NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik klink een beetje als een conspiracy-theorist ofzo, maar wat ik eigenlijk gewoon bedoel is dat je niet zomaar allerlei kansloze doch verregaande maatregelen moet gaan doorvoeren omdat sommige mensen veel te bang zijn voor een paar duistere figuren met een baard.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:26 schreef Douwe het volgende:
Zoek nou eerst eens uit of het wat opschiet, en of het de moeite waard is, en dan kun je het eventueel invoeren. Men doet maar wat. Er is niet eens genoeg capaciteit bij de politie, de AIVD en dergelijke om nu fatsoenlijk werk af te leveren, wat moet men dan met nog meer informatie?
Inderdaad, wil je soms de dader van een zelfmoordaanslag opsporen en berechten?quote:
Ik zie er echt totaal geen voordeel in, alle gegevens doorspitten is geen werk, en verdachte personen kiezen toch wel voor een andere manier van communicatie. Het enige voordeel is misschien dat je ná een eventuele aanslag kunt zien wat de motieven van de dader waren, door zijn surfgedrag te analyseren. Jeej, daar gaan we meer voor betalen!
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ow ok, dan is het niet erg dat je 24/7 getraced wordt EN gelogged voor ruim een jaarquote:Op maandag 18 juli 2005 12:09 schreef nikk het volgende:
[..]
Maar het gaat niet om om camara's in het dagelijks leven maar om internet.
Okee. Dus als ik jou begrijp wil je het onderzoek in Engeland naar aanleiding van de aanslagen staken?quote:Op maandag 18 juli 2005 12:30 schreef heiden6 het volgende:
Inderdaad, wil je soms de dader van een zelfmoordaanslag opsporen en berechten?
Nee, nu sla je door. Maar heb je daar internet gegevens voor nodig?quote:Op maandag 18 juli 2005 12:31 schreef nikk het volgende:
[..]
Okee. Dus als ik jou begrijp wil je het onderzoek in Engeland naar aanleiding van de aanslagen staken?
Oh, het is zeker erg. Maar gelogged en getraced worden word je toch al op dit moment. Sowieso vraag ik me af hoeveel van de mensen die het hardst schreeuwen om privacy gebruik maken van hotmail en MSNquote:Op maandag 18 juli 2005 12:31 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ow ok, dan is het niet erg dat je 24/7 getraced wordt EN gelogged voor ruim een jaar
Ten koste van de privacy van miljoenen is dat niet fantastisch nee.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:20 schreef nikk het volgende:
[..]
Zo vaag is het niet. Zou het niet fantasrisch zijn om alles dat Samir A. Mohammed B., en al die andere figuren, hebben uitgespookt op het internet het afgelopen jaar te kunnen opvragen? Met wie ze gesproken hebben, waarover ze gesproken hebben, etc. Dat kan nu maar nog maar zeer beperkt.
Dat maakt geen fuck uit, want dan kiest die persoon ervoor. In dit geval is er niets te kiezen.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:33 schreef nikk het volgende:
[..]
Oh, het is zeker erg. Maar gelogged en getraced worden word je toch al op dit moment. Sowieso vraag ik me af hoeveel van de mensen die het hardst schreeuwen om privacy gebruik maken van hotmail en MSN
Dat zeg ik toch niet? Je moet het wel onderzoeken, omdat je er dan achter kunt komen wat er nog meer op de agenda staat.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:31 schreef nikk het volgende:
[..]
Okee. Dus als ik jou begrijp wil je het onderzoek in Engeland naar aanleiding van de aanslagen staken?
Ik bedoel dat het veel belangrijker is om je te richten op de oorzaken van dit soort dingen. Het gaat hier om geloofsfanatici, daat is van een heel andere orde dan een normale moordzaak o.i.d..
Overigens vind ik het maar raar daat er niet veel meer aanslagen zijn. Enig idee hoe makkelijk het is om in Rotterdam een metro op te blazen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat is exact wat hij (en jij ook volgens mij) zegt.quote:
Waarom niet? In Nederland weten we dat Mohammed B, Samir A, Jermain W, erg actief waren op het internet.quote:Maar heb je daar internet gegevens voor nodig?
Niemand verplicht je om een internetabonnement af te sluiten.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:34 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat maakt geen fuck uit, want dan kiest die persoon ervoor. In dit geval is er niets te kiezen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Niet fantastisch, maar het heeft wel zeker nut. Daar reageerde ik op, dat het geen nut zou hebben.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:33 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ten koste van de privacy van miljoenen is dat niet fantastisch nee.
Nee, je kan ook in de bibliotheek internetten of via een openstaande WLAN router, dan schieten al die maatregelen lekker op, he?quote:Op maandag 18 juli 2005 12:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Niemand verplicht je om een internetabonnement af te sluiten.
Onder andere ja. Daarom is het wel handig om (onder andere) te weten wie de daders hebben gesproken op het internet en waarover.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:34 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch niet? Je moet het wel onderzoeken, omdat je er dan achter kunt komen wat er nog meer op de agenda staat.
Dat is dan weer een ander verhaal.quote:Ik bedoel dat het veel belangrijker is om je te richten op de oorzaken van dit soort dingen. Het gaat hier om geloofsfanatici, daat is van een heel andere orde dan een normale moordzaak o.i.d..
Overigens vind ik het maar raar daat er niet veel meer aanslagen zijn. Enig idee hoe makkelijk het is om in Rotterdam een metro op te blazen?
Nu maar hopen dat er geen biologisch equivalent in water wordt gestoptquote:Op maandag 18 juli 2005 12:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Niemand verplicht je om een internetabonnement af te sluiten.
Er wordt nergens beweerd dat het 100% werkt en compleet waterdicht is. Op de radio was er laatst een interessante discussie over.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, je kan ook in de bibliotheek internetten of via een openstaande WLAN router, dan schieten al die maatregelen lekker op, he?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Er zijn altijd wel methoden. Maar met diezelfde redenatie kun je ook de wapenhandel in Nederland vrijgeven. Als je immers een wapen wil kun je er toch wel aan komen.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, je kan ook in de bibliotheek internetten of via een openstaande WLAN router, dan schieten al die maatregelen lekker op, he?
Nee, dat is geen ander verhaal, want het gaat er juist om dat deze maatregelen zoiets zouden moeten voorkomen. En dat lijkt me niet.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Onder andere ja. Daarom is het wel handig om (onder andere) te weten wie de daders hebben gesproken op het internet en waarover.
[..]
Dat is dan weer een ander verhaal.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dus om achter de drijfveren van Mohammed B, Samir A en Jermain W te kunnen komen tappen we gelijk maar het internet af van iedereen? Wat een complete waanzin!quote:Op maandag 18 juli 2005 12:36 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat is exact wat hij (en jij ook volgens mij) zegt.
[..]
Waarom niet? In Nederland weten we dat Mohammed B, Samir A, Jermain W, erg actief waren op het internet.
Hm...dat is nog maar de vraagquote:Op maandag 18 juli 2005 12:22 schreef Tafkahs het volgende:
toch wel vreemd dat je als consument geeneens vanzelfsprekend meer een afschrift krijgt, maar dat er wel een bewaarplicht geldt voor de telecombedrijven om dat te kunnen overleggen aan de overheid.
In NL heb je toch altijd recht op inzage in gegevens die men in een eventueel statisch archief opslaat over jouw persoon??
Duh. Vijf jaar terug wisten we nog niet wie Mohammed B en co waren. Hadden we die logs gehad, dan hadden we hun netwerk nu wellicht wat beter in kaart kunnen brengen.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:40 schreef Douwe het volgende:
[..]
Dus om achter de drijfveren van Mohammed B, Samir A en Jermain W te kunnen komen tappen we gelijk maar het internet af van iedereen? Wat een complete waanzin!
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Al die surfertjes op zoek naar porno beginnen 'm opeens wel heel erg te knijpen zeg.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Flauwekul natuurlijk, ik zou bij god niet weten waar ik een wapen moest kopen maar ik weet wel dat er in Rotterdam bij iedere bibliotheek anoniem te internetten is en er zijn ook nog Internet cafe's.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:40 schreef nikk het volgende:
Er zijn altijd wel methoden. Maar met diezelfde redenatie kun je ook de wapenhandel in Nederland vrijgeven. Als je immers een wapen wil kun je er toch wel aan komen.
Met een klein beetje technische kennis (en da's bedroevend weinig) kan je met een laptop op tientallen plaatsen in een grote stad zo anoniem het Internet op.
Niet alleen voorkomen maar ook in de opsporing en onderzoek. En nee, de bewaarplicht is niet het wondermiddel maar een onderdeel van het geheel.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:40 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Nee, dat is geen ander verhaal, want het gaat er juist om dat deze maatregelen zoiets zouden moeten voorkomen. En dat lijkt me niet.
Mooiquote:Het recht op inzage
U mag een bedrijf of instelling (hierna: organisatie) vragen of, en zo ja welke persoonsgegevens er van u verzameld en vastgelegd worden. De organisatie is verplicht binnen vier weken schriftelijk of per e-mail hierop te reageren. U hoeft niet aan te geven waarom u inzage wilt. U kunt voor uw verzoek gebruik maken van de modelbrief van het CBP.
Als u om inzage verzoekt, moet een organisatie u op een duidelijke manier informeren welke gegevens gebruikt worden, wat het doel is van het gebruik van deze gegevens en aan wie uw gegevens eventueel zijn verstrekt. Ook moet u geďnformeerd worden over de herkomst van uw gegevens, als deze bij de organisatie bekend is.
Wijze van inzage verzoeken
In de praktijk moet een inzageverzoek bij een overheidsinstantie schriftelijk of per e-mail ingediend worden. Het is ook bij alle overige organisaties raadzaam dit zo te doen. Als u namelijk een geschil krijgt met een organisatie over het al dan niet (gedeeltelijk) verkrijgen van inzage en u wilt naar de rechter stappen, zult u moeten laten zien welke stappen u zelf heeft ondernomen. Ook indien u het CBP vraagt om te bemiddelen, zal het CBP u vragen eerst de correspondentie in kopie op te sturen.
De reikwijdte van het inzagerecht
Het inzagerecht op grond van de WBP betreft alleen uw eigen gegevens. U heeft op grond van de WBP meestal geen recht op informatie over anderen. Meer hierover kunt u vinden in het informatieblad Verstrekken van uw persoonsgegevens.
Voorwaarden inzage
Aan het verkrijgen van inzage zijn de volgende voorwaarden verbonden:
1. Een organisatie moet kunnen vaststellen dat u de persoon bent op wie de persoonsgegevens betrekking hebben. Daartoe moet zij uw identiteit kunnen vaststellen. Dat kan aan de hand van het tonen of kopiëren van uw rijbewijs, paspoort of ander identiteitsbewijs;
2. U kunt alleen een inzageverzoek indienen als u ouder bent dan 16 jaar en indien u niet onder curatele bent gesteld. Anders moet het verzoek om inzage door de wettelijk vertegenwoordiger (bijvoorbeeld een ouder) worden gedaan en moet het antwoord aan die vertegenwoordiger gericht zijn;
Bijzondere situaties
Een organisatie kan u, bij hoge uitzondering, vragen ter plekke uw dossier in te komen zien. Dat kan bijvoorbeeld in de gevallen dat het een heel dik dossier betreft en het al te veel tijd en moeite zou kosten om het dossier te kopiëren.
In het geval u inzage vraagt in een politieregister, mag u alleen ter plekke kennis nemen van uw dossier. Dit is wettelijk zo geregeld. Meer informatie hierover vindt u in het informatieblad Uw gegevens bij de politie.
Als uw dossier ook gegevens bevat van een ander, die naar verwachting bezwaar zal hebben tegen het verlenen van inzage aan u, moet de organisatie die persoon in de gelegenheid stellen om zijn mening naar voren te brengen voordat u inzage krijgt.
Een organisatie kan ook weigeren aan uw inzageverzoek te voldoen als dat bijvoorbeeld noodzakelijk is ter bescherming van rechten en vrijheden van anderen. De organisatie kan u ook gedeeltelijk inzage weigeren. Het kan hierbij gaan om het afschermen van bijvoorbeeld informatie over anderen in uw dossier bij de sociale dienst. Een inzage mag niet geweigerd worden alleen omdat het administratieve lasten met zich meebrengt voor de organisatie. Wel mag een organisatie die veel informatie over u heeft u vragen uw verzoek om inzage te preciseren.
Kopieën en overzichten
Als het gaat om een papieren dossier, heeft u recht op kopieën van alle u betreffende stukken. De organisatie kan ook slechts een deel van uw dossier kopiëren, maar dat kan alleen met uw instemming. Bij geautomatiseerde verwerkingen, dat wil zeggen digitale dossiers, heeft u recht op een begrijpelijk papieren overzicht/uitdraai van de gegevens, of recht op toegang tot de elektronische vorm die het mogelijk maakt zelf een afdruk te maken.
Als u vragen of klachten heeft
Ga met uw vragen of klachten altijd eerst naar de organisatie zelf. Informatie over het uitoefenen van uw recht op inzage bij een geschil kunt u vinden in het informatieblad Bemiddeling door het CBP inzake uw gegevens. Als u meent dat uw persoonsgegevens onrechtmatig zijn gebruikt en de verantwoordelijke reageert niet of niet naar uw tevredenheid op uw klacht, kunt u de vervolgstappen vinden in het informatieblad Uw klacht en het CBP.
Uw rechten
Naast het inzagerecht, kunt u op grond van de WBP een organisatie informatie over of aanvulling, verbetering, verwijdering en afscherming van uw persoonsgegevens verzoeken. Ook kunt u verzet aantekenen tegen bepaalde vormen van gebruik van uw gegevens door een organisatie. Informatie over het uitoefenen van deze rechten kunt u vinden in het informatieblad Rechten van de betrokkene.
Hoezo, is porno strafbaar dan?quote:Op maandag 18 juli 2005 12:43 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Al die surfertjes op zoek naar porno beginnen 'm opeens wel heel erg te knijpen zeg.
Ik heb Gigabytes hier liggen, als de overheid die wil zien geven ze maar een seintje
Zo moeilijk is het niet om aan een wapens te komen hoor. Kennelijk was het voor Mohammed B (wapen), en Jermain W (granaat) kennelijk makkelijker aan wapens te komen dan anoniem te blijven op het internet.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Flauwekul natuurlijk, ik zou bij god niet weten waar ik een wapen moest kopen maar ik weet wel dat er in Rotterdam bij iedere bibliotheek anoniem te internetten is en er zijn ook nog Internet cafe's.
Met een klein beetje technische kennis (en da's bedroevend weinig) kan je met een laptop op tientallen plaatsen in een grote stad zo anoniem het Internet op.
Welk geheel mag dat zijn dan? Dat geheel waarin het OM niet in staat is om verdachten naar behoren te vervolgen? Ja, dan zal dit wel veel gaan helpen....quote:Op maandag 18 juli 2005 12:44 schreef nikk het volgende:
Niet alleen voorkomen maar ook in de opsporing en onderzoek. En nee, de bewaarplicht is niet het wondermiddel maar een onderdeel van het geheel.
Privacy wordt als argument aangeboord hier. Terwijl de gegevens van de meeste internettertjes totaal niet boeiend zijn.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoezo, is porno strafbaar dan?
Ik heb Gigabytes hier liggen, als de overheid die wil zien geven ze maar een seintje
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Wat ik probeerde te zeggen is dat anonimiteit/privacy op het internet voor 99,99999 procent van de bevolking sowieso maar schijn is.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:34 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat maakt geen fuck uit, want dan kiest die persoon ervoor. In dit geval is er niets te kiezen.
Kennelijk hebben ze niet eens geprobeerd om anoniem te blijven op het Internet.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:45 schreef nikk het volgende:
Zo moeilijk is het niet om aan een wapens te komen hoor. Kennelijk was het voor Mohammed B (wapen), en Jermain W (granaat) kennelijk makkelijker aan wapens te komen dan anoniem te blijven op het internet.
Ik kan vanuit mijn luie stoel op zeker 3 openstaande WLAN's inloggen en surfen, niemand die er ooit achterkomt dat ik dat was.
Oh, ik ben volledig met je eens dat mijn gegevens niet boeiend zijn. Daarentegen vind ik hier middel en doel volslagen uit verhouding, en dat tot dusver nog geen enkele regering met betere argumenten aan is gekomen dan 'het is noodzakelijk voor onze <willekeurige oorlog tegen zelfstandig naamwoord>' geeft ook wel aan dat het meer inspelen op de waan van de dag dan bewijsbaar werkzaam is.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Privacy wordt als argument aangeboord hier. Terwijl de gegevens van de meeste internettertjes totaal niet boeiend zijn.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
En kennelijk heb jij nooit geprobeerd aan een wapen te komen.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kennelijk hebben ze niet eens geprobeerd om anoniem te blijven op het Internet.
En ik kan vanuit mijn luie stoel een gangsta bellen die wapens komt leveren. En niemand die erachter komt dat ik dan gewapend ben.quote:Ik kan vanuit mijn luie stoel op zeker 3 openstaande WLAN's inloggen en surfen, niemand die er ooit achterkomt dat ik dat was.
Wat ik wil zeggen is dat het altijd mogelijk is maatregelen te omzeilen. Dat is geen reden maatregelen niet in te voeren. Pas wanneer dergelijke maatregelen ineffectief blijken te zijn heb je een punt. En zelfs dan kom je uit op de vraag of je de maatregelen moet verscherpen. Of het misschien toch op een andere manier proberen?
Bla bla bla, er is altijd wel een weg te vinden via het internet om anoniem te surfen, dát is het discussiepunt niet hier denk ik.
Wel is het belachelijk dat men het paard van Troije nu gaat binnenhalen om die zogenaamde gevaarlijke terroristenmail te gaan controleren.
Het leger heeft toch ook zo'n speciale actie mbt het werven van defensiepersoneel?
Hoe meer allochtonen hoe beter?
Leren ze tenminste gericht schieten op kosten van de overheid
Wel is het belachelijk dat men het paard van Troije nu gaat binnenhalen om die zogenaamde gevaarlijke terroristenmail te gaan controleren.
Het leger heeft toch ook zo'n speciale actie mbt het werven van defensiepersoneel?
Hoe meer allochtonen hoe beter?
Leren ze tenminste gericht schieten op kosten van de overheid
Als alle privacy al schijn is, waarom dan nog een extreem dure aanpak hanteren om wettelijk te vast te leggen dat er geen online privacy meer mag bestaan.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:47 schreef nikk het volgende:
[..]
Wat ik probeerde te zeggen is dat anonimiteit/privacy op het internet voor 99,99999 procent van de bevolking sowieso maar schijn is.
De baten staan toch volledig niet in verhouding tot de kosten.
Oh
Nee, da's nog het mooiste, mail wordt niet bewaard.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:52 schreef Speedloeder het volgende:
Bla bla bla, er is altijd wel een weg te vinden via het internet om anoniem te surfen, dát is het discussiepunt niet hier denk ik.
Wel is het belachelijk dat men het paard van Troije nu gaat binnenhalen om die zogenaamde gevaarlijke terroristenmail te gaan controleren.
Omdat het op dit moment maar beperkt mogelijk is iemands internetverleden uit te pluizen.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:55 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Als alle privacy al schijn is, waarom dan nog een extreem dure aanpak hanteren om wettelijk te vast te leggen dat er geen online privacy meer mag bestaan.
De kosten als in geldelijk? In dat geval valt het reuze mee. Dataopslag wordt steeds goedkoper.quote:De baten staan toch volledig niet in verhouding tot de kosten.
Bedrijven die encryptiesoftware verkopen wrijven al in hun handjes
Ik zie werkelijk waar het nut er niet van in, alsof een terrorist een mail verstuurt zonder encryptie !
ISP's mogen wel een complete fabriekshal huren en die tot aan het dak volproppen met HD's om alles op te slaan
En je weet wel wie dat gaat betalen
Ultiem voorbeeld van schijnveiligheid.
Ik zie werkelijk waar het nut er niet van in, alsof een terrorist een mail verstuurt zonder encryptie !
Alleen beetje jammer dat je in dit geval niet genoeg hebt aan een paar TB.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:04 schreef nikk het volgende:
De kosten als in geldelijk? In dat geval valt het reuze mee. Dataopslag wordt steeds goedkoper.
ISP's mogen wel een complete fabriekshal huren en die tot aan het dak volproppen met HD's om alles op te slaan
En je weet wel wie dat gaat betalen
Ultiem voorbeeld van schijnveiligheid.
En wat schiet je ermee op om erachter te komen dat Mohammed B. veel heeft gekeken naar sites met moslimfundamentalistische uitlatingen?quote:Op maandag 18 juli 2005 13:04 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat het op dit moment maar beperkt mogelijk is iemands internetverleden uit te pluizen.
[..]
Als ook in privacyschending.quote:De kosten als in geldelijk? In dat geval valt het reuze mee. Dataopslag wordt steeds goedkoper.
Dataopslag wordt wel goedkoper, maar er blijft een groei in het dataverkeer. XS4ALL heeft ook moeite met die kosten. Dit is een hoop moeite voor een maatregel die eenvoudig technisch te omzeilen is. Het is mijns inziens een populistische maatregel dat een vals gevoel van veiligheid oplevert.
Oh
Je komt er ook achter met wie hij gesproken heeft en wanneer. En er bestaat de mogelijkheid dat je daardoor erachter komt hoe dergelijke nerwerken met elkaar op het internet in contact met elkaar komen/blijven. Je zou er zo ook achter kunnen komen waar dergeljke groeperingen elkaar treffen op het internet. En zo zijn er nog wel meer van dit soort zaken te bedenken.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:12 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
En wat schiet je ermee op om erachter te komen dat Mohammed B. veel heeft gekeken naar sites met moslimfundamentalistische uitlatingen?
Voor zover ik weet word niet specifiek de data opgeslagen (ik kan me vergissen). Er worden alleen logs bijgehouden zoals ook telefoonbedrijven dat doen. Pas indien er een verdachte op het spoor is word daadwerkelijk het dataverkeer opgeslagen.quote:Als ook in privacyschending.
Dataopslag wordt wel goedkoper, maar er blijft een groei in het dataverkeer. XS4ALL heeft ook moeite met die kosten. Dit is een hoop moeite voor een maatregel die eenvoudig technisch te omzeilen is. Het is mijns inziens een populistische maatregel dat een vals gevoel van veiligheid oplevert.
Gelukkig is niet iedereen zo slim. Volkert van der G. dacht ook zijn harde schijf gewist te hebben, een OvJ pleurde ook zijn hele computer op straat omdat er op zijn harde schijn een virus zat (geen misdadiger maar even ter illustratie), Mohammed B, Samir A en Jermain W zaten ook gewoon in publieke webgroepen hun jihad te bespreken, etc, etc, etc.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:10 schreef Hymn het volgende:
Bedrijven die encryptiesoftware verkopen wrijven al in hun handjes
Ik zie werkelijk waar het nut er niet van in, alsof een terrorist een mail verstuurt zonder encryptie !
Bewaarplicht rijmt niet voor niets op bezwaarschrift
volvo c30. you wish your honda was this hot.
"If you can't say something nice, don't say nothing at all". This moral is now known by such names as the Thumperian principle, "Thumper's rule" or "Thumper's law".
"If you can't say something nice, don't say nothing at all". This moral is now known by such names as the Thumperian principle, "Thumper's rule" or "Thumper's law".
Gisteravond een leuk item bij de Belgen. Men wist in het geval van Mohammed allang dat hij aan het radicaliseren was MAAR....wat is men met die wetenschap opgeschoten?quote:Op maandag 18 juli 2005 13:12 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
En wat schiet je ermee op om erachter te komen dat Mohammed B. veel heeft gekeken naar sites met moslimfundamentalistische uitlatingen?
Heeft men concreet iets ondernomen?> Kon men uberhaupt iets ondernemen?
Het doel nu is dus *weten wat er speelt* maar als men dat weet (zie Mohammed) dan doet men er ook nix mee...
Ter kennisgeving?
Wat is nou werkelijk het rendement? De kans lijkt me klein dat ze de link ikbeneenmoslimfundamentalist.forum.nl zullen ontdekken. Het valt eenvoudig te ontwijken en dat zullen ze doen ook, pre-paid telefoons en encryptie maakt het moeilijk om nog iets te achterhalen.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:21 schreef nikk het volgende:
[..]
Je komt er ook achter met wie hij gesproken heeft en wanneer. En er bestaat de mogelijkheid dat je daardoor erachter komt hoe dergelijke nerwerken met elkaar op het internet in contact met elkaar komen/blijven. Je zou er zo ook achter kunnen komen waar dergeljke groeperingen elkaar treffen op het internet. En zo zijn er nog wel meer van dit soort zaken te bedenken.
[..]
Dat zou het al moeilijker maken om zijn gangen na te gaan en het principe dat hun verkeer gevolgd kan worden bij voldoende verdenking bestaat al heb ik begrepen.quote:Voor zover ik weet word niet specifiek de data opgeslagen (ik kan me vergissen). Er worden alleen logs bijgehouden zoals ook telefoonbedrijven dat doen. Pas indien er een verdachte op het spoor is word daadwerkelijk het dataverkeer opgeslagen.
Oh
En hoe zeker ben je er van dat daar geen enkel meisje van 17 tussenzit?quote:Op maandag 18 juli 2005 12:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoezo, is porno strafbaar dan?
Ik heb Gigabytes hier liggen, als de overheid die wil zien geven ze maar een seintje
Vampire Romance O+
Niet? Ik gebruik de Tonino verdediging dan natuurlijkquote:Op maandag 18 juli 2005 13:41 schreef MouseOver het volgende:
En hoe zeker ben je er van dat daar geen enkel meisje van 17 tussenzit?
En die kan weten hoe het moet.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet? Ik gebruik de Tonino verdediging dan natuurlijk
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Volgens mij heb ik nog wel beeldmateriaal van 17-jarigen van toen 16 nog de grens was. Waar kan ik dat inleveren? .quote:Op maandag 18 juli 2005 13:41 schreef MouseOver het volgende:
[..]
En hoe zeker ben je er van dat daar geen enkel meisje van 17 tussenzit?
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Alles kan. Ik hebt geen glazen bol en het valt inderdaad maar af te wachten wat de uitkomst zal zijn van een bewaarplicht. Maar op voorhand valt er naar mijn mening wel iets voor te zeggen.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:38 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Wat is nou werkelijk het rendement? De kans lijkt me klein dat ze de link ikbeneenmoslimfundamentalist.forum.nl zullen ontdekken. Het valt eenvoudig te ontwijken en dat zullen ze doen ook, pre-paid telefoons en encryptie maakt het moeilijk om nog iets te achterhalen.
Zover ik weet kan dat op dit moment nog niet. Althans, verkeer volgen natuurlijk wel. Het daadwerkelijk opslaan niet. Maar nogmaals, ik weet niet wat er exact bewaard zal worden en hoe de wet precies in elkaar zit.quote:Dat zou het al moeilijker maken om zijn gangen na te gaan en het principe dat hun verkeer gevolgd kan worden bij voldoende verdenking bestaat al heb ik begrepen.
Bij mij uiteraard, ik weet hoe de Tonino verdediging werkt tenslottequote:Op maandag 18 juli 2005 14:00 schreef Litpho het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik nog wel beeldmateriaal van 17-jarigen van toen 16 nog de grens was. Waar kan ik dat inleveren? .
Ja, dat kan ookquote:Op maandag 18 juli 2005 13:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet? Ik gebruik de Tonino verdediging dan natuurlijk
Maargoed, dikke kans dat er toch iets strafbaars tussenstaat. Idem voor logfiles van mp3 activiteiten of popups die sites met verboden materiaal geopend hebben (een thumbnail is al genoeg). En eigenlijk gelden deze punten voor het gros van de internetters. Dus die logfiles zorgen ervoor dat van iedereen wel iets strafbaars staat opgeslagen, hoe klein ook.
De straffen op de meeste internet-overtredingen zijn niet mals en als je ziet hoe onverbiddelijk er met kleine snelheidsovertredingen of wildplassen op een verlaten grasveldje wordt omgegaan vind ik dat nogal beangstigend.
Vampire Romance O+
Geen nood, indien regelgeving zo streng/slecht is dat de uitvoering daarvan ervoor zorgt dat dus iedereen strafbaar is hebben we te maken met slechte regelgeving en zal die dus geschrapt moeten worden.quote:Op maandag 18 juli 2005 14:26 schreef MouseOver het volgende:
Maargoed, dikke kans dat er toch iets strafbaars tussenstaat. Idem voor logfiles van mp3 activiteiten of popups die sites met verboden materiaal geopend hebben (een thumbnail is al genoeg). En eigenlijk gelden deze punten voor het gros van de internetters. Dus die logfiles zorgen ervoor dat van iedereen wel iets strafbaars staat opgeslagen, hoe klein ook.
De straffen op de meeste internet-overtredingen zijn niet mals en als je ziet hoe onverbiddelijk er met kleine snelheidsovertredingen of wildplassen op een verlaten grasveldje wordt omgegaan vind ik dat nogal beangstigend.
Ach ik heb nog een tijdje gewerkt voor doubleclick...klinkt bekend? Nee
De grootste leverancier van popups en banneradds op het net
Die jongens zijn al jaren bezig met het aanleegen van een gebruikers database
Als ik over x jaar het woord auto op een zoekmachine intyp...dan krijg ik een advertensie voor een auto doie past bij mijn salaris en sociale status. Je geeft namelijk op veel websites in of je man vrou ben je geboorte jaar, burgelijke staat, en zelfs je jaarinkomen.
En die gegevens woorden ge-croosreferenced.
Nee dit wordt leuk als de staat hieraan meedoet, daar gata je privacy, kan je als hacker een beetje bijverdienen door dat soort gegevens door te verkopen
De grootste leverancier van popups en banneradds op het net
Die jongens zijn al jaren bezig met het aanleegen van een gebruikers database
Als ik over x jaar het woord auto op een zoekmachine intyp...dan krijg ik een advertensie voor een auto doie past bij mijn salaris en sociale status. Je geeft namelijk op veel websites in of je man vrou ben je geboorte jaar, burgelijke staat, en zelfs je jaarinkomen.
En die gegevens woorden ge-croosreferenced.
Nee dit wordt leuk als de staat hieraan meedoet, daar gata je privacy, kan je als hacker een beetje bijverdienen door dat soort gegevens door te verkopen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Het was al bekend dat in de jaren tachtig toen er een landelijk netwerk was aangelegd bij politie en justitie dat iedere agent met ččn streep op zijn schouder gelijk maar eventjes al zijn kennisen en vrienden en de straat waarin hij woonde gescreend heeft.Daar dit toch uitdrukkelijk verboden was.
Als er mensen zijn die deze form van privacy schending niet betreurenswaardig vinden dan vraag ik me toch af wat ze hier doen.Deze mensen zouden zich waarschijnlijk goed op hun gemak voelen in noord korea.
Als het nieuwe systeem van gegevens opslaan er door gedrukt word dan is ččn ding zeker en dat is dat er misbruik van gemaakt gaat worden.En een ieder die zegt dat dat onzin is heeft zijn leventje met oogkleppen op geleefd.Naiver kan bijna niet.
Onze opa's en oma's hebben ergens voor gevochten en als je niet weet waarvoor dan moet je maar eens even een paar boeken gaan lezen of documantaires gaan kijken.Want wat zij jou gegeven hebben is vrijheid en individualiteit.
Op het moment dat men volledige inzage kan verkrijgen in mijn doen en laten zowel op internet/commercieel/betalingsverkeer/beelden van bewakings camera's etc dan voel ik mij geen individu meer.
Vertel mij nou maar eens waar dit naar riekt......brrr ik zou er bijna nachtmerries van krijgen.
Om maar even iemand anders te quoten in dit topic:
"Those willing to give up their freedom to preserve security deserve neither security nor freedom."
Als er mensen zijn die deze form van privacy schending niet betreurenswaardig vinden dan vraag ik me toch af wat ze hier doen.Deze mensen zouden zich waarschijnlijk goed op hun gemak voelen in noord korea.
Als het nieuwe systeem van gegevens opslaan er door gedrukt word dan is ččn ding zeker en dat is dat er misbruik van gemaakt gaat worden.En een ieder die zegt dat dat onzin is heeft zijn leventje met oogkleppen op geleefd.Naiver kan bijna niet.
Onze opa's en oma's hebben ergens voor gevochten en als je niet weet waarvoor dan moet je maar eens even een paar boeken gaan lezen of documantaires gaan kijken.Want wat zij jou gegeven hebben is vrijheid en individualiteit.
Op het moment dat men volledige inzage kan verkrijgen in mijn doen en laten zowel op internet/commercieel/betalingsverkeer/beelden van bewakings camera's etc dan voel ik mij geen individu meer.
Vertel mij nou maar eens waar dit naar riekt......brrr ik zou er bijna nachtmerries van krijgen.
Om maar even iemand anders te quoten in dit topic:
"Those willing to give up their freedom to preserve security deserve neither security nor freedom."
Iedereen heeft wel IETS te verbergen.quote:Als je niets te verbergen hebt, zullen ze ook niet in je gegevens kijken!
Konden de joden in Nederland niet makkelijk afgevoerd worden dankzij de "goede" administratie in Nederland? Onze "democratische" bestuurders doen nu precies datgene wat de nazi's gedaan zouden hebben als internet toen had bestaan.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
Godwin .quote:Op maandag 18 juli 2005 16:39 schreef Mikrosoft het volgende:
Konden de joden in Nederland niet makkelijk afgevoerd worden dankzij de "goede" administratie in Nederland? Onze "democratische" bestuurders doen nu precies datgene wat de nazi's gedaan zouden hebben als internet toen had bestaan.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Fijn die wet van Godwin.quote:
Maar ook de burger heeft verloren. Onze vrijheid wordt ons door de overheid afgepakt en niet door de terroristen.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
En de Nazi's waren geen democratische bestuurders?quote:Op maandag 18 juli 2005 16:39 schreef Mikrosoft het volgende:
Konden de joden in Nederland niet makkelijk afgevoerd worden dankzij de "goede" administratie in Nederland? Onze "democratische" bestuurders doen nu precies datgene wat de nazi's gedaan zouden hebben als internet toen had bestaan.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Inderdaad, met steeds meer grootindustrielen die lobby-en in de EU raadzalen, geloof ik er geen reet meer van. Ik wil gewoon cash willen betalen, ik wil met alleen een zwembroek aan naar het strand, ik wil gewoon niet gecontroleerd worden, mag het?
Nee.
Dan start ik wel een eigen land in de Noordzee, mag het?
Nee. Sinds dit jaar niet meer.
Al die terror-fucking-bullshitters glippen er gewoon doorheen, want als ze een aanslag gaan plegen, dan spreken ze voor overleg voortaan wel bij elkaar thuis af, of gaan ze communiceren met duivenpost ofzo.
Ik zie gewoon fragmenten van de films Barb Wire en Total Recall voor me,
en ik vind er niks aan!
Nee.
Dan start ik wel een eigen land in de Noordzee, mag het?
Nee. Sinds dit jaar niet meer.
Al die terror-fucking-bullshitters glippen er gewoon doorheen, want als ze een aanslag gaan plegen, dan spreken ze voor overleg voortaan wel bij elkaar thuis af, of gaan ze communiceren met duivenpost ofzo.
Ik zie gewoon fragmenten van de films Barb Wire en Total Recall voor me,
en ik vind er niks aan!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik bedoel ermee dat volksvertegenwoordigers die voor de bewaarplicht zijn wat mij betreft weinig beter zijn dan de nazi's.quote:Op maandag 18 juli 2005 17:11 schreef heiden6 het volgende:
[..]
En de Nazi's waren geen democratische bestuurders?
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
Dataopslag wordt goedkoper, alleen is er een club die het ooit voor elkaar heeft gekregen dat er wettelijk commerciële BTW op opslagcapaciteit zit. Het is de vraag of die eraf gaat wanneer de auteurswet wordt aangepast, iets wat Donner binnen een jaar voor elkaar wil hebben.
Nee, het is fraai. Je vraagt je af waarom sommigen met alle geweld die verkeersopslag erdoor wil hebben. Eerste Kamer is tegen, oppositie is tegen, het EP is tegen, onderzoek wijst uit dat het kennelijk beoogde doel niet gehaald wordt. Als de pakkans 100% is gaan mensen andere manieren verzinnen. Daarnaast kom je om in de datagegevens en kun je hooguit gaan zoeken op patronen met slimme algoritmes. En tja, dat impliceert dat iedereen gecontroleerd wordt. Verdacht of niet. En of er iets gevonden wordt... Kent iedereen alle wetboeken uit z'n hoofd? Europese bepalingen? Wetten die gelden in het buitenland, maar die van toepassing zijn op jou als Nederlands Staatsburger, omdat inisters het ooit op een accoordje hebben gegooid?
We krijgen sowieso digitale trajectcontroles vrees ik. Als wetshandhaving ermee gebaat is en het levert de staatskas geld op dan gebeurt zoiets gewoon. Krijg je misschien automatisch acceptgiro's in de bus. Omdat je gevloekt hebt dat als beledigend is ervaren, omdat je op een site bent geweest die op een zwarte lijst staat, omdat je DVD's besteld hebt die hier nog helemaal niet uit mogen komen, weet ik het. Nee, het lijkt erop dat sommige bestuurders grip willen krijgen op internet. Die anarchie is al jaren een doorn in het oog.
Wellicht dat er nog meer maatregelen komen. Dat je een vergunning moet aanvragen voor het draaien van een service. Dat je als beheerder aansprakelijk bent voor wat je bezoekers uitvreten. Dat je verplicht bent in te loggen met je biometrische chip als je wilt bellen of mailen. Iedereen een kentekenplaat onder z'n spreekwoordelijke achterste en een webcam op z'n hoofd.
Niets te verbergen? Een tijdje was ik regelmatig bezoeker van de inmiddels opgeheven TufTufClub.com. Geen organisatie van snelheidsduivels en mensen die vernielingen aanrichtten, zoals door sommigen werd gedacht. Idioten heb je altijd op internet, maar het algemene doel was om een brede maatschappelijke discussie op gang te krijgen m.b.t. de boetefabriek die grotendeels (60%+) draait op mensen die enkele kilometers te hard rijden. Het lukte aardig, zelfs luisterende oren in Den Haag. Maar toen de media aandacht te groot werd bestempelden Belgische politici TTC als criminele organisatie en werden mensen met grof geweld van hun bed gelicht. In Nederland wilde men kijken of het stempel terroristisch gebruikt kon worden vanwege 'staatsondermijnende activiteiten'. De oprichter kreeg een rits aanklachten -stuk voor stuk niet-ontvankelijk verklaard- met als enige doel hem kapot te procederen. Kennelijk. Hoe dan ook, dan sta je even met je oren te klapperen. Je kunt zomaar een crimineel of zelfs terrorist zijn.
De wereld verandert. Terrorisme vind ik verschrikkelijk, maar ik begin toch langzamerhand het idee te krijgen dat we doorslaan. Een soort 24/7 noodtoestand in bepaalde opzichten. Straks beslissen een paar mensen achter gesloten deuren dat de vrijheid van meningsuiting moet worden ingeperkt in het belang van de staatsveiligheid, omdat de gemoederen te heet worden of zo. Niet dat het tot een wetsvoorstel komt, maar er kan stiekum een clubje aan het werk worden gezet om de lastigste mensen eruit te pikken om hen het leven zuur te maken, hen in discrediet te brengen. "Wat nu 'ik heb niet gehandeld in illegale DVD's?' Uw logfiles staan vol." Klinkt als een slechte spionagefilm misschien, maar dit soort dingen gebeuren. De grote man achter Bush nodigde bijvoorbeeld prostituees en daklozen uit om op het partijcongres van de tegenstander te verschijnen. Natuurlijk schakelde hij ook de pers in. Het zijn smerige streken als je het mij vraagt, en juist dat soort mensen gillen om het hardst dat ze controle willen.
Ik weet niet. Misschien ga ik als vorm van protest m'n hele hebben en houden online zetten. Van uur tot uur beschrijven wat ik heb gedaan, met wie, waar, waarom, wat m'n plannen zijn, etcetera. Maar wellicht is er geen hond in geinteresseerd.
Nee, het is fraai. Je vraagt je af waarom sommigen met alle geweld die verkeersopslag erdoor wil hebben. Eerste Kamer is tegen, oppositie is tegen, het EP is tegen, onderzoek wijst uit dat het kennelijk beoogde doel niet gehaald wordt. Als de pakkans 100% is gaan mensen andere manieren verzinnen. Daarnaast kom je om in de datagegevens en kun je hooguit gaan zoeken op patronen met slimme algoritmes. En tja, dat impliceert dat iedereen gecontroleerd wordt. Verdacht of niet. En of er iets gevonden wordt... Kent iedereen alle wetboeken uit z'n hoofd? Europese bepalingen? Wetten die gelden in het buitenland, maar die van toepassing zijn op jou als Nederlands Staatsburger, omdat inisters het ooit op een accoordje hebben gegooid?
We krijgen sowieso digitale trajectcontroles vrees ik. Als wetshandhaving ermee gebaat is en het levert de staatskas geld op dan gebeurt zoiets gewoon. Krijg je misschien automatisch acceptgiro's in de bus. Omdat je gevloekt hebt dat als beledigend is ervaren, omdat je op een site bent geweest die op een zwarte lijst staat, omdat je DVD's besteld hebt die hier nog helemaal niet uit mogen komen, weet ik het. Nee, het lijkt erop dat sommige bestuurders grip willen krijgen op internet. Die anarchie is al jaren een doorn in het oog.
Wellicht dat er nog meer maatregelen komen. Dat je een vergunning moet aanvragen voor het draaien van een service. Dat je als beheerder aansprakelijk bent voor wat je bezoekers uitvreten. Dat je verplicht bent in te loggen met je biometrische chip als je wilt bellen of mailen. Iedereen een kentekenplaat onder z'n spreekwoordelijke achterste en een webcam op z'n hoofd.
Niets te verbergen? Een tijdje was ik regelmatig bezoeker van de inmiddels opgeheven TufTufClub.com. Geen organisatie van snelheidsduivels en mensen die vernielingen aanrichtten, zoals door sommigen werd gedacht. Idioten heb je altijd op internet, maar het algemene doel was om een brede maatschappelijke discussie op gang te krijgen m.b.t. de boetefabriek die grotendeels (60%+) draait op mensen die enkele kilometers te hard rijden. Het lukte aardig, zelfs luisterende oren in Den Haag. Maar toen de media aandacht te groot werd bestempelden Belgische politici TTC als criminele organisatie en werden mensen met grof geweld van hun bed gelicht. In Nederland wilde men kijken of het stempel terroristisch gebruikt kon worden vanwege 'staatsondermijnende activiteiten'. De oprichter kreeg een rits aanklachten -stuk voor stuk niet-ontvankelijk verklaard- met als enige doel hem kapot te procederen. Kennelijk. Hoe dan ook, dan sta je even met je oren te klapperen. Je kunt zomaar een crimineel of zelfs terrorist zijn.
De wereld verandert. Terrorisme vind ik verschrikkelijk, maar ik begin toch langzamerhand het idee te krijgen dat we doorslaan. Een soort 24/7 noodtoestand in bepaalde opzichten. Straks beslissen een paar mensen achter gesloten deuren dat de vrijheid van meningsuiting moet worden ingeperkt in het belang van de staatsveiligheid, omdat de gemoederen te heet worden of zo. Niet dat het tot een wetsvoorstel komt, maar er kan stiekum een clubje aan het werk worden gezet om de lastigste mensen eruit te pikken om hen het leven zuur te maken, hen in discrediet te brengen. "Wat nu 'ik heb niet gehandeld in illegale DVD's?' Uw logfiles staan vol." Klinkt als een slechte spionagefilm misschien, maar dit soort dingen gebeuren. De grote man achter Bush nodigde bijvoorbeeld prostituees en daklozen uit om op het partijcongres van de tegenstander te verschijnen. Natuurlijk schakelde hij ook de pers in. Het zijn smerige streken als je het mij vraagt, en juist dat soort mensen gillen om het hardst dat ze controle willen.
Ik weet niet. Misschien ga ik als vorm van protest m'n hele hebben en houden online zetten. Van uur tot uur beschrijven wat ik heb gedaan, met wie, waar, waarom, wat m'n plannen zijn, etcetera. Maar wellicht is er geen hond in geinteresseerd.
Bouw een huis van doorzichtig plexiglas in een drukke woonwijk.Wacht tot dat het schemer wordt en doe in elke kamer een lampie aan.
Het ultieme niet geregiseerde"Big brother"
[ Bericht 2% gewijzigd door Cro_magnon op 18-07-2005 18:12:01 ]
Het ultieme niet geregiseerde"Big brother"
[ Bericht 2% gewijzigd door Cro_magnon op 18-07-2005 18:12:01 ]
Ik zou het wel eens tof vinden om de staat eens aan te klagen, wegens schending van de rechten van de mens, integriteit en zulks soort dingen. Ik kan niet meer gaan of staan waar ik wil.
Uiteraard bereik ik er niks mee, maar wereldnieuws op die manier zou wel eens een shotgun-effect op dit hele ziekmakende spelletje kunnen hebben. Dan zijn er hopelijk vast wel weer anderen die het overnemen en het varkentje genaamd "alles voor de staatsveiligheid" vakkundig de nek om draaien.
Ik denk dat ik vanavond maar alvast eens rond gaat informeren, dit hele gezeik en geziek komt me onderhand echt de strot uit. Overal in de geschiedenislessen trots zijn op vrijheid van meningsuiting, maar straks kan men al volgen waar ik me boodschappen doe, wat ik koop, wat ik kijk, welke sites ik bezoek, waar en hoe ik reis, wat mijn uitgavepatroon is, waar ik bier drink, waar ik stap, waar ik studeer, wat ik studeer, wat ik verdien, wat ik uitgeef, waar ik mij elk moment bevind.
Flikker alsjeblieft een heel eind op met die controlestaat. Opgedonderd, en het liefst heb ik dat het bovengenoemde varkentje stikt in zijn eigen achterwerk. Bah.
Uiteraard bereik ik er niks mee, maar wereldnieuws op die manier zou wel eens een shotgun-effect op dit hele ziekmakende spelletje kunnen hebben. Dan zijn er hopelijk vast wel weer anderen die het overnemen en het varkentje genaamd "alles voor de staatsveiligheid" vakkundig de nek om draaien.
Ik denk dat ik vanavond maar alvast eens rond gaat informeren, dit hele gezeik en geziek komt me onderhand echt de strot uit. Overal in de geschiedenislessen trots zijn op vrijheid van meningsuiting, maar straks kan men al volgen waar ik me boodschappen doe, wat ik koop, wat ik kijk, welke sites ik bezoek, waar en hoe ik reis, wat mijn uitgavepatroon is, waar ik bier drink, waar ik stap, waar ik studeer, wat ik studeer, wat ik verdien, wat ik uitgeef, waar ik mij elk moment bevind.
Flikker alsjeblieft een heel eind op met die controlestaat. Opgedonderd, en het liefst heb ik dat het bovengenoemde varkentje stikt in zijn eigen achterwerk. Bah.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wat betreft het aanklagen van de staat tov van vrijheid en schending van privacy recht,mijn vote heb je.
Eigenlijk wil ik wel eens even gaan uitzoeken wat wij als nederlandse staatsburger aan vrijheid en privacy recht hebben ingeleverd sinds de jaren tachtig onder het mom van overheids veiligheids belang.
Ik heb er wel even wat tijd voor nodig maar ik kom hier op terug.Mensen hebben het niet in de gaten maar langzaam aan worden we toch steeds meer en meer beperkt in deze dingen.
To be continued
Eigenlijk wil ik wel eens even gaan uitzoeken wat wij als nederlandse staatsburger aan vrijheid en privacy recht hebben ingeleverd sinds de jaren tachtig onder het mom van overheids veiligheids belang.
Ik heb er wel even wat tijd voor nodig maar ik kom hier op terug.Mensen hebben het niet in de gaten maar langzaam aan worden we toch steeds meer en meer beperkt in deze dingen.
To be continued
Joah, laat ik het maar eens een keer proberen.
Het grote wij/ik willen de staat aanklagen topic
Het grote wij/ik willen de staat aanklagen topic
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het lijkt zo overtrokken maar ik vrees dat er *toekomst voor de staatskas zit in het internet*quote:Op maandag 18 juli 2005 17:24 schreef Keromane het volgende:
We krijgen sowieso digitale trajectcontroles vrees ik. Als wetshandhaving ermee gebaat is en het levert de staatskas geld op dan gebeurt zoiets gewoon. Krijg je misschien automatisch acceptgiro's in de bus. Omdat je gevloekt hebt dat als beledigend is ervaren, omdat je op een site bent geweest die op een zwarte lijst staat, omdat je DVD's besteld hebt die hier nog helemaal niet uit mogen komen, weet ik het. Nee, het lijkt erop dat sommige bestuurders grip willen krijgen op internet. Die anarchie is al jaren een doorn in het oog.
Gatver.
Vanwaar dit alter-ego?quote:Op maandag 18 juli 2005 19:54 schreef Speedloeder het volgende:
[..]
Het lijkt zo overtrokken maar ik vrees dat er *toekomst voor de staatskas zit in het internet*
Gatver.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
we worden overal in de gaten gehouden tegenwoordig. weg privacy. totalitaire rotzooi is het hiero. Het zal niks helpen, zoals met de ID-plicht. Ook al kan je die niet echt helemaal goed vergelijken, het is gewoon weer de zoveelste onzinmaatregel, en totaal onwerkbaar. De hoeveelheid data is zo gigantisch veel. Leuk om achteraf te doen, maar terroristen pakken vooraf zal heel lastig zijn. wij zijn weer de dupe, want wat gebeurt er allemaal met die gegevens? wie kan ze inzien, etc. etc. etc. Het gevolg is dat we steeds meer in de greep komen, en we geen kant meer op kunnen.
www.worldcantwait.net
visit >> Durks Snackbar - Een Fantopic!!!
visit 2>> 't grutte Drachten-topic
visit >> Durks Snackbar - Een Fantopic!!!
visit 2>> 't grutte Drachten-topic
[Drugshond gaat surfen]
Jihad, Anthrax, Depleted Uranium, Bomb, Nazi-party, KKK, Kill Jews, Zionisten, Zyklon-B, Allah Ackbar, Marijn.org, SS, Heil Hitler, Mein Kampf, Qu'ran, Anarchist Cookingbook, Al Aqsa, Moskee, Molotov, Nitraat, Diesel, Piric Acid, U235, Plutonium, Borsele , Schiphol, Stingers, Guns.Ru, Balkenende, Hirsi Ayaan Ali, Wilders, Marocs, Rotten.com, BDSM, Beastuality, Fist Fuck, Scat, Mohammed B, Samir A, Hofstadt Group, Al Quida, RaRa, IRA, ETA, BSB, C4 ......
[/Drugshond gaat surfen]
Als ze binnen 10 minuten bellen ben ik niet teleurgesteld.
Maar serieus.... je kunt er een land mee platleggen als je de inhoud gaat opslaan.
Wat te denken van het jatten van kennis (ontwikkelingen van nieuwe technologieen , Philips, Stork, Thompson (Signaal Apparaten), expansie plannen, beurs emissies die letterlijk op straat komen te liggen. Als internationale (internet) crimineel kun je nog veel meer schade berokkenen dan zonder dit achterlijke systeem. Omdat op een verzamelpunt alle gegevens worden bewaard. En 100 % security bestaat niet !!!
Goed systeempje
Jihad, Anthrax, Depleted Uranium, Bomb, Nazi-party, KKK, Kill Jews, Zionisten, Zyklon-B, Allah Ackbar, Marijn.org, SS, Heil Hitler, Mein Kampf, Qu'ran, Anarchist Cookingbook, Al Aqsa, Moskee, Molotov, Nitraat, Diesel, Piric Acid, U235, Plutonium, Borsele , Schiphol, Stingers, Guns.Ru, Balkenende, Hirsi Ayaan Ali, Wilders, Marocs, Rotten.com, BDSM, Beastuality, Fist Fuck, Scat, Mohammed B, Samir A, Hofstadt Group, Al Quida, RaRa, IRA, ETA, BSB, C4 ......
[/Drugshond gaat surfen]
Als ze binnen 10 minuten bellen ben ik niet teleurgesteld.
Maar serieus.... je kunt er een land mee platleggen als je de inhoud gaat opslaan.
Wat te denken van het jatten van kennis (ontwikkelingen van nieuwe technologieen , Philips, Stork, Thompson (Signaal Apparaten), expansie plannen, beurs emissies die letterlijk op straat komen te liggen. Als internationale (internet) crimineel kun je nog veel meer schade berokkenen dan zonder dit achterlijke systeem. Omdat op een verzamelpunt alle gegevens worden bewaard. En 100 % security bestaat niet !!!
Goed systeempje
ISOC noemt de plannen om een database met gebruikersnamen aan te leggen onzin. De directeur zegt 'we hebben alle adressen in Nederland in een database, maar daarmee weten we nog steeds niet wie de afzender is van een poederbrief.' Klinkt aardig, alleen gaat de vergelijking niet op. In de voorstellen is er niet alleen een database, maar liggen opsporingsbeambten met een microfoon voor ieders' voordeur.
http://www.webwereld.nl/articles/36317quote:ISOC: 'e-telefoonboek onzin'
Vrijdag 15 juli 2005, 17:21 - De voorgenomen plannen van justitie om een database van e-mailadressen aan te leggen noemt de Internet Society onzinnig.
15 reacties Door Jeroen Doorn
De AIVD wil samen met justitie kinderporno en terrorisme bestrijden door een database aan te maken gevuld met e-mail adressen. Internetproviders worden binnen deze plannen verplicht de adressen aan te leveren. "Het is de zoveelste in lijn van onhaalbare proefballonnen die opgelaten worden", aldus ISOC-directeur Michiel Leenaars.
(....)
Stel : Je hebt een hekel aan je buurman.quote:Op maandag 18 juli 2005 20:39 schreef Keromane het volgende:
ISOC noemt de plannen om een database met gebruikersnamen aan te leggen onzin. De directeur zegt 'we hebben alle adressen in Nederland in een database, maar daarmee weten we nog steeds niet wie de afzender is van een poederbrief.' Klinkt aardig, alleen gaat de vergelijking niet op. In de voorstellen is er niet alleen een database, maar liggen opsporingsbeambten met een microfoon voor ieders' voordeur.
[..]
http://www.webwereld.nl/articles/36317
Via een anonieme proxy verstuur je 1000 kiddy porn plaatjes naar hem toe.
En ondertussen ga je met een bakje chips en een blauw kratje voor de raam zitten. Wachten op een inval van de AIVD.
- Dat systeempje kan nog wel eens heel leuk worden. -
Het bewaren/monitoren van i-net verkeer + inhoud is volstrekt zinloos.
Een beetje terrorist verstuurd zijn boodschap gecodeerd eventueel versleuteld in een mp3, gif bestand.
Voordat ze erachter zijn wat de onderliggende boodschap is, bestaat de mensheid nog niet eens meer.
Maar omgekeerd zie je straks wel weer een compleet nieuwe bedrijfstak opgroeien. Hoe je e.e.a. kunt omzeilen. Deze maatregelingen kunnen wel eens de doodsteek vormen van het WWW.
Een beetje terrorist verstuurd zijn boodschap gecodeerd eventueel versleuteld in een mp3, gif bestand.
Voordat ze erachter zijn wat de onderliggende boodschap is, bestaat de mensheid nog niet eens meer.
Maar omgekeerd zie je straks wel weer een compleet nieuwe bedrijfstak opgroeien. Hoe je e.e.a. kunt omzeilen. Deze maatregelingen kunnen wel eens de doodsteek vormen van het WWW.
Zou jij, of andere mensen in dit topic, een van de -bij deze benoemde- vrijheids-strijders willen worden hier?quote:Op maandag 18 juli 2005 20:33 schreef 1603 het volgende:
we worden overal in de gaten gehouden tegenwoordig. weg privacy. totalitaire rotzooi is het hiero. Het zal niks helpen, zoals met de ID-plicht. Ook al kan je die niet echt helemaal goed vergelijken, het is gewoon weer de zoveelste onzinmaatregel, en totaal onwerkbaar. De hoeveelheid data is zo gigantisch veel. Leuk om achteraf te doen, maar terroristen pakken vooraf zal heel lastig zijn. wij zijn weer de dupe, want wat gebeurt er allemaal met die gegevens? wie kan ze inzien, etc. etc. etc. Het gevolg is dat we steeds meer in de greep komen, en we geen kant meer op kunnen.
Het grote wij/ik willen de staat aanklagen topic
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nog beter, buurman heeft zijn WiFi niet goed beveiligd..vul aan met bovenstaand scenario of variatie daaropquote:Op maandag 18 juli 2005 20:44 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Stel : Je hebt een hekel aan je buurman.
Via een anonieme proxy verstuur je 1000 kiddy porn plaatjes naar hem toe.
En ondertussen ga je met een bakje chips en een blauw kratje voor de raam zitten. Wachten op een inval van de AIVD.
- Dat systeempje kan nog wel eens heel leuk worden. -
Jeetje, ik sta wel versteld van de iniatieven die onze zogenaamde bestuurders maar blijven voorstellen. Initiatieven die rechtstreeks tegen de wens van een groot deel van de bevolking ingaan en die de essentie vormen voor onze gehoorzaamheid aan hun gezag. Dat is op zich een gegeven dat afhankelijk is van onze democratische rechtsstaat, maar de ongebreidelde ijverigheid van deze regeerders lijkt hun visie op de rechten van haar bevolking te vertroebelen. Laat ze de proportionaliteit en effectiviteit van zulke maatregelen maar eens afwegen.
Het meest frustrerend vind ik nog wel de zogenaamde drogredenen waar ze mee aankomen zetten: "de zogenaamde oorlog tegen terrorisme e.d". Wanneer je niet kritisch bent bij een tendens waarin de regeerders zichzelf steeds meer bevoegdheden gaan toedichten, heb je mijns inziens zelf ook geen recht op vrijheid.
Het meest frustrerend vind ik nog wel de zogenaamde drogredenen waar ze mee aankomen zetten: "de zogenaamde oorlog tegen terrorisme e.d". Wanneer je niet kritisch bent bij een tendens waarin de regeerders zichzelf steeds meer bevoegdheden gaan toedichten, heb je mijns inziens zelf ook geen recht op vrijheid.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Ik wil even van de gelegenheid gebruik maken om wat juweeltjes van onze grote wijze vriend Donner te posten, over de bewaarplicht. Bron: Bits of Freedom
"Politie en openbaar ministerie onderzoeken of de informatie die via MSN - ik weet niet precies wat dat betekent - beschikbaar wordt gesteld strafbaar is."
"Ik wijs er tegelijkertijd op dat ik op 26 januari onder anderen met een vertegenwoordiger van de internetserviceproviders heb gesproken en dat dáár de belangstelling om het internet net te houden, even groot is als bij de overheid."
"Voor zover mij thans bekend is er in andere lidstaten geen onderzoek gedaan naar de noodzaak van een bewaarplicht. Uit het bovenstaande mag overigens niet worden afgeleid dat de noodzaak voor een bewaarplicht er niet zou zijn."
"Ik behandel dadelijk alle vragen van de Kamer over verkeersgegevens. Daar kan ik namelijk kort over zijn en dan zijn we snel klaar."
(Minister Donner in reactie op de kritische vragen van Kamerleden over de grondslag, proportionaliteit, effectiviteit en kosten van een bewaarplicht verkeersgegevens tijdens het algemeen overleg van de vaste commissie justitie in de Tweede Kamer op 25 mei.)
"Bij downloaden... Ik vind dat een vreselijk woord. Kunnen wij daar een goed Nederlands woord voor verzinnen? Zou uitladen of uitpakken geen goed woord zijn?"
"De heer Holdijk stelde een vraag over ISP’s. Ik moet eerst achterhalen wat een ISP is, maar het gaat waarschijnlijk om de behartigers van de belangen van burgers."
"Politie en openbaar ministerie onderzoeken of de informatie die via MSN - ik weet niet precies wat dat betekent - beschikbaar wordt gesteld strafbaar is."
"Ik wijs er tegelijkertijd op dat ik op 26 januari onder anderen met een vertegenwoordiger van de internetserviceproviders heb gesproken en dat dáár de belangstelling om het internet net te houden, even groot is als bij de overheid."
"Voor zover mij thans bekend is er in andere lidstaten geen onderzoek gedaan naar de noodzaak van een bewaarplicht. Uit het bovenstaande mag overigens niet worden afgeleid dat de noodzaak voor een bewaarplicht er niet zou zijn."
"Ik behandel dadelijk alle vragen van de Kamer over verkeersgegevens. Daar kan ik namelijk kort over zijn en dan zijn we snel klaar."
(Minister Donner in reactie op de kritische vragen van Kamerleden over de grondslag, proportionaliteit, effectiviteit en kosten van een bewaarplicht verkeersgegevens tijdens het algemeen overleg van de vaste commissie justitie in de Tweede Kamer op 25 mei.)
"Bij downloaden... Ik vind dat een vreselijk woord. Kunnen wij daar een goed Nederlands woord voor verzinnen? Zou uitladen of uitpakken geen goed woord zijn?"
"De heer Holdijk stelde een vraag over ISP’s. Ik moet eerst achterhalen wat een ISP is, maar het gaat waarschijnlijk om de behartigers van de belangen van burgers."
Unox, the worst operating system.
Het zou grappig zijn als het niet zo dieptriest wasquote:Op maandag 18 juli 2005 22:22 schreef Schorpioen het volgende:
Ik wil even van de gelegenheid gebruik maken om wat juweeltjes van onze grote wijze vriend Donner te posten, over de bewaarplicht. Bron: Bits of Freedom
"Politie en openbaar ministerie onderzoeken of de informatie die via MSN - ik weet niet precies wat dat betekent - beschikbaar wordt gesteld strafbaar is."
"Ik wijs er tegelijkertijd op dat ik op 26 januari onder anderen met een vertegenwoordiger van de internetserviceproviders heb gesproken en dat dáár de belangstelling om het internet net te houden, even groot is als bij de overheid."
"Voor zover mij thans bekend is er in andere lidstaten geen onderzoek gedaan naar de noodzaak van een bewaarplicht. Uit het bovenstaande mag overigens niet worden afgeleid dat de noodzaak voor een bewaarplicht er niet zou zijn."
"Ik behandel dadelijk alle vragen van de Kamer over verkeersgegevens. Daar kan ik namelijk kort over zijn en dan zijn we snel klaar."
(Minister Donner in reactie op de kritische vragen van Kamerleden over de grondslag, proportionaliteit, effectiviteit en kosten van een bewaarplicht verkeersgegevens tijdens het algemeen overleg van de vaste commissie justitie in de Tweede Kamer op 25 mei.)
"Bij downloaden... Ik vind dat een vreselijk woord. Kunnen wij daar een goed Nederlands woord voor verzinnen? Zou uitladen of uitpakken geen goed woord zijn?"
"De heer Holdijk stelde een vraag over ISP’s. Ik moet eerst achterhalen wat een ISP is, maar het gaat waarschijnlijk om de behartigers van de belangen van burgers."
Life is a bitch, and it sucks......
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
Verder wel een onwijs goede site een onwijs goed initiatief, dat moet ik wel meegeven.quote:Op maandag 18 juli 2005 22:22 schreef Schorpioen het volgende:
Ik wil even van de gelegenheid gebruik maken om wat juweeltjes van onze grote wijze vriend Donner te posten, over de bewaarplicht. Bron: Bits of Freedom
"Politie en openbaar ministerie onderzoeken of de informatie die via MSN - ik weet niet precies wat dat betekent - beschikbaar wordt gesteld strafbaar is."
"Ik wijs er tegelijkertijd op dat ik op 26 januari onder anderen met een vertegenwoordiger van de internetserviceproviders heb gesproken en dat dáár de belangstelling om het internet net te houden, even groot is als bij de overheid."
"Voor zover mij thans bekend is er in andere lidstaten geen onderzoek gedaan naar de noodzaak van een bewaarplicht. Uit het bovenstaande mag overigens niet worden afgeleid dat de noodzaak voor een bewaarplicht er niet zou zijn."
"Ik behandel dadelijk alle vragen van de Kamer over verkeersgegevens. Daar kan ik namelijk kort over zijn en dan zijn we snel klaar."
(Minister Donner in reactie op de kritische vragen van Kamerleden over de grondslag, proportionaliteit, effectiviteit en kosten van een bewaarplicht verkeersgegevens tijdens het algemeen overleg van de vaste commissie justitie in de Tweede Kamer op 25 mei.)
"Bij downloaden... Ik vind dat een vreselijk woord. Kunnen wij daar een goed Nederlands woord voor verzinnen? Zou uitladen of uitpakken geen goed woord zijn?"
"De heer Holdijk stelde een vraag over ISP’s. Ik moet eerst achterhalen wat een ISP is, maar het gaat waarschijnlijk om de behartigers van de belangen van burgers."
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Hij is wel eerlijk. Niet dat dat het echt beter maakt, maar toch...quote:Op maandag 18 juli 2005 22:22 schreef Schorpioen het volgende:
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Er was nog een veel leukere (of idd nog triestere) quote die ik helaas niet meer terug kan vinden, waarin Donner betoogt dat die bewaarplicht helemaal geen probleem is en ook helemaal niet duur zal zijn "want er schijnt een techniek beschikbaar te zijn die data een paar maal kleiner kan maken, zodat er veel meer op een schijfje past."
Ik denk dat Donner dat maar eens moet gaan uitleggen aan de noccies van de isp's
Ik denk dat Donner dat maar eens moet gaan uitleggen aan de noccies van de isp's
Unox, the worst operating system.
Dit is ook een aardig artikel:
http://www.webwereld.nl/articles/36076
Edit
Het erasmus rapport: http://www.justitie.nl/Im(...)teit_tcm74-75134.pdf
En de reactie van de 1e kamer, voor zover ik eruit kan begrijpen:
http://www.europapoort.nl(...)/f=/vh1pmfnear6h.doc
Links staan ook in het artikel, maar toch.
http://www.webwereld.nl/articles/36076
Het is de moeite waard de hele cloumn te lezen, maar dit is een goede samenvatting.quote:[..]
De conclusies van het rapport laten de lezer in verwarring achter. Want hoewel de onderzoekers vaststellen dat het prima gaat in de opsporing, zijn de wensen van de politie en justitie vertegenwoordigers vervolgens aanleiding toch een bewaarplicht aan te bevelen.
Op 28 juni sprak de Eerste Kamer met minister Donner over het rapport. CDA-senator Hans Franken, tevens hoogleraar recht en informatica aan de Universiteit Leiden, liet geen spaan heel van de conclusies. Nu het rapport geen noodzaak aantoont, zijn de pleidooien van Donner en de politie wat hem betreft bijzaak geworden. Bovendien had Franken zeer goed onderbouwde argumenten over de kosten, de effectiviteit en de uitvoerbaarheid van de bewaarplicht. Donner was, tegen zijn gewoonte in, sprakeloos. Hij had geen antwoord op het spervuur van de hoogleraar en partijgenoot.
In september zal het parlement verder spreken over het Erasmus rapport. Donner liet al een klein beetje doorschemeren over welke boeg hij het wil gooien. Wanneer een grote meerderheid van de Europese landen de bewaarplicht toch wil invoeren, dan moet Nederland meegaan. Dat het Erasmus onderzoek geen noodzaak aantoont, is dan minder belangrijk. Misschien is Nederlands instemming met een bewaarplicht wel te verzilveren, bijvoorbeeld met een lagere bijdrage aan de Europese begroting, zo opperde onderzoeker Mevis in de Staatscourant.
Dat klinkt alsof er veel onderhandeld gaat worden deze zomer. In alle stilte, achter de schermen. De minister zal er alles aan doen om het rapport weg te poetsen omdat hij de strijd in de Eerste en Tweede Kamer er niet mee kan winnen. Hij zal dan een nieuw argument bij de Kamer proberen: het moet van Europa.
Het Sloot Digital Coding System!?quote:Op maandag 18 juli 2005 22:42 schreef Schorpioen het volgende:
Er was nog een veel leukere (of idd nog triestere) quote die ik helaas niet meer terug kan vinden, waarin Donner betoogt dat die bewaarplicht helemaal geen probleem is en ook helemaal niet duur zal zijn "want er schijnt een techniek beschikbaar te zijn die data een paar maal kleiner kan maken, zodat er veel meer op een schijfje past."
Ik denk dat Donner dat maar eens moet gaan uitleggen aan de noccies van de isp's
Edit
Het erasmus rapport: http://www.justitie.nl/Im(...)teit_tcm74-75134.pdf
En de reactie van de 1e kamer, voor zover ik eruit kan begrijpen:
http://www.europapoort.nl(...)/f=/vh1pmfnear6h.doc
Links staan ook in het artikel, maar toch.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Die Donner wordt gewoon helemaal af-ge-maakt!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Je kunt er wel om lachen, maar hij maakt wel onze regelsquote:Op maandag 18 juli 2005 22:55 schreef Yildiz het volgende:
Die Donner wordt gewoon helemaal af-ge-maakt!
Maar bovenstaande uitspraken zijn dus ook nog gewoon zonder twijfel echt?
Vampire Romance O+
Het blijkt dus nog triester dan ik al dacht. En van mensen als Donner zitten er nog wel meer in hoge posities. Laten ze zich anders even niet bemoeien met zaken waar ze geen weet van hebben.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
MouseOver, de onderste regel van je signature
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
chippie er in en klaar, echte een natte politieke droom inderdaad.quote:Op maandag 18 juli 2005 10:11 schreef NorthernStar het volgende:
"The terrorists hate our freedoms"
Van alle Nederlanders een internetprofiel is een geweldig hulpmiddel bij het onder controle houden van de massa. Een natte droom .
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ja, die is met dit soort zaken even wat minder actueel nietwaarquote:Op maandag 18 juli 2005 23:39 schreef sungaMsunitraM het volgende:
MouseOver, de onderste regel van je signature
Vampire Romance O+
Donner wil de bewaarplicht, maar werd teruggefloten. Hij mocht een tijdje terug niet eens naar Europa, voordat ie duidelijk had gemaakt wat ie daar namens de regering ging doen. Daar is het Erasmusrapport ook uit komen rollen. ENfin, dDe maatregelen die nu zijn aangekondigd zijn genomen door Remkes en z'n Europese collega's. In verband met de staatsveiligheid is er niets tegenin te brengen.
In Engeland wordt o.a. het online bekijken hoe je een bom maakt strafbaar. Oftewel 'men neme een fles en stoppe er kruit in' gaat in principe strafbaar worden om te lezen. Discovery Channel mag wel gaan opdoeken met z'n 'weapons of war' waarin wordt verteld hoe brisantgranaten precies werken. Vuurwerksites kunnen sluiten. Zelfs scheikundigen moeten oppassen.
Nog iets, in Nederland wil de overheid dat bibliotheken het leengedrag van mensen in kaart gaan brengen.
In Engeland wordt o.a. het online bekijken hoe je een bom maakt strafbaar. Oftewel 'men neme een fles en stoppe er kruit in' gaat in principe strafbaar worden om te lezen. Discovery Channel mag wel gaan opdoeken met z'n 'weapons of war' waarin wordt verteld hoe brisantgranaten precies werken. Vuurwerksites kunnen sluiten. Zelfs scheikundigen moeten oppassen.
Nog iets, in Nederland wil de overheid dat bibliotheken het leengedrag van mensen in kaart gaan brengen.
Waarom zou je willen weten hoe je een bom kunt maken ?!. In tijden van een burgeroorlog wellicht erg nuttig informatie. Maar voor het handhavan van de vredie zie ik deze info niet zitten.quote:In Engeland wordt o.a. het online bekijken hoe je een bom maakt strafbaar. Oftewel 'men neme een fles en stoppe er kruit in' gaat in principe strafbaar worden om te lezen. Discovery Channel mag wel gaan opdoeken met z'n 'weapons of war' waarin wordt verteld hoe brisantgranaten precies werken.
Als verkooppunt (en informatie) zie ik geen belastende info.quote:Vuurwerksites kunnen sluiten.
Hier heb je wel een punt. Een soort van beroepscode in het leven stellen.quote:Zelfs scheikundigen moeten oppassen.
Dat heb ik ook ergens vernomen, op deze manier kan de overheid precies bijhouden welk politiek gedrag en interesses de gebruiker heeft.quote:Nog iets, in Nederland wil de overheid dat bibliotheken het leengedrag van mensen in kaart gaan brengen.
- [1] : Stel ik ga naar de bieb en ga boeken over Sven Hassel lezen/ Leo Kessler lezen.(semi biografisch/fictie) -
Ben ik dan opeens een stromfront aanhanger ?!?... Want Sven alsook Leo schrijft boeken over WO-II belicht vanuit de optiek van een Duitse (SS) regiment. Maar de achterliggende redenatie is de waanzin en absurditeit van de oorlog (met verschrikkelijk vuile handen)..
- [2] Je hebt een boek (voor school) nodig om meer inzicht te krijgen in de werking van een kerncentrale.
Maar kan de overheid deze achterliggende redenatie ook volgen, of zien ze mij dan opeens als staatsgevaarlijk. Lijkt me meer dan een goede reden om je lidmaatschap van de bieb op te zeggen.
De overheid is eng bezig..... heel eng (Operating Mindcrime - Queensryche)
Hier weet ik wel n leuk verhaal op.quote:Op dinsdag 19 juli 2005 02:57 schreef Keromane het volgende:
Donner wil de bewaarplicht, maar werd teruggefloten. Hij mocht een tijdje terug niet eens naar Europa, voordat ie duidelijk had gemaakt wat ie daar namens de regering ging doen. Daar is het Erasmusrapport ook uit komen rollen. ENfin, dDe maatregelen die nu zijn aangekondigd zijn genomen door Remkes en z'n Europese collega's. In verband met de staatsveiligheid is er niets tegenin te brengen.
In Engeland wordt o.a. het online bekijken hoe je een bom maakt strafbaar. Oftewel 'men neme een fles en stoppe er kruit in' gaat in principe strafbaar worden om te lezen. Discovery Channel mag wel gaan opdoeken met z'n 'weapons of war' waarin wordt verteld hoe brisantgranaten precies werken. Vuurwerksites kunnen sluiten. Zelfs scheikundigen moeten oppassen.
Nog iets, in Nederland wil de overheid dat bibliotheken het leengedrag van mensen in kaart gaan brengen.
Ergens in de jaren 50 gingen een paar slimme scheikunde studenten naar de bieb, gingen daar een week of wat zitten, en kwamen eruit met een hele formule en beschrijving hoe je volgens hun een atoombom moest maken. Eerst lachen natuurlijk. Dat kon nooit, zo snel door zulke pikkies.
Toen ze het na gingen kijken, bleek het te kloppen en was de wereld wederom te klein.
Enfin, niks aan te doen, informatie die zei gebruikten was gewoon openbaar.
En wat het nu is:
Donner wil iets wat niet mag.
Wordt teruggefloten
Donner belt remkes ff op
-ineens gebeurt er een aanslag-
Remkes doet even wat Donner zijn natte droom is.
En dat kan zomaar ineens HO FF! BITCHES!
HO FF! BITCHES!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Er komen vast wel programmaatjes die een browser naar "verdachte" sites laat surfen en emails verstuurt met termen die de aandacht trekken. Om de Gestapo een hak te zetten.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
(Zeker weten).quote:Op dinsdag 19 juli 2005 19:28 schreef Mikrosoft het volgende:
Er komen vast wel programmaatjes die een browser naar "verdachte" sites laat surfen en emails verstuurt met termen die de aandacht trekken. Om de Gestapo een hak te zetten.
Ik moet dat boek echt eens een keer gaan lezen, ik ben notabene in dat jaar geboren, het is voorbestemd!quote:Op dinsdag 19 juli 2005 18:38 schreef Renmaestro het volgende:
It's 1984 all over again.
http://www.amazon.com/exe(...)650-8512834?v=glance
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
