 
		 
			 
			
			
			en gelijk hadden ze...quote:Op woensdag 6 juli 2005 15:20 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Maar veel allochtonen-met-Nederlands-paspoort (Woutertjes achterban dus) voelen zich wel op hun teentjes getrapt als politici negatief over migranten praten. Zie ook de behandeling van Verdonk door een groep allochtonen-met-Nederlands-paspoort afgelopen weekend.
Ik denk dat Bos ook heel goed begrijpt dat veel migranten wel goed ingeburgerd zijn, en je er weinig (lees:niks) aan hebt een ingeburgerde groep aan te pakken. De meerderheid is nog altijd normaal en niet crimineel. Wat ze ons ook willen wijsmaken tegenwoordig.quote:In principe heeft Bos het daar ook indirect over. Hij heeft geleerd van de zooi die veel allochtonen-met-Nederlands-paspoort in dit land hebben veroorzaakt, maar weet dat hij die mensen (zijn eigen achterban) daar niet direct op kan aanspreken. Daarom pakt hij de nieuwkomers maar, die hebben nog geen partij gekozen.
Die 'beste' man was lid van de CP. De enige reden dat hij daar wegging, was omdat hij altijd ruzie moest maken. En omdat hij bang was om constant rechtszaken aan zijn broek te krijgen (die kreeg hij alsnog). Ken je de CP ideologie een beetje? Niet zo lekker.... Hij heeft Glimmerveen ook binnengehaald. Dat was maar kort, want ja, die was een beetje te open... maar toch: ook niet zo lekker fris.quote:Dat was nu net het hele probleem: iedereen meende te weten te weten wat hij vond en dacht, maar die mening was niet ingegeven door uitspraken van de beste man zelf, maar door puur poltiek-correct links sentiment.
Tijd voor een beetje zelfreflectie: op welke uitspraken van Janmaat zelf baseer je je mening eigenlijk? Of baseer je je mening (net als de rest van Nederland) vooral op het voorkomen van de beste man, en op wat er over hem in de media werd geroepen? Zeg eens héél eerlijk?
wie?quote:En die heb je bij de PvdA niet?
De SP... dat zei je toch zelf al....quote:Waar heb je dan wel 'altijd' op gestemd? Voorlopig heb je alleen gezegd dat je op de PvdA hebt gestemd, en dat maakt je in mijn ogen toch echt een PvdA'er. If it walks like a duck and talks like a duck... it must be a duck.
Je bedoelt toch zeker niet die zak van een Melkert ofzo he?quote:Tuurlijk niet, sommige PvdA'ers hebben zelf toegegeven dat de vlag uitging na de moord op Fortuyn.
 
			 
			
			
			Sorry, ik haalde even het een en ander door elkaar. Neofascistischquote:Op woensdag 6 juli 2005 15:25 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat heeft de verkiezingsuitslag van vlak na de dood van Fortuyn te maken met de huidige toestand? Op dit moment staat de PvdA op een aardige winst, en dat wordt door dit soort neofascistische uitspraken van Bos alleen maar meer.
Ik weet niet hoe ingelezen jij bent over extreem rechts.... wel eens gekeken naar partijen als de nvu? niet zo gezellig als jij denkt hoor...quote:Hoe kom je daar toch bijDe meeste politici in de hoek van (extreem-)rechts willen exact hetzelfde als jij hier omschrijft: namelijk grenzen die alleen open zijn voor mensen waar we wat aan hebben.
Ik kijk nooit naar de NPS of de Varaquote:Je moet je echt eens wat minder laten leiden door sentimenten, en voor jezelf leren nadenken en interpreteren, want met dat nablaten van alles wat je bj de NPS en de Vara hoort maak je je echt niet geloofwaardiger.
 
			 
			
			
			Oh nu ineens wel. Zonet zei je nog dat allochtonen niks te maken hadden met migranten.quote:
Is gewoon een kwestie van selecteren op afkomst en niet op status. Maar dat mag (nog) niet, al weet ik zeker dat als Wouter Bos het voorstelt, dit ook ooit nog wel gaat gebeuren.quote:Ik denk dat Bos ook heel goed begrijpt dat veel migranten wel goed ingeburgerd zijn, en je er weinig (lees:niks) aan hebt een ingeburgerde groep aan te pakken. De meerderheid is nog altijd normaal en niet crimineel. Wat ze ons ook willen wijsmaken tegenwoordig.
Tuurlijk, ik ken extreem-rechts maar al te goed. Vroeger, voordat ik mocht stemmen, waren dat de enige partijen waar ik me enigszins in kon vinden, voornamelijk vanwege hun standpunten tov "buitenlanders". Janmaat ken ik overigens ook, daar heb ik nog les van gehad.quote:Die 'beste' man was lid van de CP. De enige reden dat hij daar wegging, was omdat hij altijd ruzie moest maken. En omdat hij bang was om constant rechtszaken aan zijn broek te krijgen (die kreeg hij alsnog). Ken je de CP ideologie een beetje? Niet zo lekker.... Hij heeft Glimmerveen ook binnengehaald. Dat was maar kort, want ja, die was een beetje te open... maar toch: ook niet zo lekker fris.
Moordenaars en verkrachters heb je overal, dus ook binnen de gelederen van de PvdA. Om te beginnen draagt men een gedeelde schuld voor de moord op Fortuyn, en heeft Wim Kok zijn verantwoordelijkheid genomen voor de moord op half Srebrenica.quote:wie?
Melkert inderdaad, PvdA'er pur sang.quote:Je bedoelt toch zeker niet die zak van een Melkert ofzo he?
 
			 
			
			
			Je wil het maar niet zien, maar die titel verdienen die uitspraken van Bos toch echt.quote:Op woensdag 6 juli 2005 15:34 schreef djenneke het volgende:
[..]
Sorry, ik haalde even het een en ander door elkaar. Neofascistischkom op zeg...
Heel gellig juist, lekker met z'n allen 'ravotten' in de Duitse bossen.quote:Ik weet niet hoe ingelezen jij bent over extreem rechts.... wel eens gekeken naar partijen als de nvu? niet zo gezellig als jij denkt hoor...
Je moet toch ergens je vooringenomen stelling vandaan halen. Je kijkt nooit naar NOVA of Vara Laat/Live? Kijk je (te)veel naar de VPRO? Of lees je soms de Volkskrant?quote:Ik kijk nooit naar de NPS of de Vara
 
			 
			
			
			biertje?quote:Op woensdag 6 juli 2005 15:46 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je wil het maar niet zien, maar die titel verdienen die uitspraken van Bos toch echt.
[..]
Heel gellig juist, lekker met z'n allen 'ravotten' in de Duitse bossen.
[..]
Je moet toch ergens je vooringenomen stelling vandaan halen. Je kijkt nooit naar NOVA of Vara Laat/Live? Kijk je (te)veel naar de VPRO? Of lees je soms de Volkskrant?
Of ga je gewoon veel met allochtonen om, die je al die onzin in het oor fluisteren?
 
			 
			
			
			quote:
Neejoh jongens, juist heerlijkquote:
 
			 
			
			
			Nee hoor, die herinner ik me maar al te goed. Dat je allemaal zei wat je dacht. Dat ligt weer achter ons gelukkigquote:Op woensdag 6 juli 2005 15:59 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
[..]
Neejoh jongens, juist heerlijk, net als vroegâh.
Of zijn jullie die tijd alweer vergeten, je weet toch nog wel, 2002 enzo?
 
			 
			
			
			LOLquote:Op woensdag 6 juli 2005 16:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, die herinner ik me maar al te goed. Dat je allemaal zei wat je dacht. Dat ligt weer achter ons gelukkig
 
			 
			
			
			quote:Op woensdag 6 juli 2005 16:05 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
LOL
Ik dacht, laat ik bij gebrek aan driekwart rechts FOK! weer eens wat leven in de brouwerij blazen. Het is immers maar een dooie boel geworden hier, het kan wel wat passie gebruiken.
 
			 
			
			
			Het context is juist exact hetzelfde. Er is een clubje Nederlanders / Belgen met rechten en plichten en een bakje "overig" zonder die rechten.quote:Op woensdag 6 juli 2005 15:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Nou nou, de hele context is toch echt wel even anders.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Winter en Nawijn?quote:Op woensdag 6 juli 2005 16:38 schreef Sickie het volgende:
Betekent dit dat de Winter vanaf vandaag onder de PvdA aanhangers van harte welkom is in dit land? Misschien is het een idee dat Bos deel gaat uitmaken van die denktank van Nawijn en de Winter. Ze liggen wel aardig op 1 lijn zo te horen.
 
			 
			
			
			Wrom niet? Ze zeggen exact hetzelfde. Het zijn alledrie populisten tot op het bot. En als ze samen in die tank gaan zitten hoeft Bos ook niet meer in zijn eentje te wiebelen. Toch wel zo leuk dacht ik.quote:
 
			 
			
			
			Het detail bij naam maar noemen:quote:Op woensdag 6 juli 2005 16:33 schreef Vhiper het volgende:
Hij moet nog een paar kleine details bijschaven, maar voor de rest ben ik het met Bos eens
 
			 
			
			
			Ach, heel het binnenhof zit vol met populisten. Wilders en Verdonk kunnen dat bijvoorbeeld ook aardig. Hirshi Ali op haar terrein ook en ook bij GL en de SP zitten lui die met liefde en plezier zaken in de media roepen die ze, eenmaal op het regeringspluche zittende, toch niet waar kunnen maken.quote:Op woensdag 6 juli 2005 16:45 schreef Sickie het volgende:
[..]
Wrom niet? Ze zeggen exact hetzelfde. Het zijn alledrie populisten tot op het bot. En als ze samen in die tank gaan zitten hoeft Bos ook niet meer in zijn eentje te wiebelen. Toch wel zo leuk dacht ik.
 
			 
			
			
			Mjah, maar de unieke visie op de rechten en plichten van nieuwkomers is toch wel iets wat deze drie kornuiten aan elkander bindt is het niet?quote:Op woensdag 6 juli 2005 16:48 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ach, heel het binnenhof zit vol met populisten. Wilders en Verdonk kunnen dat bijvoorbeeld ook aardig. Hirshi Ali op haar terrein ook en ook bij GL en de SP zitten lui die met liefde en plezier zaken in de media roepen die ze, eenmaal op het regeringspluche zittende, toch niet waar kunnen maken.
 
			 
			
			
			Prima, dan opteer ik ook voor deze optie. Ik verzeker me wel particulier.quote:Op woensdag 6 juli 2005 16:45 schreef Vhiper het volgende:
prima, maar dan ook niet hoeven bijdragen aan diezelfde sociale zekerheid. Premie betalen voor een verzekering waar je geen recht op hebt, slaat natuurlijk nergens op.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Is het vervelend voor je dat je die titel nu moet delen?quote:Op woensdag 6 juli 2005 17:03 schreef Lemmeb het volgende:
Oh Vhiper, jij bent duidelijk de hypocrietste onder hypocrieten
 
			 
			
			
			Neehoor, dan zou ik er natuurlijk geenquote:Op woensdag 6 juli 2005 17:14 schreef SCH het volgende:
Is het vervelend voor je dat je die titel nu moet delen?
 
			 
			
			
			Ga jij eerst maar eens leren wat fascisme eigenlijk inhoudt, en dat je die termen niet al te snel ter hand moet nemen.quote:Op woensdag 6 juli 2005 17:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Is het vervelend voor je dat je die titel nu moet delen?
Maar goed, slaat natuurlijk nergens op dat Bos zich met dit onzalige plan ineens gelijk zou schakelen met fascisten als De Winter en Wilders - toch maar weer lesje politiek voor degenen die dat beweren.![]()
 
			 
			
			
			De Winter niet gezien gisteren?quote:Op woensdag 6 juli 2005 17:19 schreef Sickie het volgende:
[..]
Ga jij eerst maar eens leren wat fascisme eigenlijk inhoudt, en dat je die termen niet al te snel ter hand moet nemen.![]()
 
			 
			
			
			Zeer Fortuynistisch. Maar toen die dat zei stond men klaar om te verklaren dat Pim ons land tot de "Paria van Europa" zou maken.quote:schreef Wouter bos het volgende:
'justitiemaffia'. 'Ministers constateren altijd maar weer dat als ze iets willen veranderen, het niet mag van justitie, omdat er een wet of een verdrag in de weg zit. Dat je wetten ook kunt veranderen en over verdragen kunt onderhandelen, komt kennelijk niet bij hen op.'
 
			 
			
			
			Ah, op die fiets. Dus als er binnenkort een foute Duitser opstaat om i.p.v. op ideologische gronden, pragmatisch joden over de kling gaat jagen dan is het prima? Das dan lekker zeg.quote:Op woensdag 6 juli 2005 17:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Yep, ben ik niet zo mee eens maar het is bij hem gelukkig geen ideologie zoals bij Flip c.s.
 
			 
			
			
			Tuurlijk joh, wat jij wilquote:Op woensdag 6 juli 2005 17:27 schreef Sickie het volgende:
[..]
Ah, op die fiets. Dus als er binnenkort een foute Duitser opstaat om i.p.v. op ideologische gronden, pragmatisch joden over de kling gaat jagen dan is het prima? Das dan lekker zeg.![]()
 
			 
			
			
			quote:Reces
Wij gaan nu op reces. Voor mij betekent dat vakantie in juli en werken (veelal buiten Den Haag) in augustus. Begin September verschijnt de volgende Bosbode. Ik wens alle lezers een goede vakantie.
 
			 
			
			
			Ze delen een standpunt op het gebied van immigratie, en ze zitten al op 1 lijn? Zit jij al in de denktank van de SP omdat jullie beide tegen de grondwet waren?quote:Op woensdag 6 juli 2005 16:38 schreef Sickie het volgende:
Betekent dit dat de Winter vanaf vandaag onder de PvdA aanhangers van harte welkom is in dit land? Misschien is het een idee dat Bos deel gaat uitmaken van die denktank van Nawijn en de Winter. Ze liggen wel aardig op 1 lijn zo te horen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Lees mee en huiver hoe jij nu iemand aan de schandpaal wil nagelen vanwege deze uitspraken:quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:06 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ronduit walgelijk hoe je hier Bos loopt op te hemelen, dezelfde persoon die met zijn partij nog niet zo heel lang geleden vooraan stond om mensen aan de schandpaal te nagelen voor exact dezelfde uitspraken.
quote:Op woensdag 6 juli 2005 15:25 schreef Lemmeb het volgende:
dit soort neofascistische uitspraken van Bos
Je maakt je compleet ongeloofwaardig. Huillie spelen omdat Janmaat niet met respect is behandeld, en vervolgens hetzelfde doen waar je zo om huilt.quote:Op woensdag 6 juli 2005 13:10 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wel als ik afga op zijn huidige uitspraken, en die afzet tegen die van Janmaat destijds. Dan verdient Bos dezelfde schandelijke behandeling als zijn grote voorbeeld.
Lees het topic eens door voordat je dit soort geblaat tentoonspreid. Bos heeft dit in 2003 al voorgesteld. Jouw hypothese wordt daarmee volledig ontkracht.quote:Op woensdag 6 juli 2005 14:03 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als het CDA vorige week exact hetzelfde voorstel had gedaan, dan had de PvdA, nota bene op aangeven van Bos zelf, zeker weten tegengestemd.
Waarschijnlijk is het zelfs zo dat Bos er lucht van heeft gekregen dat de regering aan een dergelijk wetsvoorstel bezig is, en hij op deze manier alle eer voor de neuzen van de regeringspartijen probeert weg te kapen, uiteraard met het doel een verkiezingsoverwinning veilig te stellen. Walgelijk kereltje, die Bos.
 
			 
			
			
			quote:Op woensdag 6 juli 2005 17:55 schreef Lemmeb het volgende:
Afijn, mijn werkelijke mening over dit 'idee' van Bos: ik vind het ronduit verwerpelijk.
Maar goed, je weet dit voorstel niet inhoudelijk te beoordelen, maar gaat alleen maar af op de persoon die dit zegt. Erg jammer. En vooral ongeloofwaardig hoe je anderen daarvan onterecht beschuldigd.quote:
 
			 
			
			
			Ik bedoel de surinamerquote:Op woensdag 6 juli 2005 15:42 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Oh nu ineens wel. Zonet zei je nog dat allochtonen niks te maken hadden met migranten.
Selecteren op afkomst slaat alleen ergens op als het ergens op gebaseerd is. Puur afkomst slaat natuurlijk nergens op. Afkomst gerelateerd aan wat???quote:Is gewoon een kwestie van selecteren op afkomst en niet op status. Maar dat mag (nog) niet, al weet ik zeker dat als Wouter Bos het voorstelt, dit ook ooit nog wel gaat gebeuren.
ieder zijn eigen ding zeg ik altijd maar....quote:Tuurlijk, ik ken extreem-rechts maar al te goed. Vroeger, voordat ik mocht stemmen, waren dat de enige partijen waar ik me enigszins in kon vinden, voornamelijk vanwege hun standpunten tov "buitenlanders". Janmaat ken ik overigens ook, daar heb ik nog les van gehad.
Gedeelde schuld op Fortuyn amehoela. Dan is IEDEREEN schuldig... alsjeblieft zeg... Moordenaars en verkrachters heb je niet overal, als het goed is screen je mensen een beetje voor je ze binnenhaalt. Ze mogen toch op zijn minst nooit veroordeeld zijn. Zodra dat wel het geval is doe je als partij afstand. Simpel.quote:Moordenaars en verkrachters heb je overal, dus ook binnen de gelederen van de PvdA. Om te beginnen draagt men een gedeelde schuld voor de moord op Fortuyn, en heeft Wim Kok zijn verantwoordelijkheid genomen voor de moord op half Srebrenica.
Er zijn dan ook maar weinig mensen die dat geen sukkel vinden...quote:Melkert inderdaad, PvdA'er pur sang.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Zonder Fortuyn was Melkert nu hoogstwaarschijnlijk premier geweest.quote:Op woensdag 6 juli 2005 18:15 schreef djenneke het volgende:
Er zijn dan ook maar weinig mensen die dat geen sukkel vinden...
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Klopt, is dat crimineel?quote:Op woensdag 6 juli 2005 17:48 schreef Sidekick het volgende:
Waar Bos dit voorstel vooral doet om migranten betaalbaar uit de illegaliteit te houden en om toekomstige arbeidsmigratie goed te regelen, is het bij Dewinter of Janmaat destijds simpelweg een onderdeel van een missie om buitenlanders zoveel mogelijk te weren
Het is enkel benadelen als je van mening bent dat gasten vrijwel meteen dezelfde rechten moeten krijgen als autochtonen. Wie het daar niet mee eens was "benadeelde" de gasten in politiek-correcte ogen.quote:te benadelen, te discrimineren
Hij constateerde slechts een hogere criminaliteit onder vreemdelingen en was om die reden niet blij met hun komst.quote:en als zondebok aan te wijzen.
Hij is ten onrechte tegengewerkt en veel van z'n uitspraken zaten dichter bij de waarheid dan de uitspraken van walgelijke Pvda-figuren als Hedy d'Anconaquote:Ik snap dan ook niet waarom Janmaat opeens geresocialiseerd dient te worden.
Zo heeft hij dat natuurlijk niet bedoeld, dat is een karikatuur die Pvda en GL ervan gemaakt hebben. Hij zag enkele talentvolle autochtone voetballers aan de zijlijn staan en vermoedde dat enkele slechte Surinaamse spelers hun basisplaats vooral te danken hadden aan hun huidskleur.quote:Bedenk wel dat Janmaat een rasechte racist was, met onder meer uitspraken dat het Nederlands Elftal het zo slecht deed vanwege de huidskleur van sommige spelers.
En waarom was hij nu eigenlijk fout?quote:Dat hij ook wel goede standpunten had maakt hem nog niet gelijk tot een goede politieke medestander. Zo heeft iedere foute gast wel zijn goede kanten.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Het is lang geleden dat ik nog eens zoveel onzin bij elkaar hoorde of las....quote:
 
			 
			
			
			Beweer ik dat dan?quote:
De waarheid bestaat in de politiek alleen bij mensen met een morele superioriteit. Hij zit dichter bij jouw waarheid.quote:Hij is ten onrechte tegengewerkt en veel van z'n uitspraken zaten dichter bij de waarheid dan de uitspraken van walgelijke Pvda-figuren als Hedy d'Anconaen andere allochtonenknuffelaars.
quote:[..]
Zo heeft hij dat natuurlijk niet bedoeld, dat is een karikatuur die Pvda en GL ervan gemaakt hebben. Hij zag enkele talentvolle autochtone voetballers aan de zijlijn staan en vermoedde dat enkele slechte Surinaamse spelers hun basisplaats vooral te danken hadden aan hun huidskleur.
Inderdaad, "Houd Den Haag schoon en blank!" uit zijn is gewoon verkeerd geinterpreteerd. Wat stom van die (s)linkse mensen!quote:[..]
En waarom was hij nu eigenlijk fout?
Op basis van z'n uitspraken niet, want vrijwel alles dat hij zei is bewust zo negatief mogelijk uitgelegd door vooral Pvda en GL-figuren, dus dat kan het niet zijn.
Wat is toch die fixatie op een klein partijtje in de marge als GroenLinks, zeker nu we het hebben over een tijd in de jaren 80 en begin jaren 90?quote:Mensen met een beetje carriere keken wel 3x uit voordat ze hem openlijk steunden want dan lag hun carriere meteen in puin dankzij de Pvda/GL-gedachteninquisitie.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Maakt dat uit dan? Janmaat wilde geen multicultureel Nederland, Bos wel. Waarom zou de achterliggende ideologie er toe doen?quote:Op woensdag 6 juli 2005 19:49 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Beweer ik dat dan?
Nee, dat is niet crimineel, maar het geeft wel goed het ideologische verschil weer tussen dit soort politici en dit idee van Bos.
Heeft hij dat letterlijk zo gezegd? Geloof ik niks van. Bron graag?quote:![]()
Joh, de bewering van Janmaat dat Nederland wedstrijden verloor vanwege teveel Surinamers in het elftal is gewoon racisme.
Ontkennen heeft geen zin Sidekick, iedereen kent de droevige feiten. Niet voor niets begreep iedereen wat Pim Fortuyn bedoelde met zijn opmerkingen over gedachtenpolitie e.d.quote:Dat proberen te bagataliseren, nee zelfs proberen af te schuiven op linkse partijen (behalve de SP he?) is echt totaal onzinnig.
Bron?quote:Surinamers waren mentaal zwak, volgens hem
Dat heb je zeker verkeerd geïnterpreteerd. Hij wilde gewoon geen multiculturele samenleving en dus geen mensen uit niet-Westerse culturen in z'n stad. Geen uiting van racisme dus.quote:Inderdaad, "Houd Den Haag schoon en blank!" uit zijn is gewoon verkeerd geinterpreteerd. Wat stom van die (s)linkse mensen!
Met grote invloed ja. Op straat nationalisten lastig vallen, in de gemeenteraad pleidooien houden voor meer buurthuizen en meer begrip voor allochtone straatrovers en in de Kamer Janmaat uitfluiten als hij weer eens een moedige poging deed om de grenzen te sluiten.quote:Wat is toch die fixatie op een klein partijtje in de marge als GroenLinks, zeker nu we het hebben over een tijd in de jaren 80 en begin jaren 90?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ik neem aan dat je het dus eens bent met Sidekick?quote:Op woensdag 6 juli 2005 19:22 schreef djenneke het volgende:
[..]
Het is lang geleden dat ik nog eens zoveel onzin bij elkaar hoorde of las....
 
			 
			
			
			quote:Op woensdag 6 juli 2005 17:48 schreef Sidekick het volgende:
Er zit juist een wereld van verschil tussen die twee. Waar Bos dit voorstel vooral doet om migranten betaalbaar uit de illegaliteit te houden en om toekomstige arbeidsmigratie goed te regelen, is het bij Dewinter of Janmaat destijds simpelweg een onderdeel van een missie om buitenlanders zoveel mogelijk te weren, te benadelen, te discrimineren en als zondebok aan te wijzen.
 
			 
			
			
			1. De achterliggende ideoplogie doet er wel degelijk toe!quote:Op woensdag 6 juli 2005 21:15 schreef DaveM het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je het dus eens bent met Sidekick?![]()
Nou die heb ik hierboven al geholpen om af te komen van z'n verwarde kijk op de politicus Janmaat, doe je voordeel ermee zou ik zeggen!
 
			 
			
			
			Precies, je geeft ook aan dat er een wereld van verschil zit tussen Bos en Janmaat. Dat wilde ik gewoon duidelijk maken.quote:Op woensdag 6 juli 2005 20:59 schreef DaveM het volgende:
[..]
Maakt dat uit dan? Janmaat wilde geen multicultureel Nederland, Bos wel. Waarom zou de achterliggende ideologie er toe doen?
De bron is hoogleraar Fennema van de universiteit van Amsterdam.quote:[..]
Heeft hij dat letterlijk zo gezegd? Geloof ik niks van. Bron graag?
Waarschijnlijk heeft hij gezegd "vanwege die luie Surinamers in het Nederlands elftal" daarmee wijzend op een paar Surinamers die de kantjes eraf liepen.
Klopt, alleen jammer dat er totaal geen feiten in jouw post zijn te bekennen.quote:[..]
Ontkennen heeft geen zin Sidekick, iedereen kent de droevige feiten.
Dezelfde bron als hierboven.quote:[..]
Bron?
Moet ik het voor je spellen? Houd Den Haag schoon en blank!quote:Er waren in de jaren 80 veel problemen met Surinaamse junks en ook nauwelijks succesvolle Surinamers. Zoiets is niet goed voor hun imago. Als je je dan ook nog ergert aan luie Surinaamse voetballers dan kan zo'n opmerking er natuurlijk uitschieten als je niet uitkijkt. Net zo'n opmerking als Oudkerk's "kut-marokkanen". Hij was echt geen lid van de KKK hoor!
[..]
Dat heb je zeker verkeerd geïnterpreteerd. Hij wilde gewoon geen multiculturele samenleving en dus geen mensen uit niet-Westerse culturen in z'n stad. Geen uiting van racisme dus.
 
			 
			
			
			Terug te winnen? Man, de PvdA is de populairste partij van dit moment.quote:Op woensdag 6 juli 2005 21:27 schreef PJORourke het volgende:
Bos doet dit voorstel vooral om electoraat terug te winnen
 
			 
			
			
			Wat een larie. De echte achterban stemt toch wel op hem. Verkiezingen win je met zwevende kiezers, en dit is een poging die te bereiken. Erg goedkoop ook nog, want de Elatiks, Albayraks, Leerdams en Aribs houden dit toch wel weer tegen.quote:Op woensdag 6 juli 2005 21:38 schreef Sidekick het volgende:
Terug te winnen? Man, de PvdA is de populairste partij van dit moment.
Dit is juist een zeer heikel punt bij de achterban van de PvdA. Het is zeker niet even makkelijk scoren, maar juist de nodige kritiek op zaken waar 'links' in het algemeen nogal moeite mee heeft.
 
			 
			
			
			Volgens mij is een goed idee een goed idee ongeacht de partij die het verdedigt.quote:Op woensdag 6 juli 2005 21:32 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Precies, je geeft ook aan dat er een wereld van verschil zit tussen Bos en Janmaat. Dat wilde ik gewoon duidelijk maken.
Ik vind dat dat er wel toe doet, net zoals de VVD ook een andere ideologie heeft met het investeren in snelwegen dan bijvoorbeeld Hitler.
Met Groenlinks bedoel ik natuurlijk ook de voorlopers. En dat je er verder niet op ingaat begrijp ik wel, want het is gewoon een feit dat de SP voor xenofobisch werd uitgemaakt. En of die kritiek nu afkomstig was van de Pvda of van GL boeit niet zo. Dat waren toen 2 handen op 1 buik als het ging om het agressief door de strot duwen van niet-Westerse culturen.quote:En GroenLinks wel. Mag ik hier even hartelijk om lachen?
Met droge ogen zelfs beweren dat de SP in de beginjaren kritiek kreeg van GroenLinks. Als je niet eens weet wat een onzin je hier post dan heeft het weinig zin om daar serieus op in te gaan.
Hoezo racisme?quote:Moet ik het voor je spellen? Houd Den Haag schoon en blank!
Nee hoor, dat is geen racisme. Dat is gezonde kritiek op de multiculturele samenleving.![]()
![]()
"Hij zal het vast wel anders hebben bedoelt". Wat een naïviteit.
 
			 
			
			
			Nee want dan krijg je die belachelijke dingen als tegen snelwegen zijn omdat Hitler daar ook mee kwam. Niet aan beginnen dus, gewoon kijken naar het idee zelf.quote:Op woensdag 6 juli 2005 21:31 schreef djenneke het volgende:
[..]
1. De achterliggende ideoplogie doet er wel degelijk toe!
Ok grappige reaktie wel, maar niet zo slim om te denken dat die ene uitspraak vooral gericht was tegen Gullit en Rijkaard. Ik weet nog wel dat het "Nederlandse" elftal aardig zwart gekleurd was, dus het was zeer waarschijnlijk gericht op de rest.quote:2. Hij had het inderdaad over de surinaamse voetballers. Het jaar daarna werden ze europees kampioen, mede dankzij Gullit en Rijkaard. Daarnaast. Wat zijn dat voor uitspraken?
Typisch Janmaat: Het ligt aan de buitenlanders...![]()
Het slaat natuurlijk nergens op. Maar goed, hij (Janmaat) was bondscoach in die tijd, dus wie kon het beter weten dan hij?![]()
![]()
Nee, want het ging hem om o.a. de toenmalige Surinaamse cultuur van coke-snuiven, voodoo en andere ongein. En dat jij kennelijk op allochtonen valt maakt duidelijk waarom je een beetje emotioneel reageert.quote:3. Geen niet-westerse mensen in zijn stad. Hallo, en dat is niet racistisch? Niet-westerse mensen, even kijken, wie zit hier op de bank? Hee, het is mijn allochtone (ik moet even met mijn ogen rollen hoor) vriend. Hee, schatje, Janmaat wilde je niet tegenkomen in zijn stad... Hij:![]()
 
			 
			
			
			Ik weet alleen niet of ik het leuk moet vinden, ik ben dan wel nederlander, generaties lang ja, maar dit gaat weer leuk veel regels opleverenquote:Op woensdag 6 juli 2005 00:41 schreef jogy het volgende:
Wat een Wilde(rs) uitspraak. Hij heeft wel een punt inderdaad maar dit vind ik niets voor de PvdA. Och.
 
			 
			
			
			Dan kan een idee wel goed zijn, net als Hitlers snelwegen een goed idee was. Als de achterliggende ideologie niet de mijne is, zal ik natuurlijk nooit een dergelijke partij steunen. Lijkt me logisch...quote:Op woensdag 6 juli 2005 22:44 schreef DaveM het volgende:
[..]
Nee want dan krijg je die belachelijke dingen als tegen snelwegen zijn omdat Hitler daar ook mee kwam. Niet aan beginnen dus, gewoon kijken naar het idee zelf.
Ja hoor, natuurlijk. En die jongens deden niks anders dan voetballen... o nee, dat was hun baan, dat is logisch. Kom op zeg, als je niet traint, word je een elftal uitgemikt. Het was een puur racistische uitspraak, die kant nog wal raakte. Het feit dat jij, terwijl je die uitspraak niet eens kende, laat staan de achtergrond ervan, hier begrip voor opbrengt is redelijk vreemd te noemen.quote:Ok grappige reaktie wel, maar niet zo slim om te denken dat die ene uitspraak vooral gericht was tegen Gullit en Rijkaard. Ik weet nog wel dat het "Nederlandse" elftal aardig zwart gekleurd was, dus het was zeer waarschijnlijk gericht op de rest.
Juist. Want iedereen weet dat alle Surinamers dat doen, want dat is 'immers' hun cultuur. En dat noemen we nou generaliseren, en van generaliseren komen we erg snel terecht bij ongeoorloofd onderscheid maken, oftewel discriminatie, en dan al gauw racisme.quote:Nee, want het ging hem om o.a. de toenmalige Surinaamse cultuur van coke-snuiven, voodoo en andere ongein. En dat jij kennelijk op allochtonen valt maakt duidelijk waarom je een beetje emotioneel reageert.
 
			 
			
			
			*zucht*, je begrijpt het nog steeds niet.quote:Op woensdag 6 juli 2005 22:29 schreef DaveM het volgende:
[..]
Volgens mij is een goed idee een goed idee ongeacht de partij die het verdedigt.
Maar jij wacht eerst tot het idee wordt verdedigd door een partij die jou aanstaat.
quote:[..]
Hoezo racisme?
Riep hij dat Den Haag blank moest blijven omdat blanken volgens hem superieure mensen zijn?
 
			 
			
			
			Oh? Vertel, ik ben benieuwd waaromquote:Op woensdag 6 juli 2005 17:03 schreef Lemmeb het volgende:
Oh Vhiper, jij bent duidelijk de hypocrietste onder hypocrieten
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Dat staat hierboven al 30x uitgelegd, maar ik denk niet dat jij het ooit zult begrijpen.quote:
|  | 

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |