwestie van tijd dat een renner uit de school gaat klappen, zeker als er nog eens zo'n 50 renners bij zijn betrokken.
. quote:Als er ook strafrechterlijke vervolging dreigt zullen waarschijnlijk meerderen eieren voor hun geld kiezen. ook al zijn de meeste rechtzaken aangaande doping tot nu toe met een sisser afgelopen.Op woensdag 2 mei 2007 09:04 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Een spijtoptant, die gaat populair worden in het peloton
quote:Ik volg hem niet, waarom verlaat je Discovery dan als je onschuldig bentBASSO: "IK HEB EEN GERUST GEWETEN"
Woensdag moet Ivan Basso zich opnieuw
melden bij het CONI. "Ik heb een gerust
geweten", zegt de Italiaanse toprenner,
die het wielrennen niet opgeeft.
Na zijn ondervraging kruipt Basso snel
weer op de fiets. "Nadat ik vorige week
beslist had om Discovery te verlaten,
heb ik even niet getraind. Maar donder-
dag wil ik opnieuw op de fiets zitten."
Stilletjes hoopt Basso op een terugkeer
bij Discovery Channel. "Als ik vrijge-
sproken word van alle schuld, ben ik er
zeker van dat de ploeg me weer zal
ontvangen. Maar de Giro rijd ik niet,
dat heb ik zelf al beslist."
quote:heb jij de media wel gevolgd de laatste jaren? In het wielrennen ben je bij voorbaat schuldig, ook al ben je niet eens betrokken bij Operacion Puerto/Fuentes..Op woensdag 2 mei 2007 16:31 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ik volg hem niet, waarom verlaat je Discovery dan als je onschuldig bent
Mocht Basso inderdaad onschuldig zijn , weet ik nog zo net niet of dat hij een ploeg zal vinden; zijn naam is toch besmeurd.
quote:jammer dat L'Equipe niet Spaans is, hadden we de complete lijst al lang gehad...Op woensdag 2 mei 2007 21:50 schreef Ericr het volgende:
Ach hij is niet de enige, als het zo doorgaat is straks 80% van de renners besmeurd. Laat ze die lijst eens vrijgeven.
quote:Als hij onschuldig is, hoeft hij niet zelf zijn contract in te leveren. Renners als Contador werden ook genoemd, maar zijn gezuiverd en Contador rijdt gewoon rond bij Discovery Channel. Basso is zo schuldig als wat, dat weet hij, dat weet Bruyneel, dat weet de ploeg en die willen gewoon redden wat er te redden valt voor beide partijen.Op woensdag 2 mei 2007 20:26 schreef kawotski het volgende:
[..]
heb jij de media wel gevolgd de laatste jaren? In het wielrennen ben je bij voorbaat schuldig, ook al ben je niet eens betrokken bij Operacion Puerto/Fuentes..
quote:Je kan het ook anders zien. Iedereen die hij aan de galg praat rijdt bij zijn terugkeer in dat peloton natuurlijk niet meer mee ...Op woensdag 2 mei 2007 09:04 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Een spijtoptant, die gaat populair worden in het peloton
quote:Dat is waar , maar iemand die stug blijft volhouden dat hij celan is , wordt ook niet echt gewaardeerd , kijk maar naar Virengue. Die werd zeker door z'n ex-ploegmaats met de nek angekeken..Op donderdag 3 mei 2007 02:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Je kan het ook anders zien. Iedereen die hij aan de galg praat rijdt bij zijn terugkeer in dat peloton natuurlijk niet meer mee ...
quote:Iedereen heeft vrienden in het peloton en je hebt ook nog de wielerfans. Een valsspeler die anderen gaat verraden, maar zelf netjes blijft meerijden door een deal, lijkt me geen populaire jongen te gaan worden, zeker met de omerta binnen het wielrennen in het achterhoofd.Op donderdag 3 mei 2007 02:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Je kan het ook anders zien. Iedereen die hij aan de galg praat rijdt bij zijn terugkeer in dat peloton natuurlijk niet meer mee ...
quote:dan wordt die geweerd door de ASOOp donderdag 3 mei 2007 10:16 schreef JoeyT het volgende:
Ik wil Basoo in de Tour zien. Eigenlijk al in de Giro, maar dat zit er dus niet in. Laat hm maar lekker vrijgesproken worden
quote:Ja geen zak aan meer op deze manier. Weer een tour met B-renners
quote:Alsof er een zak aan is als Basso straks in de eerste bergrit er vandoor knalt en niemand die nog kan bijbenen.Op donderdag 3 mei 2007 12:21 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Ja geen zak aan meer op deze manier. Weer een tour met B-renners
Renners als Basso en Armstrong maakten het wielrennen net zo saai. Geef mij zo meteen maar in de Giro een mooie strijd tussen Simoni, Cunego, Savoldelli, ...
quote:Basso was net zo'n B-renner in de tijd dat hij voor Fassa reed, toen hij overstapte naar Riis was hij plots de enige die Armstrong consequent kon volgen bergopOp donderdag 3 mei 2007 12:21 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Ja geen zak aan meer op deze manier. Weer een tour met B-renners
quote:Dat zou leuk zijn ja. In de Giro vorig jaar had hij de rest op een half uur kunnen rijden als hij gewild had. De echte wielerfans zitten inderdaad de wachten op een gedopeerde renner die de rest (al dan niet gedopeerd) kansloos naar huis rijdtOp donderdag 3 mei 2007 12:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Alsof er een zak aan is als Basso straks in de eerste bergrit er vandoor knalt en niemand die nog kan bijbenen.
quote:Ik hou van topsport. Dat houdt voor mij in de beste sporters in de desbetreffende discipline. Dus in de grote ronden van de wielersport zou dat Basso moeten zijn. Dat niemand hem kan bijbenen zegt genoeg.Op donderdag 3 mei 2007 12:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Alsof er een zak aan is als Basso straks in de eerste bergrit er vandoor knalt en niemand die nog kan bijbenen.
Renners als Basso en Armstrong maakten het wielrennen net zo saai. Geef mij zo meteen maar in de Giro een mooie strijd tussen Simoni, Cunego, Savoldelli, ...
Armstrong was een held
quote:Dus? Zolang er niets bewezen is moet die gast gewoon rijden.Op donderdag 3 mei 2007 12:30 schreef wimderon het volgende:
[..]
Basso was net zo'n B-renner in de tijd dat hij voor Fassa reed, toen hij overstapte naar Riis was hij plots de enige die Armstrong consequent kon volgen bergop
[..]
quote:Tot er twee weken na de tour naar buiten komt dat de winnaar toch doping heeft gebruiktOp donderdag 3 mei 2007 12:36 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Dus? Zolang er niets bewezen is moet die gast gewoon rijden.
. Daar gaat de sport kapot aan.quote:Er loopt een onderzoek naar hem. Een leraar die verdacht wordt van pedofilie zetten ze toch ook op non-actief zolang het onderzoek loopt ? Iemand waar aanwijzingen voor zijn dat hij iemand heeft vermoord zetten ze toch ook vast in voor-arrest ?Op donderdag 3 mei 2007 12:36 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Dus? Zolang er niets bewezen is moet die gast gewoon rijden.
quote:daar heb je wel gelijk in. En conform de ethische code moeten ze dat ook doen. Maar er zijn genoeg ploegen die zich er vervolgens niet aanhouden.Op donderdag 3 mei 2007 12:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Er loopt een onderzoek naar hem. Een leraar die verdacht wordt van pedofilie zetten ze toch ook op non-actief zolang het onderzoek loopt ? Iemand waar aanwijzingen voor zijn dat hij iemand heeft vermoord zetten ze toch ook vast in voor-arrest ?
quote:Vergelijkingen van niets. Maar dan nog. Sinds vorig jaar is dit al aan de gang. Wanneer wordt er eindelijk uitsluitsel gegeven?Op donderdag 3 mei 2007 12:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Er loopt een onderzoek naar hem. Een leraar die verdacht wordt van pedofilie zetten ze toch ook op non-actief zolang het onderzoek loopt ? Iemand waar aanwijzingen voor zijn dat hij iemand heeft vermoord zetten ze toch ook vast in voor-arrest ?
quote:in het slechtste geval kan dat nog jaren durenOp donderdag 3 mei 2007 12:51 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Vergelijkingen van niets. Maar dan nog. Sinds vorig jaar is dit al aan de gang. Wanneer wordt er eindelijk uitsluitsel gegeven?
quote:Dat is ook weer vrij discutabel, want bij Basso zat er eigenlijk een constante stijgende lijn in. Bij Fasso werd hij in 2002 in de Tour 11e en het jaar daarna 7e. Bij CSC werd hij toen 3e in 2004, maar hij was duidelijk nog aan het groeien. Daarnaast heeft hij bij Fassa ook genoeg mooie prestaties neergezet die zijn potentie aantonen.Op donderdag 3 mei 2007 12:30 schreef wimderon het volgende:
[..]
Basso was net zo'n B-renner in de tijd dat hij voor Fassa reed, toen hij overstapte naar Riis was hij plots de enige die Armstrong consequent kon volgen bergop
Overigens wil ik hiermee niet zeggen dat ik denk dat Basso schuldig of onschuldig is en of Riis renners aanzet tot dopinggebruik. Ik probeer alleen iets objectiever te kijken, dat de groei van Basso helemaal niet zo vreemd was gezien zijn eerdere prestaties.
quote:Klopt wat je zegt, maar van anonieme meerijder van niveau Evans/Leipheimer werd hij opeens dé man die meekon met Armstrond bergop. Dat is al een grote stap, maar tegelijkertijd maakte hij ook enorme sprongen in het tijdrijden...Op donderdag 3 mei 2007 15:38 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Dat is ook weer vrij discutabel, want bij Basso zat er eigenlijk een constante stijgende lijn in. Bij Fasso werd hij in 2002 in de Tour 11e en het jaar daarna 7e. Bij CSC werd hij toen 3e in 2004, maar hij was duidelijk nog aan het groeien. Daarnaast heeft hij bij Fassa ook genoeg mooie prestaties neergezet die zijn potentie aantonen.
Overigens wil ik hiermee niet zeggen dat ik denk dat Basso schuldig of onschuldig is en of Riis renners aanzet tot dopinggebruik. Ik probeer alleen iets objectiever te kijken, dat de groei van Basso helemaal niet zo vreemd was gezien zijn eerdere prestaties.
Wat ik eigenlijk wou zeggen in reactie op JoeyT, die liever een Landis, alvorens een positieve test af te leveren, de rest op een hoop ziet rijden, dan een spannende strijd tussen nog niet betrapte/verdachte renners.
quote:Punt is dat Basso helemaal niet betrapt is. Geen sporen gevonden. Je hebt me geen woord over Landis horen zeggen, dus je assumpties slaan nergens op, en als je wat beter leest vond ik het vorig jaar een B-tour en daar hoort Landis dus bijOp donderdag 3 mei 2007 16:26 schreef wimderon het volgende:
Wat ik eigenlijk wou zeggen in reactie op JoeyT, die liever een Landis, alvorens een positieve test af te leveren, de rest op een hoop ziet rijden, dan een spannende strijd tussen nog niet betrapte/verdachte renners.
quote:Blijkbaar is hij wel "betrapt" , zijn er voldoende aanwijzingen voor "dopinggebruik" of het CONI had hem niet kunnen oproepen voor een verhoor ...Op donderdag 3 mei 2007 21:52 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Punt is dat Basso helemaal niet betrapt is. Geen sporen gevonden. Je hebt me geen woord over Landis horen zeggen, dus je assumpties slaan nergens op, en als je wat beter leest vond ik het vorig jaar een B-tour en daar hoort Landis dus bij
quote:Gevonden zakken met geprepareerd bloed is inderdaad niks, net als telefoongesprekken, uitgeschreven schema's, sms-contacten en weet ik veel wat allemaal nog meerOp donderdag 3 mei 2007 21:52 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Punt is dat Basso helemaal niet betrapt is. Geen sporen gevonden. Je hebt me geen woord over Landis horen zeggen, dus je assumpties slaan nergens op, en als je wat beter leest vond ik het vorig jaar een B-tour en daar hoort Landis dus bij
quote:Nu je het zegt, een volle medicijnkast thuis is ook altijd handig voor het geval de hond kuren krijgtOp vrijdag 4 mei 2007 00:14 schreef Ericr het volgende:
Ach iedereen heeft toch wel wat back-up zakken bloed bij een dokter in het buitenland liggen? Altijd handig als je op vakantie gaat.
quote:En dat dubbelzinnige SMS verkeer met een dubieuze arts doe je toch om later een roman te schrijven ?Op vrijdag 4 mei 2007 01:02 schreef wimderon het volgende:
[..]
Nu je het zegt, een volle medicijnkast thuis is ook altijd handig voor het geval de hond kuren krijgt
quote:ja maar ook alleen in Italie en Duitsland maken ze er werk van. In Spanje gaat het gewoon de doofpot in zie Vicioso en coOp vrijdag 4 mei 2007 10:31 schreef Ereinion het volgende:
Waarom wordt er moeilijk gedaan? Omdat zo lang de zaak tegen Fuentes in Spanje liep de bonden van andere landen het bewijs niet mochten gebruiken in een rechtzaak. Nu de zaak tegen Fuentes is afgerond, komt het ook in andere landen in een stroomversnelling (zie Basso).
quote:Het probleem is dat in andere landen dopinggebruik ook strafrechtelijk strafbaar is (zo ging de ullrich-bal aan het rollen) maar in Spanje niet ...Op vrijdag 4 mei 2007 11:08 schreef Bartoli het volgende:
[..]
ja maar ook alleen in Italie en Duitsland maken ze er werk van. In Spanje gaat het gewoon de doofpot in zie Vicioso en co
quote:In theorie worden die misschien niet geschorst, maar in praktijk mogen ze dan toch nergens starten, zeker als men de buitenlanders wel gaat straffen.Op vrijdag 4 mei 2007 12:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het probleem is dat in andere landen dopinggebruik ook strafrechtelijk strafbaar is (zo ging de ullrich-bal aan het rollen) maar in Spanje niet ...
quote:De reden lijkt me overduidelijk. In zijn contract bij discovery stond een passage waarin hij aangaf bereid te zijn dna af te staan als hem dat gevraagd zou worden. Nu kan hij dat weigeren zoals hij ook heeft gedaan.Op woensdag 2 mei 2007 16:31 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ik volg hem niet, waarom verlaat je Discovery dan als je onschuldig bent
Staat bijna gelijk aan een schuldbekentenis. Basso hoeft van mij dus niet meer terug te keren.
quote:bronBasso: "Ik was betrokken in zaak-Fuentes"
ma 07/05/07 - Ivan Basso is door de knieën gegaan: de Italiaan heeft zijn betrokkenheid in de dopingzaak-Fuentes toegegeven. De Giro-winnaar van vorig jaar is bereid mee te werken aan het onderzoek. Dat meldt het Italiaans olympisch comité (CONI).
"De bevoegde procureur heeft Ivan Basso maandag opnieuw verhoord", meldt het CONI, dat benadrukt dat Basso zich maandag spontaan had aangeboden.
(AP)
Basso kwam vorig jaar vlak voor de Tour in opspraak, samen met onder meer Jan Ullrich.
De Italiaan, die vorig jaar de Giro won, stapte op bij de Deense ploeg CSC, maar hield zijn onschuld staande.
Discovery Channel gaf hem een contract, tot hij zich opnieuw moest verantwoorden voor het CONI. Vorige week vroeg Basso zelf om zijn contract te ontbinden.
"Laat Basso niet alleen"
Renato Di Rocco (voorzitter Italiaanse wielerbond): "Ivan heeft gedaan wat iedereen aan Pantani ook had gevraagd, maar wat die niet wou doen. Ik vraag u vandaag dan ook, in naam van het wielrennen, laat Basso niet alleen."
"Ivan Basso doet wat Marco Pantani had moeten doen"
Pantani won de Giro in 1998, maar werd op doping betrapt in de Giro van 1999. Drie jaar geleden overleed hij aan een overdosis drugs.
De bekentenis van Ivan Basso dat hij betrokken is in de dopingzaak rond de Spaanse dokter Fuentes wordt in de Italiaanse wielerwereld op algemeeen applaus onthaald. Renato Di Rocco, de voorzitter van de Italiaanse wielerbond, maakt zelfs een historische vergelijking met Marco Pantani, de betreurde Italiaanse wielerheld die drie jaar geleden aan een overdosis drugs overleed. In juni 1999 was roze trui Pantani twee dagen voor het einde uit de Giro gegooid na een positieve dopingtest. Bekennen deed hij nooit, waardoor hij in een (fatale) depressie belandde.
"Ivan Basso doet nu wat iedereen vroeg van Marco Pantani en Marco heeft het niet gedaan. In naam van het wielrennen, vraag ik dan ook met aandrang: laat Basso niet de enige zijn", was de oproep van Di Rocco. (KH)
quote:McQuaid denkt niet aan strafvermindering Basso
07 mei 2007
PARIJS (ANP) - Wielrenner Ivan Basso hoeft niet te rekenen op strafvermindering nu hij zijn medewerking heeft verleend aan onderzoek van het Italiaans Olympisch Comité (CONI) in de affaire-Puerto. Dat zegt Pat McQuaid, voorzitter van de internationale wielrenunie UCI.
De Italiaanse justitie had de 29-jarige wielrenner een milde straf toegezegd als hij zou meewerken met de sportautoriteiten.
McQuaid stelt dat de dopingcode van het wereldantidopingbureau WADA gewoon van kracht blijft. ,,Ik ken de precieze feiten niet, maar weet in ieder geval dat in de dopingcode geen sprake is van strafvermindering bij medewerking'', liet McQuaid maandag weten.
,,Ik ben in ieder geval teleurgesteld dat een talentvol renner als Ivan Basso naar het schijnt zich met illegale praktijken heeft beziggehouden.''
quote:Basso is toch een grote die ze pakken. dat ze hem een deal aanbieden doen ze vast niet omdat ze iemand van een 3erangs ploegje ook op het oog hebben. Er zijn vast nog een aantal grote renners die ze zo willen pakken. Er zijn vast meer renners die wespen als hobby hebbenOp maandag 7 mei 2007 18:24 schreef Ericr het volgende:
Natuurlijk hebben ze bewijs, anders ga je ook niks bekennen. Bekennen is grotendeels eigenbelang, maar Basso is wel de eerste die nu een boekje open gaat doen. Kan een sneeuwbaleffect hebben als anderen zich ook snel willen indekken. Deals maken houdt op als ze genoeg bewijs hebben.
quote:Kijk eens aan, de UCI gaat blijkbaar eens doortastend reageren.
(geintje, vraag me alleen af hoeveel dope Armstrong dan wel niet gebruikt moet hebben).
[ Bericht 2% gewijzigd door Ericr op 08-05-2007 09:20:09 ]
quote:snuffel, boonen, steegmans, rosseler, hulsmans, etc etcOp dinsdag 8 mei 2007 06:33 schreef DRIZZEN het volgende:
Toch jammer van zo'n talent , maar het is zijn keuze , om dope te gebruiken. Wlke namen gaan er nog meer vallen : Hamilton , Jaksche , Valverde , wie nog meer ??
quote:idd. Zonder dope was hij ook wel goed geweest.Op dinsdag 8 mei 2007 06:33 schreef DRIZZEN het volgende:
Toch jammer van zo'n talent , maar het is zijn keuze , om dope te gebruiken. Wlke namen gaan er nog meer vallen : Hamilton , Jaksche , Valverde , wie nog meer ??
Rebellin, di luca? en nog een spaanse armada?
quote:Opnieuw gepakt? Op zijn natuurlijke te hoge hematocrietwaarde?Op dinsdag 8 mei 2007 09:55 schreef Jodelaar het volgende:
Ik hoop het niet maar ben bang dat Ricco ook opnieuw gepakt gaat worden.
quote:Nja, nu niet naief Basso als schuldige gaan zien...Op dinsdag 8 mei 2007 12:29 schreef Bruce117 het volgende:
Van mij hoeft de TT niet meer uit te komen
Had je liever een Mancebo, Valverde de Tour zien winnen?
Man, al die toppers gebruiken.
quote:Die hoeven van mij dan ook allemaal niet meer te winnen, tenzij ze het gewoon allemaal open en bloot gaan gebruiken en toestaan met alle gezondheidsrisico's van dien.Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Nja, nu niet naief Basso als schuldige gaan zien...
Had je liever een Mancebo, Valverde de Tour zien winnen?
Man, al die toppers gebruiken.
Dan is het in ieder geval weer eerlijk.
quote:Nochtans ga je nooit zoveel publiciteit krijgen als nu ...Op dinsdag 8 mei 2007 12:26 schreef Zwansen het volgende:
Dit kon wel eens het einde van het wielrennen zijn.... Als sponsor zou ik me niet met deze sport willen associëren...
quote:Inderdaad, een sport die serieus bezig is met dopingbestrijding
andere sporten zijn net zo goed gedoped alleen wordt daar niet zo streng controleert als in het wielrennen. Moesten ze dat doen zoals bij het wielrennen dan waren meer sporten al verrot en was het heilige koning voetbal ook niet 24u per dag op TV te zien zoals nu bijna al het geval is met Beker, Uefa, CL, Competitie en wat zenden ze niet nog meer allemaal uit. Om zot van te worden soms
quote:Het mooiste voorbeeld is nog Serena Williams. In 2004 deden er opeens geruchten de ronde dat ze betrapt was en de raad kreeg zich tot 2007 "rustig te houden". We zijn 2007 en ze wint opeens vanuit het niets de eerste grand slam van het jaar ...Op dinsdag 8 mei 2007 14:06 schreef Ereinion het volgende:
En in de tenniswereld ben je een paar maanden geblesseerd als je betrapt wordt. Vergeet niet dat Fuentes voor het eerst in opspraak kwam toen bij de Voetbalclub waar hij arts was een groot aantal spuiten in de kleedkamer werden gevonden (en dat Fuentes zelf heeft aangegeven dat hij de laatste jaren ook met voetballers uit de Primera Division gewerkt heeft).
quote:Op dinsdag 8 mei 2007 14:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Laten we trouwens ook maar niet vergeten dat er de afgelopen 2 decennia zelfs bijna geen wereldkampioen of gouden medaille OS in de 100 m sprint atletiek is geweest die niet betrapt is geweest in zijn carriere ...
Asafa Powell nog niet Maar laten we het inderdaad niet over andere sporten hebben. Tennis, voetbal, atletiek zijn ook doordrenkt van gedopeerde sporters, maar daar is tot nu toe amper een beerput open gegaan. Juventus dat midden jaren '90 georganiseerd doping gebruikte: 'Oh jammer, laat het niet weer gebeuren.' En laten we het dan maar niet over de V.S. hebben met hun atleten of baseballers die openlijk zeggen dat ze zo goed zijn door te 'gebruiken'...
quote:Tsja de eigen ruiten worden er wel mee ingegooid. Doping of geen doping ik zal wielrennen altijd de mooiste sport blijven vinden. Het blijft echter altijd weer pijnlijk als een van mijn favoriete renners weer betrokken raakt in een dopingschandaal. Atletiek is natuurlijk ook een sport die een paar ferme tikken heeft gekregen door alle dopingschandalen.Op dinsdag 8 mei 2007 13:58 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Inderdaad, een sport die serieus bezig is met dopingbestrijding
Overigens zie ik met lede ogen de OS 2008 tegemoet. De Chinezen vertrouw ik voor geen meter.
quote:Pound ook nietOp dinsdag 8 mei 2007 14:17 schreef Biggs. het volgende:
[..]
Overigens zie ik met lede ogen de OS 2008 tegemoet. De Chinezen vertrouw ik voor geen meter.
quote:Dick Pound directeur van de het internationale dopingbureau WADA, heeft met enkele uitspraken de boel op scherp gezet in China. In het Aziatische land zullen komend jaar de Olympische zomerspelen gehouden worden. De Canadees zei dat China een 'bron van doping', die via alle informatie op het internet gemakkelijk in stand kan worden gehouden door de vele laboratoria in het immense land.
Pound vindt het dopinghoofdstuk tijdens de spelen in Peking van groter belang dan de organisatie er omheen. De Chinese sportbonden zouden meer moeten doen aan dopingbestrijding dan ze nu doen.
'Als China over vijftien maanden tijdens de Olympische Spelen in Peking alle gouden medailles wint, geeft dat problemen. Zeker als dat gebeurt door sporters van wie nog nooit iemand heeft gehoord. Dan gaan mensen vragen stellen en op onderzoek uit,' aldus de WADA-baas. Het is een groot en gecompliceerd land. Vrijwel alles gebeurt er buiten het gezichtsveld van de wereld. Een verbod op laboratoria die dope vervaardigen zou al een goede zet zijn. Maar ik betwijfel of dat nog voor het begin van de Zomerspelen het geval is.'
Ach ja daar gaan al die UG-labs (Underground) zich ook echt aan houden natuurlijk. Een zeer groot gedeelte van de dopehandel gebeurt in middelen die uit UG-labs komen, te meer daar Human Grade van grote farmaceutische merken duurder is. Nu zal dat voor een A-klasse atleet weinig problemen opleveren die hoge prijs, maar als je vele kuurtjes per seizoen er in knalt telt het toch hard aan.quote:Hij beweert dus geen doping gebruikt te hebben, maar dat hij het wilde gebruiken.665 Teletekst wo 09 mei
***IELRENNEN***************************
**** Basso wilde gedopet naar de Tour
**Ivan Basso heeft erkend dat hij zich
wilde drogeren met bloedzakjes uit het
laboratorium van de Spaanse dopingarts
Fuentes."Ik wilde het gebruiken voor de
Tour",zei Basso."Maar nooit heb ik het
tot me genomen."Michele Scarponi heeft
eveneens zijn betrokkenheid toegegeven.
Basso is bereid aan het onderzoek van
het Italiaans Olympisch Comité CONI mee
te werken.Justitie had de Giro-winnaar
daarvoor al strafvermindering beloofd.
Basso kwam vorig jaar vlak voor de Tour
in opspraak.Na zijn vertrek bij CSC in
de herfst verviel de aanklacht tegen de
renner.Discovery legde hem daarop vast.
Toen zijn naam opnieuw in onderzoeken
opdook,leverde Basso zijn contract in.
quote:Tevens zijn er genoeg bewijzen dat Basso wel deglijk gebruik heeft gemaakt van de diensten van Fuentes voor de giro.Op woensdag 9 mei 2007 11:24 schreef Ericr het volgende:
Niemand die Basso nog gelooft natuurlijk. Altijd grappig dat als renners iets toegeven ze daarvoor nooit iets hebben gebruikt.
Ik denk maar aan de telefoongesprekken en de fax van Fuentes voor en tijdens de giro waarin duidelijk wordt gerefereerd naar Basso als klant van Fuentes.