Flauwekul natuurlijk, ik zou bij god niet weten waar ik een wapen moest kopen maar ik weet wel dat er in Rotterdam bij iedere bibliotheek anoniem te internetten is en er zijn ook nog Internet cafe's.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:40 schreef nikk het volgende:
Er zijn altijd wel methoden. Maar met diezelfde redenatie kun je ook de wapenhandel in Nederland vrijgeven. Als je immers een wapen wil kun je er toch wel aan komen.
Niet alleen voorkomen maar ook in de opsporing en onderzoek. En nee, de bewaarplicht is niet het wondermiddel maar een onderdeel van het geheel.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:40 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Nee, dat is geen ander verhaal, want het gaat er juist om dat deze maatregelen zoiets zouden moeten voorkomen. En dat lijkt me niet.
Mooiquote:Het recht op inzage
U mag een bedrijf of instelling (hierna: organisatie) vragen of, en zo ja welke persoonsgegevens er van u verzameld en vastgelegd worden. De organisatie is verplicht binnen vier weken schriftelijk of per e-mail hierop te reageren. U hoeft niet aan te geven waarom u inzage wilt. U kunt voor uw verzoek gebruik maken van de modelbrief van het CBP.
Als u om inzage verzoekt, moet een organisatie u op een duidelijke manier informeren welke gegevens gebruikt worden, wat het doel is van het gebruik van deze gegevens en aan wie uw gegevens eventueel zijn verstrekt. Ook moet u geďnformeerd worden over de herkomst van uw gegevens, als deze bij de organisatie bekend is.
Wijze van inzage verzoeken
In de praktijk moet een inzageverzoek bij een overheidsinstantie schriftelijk of per e-mail ingediend worden. Het is ook bij alle overige organisaties raadzaam dit zo te doen. Als u namelijk een geschil krijgt met een organisatie over het al dan niet (gedeeltelijk) verkrijgen van inzage en u wilt naar de rechter stappen, zult u moeten laten zien welke stappen u zelf heeft ondernomen. Ook indien u het CBP vraagt om te bemiddelen, zal het CBP u vragen eerst de correspondentie in kopie op te sturen.
De reikwijdte van het inzagerecht
Het inzagerecht op grond van de WBP betreft alleen uw eigen gegevens. U heeft op grond van de WBP meestal geen recht op informatie over anderen. Meer hierover kunt u vinden in het informatieblad Verstrekken van uw persoonsgegevens.
Voorwaarden inzage
Aan het verkrijgen van inzage zijn de volgende voorwaarden verbonden:
1. Een organisatie moet kunnen vaststellen dat u de persoon bent op wie de persoonsgegevens betrekking hebben. Daartoe moet zij uw identiteit kunnen vaststellen. Dat kan aan de hand van het tonen of kopiëren van uw rijbewijs, paspoort of ander identiteitsbewijs;
2. U kunt alleen een inzageverzoek indienen als u ouder bent dan 16 jaar en indien u niet onder curatele bent gesteld. Anders moet het verzoek om inzage door de wettelijk vertegenwoordiger (bijvoorbeeld een ouder) worden gedaan en moet het antwoord aan die vertegenwoordiger gericht zijn;
Bijzondere situaties
Een organisatie kan u, bij hoge uitzondering, vragen ter plekke uw dossier in te komen zien. Dat kan bijvoorbeeld in de gevallen dat het een heel dik dossier betreft en het al te veel tijd en moeite zou kosten om het dossier te kopiëren.
In het geval u inzage vraagt in een politieregister, mag u alleen ter plekke kennis nemen van uw dossier. Dit is wettelijk zo geregeld. Meer informatie hierover vindt u in het informatieblad Uw gegevens bij de politie.
Als uw dossier ook gegevens bevat van een ander, die naar verwachting bezwaar zal hebben tegen het verlenen van inzage aan u, moet de organisatie die persoon in de gelegenheid stellen om zijn mening naar voren te brengen voordat u inzage krijgt.
Een organisatie kan ook weigeren aan uw inzageverzoek te voldoen als dat bijvoorbeeld noodzakelijk is ter bescherming van rechten en vrijheden van anderen. De organisatie kan u ook gedeeltelijk inzage weigeren. Het kan hierbij gaan om het afschermen van bijvoorbeeld informatie over anderen in uw dossier bij de sociale dienst. Een inzage mag niet geweigerd worden alleen omdat het administratieve lasten met zich meebrengt voor de organisatie. Wel mag een organisatie die veel informatie over u heeft u vragen uw verzoek om inzage te preciseren.
Kopieën en overzichten
Als het gaat om een papieren dossier, heeft u recht op kopieën van alle u betreffende stukken. De organisatie kan ook slechts een deel van uw dossier kopiëren, maar dat kan alleen met uw instemming. Bij geautomatiseerde verwerkingen, dat wil zeggen digitale dossiers, heeft u recht op een begrijpelijk papieren overzicht/uitdraai van de gegevens, of recht op toegang tot de elektronische vorm die het mogelijk maakt zelf een afdruk te maken.
Als u vragen of klachten heeft
Ga met uw vragen of klachten altijd eerst naar de organisatie zelf. Informatie over het uitoefenen van uw recht op inzage bij een geschil kunt u vinden in het informatieblad Bemiddeling door het CBP inzake uw gegevens. Als u meent dat uw persoonsgegevens onrechtmatig zijn gebruikt en de verantwoordelijke reageert niet of niet naar uw tevredenheid op uw klacht, kunt u de vervolgstappen vinden in het informatieblad Uw klacht en het CBP.
Uw rechten
Naast het inzagerecht, kunt u op grond van de WBP een organisatie informatie over of aanvulling, verbetering, verwijdering en afscherming van uw persoonsgegevens verzoeken. Ook kunt u verzet aantekenen tegen bepaalde vormen van gebruik van uw gegevens door een organisatie. Informatie over het uitoefenen van deze rechten kunt u vinden in het informatieblad Rechten van de betrokkene.
Hoezo, is porno strafbaar dan?quote:Op maandag 18 juli 2005 12:43 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Al die surfertjes op zoek naar porno beginnen 'm opeens wel heel erg te knijpen zeg.
Zo moeilijk is het niet om aan een wapens te komen hoor. Kennelijk was het voor Mohammed B (wapen), en Jermain W (granaat) kennelijk makkelijker aan wapens te komen dan anoniem te blijven op het internet.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Flauwekul natuurlijk, ik zou bij god niet weten waar ik een wapen moest kopen maar ik weet wel dat er in Rotterdam bij iedere bibliotheek anoniem te internetten is en er zijn ook nog Internet cafe's.
Met een klein beetje technische kennis (en da's bedroevend weinig) kan je met een laptop op tientallen plaatsen in een grote stad zo anoniem het Internet op.
Welk geheel mag dat zijn dan? Dat geheel waarin het OM niet in staat is om verdachten naar behoren te vervolgen? Ja, dan zal dit wel veel gaan helpen....quote:Op maandag 18 juli 2005 12:44 schreef nikk het volgende:
Niet alleen voorkomen maar ook in de opsporing en onderzoek. En nee, de bewaarplicht is niet het wondermiddel maar een onderdeel van het geheel.
Privacy wordt als argument aangeboord hier. Terwijl de gegevens van de meeste internettertjes totaal niet boeiend zijn.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoezo, is porno strafbaar dan?![]()
Ik heb Gigabytes hier liggen, als de overheid die wil zien geven ze maar een seintje![]()
Wat ik probeerde te zeggen is dat anonimiteit/privacy op het internet voor 99,99999 procent van de bevolking sowieso maar schijn is.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:34 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat maakt geen fuck uit, want dan kiest die persoon ervoor. In dit geval is er niets te kiezen.
Kennelijk hebben ze niet eens geprobeerd om anoniem te blijven op het Internet.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:45 schreef nikk het volgende:
Zo moeilijk is het niet om aan een wapens te komen hoor. Kennelijk was het voor Mohammed B (wapen), en Jermain W (granaat) kennelijk makkelijker aan wapens te komen dan anoniem te blijven op het internet.
Oh, ik ben volledig met je eens dat mijn gegevens niet boeiend zijn. Daarentegen vind ik hier middel en doel volslagen uit verhouding, en dat tot dusver nog geen enkele regering met betere argumenten aan is gekomen dan 'het is noodzakelijk voor onze <willekeurige oorlog tegen zelfstandig naamwoord>' geeft ook wel aan dat het meer inspelen op de waan van de dag dan bewijsbaar werkzaam is.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Privacy wordt als argument aangeboord hier. Terwijl de gegevens van de meeste internettertjes totaal niet boeiend zijn.
En kennelijk heb jij nooit geprobeerd aan een wapen te komen.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kennelijk hebben ze niet eens geprobeerd om anoniem te blijven op het Internet.
En ik kan vanuit mijn luie stoel een gangsta bellen die wapens komt leveren. En niemand die erachter komt dat ik dan gewapend ben.quote:Ik kan vanuit mijn luie stoel op zeker 3 openstaande WLAN's inloggen en surfen, niemand die er ooit achterkomt dat ik dat was.
Als alle privacy al schijn is, waarom dan nog een extreem dure aanpak hanteren om wettelijk te vast te leggen dat er geen online privacy meer mag bestaan.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:47 schreef nikk het volgende:
[..]
Wat ik probeerde te zeggen is dat anonimiteit/privacy op het internet voor 99,99999 procent van de bevolking sowieso maar schijn is.
Nee, da's nog het mooiste, mail wordt niet bewaard.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:52 schreef Speedloeder het volgende:
Bla bla bla, er is altijd wel een weg te vinden via het internet om anoniem te surfen, dát is het discussiepunt niet hier denk ik.
Wel is het belachelijk dat men het paard van Troije nu gaat binnenhalen om die zogenaamde gevaarlijke terroristenmail te gaan controleren.
Omdat het op dit moment maar beperkt mogelijk is iemands internetverleden uit te pluizen.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:55 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Als alle privacy al schijn is, waarom dan nog een extreem dure aanpak hanteren om wettelijk te vast te leggen dat er geen online privacy meer mag bestaan.
De kosten als in geldelijk? In dat geval valt het reuze mee. Dataopslag wordt steeds goedkoper.quote:De baten staan toch volledig niet in verhouding tot de kosten.
Alleen beetje jammer dat je in dit geval niet genoeg hebt aan een paar TB.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:04 schreef nikk het volgende:
De kosten als in geldelijk? In dat geval valt het reuze mee. Dataopslag wordt steeds goedkoper.
En wat schiet je ermee op om erachter te komen dat Mohammed B. veel heeft gekeken naar sites met moslimfundamentalistische uitlatingen?quote:Op maandag 18 juli 2005 13:04 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat het op dit moment maar beperkt mogelijk is iemands internetverleden uit te pluizen.
[..]
Als ook in privacyschending.quote:De kosten als in geldelijk? In dat geval valt het reuze mee. Dataopslag wordt steeds goedkoper.
Je komt er ook achter met wie hij gesproken heeft en wanneer. En er bestaat de mogelijkheid dat je daardoor erachter komt hoe dergelijke nerwerken met elkaar op het internet in contact met elkaar komen/blijven. Je zou er zo ook achter kunnen komen waar dergeljke groeperingen elkaar treffen op het internet. En zo zijn er nog wel meer van dit soort zaken te bedenken.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:12 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
En wat schiet je ermee op om erachter te komen dat Mohammed B. veel heeft gekeken naar sites met moslimfundamentalistische uitlatingen?
Voor zover ik weet word niet specifiek de data opgeslagen (ik kan me vergissen). Er worden alleen logs bijgehouden zoals ook telefoonbedrijven dat doen. Pas indien er een verdachte op het spoor is word daadwerkelijk het dataverkeer opgeslagen.quote:Als ook in privacyschending.
Dataopslag wordt wel goedkoper, maar er blijft een groei in het dataverkeer. XS4ALL heeft ook moeite met die kosten. Dit is een hoop moeite voor een maatregel die eenvoudig technisch te omzeilen is. Het is mijns inziens een populistische maatregel dat een vals gevoel van veiligheid oplevert.
Gelukkig is niet iedereen zo slim. Volkert van der G. dacht ook zijn harde schijf gewist te hebben, een OvJ pleurde ook zijn hele computer op straat omdat er op zijn harde schijn een virus zat (geen misdadiger maar even ter illustratie), Mohammed B, Samir A en Jermain W zaten ook gewoon in publieke webgroepen hun jihad te bespreken, etc, etc, etc.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:10 schreef Hymn het volgende:
Bedrijven die encryptiesoftware verkopen wrijven al in hun handjes
Ik zie werkelijk waar het nut er niet van in, alsof een terrorist een mail verstuurt zonder encryptie!
Gisteravond een leuk item bij de Belgen. Men wist in het geval van Mohammed allang dat hij aan het radicaliseren was MAAR....wat is men met die wetenschap opgeschoten?quote:Op maandag 18 juli 2005 13:12 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
En wat schiet je ermee op om erachter te komen dat Mohammed B. veel heeft gekeken naar sites met moslimfundamentalistische uitlatingen?
Wat is nou werkelijk het rendement? De kans lijkt me klein dat ze de link ikbeneenmoslimfundamentalist.forum.nl zullen ontdekken. Het valt eenvoudig te ontwijken en dat zullen ze doen ook, pre-paid telefoons en encryptie maakt het moeilijk om nog iets te achterhalen.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:21 schreef nikk het volgende:
[..]
Je komt er ook achter met wie hij gesproken heeft en wanneer. En er bestaat de mogelijkheid dat je daardoor erachter komt hoe dergelijke nerwerken met elkaar op het internet in contact met elkaar komen/blijven. Je zou er zo ook achter kunnen komen waar dergeljke groeperingen elkaar treffen op het internet. En zo zijn er nog wel meer van dit soort zaken te bedenken.
[..]
Dat zou het al moeilijker maken om zijn gangen na te gaan en het principe dat hun verkeer gevolgd kan worden bij voldoende verdenking bestaat al heb ik begrepen.quote:Voor zover ik weet word niet specifiek de data opgeslagen (ik kan me vergissen). Er worden alleen logs bijgehouden zoals ook telefoonbedrijven dat doen. Pas indien er een verdachte op het spoor is word daadwerkelijk het dataverkeer opgeslagen.
En hoe zeker ben je er van dat daar geen enkel meisje van 17 tussenzit?quote:Op maandag 18 juli 2005 12:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoezo, is porno strafbaar dan?![]()
Ik heb Gigabytes hier liggen, als de overheid die wil zien geven ze maar een seintje![]()
Niet? Ik gebruik de Tonino verdediging dan natuurlijkquote:Op maandag 18 juli 2005 13:41 schreef MouseOver het volgende:
En hoe zeker ben je er van dat daar geen enkel meisje van 17 tussenzit?
En die kan weten hoe het moet.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet? Ik gebruik de Tonino verdediging dan natuurlijk![]()
Volgens mij heb ik nog wel beeldmateriaal van 17-jarigen van toen 16 nog de grens was. Waar kan ik dat inleveren?quote:Op maandag 18 juli 2005 13:41 schreef MouseOver het volgende:
[..]
En hoe zeker ben je er van dat daar geen enkel meisje van 17 tussenzit?
Alles kan. Ik hebt geen glazen bol en het valt inderdaad maar af te wachten wat de uitkomst zal zijn van een bewaarplicht. Maar op voorhand valt er naar mijn mening wel iets voor te zeggen.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:38 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Wat is nou werkelijk het rendement? De kans lijkt me klein dat ze de link ikbeneenmoslimfundamentalist.forum.nl zullen ontdekken. Het valt eenvoudig te ontwijken en dat zullen ze doen ook, pre-paid telefoons en encryptie maakt het moeilijk om nog iets te achterhalen.
Zover ik weet kan dat op dit moment nog niet. Althans, verkeer volgen natuurlijk wel. Het daadwerkelijk opslaan niet. Maar nogmaals, ik weet niet wat er exact bewaard zal worden en hoe de wet precies in elkaar zit.quote:Dat zou het al moeilijker maken om zijn gangen na te gaan en het principe dat hun verkeer gevolgd kan worden bij voldoende verdenking bestaat al heb ik begrepen.
Bij mij uiteraard, ik weet hoe de Tonino verdediging werkt tenslottequote:Op maandag 18 juli 2005 14:00 schreef Litpho het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik nog wel beeldmateriaal van 17-jarigen van toen 16 nog de grens was. Waar kan ik dat inleveren?.
Ja, dat kan ookquote:Op maandag 18 juli 2005 13:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet? Ik gebruik de Tonino verdediging dan natuurlijk![]()
Geen nood, indien regelgeving zo streng/slecht is dat de uitvoering daarvan ervoor zorgt dat dus iedereen strafbaar is hebben we te maken met slechte regelgeving en zal die dus geschrapt moeten worden.quote:Op maandag 18 juli 2005 14:26 schreef MouseOver het volgende:
Maargoed, dikke kans dat er toch iets strafbaars tussenstaat. Idem voor logfiles van mp3 activiteiten of popups die sites met verboden materiaal geopend hebben (een thumbnail is al genoeg). En eigenlijk gelden deze punten voor het gros van de internetters. Dus die logfiles zorgen ervoor dat van iedereen wel iets strafbaars staat opgeslagen, hoe klein ook.
De straffen op de meeste internet-overtredingen zijn niet mals en als je ziet hoe onverbiddelijk er met kleine snelheidsovertredingen of wildplassen op een verlaten grasveldje wordt omgegaan vind ik dat nogal beangstigend.
Iedereen heeft wel IETS te verbergen.quote:Als je niets te verbergen hebt, zullen ze ook niet in je gegevens kijken!
Godwinquote:Op maandag 18 juli 2005 16:39 schreef Mikrosoft het volgende:
Konden de joden in Nederland niet makkelijk afgevoerd worden dankzij de "goede" administratie in Nederland? Onze "democratische" bestuurders doen nu precies datgene wat de nazi's gedaan zouden hebben als internet toen had bestaan.![]()
Fijn die wet van Godwin.quote:
En de Nazi's waren geen democratische bestuurders?quote:Op maandag 18 juli 2005 16:39 schreef Mikrosoft het volgende:
Konden de joden in Nederland niet makkelijk afgevoerd worden dankzij de "goede" administratie in Nederland? Onze "democratische" bestuurders doen nu precies datgene wat de nazi's gedaan zouden hebben als internet toen had bestaan.![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |