Bos: 'Minder rechten voor immigranten'

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 14:46 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch

De NPS gaat inderdaad verdwijnen, en die NPS is in wezen hetzelfde als de vroegere NOS die toen de betere propaganda voor politiek-correct links voor haar rekening nam.

Nee, jij zegt dat de NOS gaat verdwijnen, en dat is dus onwaar.

quote:

Tuurlijk niet. Doe toch niet zo naïef, jij laat je wel heel makkelijk besodemieteren. Als het uit linkse hoek komt vind je het blijkbaar allemaal wel best.

Ik denk eerder nog dat het tegendeel waar is. Juist die dingen maken mensen rechtser. Ik geloof niet dat de PvdA daar iets bij te winnen heeft.

quote:

Wist je dat Wilders precies dezelfde zaken roept, alleen dan verpakt in een wat allochtoon-onvriendelijker jasje? Maar de boodschap is toch echt exact hetzelfde.

nogal allochtoon-onvriendelijker jasje ja...

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 14:40 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ik las al vrij jong de kranten, ben al erg lang in politiek geïnteresseerd en heb weleens een rechtzaak tegen Janmaat bijgezeten omdat ik er aan zat te denken rechten te gaan studeren. Erg interessant. Ik heb ook weleens een rechtzaak tegen een mevrouw meegemaakt die het op tv had over "die buitenlanders", waarmee ze de aso-mensen die naast haar woonde bestempelde. Die is door het OM vervolgd wegens racisme(!). Dit is inderdaad een incident, maar tegenwoordig is zoiets niet meer denkbaar. Heb je trouwens de Janmaat-aflevering van "Het zwarte schaap" weleens gezien? Ook erg interessant. Paul Witteman vertelde daar gewoon dat ze Janmaat zo veel mogelijk van tv censureerde en dat hij soms best wel goede ideeën had. Maarja, het is de CD dus die moet je zoveel mogelijk tegenwerken.

janmaat daar had ik nou werkelijk niks mee vroeger. die persiflages van van k. en de b. waren geweldig: "landgenoten!".

wat ik altijd erg schrijnend heb gevonden is dat er niet of nauwelijks onderzoek is gedaan naar de aanslag op het echtpaar. cold-case voor meneer r. de vries?

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:00 schreef djenneke het volgende:

[..]

Nee, jij zegt dat de NOS gaat verdwijnen, en dat is dus onwaar.

Ik zeg dat die club gaat verdwijnen die verantwoordelijk was (en nog steeds is) voor het hersenspoelen van het volk met politiek-correcte linkse ideeën, de club die vroeger NOS heette en nu NPS. Maar genoeg hierover lijkt me, over dergelijke onbenulligheden door blijven zeuren is kinderachtig en offtopic.

quote:

Ik denk eerder nog dat het tegendeel waar is. Juist die dingen maken mensen rechtser. Ik geloof niet dat de PvdA daar iets bij te winnen heeft.

Natuurlijk wel . Z-E-T-E-L-S.

quote:

nogal allochtoon-onvriendelijker jasje ja...

Daar zou een intelligent mens toch doorheen moeten kunnen prikken, zoals je ook door het schapenjasje van Wouter Bos zou moeten kunnen prikken.

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 14:40 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ik las al vrij jong de kranten, ben al erg lang in politiek geïnteresseerd en heb weleens een rechtzaak tegen Janmaat bijgezeten omdat ik er aan zat te denken rechten te gaan studeren. Erg interessant. Ik heb ook weleens een rechtzaak tegen een mevrouw meegemaakt die het op tv had over "die buitenlanders", waarmee ze de aso-mensen die naast haar woonde bestempelde. Die is door het OM vervolgd wegens racisme(!). Dit is inderdaad een incident, maar tegenwoordig is zoiets niet meer denkbaar. Heb je trouwens de Janmaat-aflevering van "Het zwarte schaap" weleens gezien? Ook erg interessant. Paul Witteman vertelde daar gewoon dat ze Janmaat zo veel mogelijk van tv censureerde en dat hij soms best wel goede ideeën had. Maarja, het is de CD dus die moet je zoveel mogelijk tegenwerken.

Maar dat is toch wat anders dan de post waarop ik reageerde waarin je schreef dat je niks negatiefs over buitenlanders kon zeggen want dan had je een rechtszaak wegens racisme aan de broek? Dat herken ik niet. Er wordt nu bij voortduring zo'n beeld opgeroepen dat er nooit kritiek of discussie mogelijk is geweest en dat bestrijd ik. Natuurlijk was het een heel andere tijd waarin anders gedacht en gesproken werd maar het beeld dat er een groep mensen was die anderen oplegde hoe ze moesten denken, is een karikatuur imo.

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:08 schreef Lemmeb het volgende:

[..]
Natuurlijk wel . Z-E-T-E-L-S.

Ja, bij de dood van Fortuyn kreeg de PvdA echt een hoop zetels... NOT!!!

quote:

Daar zou een intelligent mens toch doorheen moeten kunnen prikken, zoals je ook door het schapenjasje van Wouter Bos zou moeten kunnen prikken.

Ik ben altijd al tegen huwelijksmigratie geweest. Dat wil zeggen, huwelijksmigratie waaraan geen voorwaarden verbonden zijn. Wat betreft de regeling met arbeidsmigranten, Bos laat de mogelijkheid open om hier te komen werken. Alleen moeten zij ook iets te bieden hebben. Het is niet dat hij de grens wil sluiten. Slechts de grens voor rotte appels. Hij scheert dus niet iedereen over een kam, zoals extreem rechts graag doet.

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar dat is toch wat anders dan de post waarop ik reageerde waarin je schreef dat je niks negatiefs over buitenlanders kon zeggen want dan had je een rechtszaak wegens racisme aan de broek? Dat herken ik niet. Er wordt nu bij voortduring zo'n beeld opgeroepen dat er nooit kritiek of discussie mogelijk is geweest en dat bestrijd ik. Natuurlijk was het een heel andere tijd waarin anders gedacht en gesproken werd maar het beeld dat er een groep mensen was die anderen oplegde hoe ze moesten denken, is een karikatuur imo.

de rechtzaken van toen geven toch een duidelijk beeld? na fortuyn mocht iedereen ineens alles zeggen. en dat echoed nog wat na.

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 14:53 schreef Kaalhei het volgende:
Hij zegt eik hetzelfde als Filip de Winter gisteren zei.....

Nou nou, de hele context is toch echt wel even anders.

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 14:53 schreef djenneke het volgende:
Bos heeft het over arbeidsmigranten Lemmeb. Niet over allochtonen.

Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Maar veel allochtonen-met-Nederlands-paspoort (Woutertjes achterban dus) voelen zich wel op hun teentjes getrapt als politici negatief over migranten praten. Zie ook de behandeling van Verdonk door een groep allochtonen-met-Nederlands-paspoort afgelopen weekend.

quote:

Niet over mensen met een nederlands paspoort. Mijn moeder is nog wel allochtoon (half pools). Mijn vriend is chinees van oorsprong, maar hier geboren. Dit gaat hun dus helemaal niet aan. Mensen als Janmaat hadden het daar wel degelijk over.

In principe heeft Bos het daar ook indirect over. Hij heeft geleerd van de zooi die veel allochtonen-met-Nederlands-paspoort in dit land hebben veroorzaakt, maar weet dat hij die mensen (zijn eigen achterban) daar niet direct op kan aanspreken. Daarom pakt hij de nieuwkomers maar, die hebben nog geen partij gekozen.

quote:

Nee, duh, hij splitste zich af van de CP omdat hij die partij juridisch te vervolgbaar vond. Iedereen wist wat hij vond en dacht.

Dat was nu net het hele probleem: iedereen meende te weten te weten wat hij vond en dacht, maar die mening was niet ingegeven door uitspraken van de beste man zelf, maar door puur poltiek-correct links sentiment.

Tijd voor een beetje zelfreflectie: op welke uitspraken van Janmaat zelf baseer je je mening eigenlijk? Of baseer je je mening (net als de rest van Nederland) vooral op het voorkomen van de beste man, en op wat er over hem in de media werd geroepen? Zeg eens héél eerlijk?

quote:

uitschot heb je uiteindelijk overal, niet dat het daarmee is goed te praten, laat dat duidelijk zijn, maar we hebben het nu wel over een partij met moordenaars, geweldplegers, nazi's en fascisten.

En die heb je bij de PvdA niet?

quote:

Nog nooit op gestemd... Nee, zo oneens ben ik het niet met de PvdA, maar het is ook net mijn partij niet. Iets te slap.

Waar heb je dan wel 'altijd' op gestemd? Voorlopig heb je alleen gezegd dat je op de PvdA hebt gestemd, en dat maakt je in mijn ogen toch echt een PvdA'er. If it walks like a duck and talks like a duck... it must be a duck .

quote:

bullshit

Tuurlijk niet, sommige PvdA'ers hebben zelf toegegeven dat de vlag uitging na de moord op Fortuyn.

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:20 schreef Lemmeb het volgende:
Tuurlijk niet, sommige PvdA'ers hebben zelf toegegeven dat de vlag uitging na de moord op Fortuyn.

Bron?

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:15 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ja, bij de dood van Fortuyn kreeg de PvdA echt een hoop zetels... NOT!!!

Wat heeft de verkiezingsuitslag van vlak na de dood van Fortuyn te maken met de huidige toestand? Op dit moment staat de PvdA op een aardige winst, en dat wordt door dit soort neofascistische uitspraken van Bos alleen maar meer.

quote:

Ik ben altijd al tegen huwelijksmigratie geweest. Dat wil zeggen, huwelijksmigratie waaraan geen voorwaarden verbonden zijn. Wat betreft de regeling met arbeidsmigranten, Bos laat de mogelijkheid open om hier te komen werken. Alleen moeten zij ook iets te bieden hebben. Het is niet dat hij de grens wil sluiten. Slechts de grens voor rotte appels. Hij scheert dus niet iedereen over een kam, zoals extreem rechts graag doet.

Hoe kom je daar toch bij De meeste politici in de hoek van (extreem-)rechts willen exact hetzelfde als jij hier omschrijft: namelijk grenzen die alleen open zijn voor mensen waar we wat aan hebben.

Je moet je echt eens wat minder laten leiden door sentimenten, en voor jezelf leren nadenken en interpreteren, want met dat nablaten van alles wat je bj de NPS en de Vara hoort maak je je echt niet geloofwaardiger .

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:20 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Maar veel allochtonen-met-Nederlands-paspoort (Woutertjes achterban dus) voelen zich wel op hun teentjes getrapt als politici negatief over migranten praten. Zie ook de behandeling van Verdonk door een groep allochtonen-met-Nederlands-paspoort afgelopen weekend.

en gelijk hadden ze...

quote:

In principe heeft Bos het daar ook indirect over. Hij heeft geleerd van de zooi die veel allochtonen-met-Nederlands-paspoort in dit land hebben veroorzaakt, maar weet dat hij die mensen (zijn eigen achterban) daar niet direct op kan aanspreken. Daarom pakt hij de nieuwkomers maar, die hebben nog geen partij gekozen.

Ik denk dat Bos ook heel goed begrijpt dat veel migranten wel goed ingeburgerd zijn, en je er weinig (lees:niks) aan hebt een ingeburgerde groep aan te pakken. De meerderheid is nog altijd normaal en niet crimineel. Wat ze ons ook willen wijsmaken tegenwoordig.

quote:

Dat was nu net het hele probleem: iedereen meende te weten te weten wat hij vond en dacht, maar die mening was niet ingegeven door uitspraken van de beste man zelf, maar door puur poltiek-correct links sentiment.

Tijd voor een beetje zelfreflectie: op welke uitspraken van Janmaat zelf baseer je je mening eigenlijk? Of baseer je je mening (net als de rest van Nederland) vooral op het voorkomen van de beste man, en op wat er over hem in de media werd geroepen? Zeg eens héél eerlijk?

Die 'beste' man was lid van de CP. De enige reden dat hij daar wegging, was omdat hij altijd ruzie moest maken. En omdat hij bang was om constant rechtszaken aan zijn broek te krijgen (die kreeg hij alsnog). Ken je de CP ideologie een beetje? Niet zo lekker.... Hij heeft Glimmerveen ook binnengehaald. Dat was maar kort, want ja, die was een beetje te open... maar toch: ook niet zo lekker fris.

quote:

En die heb je bij de PvdA niet?

wie?

quote:

Waar heb je dan wel 'altijd' op gestemd? Voorlopig heb je alleen gezegd dat je op de PvdA hebt gestemd, en dat maakt je in mijn ogen toch echt een PvdA'er. If it walks like a duck and talks like a duck... it must be a duck .

De SP... dat zei je toch zelf al....

quote:

Tuurlijk niet, sommige PvdA'ers hebben zelf toegegeven dat de vlag uitging na de moord op Fortuyn.

Je bedoelt toch zeker niet die zak van een Melkert ofzo he?

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:25 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Wat heeft de verkiezingsuitslag van vlak na de dood van Fortuyn te maken met de huidige toestand? Op dit moment staat de PvdA op een aardige winst, en dat wordt door dit soort neofascistische uitspraken van Bos alleen maar meer.

Sorry, ik haalde even het een en ander door elkaar. Neofascistisch kom op zeg...

quote:

Hoe kom je daar toch bij De meeste politici in de hoek van (extreem-)rechts willen exact hetzelfde als jij hier omschrijft: namelijk grenzen die alleen open zijn voor mensen waar we wat aan hebben.

Ik weet niet hoe ingelezen jij bent over extreem rechts.... wel eens gekeken naar partijen als de nvu? niet zo gezellig als jij denkt hoor...

quote:

Je moet je echt eens wat minder laten leiden door sentimenten, en voor jezelf leren nadenken en interpreteren, want met dat nablaten van alles wat je bj de NPS en de Vara hoort maak je je echt niet geloofwaardiger .

Ik kijk nooit naar de NPS of de Vara

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:28 schreef djenneke het volgende:

[..]

en gelijk hadden ze...

Oh nu ineens wel. Zonet zei je nog dat allochtonen niks te maken hadden met migranten.

quote:

Ik denk dat Bos ook heel goed begrijpt dat veel migranten wel goed ingeburgerd zijn, en je er weinig (lees:niks) aan hebt een ingeburgerde groep aan te pakken. De meerderheid is nog altijd normaal en niet crimineel. Wat ze ons ook willen wijsmaken tegenwoordig.

Is gewoon een kwestie van selecteren op afkomst en niet op status. Maar dat mag (nog) niet, al weet ik zeker dat als Wouter Bos het voorstelt, dit ook ooit nog wel gaat gebeuren.

quote:

Die 'beste' man was lid van de CP. De enige reden dat hij daar wegging, was omdat hij altijd ruzie moest maken. En omdat hij bang was om constant rechtszaken aan zijn broek te krijgen (die kreeg hij alsnog). Ken je de CP ideologie een beetje? Niet zo lekker.... Hij heeft Glimmerveen ook binnengehaald. Dat was maar kort, want ja, die was een beetje te open... maar toch: ook niet zo lekker fris.

Tuurlijk, ik ken extreem-rechts maar al te goed. Vroeger, voordat ik mocht stemmen, waren dat de enige partijen waar ik me enigszins in kon vinden, voornamelijk vanwege hun standpunten tov "buitenlanders". Janmaat ken ik overigens ook, daar heb ik nog les van gehad.

quote:

wie?

Moordenaars en verkrachters heb je overal, dus ook binnen de gelederen van de PvdA. Om te beginnen draagt men een gedeelde schuld voor de moord op Fortuyn, en heeft Wim Kok zijn verantwoordelijkheid genomen voor de moord op half Srebrenica.

quote:

Je bedoelt toch zeker niet die zak van een Melkert ofzo he?

Melkert inderdaad, PvdA'er pur sang.

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:34 schreef djenneke het volgende:

[..]

Sorry, ik haalde even het een en ander door elkaar. Neofascistisch kom op zeg...

Je wil het maar niet zien, maar die titel verdienen die uitspraken van Bos toch echt.

quote:

Ik weet niet hoe ingelezen jij bent over extreem rechts.... wel eens gekeken naar partijen als de nvu? niet zo gezellig als jij denkt hoor...

Heel gellig juist, lekker met z'n allen 'ravotten' in de Duitse bossen.

quote:

Ik kijk nooit naar de NPS of de Vara

Je moet toch ergens je vooringenomen stelling vandaan halen. Je kijkt nooit naar NOVA of Vara Laat/Live? Kijk je (te)veel naar de VPRO? Of lees je soms de Volkskrant?

Of ga je gewoon veel met allochtonen om, die je al die onzin in het oor fluisteren?

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:46 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Je wil het maar niet zien, maar die titel verdienen die uitspraken van Bos toch echt.
[..]

Heel gellig juist, lekker met z'n allen 'ravotten' in de Duitse bossen.
[..]

Je moet toch ergens je vooringenomen stelling vandaan halen. Je kijkt nooit naar NOVA of Vara Laat/Live? Kijk je (te)veel naar de VPRO? Of lees je soms de Volkskrant?

Of ga je gewoon veel met allochtonen om, die je al die onzin in het oor fluisteren?

biertje?

Lemmeb, je pilletjes

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:48 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

biertje?

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:49 schreef SCH het volgende:
Lemmeb, je pilletjes

Neejoh jongens, juist heerlijk , net als vroegâh.

Of zijn jullie die tijd alweer vergeten, je weet toch nog wel, 2002 enzo?

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:59 schreef Lemmeb het volgende:

[..]


[..]

Neejoh jongens, juist heerlijk , net als vroegâh.

Of zijn jullie die tijd alweer vergeten, je weet toch nog wel, 2002 enzo?

Nee hoor, die herinner ik me maar al te goed. Dat je allemaal zei wat je dacht. Dat ligt weer achter ons gelukkig

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 16:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee hoor, die herinner ik me maar al te goed. Dat je allemaal zei wat je dacht. Dat ligt weer achter ons gelukkig

LOL

Ik dacht, laat ik bij gebrek aan driekwart rechts FOK! weer eens wat leven in de brouwerij blazen. Het is immers maar een dooie boel geworden hier, het kan wel wat passie gebruiken .

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 16:05 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

LOL

Ik dacht, laat ik bij gebrek aan driekwart rechts FOK! weer eens wat leven in de brouwerij blazen. Het is immers maar een dooie boel geworden hier, het kan wel wat passie gebruiken .

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 15:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Nou nou, de hele context is toch echt wel even anders.

Het context is juist exact hetzelfde. Er is een clubje Nederlanders / Belgen met rechten en plichten en een bakje "overig" zonder die rechten.

Hij moet nog een paar kleine details bijschaven, maar voor de rest ben ik het met Bos eens

Betekent dit dat de Winter vanaf vandaag onder de PvdA aanhangers van harte welkom is in dit land? Misschien is het een idee dat Bos deel gaat uitmaken van die denktank van Nawijn en de Winter. Ze liggen wel aardig op 1 lijn zo te horen.

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 16:38 schreef Sickie het volgende:
Betekent dit dat de Winter vanaf vandaag onder de PvdA aanhangers van harte welkom is in dit land? Misschien is het een idee dat Bos deel gaat uitmaken van die denktank van Nawijn en de Winter. Ze liggen wel aardig op 1 lijn zo te horen.

Winter en Nawijn?

Nee, bedankt

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 16:42 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Winter en Nawijn?

Nee, bedankt

Wrom niet? Ze zeggen exact hetzelfde. Het zijn alledrie populisten tot op het bot. En als ze samen in die tank gaan zitten hoeft Bos ook niet meer in zijn eentje te wiebelen. Toch wel zo leuk dacht ik.