abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_26946743
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 15:19 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:

[..]

Dan hebben we altijd nog CSC met Basso . Ik denk ook niet dat Liquias met Petrov in deze groep NIET niks doet. Garzelli lijkt in vorm.
Maar dan zijn ze in het peleton nog in de minderheid...
  donderdag 12 mei 2005 @ 15:36:19 #103
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_26947078
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 14:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Trouwens, in het jaar dat Bettini 7de werd Camenzind 4de, Clavero 5de en Faresin 6de, dus ik zou mij daar toch ook niet teveel op verkijken. Hij had toen meer dan 20 minuten achterstand in het klassement op Pantani. Wat voor de Giro eigenlijk héél veel is.
Hij eindigde wel voor Rubiera, Zulle, Savoldelli, Noe en Honchar . En dat waren 20 minuten op de Pantani die bergop moest remmen om niet uit de bocht te gaan.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_26947256
2.25 nog. Het zal toch wel weer bijelkaar komen denk ik.
sig verwijderd door FA
  donderdag 12 mei 2005 @ 16:16:02 #105
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26948332
Je kunt eigenlijk niet anders dan het Bettini vergeven, hij is al voor de derde keer (een van) de meest aanvallende renners in het peloton.

oja, konden ze niemand beter vinden dan Hans declerck voor cocommentaar
  Trouwste user 2022 donderdag 12 mei 2005 @ 16:26:54 #106
7889 tong80
Spleenheup
pi_26948711
Eltink

We hebben er weer een klimmer bij

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  donderdag 12 mei 2005 @ 16:27:26 #107
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_26948731
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 16:16 schreef placebeau het volgende:

oja, konden ze niemand beter vinden dan Hans declerck voor cocommentaar
Geel Get peleton Haat in de Hachtervolging ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  Trouwste user 2022 donderdag 12 mei 2005 @ 16:27:54 #108
7889 tong80
Spleenheup
pi_26948746
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 16:27 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Geel Get peleton Haat in de Hachtervolging ...


Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_26948831
Waar is de normale co-knakker dan?

en wie's dat eigenlijk? Peeters?
[b]Op dinsdag 9 september 2003 13:57 schreef Dr.Daggla het volgende:[/b]
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 12 mei 2005 @ 16:30:47 #110
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_26948850
kom net binnen en zie overal groepjes rijden wie praat me ff snel bij
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 12 mei 2005 @ 16:34:28 #111
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26948976
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 16:30 schreef mitt het volgende:
Waar is de normale co-knakker dan?

en wie's dat eigenlijk? Peeters?
Redant van Davitamon-Lotto.
En die moest naar Catalonië voor de ronde daar.
  donderdag 12 mei 2005 @ 16:35:45 #112
64381 Achterhoekers_eerst
Als u alles op een rijtje hebt
pi_26949015
....hoedt u voor het domino-effect ! !
  donderdag 12 mei 2005 @ 16:37:26 #113
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_26949069
Volgens mij moet je in Italie als je je wegen wil vernieuwen gewoon een giro-etappe organiseren ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_26949124
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 16:34 schreef placebeau het volgende:

[..]

Redant van Davitamon-Lotto.
En die moest naar Catalonië voor de ronde daar.
ah Redant van TVM

die vond ik wel aardig.
[b]Op dinsdag 9 september 2003 13:57 schreef Dr.Daggla het volgende:[/b]
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
  donderdag 12 mei 2005 @ 16:39:57 #115
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26949159
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 16:27 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Geel Get peleton Haat in de Hachtervolging ...
Ik dacht dat ze met Bruylandts vorig jaar al de meest irritante stem van het peloton gevonden hadden, ...
  donderdag 12 mei 2005 @ 16:41:43 #116
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_26949223
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 16:39 schreef placebeau het volgende:

[..]

Ik dacht dat ze met Bruylandts vorig jaar al de meest irritante stem van het peloton gevonden hadden, ...
Was dat museeuw niet vorig jaar ?

Tja, ik houd altijd mijn hart al vast als Renaat ergens opduikt , dan zetten ze er nog Hans De Clerck naast vandaag ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 12 mei 2005 @ 16:50:24 #117
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26949527
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 16:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Was dat museeuw niet vorig jaar ?
Hopelijk vinden ze bij declerck ook nog doping. Die dopingschandalen bij Museeuw en Bruylandts zijn gewoon geensceneerd door geīrriteerde luisteraars.
  donderdag 12 mei 2005 @ 16:51:46 #118
64381 Achterhoekers_eerst
Als u alles op een rijtje hebt
pi_26949576
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 16:50 schreef placebeau het volgende:

[..]

Hopelijk vinden ze bij declerck ook nog doping. Die dopingschandalen bij Museeuw en Bruylandts zijn gewoon geensceneerd door geīrriteerde luisteraars.
....hoedt u voor het domino-effect ! !
  donderdag 12 mei 2005 @ 16:53:20 #119
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_26949627
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 16:50 schreef placebeau het volgende:

[..]

Hopelijk vinden ze bij declerck ook nog doping. Die dopingschandalen bij Museeuw en Bruylandts zijn gewoon geensceneerd door geīrriteerde luisteraars.
Zijn carriere in gedachten nemende vrees ik ervoor dat ze niks zullen vinden
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_26949733
Alles is weer bijna bij elkaar. Nog iets meer dan 20 km.
sig verwijderd door FA
pi_26950131
minder dan 10 km, 4 koplopers met Eltink nog ruim een halve minuut voorsprong
pi_26950181
30 seconden nu nog, met nog 8 km te gaan
  Trouwste user 2022 donderdag 12 mei 2005 @ 17:13:10 #123
7889 tong80
Spleenheup
pi_26950255
En weer een zware valpartij

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 donderdag 12 mei 2005 @ 17:18:36 #124
7889 tong80
Spleenheup
pi_26950402
Maar ook weer een mooie finish

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_26950430
Wederom Di Luca
pi_26950438
Erg mooi zeg, in eigen streek.
  Trouwste user 2022 donderdag 12 mei 2005 @ 17:20:22 #127
7889 tong80
Spleenheup
pi_26950442
Klasse hoor, veroverd gelijk eventjes de roze trui.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_26950451
Weer een groepje voorop?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  Trouwste user 2022 donderdag 12 mei 2005 @ 17:21:50 #129
7889 tong80
Spleenheup
pi_26950479
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 17:20 schreef Suijk het volgende:
Weer een groepje voorop?
Nee, vrijwel hele peloton.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_26950504
Ik hou er ook nog eens 495 euro aan over. Ik ga Di Luca even een bloemetje sturen.
pi_26950526
Hoe doen ze dat toch we hebben gewoon elke dag een mooie finish
pi_26950600
Sterk staaltje van Di Luca.
sig verwijderd door FA
  donderdag 12 mei 2005 @ 17:27:48 #133
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26950635
Weer zo'n leuke aankomst, en straf van Di Luca en Bruseghin.
weg met de massaspurten, leve de giro.
  donderdag 12 mei 2005 @ 17:29:43 #134
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_26950690
Morgen wellicht gewoon Petacchi :



Overmorgen opnieuw een aardige finish :



Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_26950724
De etappe van zaterdag ziet er wel leuk uit voor Il Falco .
sig verwijderd door FA
  Trouwste user 2022 donderdag 12 mei 2005 @ 17:32:14 #136
7889 tong80
Spleenheup
pi_26950772
'Zeker geen plaatselijke schone.'

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  donderdag 12 mei 2005 @ 17:34:20 #137
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26950828
zaterdag 480 meter stijgen in 5 km. Da's gemiddeld bijna 10 percent (snel berekend ). Lijkt me toch weer wat voor de nummers één en twee in het klassement.
pi_26950909
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 17:34 schreef placebeau het volgende:
zaterdag 480 meter stijgen in 5 km. Da's gemiddeld bijna 10 percent (snel berekend ). Lijkt me toch weer wat voor de nummers één en twee in het klassement.
Nog iets minder dan 5 km, dus een dikke 10 procent .
sig verwijderd door FA
  donderdag 12 mei 2005 @ 17:36:58 #139
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_26950916
Er ligt zaterdag natuurlijk wel nog 15 km na de klim voor de finish eraan komt. Misschien dat een groepje wel kan wegrijden daar , maar ik denk dat de favorieten zich zullen koest houden. Zondag is er immers de tijdrit ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 12 mei 2005 @ 17:38:22 #140
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26950969
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 17:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Er ligt zaterdag natuurlijk wel nog 15 km na de klim voor de finish eraan komt. Misschien dat een groepje wel kan wegrijden daar , maar ik denk dat de favorieten zich zullen koest houden. Zondag is er immers de tijdrit ...
die 15 km is wel steil bergaf, dus voor de goede dalers...

[ Bericht 0% gewijzigd door Beregd op 12-05-2005 19:31:52 (geen gezwans, Nederlands) ]
pi_26951310
Wat ging die Rabo nou doen in de laatste kilometers, gaat ie nog op kop rijden. Verschrikkelijk dom
pi_26951533
Wat dacht je van ervoor zorgen dat z'n kopman vooraan in het peloton kwam en bleef?
pi_26951798
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 17:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Morgen wellicht gewoon Petacchi :

[afbeelding]

Overmorgen opnieuw een aardige finish :

[afbeelding]

Toch erg weinig kansen voor de sprinters tot nog toe. Morgen zit ook een lastige berg in zo te zien, wel een vlakke finish, maar een sprint is niet gegarandeerd. Zaterdag geen massasprint zo te zien.

Edit: dat bergje van morgen is maar 500 meter hoog en 60 km voor de finish, dus zal niet veel problemen opleveren. Morgen dus wel een massasprint.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2005 18:11:56 ]
pi_26951851
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 18:10 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Toch erg weinig kansen voor de sprinters tot nog toe. Morgen zit ook een lastige berg in zo te zien, wel een vlakke finish, maar een sprint is niet gegarandeerd. Zaterdag geen massasprint zo te zien.

Edit: dat bergje van morgen is maar 500 meter hoog en 60 km voor de finish, dus zal niet veel problemen opleveren. Morgen dus wel een massasprint.
Het is nog 60 km vanaf die berg, dan moet de Fassa-trein toch wel de eventuele vluchters bij kunnen halen.

[edit]Je had al ge-edit .
sig verwijderd door FA
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 12 mei 2005 @ 20:57:54 #145
862 Arcee
Look closer
pi_26956680
Nog maar 1 sprint tot nu toe... verrassend.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  Trouwste user 2022 donderdag 12 mei 2005 @ 21:01:31 #146
7889 tong80
Spleenheup
pi_26956781
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 20:57 schreef Arcee het volgende:
Nog maar 1 sprint tot nu toe... verrassend.
Nee hoor het is een gekkenhuis. Er is meer gebeurd in deze paar dagen dan in 3 weken tour de france.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 12 mei 2005 @ 21:04:08 #147
862 Arcee
Look closer
pi_26956861
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 21:01 schreef tong80 het volgende:
Nee hoor het is een gekkenhuis. Er is meer gebeurd in deze paar dagen dan in 3 weken tour de france.

Ik heb er helaas nog maar weinig van kunnen zien.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  Trouwste user 2022 donderdag 12 mei 2005 @ 21:08:07 #148
7889 tong80
Spleenheup
pi_26956988
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 21:04 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ik heb er helaas nog maar weinig van kunnen zien.
Jammer, ze gaan gelijk in de aanval, valpartijen, vechtpartijen, net zoals vandaag spaannende aankomsten.

Geen dag zonder sensatie.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  donderdag 12 mei 2005 @ 21:12:39 #149
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_26957131
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 17:59 schreef Skande het volgende:
Wat dacht je van ervoor zorgen dat z'n kopman vooraan in het peloton kwam en bleef?
Welke kopman
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_26957282
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 21:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Welke kopman
Kolobnev dacht een kansje te maken op het bergje daarom reed de Jongh, Kolobnev werd keurig 14e
Boodschap van algemeen nut.
  donderdag 12 mei 2005 @ 21:32:51 #151
37966 TimoBasso
Vai Vai,we need Bayliss
pi_26957686
Godver.. door mijn stage mis ik de helft van de Giro.. zend Radio 1 niks live uit over de Giro ofzo?
SKB | Michel Fabrizio | Noriyuki Haga
MotoGP | World Champion 2006 Nicky Hayden | World Champion 2007 Casey Stoner
Alice Team | Mika Kallio | Niccolō Canepa
pi_26957853
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 21:18 schreef hetsjhokleek het volgende:

[..]

Kolobnev dacht een kansje te maken op het bergje daarom reed de Jongh, Kolobnev werd keurig 14e
Nou ja, hij probeerde het wel. Hij zat met Kessler op de helft van dat bergje nog net iets vooruit. Was een leuke poging van Kolobnev om de favorieten te verrassen. Helaas was Di Luca nog zeer fit.

Het is toch leuk dat Rabobank met al zijn jonge renners lekker aanvallend rijdt. Het levert nu misschien niet direct resultaten op, maar dat mag je van deze groep renners niet verwachten. Maar dat Veneberg, Kolobnev, Sentjens, T. Dekker, Sutherland zich in de eerste week Giro al hebben laten zien vind ik al heel wat.
pi_26957957
Ben het met je eens maar ik vond het een kansloze aktie van Kolobnev. Het is een groot klimtalent maar lijkt mij niet iemand die het moet hebben van een kilometertje bergop. Ik hoop dat hij meegaat in een lange ontsnapping in de bergen. Daarmee zo hij heel lang weg kunnen blijven.

Je vergeet trouwens Eltink in je lijstje hij reed vandaag heel sterk.
Boodschap van algemeen nut.
  FOK!Fotograaf donderdag 12 mei 2005 @ 21:52:49 #154
73911 ultra_ivo
pi_26958335
De actie van Bettini was er een van vervlogen tijden. Met de roze trui om de schouders vol in de aanval.
  donderdag 12 mei 2005 @ 22:02:11 #155
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26958695
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 21:52 schreef ultra_ivo het volgende:
De actie van Bettini was er een van vervlogen tijden. Met de roze trui om de schouders vol in de aanval.
Beetje domme actie, anders had hij nog kunnen meerijden voor de ritzege.
pi_26958772
Renaat had toch wat problemen om Kolobnev en Valjavec uit elkaar te houden.

Sterk staaltje van Di Luca. Geweldig in vorm die kerel.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
pi_26958774
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 21:41 schreef hetsjhokleek het volgende:
Ben het met je eens maar ik vond het een kansloze aktie van Kolobnev. Het is een groot klimtalent maar lijkt mij niet iemand die het moet hebben van een kilometertje bergop. Ik hoop dat hij meegaat in een lange ontsnapping in de bergen. Daarmee zo hij heel lang weg kunnen blijven.

Je vergeet trouwens Eltink in je lijstje hij reed vandaag heel sterk.
Neemt niet weg dat hij best eens iets mag proberen, daar leer je van en wordt je sterker van.
Beter zo'n actie dan naamloos 25e worden.
gisteren werd er nog geklaagd dat Rabo niets van zich lieten zien. Nu laten ze iets zien (al is het dan weinig), en is het weer niet goed.
pi_26958859
Rabobank laat zich juist erg goed zien vind ik. Lekker in die ontsnappingen meezitten.

Na Sella Italia de meest aanvallende ploeg in de Giro tot nu toe mijns inziens.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
  donderdag 12 mei 2005 @ 22:08:08 #159
64381 Achterhoekers_eerst
Als u alles op een rijtje hebt
pi_26958880
Eltink iets laten zien al is het niet veel?? Hij reedt ja bijna 200 kilometer op kop, en in die 200 kilometer is hij verscheidene malen gedemareerd, of heeft iemand terug gehaald. Hij heeft dus best veel laten zien vandaag....
....hoedt u voor het domino-effect ! !
pi_26958996
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:08 schreef Achterhoekers_eerst het volgende:
Eltink iets laten zien al is het niet veel?? Hij reedt ja bijna 200 kilometer op kop, en in die 200 kilometer is hij verscheidene malen gedemareerd, of heeft iemand terug gehaald. Hij heeft dus best veel laten zien vandaag....
Ik had 't over die actie van Kolobnov.

en heb de etappe van vandaag niet gezien en kan dus eigenlijk beter mijn mond houden. probeer ik de rabo's te verdeigen, gaat dat nog fout

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2005 22:13:25 ]
  FOK!Fotograaf donderdag 12 mei 2005 @ 22:12:06 #161
73911 ultra_ivo
pi_26958998
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:02 schreef placebeau het volgende:

[..]

Beetje domme actie, anders had hij nog kunnen meerijden voor de ritzege.
Zie ik niet zo, ik hou niet van de calculerende rijders.
  donderdag 12 mei 2005 @ 22:14:47 #162
64381 Achterhoekers_eerst
Als u alles op een rijtje hebt
pi_26959092
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:12 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ik had 't over die actie van Kolobnov.

en heb de etappe van vandaag niet gezien en kan dus eigenlijk beter mijn mond houden. probeer ik de rabo's te verdeigen, gaat dat nog fout
dan he'k niks gezegd
....hoedt u voor het domino-effect ! !
  donderdag 12 mei 2005 @ 22:18:47 #163
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26959215
oja, we vergeten niet te stemmen?

Wielerprono #2 - AirRaid slaat een mooi gat
  Trouwste user 2022 donderdag 12 mei 2005 @ 22:22:09 #164
7889 tong80
Spleenheup
pi_26959321
Placebaue zien ze in Blegenland ook dat Nederland er weer ankomt. Niet dat we weg waren met Boogert en Dekker. Maar we heben weer klimmers

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_26959353
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:22 schreef tong80 het volgende:
Placebaue zien ze in Blegenland ook dat Nederland er weer ankomt. Niet dat we weg waren met Boogert en Dekker. Maar we heben weer klimmers

en typefouten!
pi_26959371
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:22 schreef tong80 het volgende:
Placebaue zien ze in Blegenland ook dat Nederland er weer ankomt. Niet dat we weg waren met Boogert en Dekker. Maar we heben weer klimmers

Daarvoor was Nederland wel een tijdje weg.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazķn Alianza Lima Corazķn para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  donderdag 12 mei 2005 @ 22:24:09 #167
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_26959388
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:22 schreef tong80 het volgende:
Placebaue zien ze in Blegenland ook dat Nederland er weer ankomt. Niet dat we weg waren met Boogert en Dekker. Maar we heben weer klimmers

Tis maar wat je klimmers noemt natuurlijk. Aangezien we er in Belgie met Brandt en Leukemans ook wel n paar van dat niveau hebben valt het hier totaal niet op eigenlijk, nee ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_26959446
Ik denk niet dat onze 'klimmers' in het buitenland al zoveel indruk hebben gemaakt hoor...
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_26959480
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:24 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Tis maar wat je klimmers noemt natuurlijk. Aangezien we er in Belgie met Brandt en Leukemans ook wel n paar van dat niveau hebben valt het hier totaal niet op eigenlijk, nee ...
Voor beide (Nederland en België) geldt sowieso dat het potentieel er wel is, maar dat het doorbreken nog moet komen (niet dat dat vreemd is, want ze zijn nog jong).
Maar Thomas Dekker schijnt toch wel hét (Nederlandse) talent voor de toekomst te zijn, en hij heeft al leuke dingen laten zien (net zoals bv. Frank Vandenbroucke in zijn eerste profjaar).
  donderdag 12 mei 2005 @ 22:30:56 #170
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_26959590
Ik denk toch dat er een verschil is qua talent. Bij de Belgen lijkt het vooral klassiek talent te zijn en in Nederland eerder voor het (kleinere) rondewerk.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  donderdag 12 mei 2005 @ 22:33:19 #171
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_26959669
Vraag mij niet hoe het komt maar bij Dekker heb ik toch altijd het idee dat er eigenlijk maar weinig progressie-marge in die jongen zit.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_26959673
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:30 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik denk toch dat er een verschil is qua talent. Bij de Belgen lijkt het vooral klassiek talent te zijn en in Nederland eerder voor het (kleinere) rondewerk.
Waar het volgens mij veel moeilijker is om uiteindelijk in door te breken (dat rondewerk dus). Het schept in ieder geval wel hoop voor de toekomst.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  donderdag 12 mei 2005 @ 22:34:42 #173
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_26959708
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:30 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik denk toch dat er een verschil is qua talent. Bij de Belgen lijkt het vooral klassiek talent te zijn en in Nederland eerder voor het (kleinere) rondewerk.
Bwah, je hebt hier ook nog Gilbert natuurlijk, maar het is ergens wel logisch dat er hier meer klassiek talent komt hé, sommige van die jongens kunnen misschien potentieel ook wel klimmen, maar hier zijn die klassiekers o zoveel belangrijker ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_26959748
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Vraag mij niet hoe het komt maar bij Dekker heb ik toch altijd het idee dat er eigenlijk maar weinig progressie-marge in die jongen zit.
Hoe komt dat?
sorry, baldadige bui
  donderdag 12 mei 2005 @ 22:38:11 #175
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_26959830
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:35 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Hoe komt dat?
sorry, baldadige bui
Geen idee, als ik die zie rijden denk ik dat hij teveel een "Ullrich-type" is, die rijdt niet op talent maar puur op kracht, en eens ze volgroeit zijn zie je zo'n renners nooit meer beter worden ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_26960092
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Geen idee, als ik die zie rijden denk ik dat hij teveel een "Ullrich-type" is, die rijdt niet op talent maar puur op kracht, en eens ze volgroeit zijn zie je zo'n renners nooit meer beter worden ...
Mwah. Ullrich niet beter worden? Misschien, maar in zijn eerste tour al 2e, het jaar daarop 1e, en nog een paar keer 2e. OS kampioen en WK tijdrijden. Vuelta gewonnen. Lang geleden dat een Belg (of Nederlander) zoiets gepresteerd heeft.
Je vergelijking kan dus beter. Als Thomas Dekker een erelijst als Ullrich bij elkaar rijdt, dan is 't geen sukkelaar.
pi_26960134
Dan is het een van de beste rijders die we ooit hebben gehad idd.
Al heb ik bij hem juist niet het idee dat 'ie puur op kracht rijdt.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  donderdag 12 mei 2005 @ 23:02:09 #178
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_26960489
Ik spreek qua type renner hé, bij dekker heb ik allesbehalve het idee dat hij op souplesse rijdt. Maar ik kan natuurlijk verkeerd zijn, de toekomst zal het gaan uitwijzen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 12 mei 2005 @ 23:04:17 #179
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_26960538
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:48 schreef Suijk het volgende:
Dan is het een van de beste rijders die we ooit hebben gehad idd.
Al heb ik bij hem juist niet het idee dat 'ie puur op kracht rijdt.
Ik zie wel progressie-marge. Een erg grote zelfs, maar hij lijkt me toch niet het explosieve type, iemand die met een flitsende demarrage even iedereen afmaakt op de Tourmalet. Eerder iemand die controlerend en berekend zal gaan rijden als hij ooit een grote ronde gaat winnen. Zo'n ronderenner die het vooral van z'n tijdrit moet hebben. En bij ronderenners ga ik (helaas voor Dekker, maar dat zal hem een zorg wezen) altijd voor de klimmer.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_26960599
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 23:04 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Ik zie wel progressie-marge. Een erg grote zelfs, maar hij lijkt me toch niet het explosieve type, iemand die met een flitsende demarrage even iedereen afmaakt op de Tourmalet. Eerder iemand die controlerend en berekend zal gaan rijden als hij ooit een grote ronde gaat winnen. Zo'n ronderenner die het vooral van z'n tijdrit moet hebben. En bij ronderenners ga ik (helaas voor Dekker, maar dat zal hem een zorg wezen) altijd voor de klimmer.
Daar heb je denk ik wel gelijk in ja.
En zo'n klimmer is natuurlijk wel 'mooier' dan zo'n rekenaar, maar als hij de Tour wint, zal ik alsnog juichen.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_26960769
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 23:06 schreef Suijk het volgende:

[..]

Daar heb je denk ik wel gelijk in ja.
En zo'n klimmer is natuurlijk wel 'mooier' dan zo'n rekenaar, maar als hij de Tour wint, zal ik alsnog juichen.
Ullrich moet het ook primair van zijn tijdrit hebben, maar ik heb hem toch ook leuk ten aanval zien trekken zo her en der. De tour die hij won, won hij de tweede bergetappe door onderaan te demarreren.
Het jaar daarop, op de Madeleine nadat hij in de rit daarvoor een gigantische klop had gehad.
Een paar keer tegen Armstrong in de bergen (vorig jaar nog in een van de laatste bergetappes).

En ook Armstrong doet 't primair in de tijdrit, maar valt ook aan.

Ook Indurain viel wel degelijk aan in de bergen, in de eerste rit.

Maar omdat deze mannen allemaal de tijdritten kunnen winnen, hoeven ze ook niet meer per se in de bergen aan te vallen (itt Pantani bv, die nog altijd mijn grote held is btw).

Eigenlijk gaat dit topic over de Giro, en daarin zullen we wel veel aanvallen in de bergen zien, omdat er toch een man of 3-4 zijn die 'm in de bergen willen en moeten winnen (Cunego, Simoni en Garzelli).
  vrijdag 13 mei 2005 @ 02:49:07 #182
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26964536
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 22:22 schreef tong80 het volgende:
Placebaue zien ze in Blegenland ook dat Nederland er weer ankomt. Niet dat we weg waren met Boogert en Dekker. Maar we heben weer klimmers

We wachten nog af
Maar goed, in België wordt de koers op alle vlak gevolgd, dus zijn Weening en Thomas Dekker zeker al opgevallen.
En met het Nederlandse wielrennen ging het zo slecht niet, in de UCI-stand eindigde Nederland zelfs voor België (of stonden ze er klange tijd voor) vorig jaar. Maar het is wel een feit dat er na Erik Dekker en Boogerd een soort gat bleek, die pas nu en vooral de volgende jaren lijkt opgevuld te worden.
  vrijdag 13 mei 2005 @ 02:50:28 #183
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26964553
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 23:04 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Ik zie wel progressie-marge. Een erg grote zelfs, maar hij lijkt me toch niet het explosieve type, iemand die met een flitsende demarrage even iedereen afmaakt op de Tourmalet. Eerder iemand die controlerend en berekend zal gaan rijden als hij ooit een grote ronde gaat winnen. Zo'n ronderenner die het vooral van z'n tijdrit moet hebben. En bij ronderenners ga ik (helaas voor Dekker, maar dat zal hem een zorg wezen) altijd voor de klimmer.
T. Dekker moet geen nieuwe Beloki worden, gewoon blijven zitten en wachten tot ie gelost wordt.
  vrijdag 13 mei 2005 @ 09:47:47 #184
11102 knep
Mountainfreak
pi_26967286
Zondag kunnen we zien wat Thomas echt waard is .
  vrijdag 13 mei 2005 @ 10:03:30 #185
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_26967653
Ik vrees dat hij nog niet bij de eerste 15 zal eindigen bij de eerste zware bergetappe. Daarvoor is ie nog erg jong heb ik het idee. Maar dat ervaring opdoen is natuurlijk hardstikke goed.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  vrijdag 13 mei 2005 @ 10:52:49 #186
2764 Trainspotter
Nu mčt goedkope zonnebril
pi_26969311
Is het bekend waarom Thomas Dekker gisteren op 10 minuten is gereden?

[edit]

Ah, ik heb het antwoord zelf al gevonden op de rabo-site:
quote:
Thomas Dekker verloor in de finale opnieuw contact met het peloton en kwam nu op meer dan tien minuten binnen. Frans Maassen: "Thomas zat weer veel te lang te ver naar achteren. Voor hem lieten ze het lopen en dan is hij ook gezien. Helemaal niet erg. We zijn hier vooral om die jonge honden hun grenzen te laten verkennen in een grote wielerronde. Daar horen dat soort zaken ook bij. Bovendien kun je aan alles merken dat Thomas nu al helemaal bezig is met de individuele tijdrit van zondag. Ook dat is prima. Laat hem zijn momenten hier maar uitkiezen."


[ Bericht 84% gewijzigd door Trainspotter op 13-05-2005 11:02:12 ]
  vrijdag 13 mei 2005 @ 11:09:04 #187
64381 Achterhoekers_eerst
Als u alles op een rijtje hebt
pi_26969863
Is wel lekker makkelijk achterin hangen, maar als hij een beetje een klassement wil rijden is het natuurlijk vrij lullig om op een 'vlakke' etappe tien minuten te verliezen......hopelijk leert hij idd heel veel hiervan.
....hoedt u voor het domino-effect ! !
pi_26969928
Hij hoeft nog totaal geen klassement te rijden. Nog niet.
Ik hoop op een klein stuntje in de tijdrit.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  vrijdag 13 mei 2005 @ 11:12:01 #189
23234 zjroentje
DiFontaine
pi_26969962
Is gewoon een prachtige leerschool voor die jonge gasten.

Geen druk vanuit de ploeg, geen druk vanuit het Nederlandse publiek.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
  vrijdag 13 mei 2005 @ 11:27:55 #190
64381 Achterhoekers_eerst
Als u alles op een rijtje hebt
pi_26970523
Breukink is goed bezig met het team, de jonge gasten krijgen de kans zonder druk......ik snap ook dat hij niet voor een klassement naar Italie is gekomen, maar stiekum hoop je d'r toch een beetje op...
....hoedt u voor het domino-effect ! !
  vrijdag 13 mei 2005 @ 11:40:49 #191
64381 Achterhoekers_eerst
Als u alles op een rijtje hebt
pi_26971012
Stage 6 - May 13: Viterbo - Marina Di Grosseto, 153 km

After a 200km transfer north around Rome to Viterbo, the 6th stage of the Giro is a fast, nervous ride across the back country of the Maremma region to the Tuscan port town of Marina Di Grosseto. Although attackers will try to stay away, the three final circuits of 6km each will set the stage perfectly for the sprinters teams to flex their muscles in the finale.



Ook weer een echte Giro-etappe, op het eind een paar plaatselijke rondjes, lijkt me duidelijk dat het tijd is geworden voor Alessandro......en als hij vandaag niet wint. dan zal hij moeite krijgen zijn teamgenoten te motiveren....lijkt mij
....hoedt u voor het domino-effect ! !
pi_26971039
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 11:27 schreef Achterhoekers_eerst het volgende:
Breukink is goed bezig met het team, de jonge gasten krijgen de kans zonder druk......ik snap ook dat hij niet voor een klassement naar Italie is gekomen, maar stiekum hoop je d'r toch een beetje op...
zelfs stiekem hoop je er niet op. Komop zeg die gast is 20 en heeft nog een carriere van 15 jaar of mss meer, als die het op zijn Ekimovs gaat doen, voor zich. Zijn beste jaren moeten nog komen. Zo'n gast moeten ze niet nu al over de kop rijden. Gewoon rustig brengen zijn momente laten kiezen om de testen en dan komt het helemaal goed met TD.

Als ze nu al hadden gezegd je moet een klas. rijden was die mss 15e geworden ofzo. Maar dan was die voor zijn 24e al opgebrand. En heeft die mss op zijn 26e geen plezier in fietsen meer. Wat heb je dan als de vette jaren nog moeten komen (zo vanaf je 27/28) eraan om nu al te presteren en een klas. te rijden? ja precies helemaal niks.

Ok het kan alsnog dat een renner er geen zin meer in heeft in een paar jaar maar de kans is kleiner als je hem rustig brengt.
  vrijdag 13 mei 2005 @ 11:46:52 #193
64381 Achterhoekers_eerst
Als u alles op een rijtje hebt
pi_26971222
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 11:41 schreef Bartoli het volgende:

[..]

zelfs stiekem hoop je er niet op. Komop zeg die gast is 20 en heeft nog een carriere van 15 jaar of mss meer, als die het op zijn Ekimovs gaat doen, voor zich. Zijn beste jaren moeten nog komen. Zo'n gast moeten ze niet nu al over de kop rijden. Gewoon rustig brengen zijn momente laten kiezen om de testen en dan komt het helemaal goed met TD.

Als ze nu al hadden gezegd je moet een klas. rijden was die mss 15e geworden ofzo. Maar dan was die voor zijn 24e al opgebrand. En heeft die mss op zijn 26e geen plezier in fietsen meer. Wat heb je dan als de vette jaren nog moeten komen (zo vanaf je 27/28) eraan om nu al te presteren en een klas. te rijden? ja precies helemaal niks.

Ok het kan alsnog dat een renner er geen zin meer in heeft in een paar jaar maar de kans is kleiner als je hem rustig brengt.
Begrijp me niet verkeerd, ik hoop dat hij vooraan meerijdt om nu al te bevestigen dat ie een grote is, maar daar tegen heb je helemaal gelijk dat het voor de ontwikkeling voor hemzelf beter is om zo nu en dan z'n neus an't venster te drukken....als hij zondag in de top tien gaat rijden is voor hem de ronde heel goed begonnen en die tien minuten van gisteren mogen dan gestolen worden.
....hoedt u voor het domino-effect ! !
pi_26972520
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 11:46 schreef Achterhoekers_eerst het volgende:

[..]

Begrijp me niet verkeerd, ik hoop dat hij vooraan meerijdt om nu al te bevestigen dat ie een grote is, maar daar tegen heb je helemaal gelijk dat het voor de ontwikkeling voor hemzelf beter is om zo nu en dan z'n neus an't venster te drukken....als hij zondag in de top tien gaat rijden is voor hem de ronde heel goed begonnen en die tien minuten van gisteren mogen dan gestolen worden.
De ronde voor Thomas is al geslaagd als die hem uitrijdt daar hoeven eventuele prestaties niet eens bij te komen. Natuurlijk zal Thomas zich daar zelf niet bij neerleggen. Hij heeft immers al aangekondigd het goed te willen doen in de tijdritten. En wat dat betreft heeft Thomas al laten zien 3 dagen terug toen Di Luca (voor de 1x) won dat hij al met de betere meekan over zo'n heuvelachtig parcours en een nerveuze finale. Het zal zeker goed komen met die jongen maar nogmaals heb nog een aantal jaren geduld.
  vrijdag 13 mei 2005 @ 12:35:04 #195
64381 Achterhoekers_eerst
Als u alles op een rijtje hebt
pi_26972639
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 12:30 schreef Bartoli het volgende:

De ronde voor Thomas is al geslaagd als die hem uitrijdt daar hoeven eventuele prestaties niet eens bij te komen. Natuurlijk zal Thomas zich daar zelf niet bij neerleggen. Hij heeft immers al aangekondigd het goed te willen doen in de tijdritten. En wat dat betreft heeft Thomas al laten zien 3 dagen terug toen Di Luca (voor de 1x) won dat hij al met de betere meekan over zo'n heuvelachtig parcours en een nerveuze finale. Het zal zeker goed komen met die jongen maar nogmaals heb nog een aantal jaren geduld.
We hebben zolang moeten wachten, dus we zijn zo blij en verwachten zo veel nu er ineens een paar goeie aan dreigen te komen.......geduld is dan zo moeilijk
....hoedt u voor het domino-effect ! !
pi_26973114
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 12:35 schreef Achterhoekers_eerst het volgende:

[..]

We hebben zolang moeten wachten, dus we zijn zo blij en verwachten zo veel nu er ineens een paar goeie aan dreigen te komen.......geduld is dan zo moeilijk
Geduld is inderdaad bij sommige wel moeilijk maar ze zullen het toch moeten opbrengen
  vrijdag 13 mei 2005 @ 13:46:02 #197
23234 zjroentje
DiFontaine
pi_26974785
De finale dus zo vlak als een pannekoek vandaag. Nu moet Allesandro het toch laten zien.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
  vrijdag 13 mei 2005 @ 13:54:51 #198
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26975134
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 13:46 schreef zjroentje het volgende:
De finale dus zo vlak als een pannekoek vandaag. Nu moet Allesandro het toch laten zien.
Of McEwen
  vrijdag 13 mei 2005 @ 13:56:14 #199
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26975184
Oja, we zijn al vertrokken, enneuh:
quote:
13:54 nog 147km Maar al snel komt alles weer samen.
13:53 nog 152km Bettini, Di Biase, Joachim en Halgand reageren.
13:52 nog 153km De eerste aanvaller van de dag is Thierry Marichal.
Bettini zit nog steeds met een ei. Benieuwd of hij de bonificaties kan pakken.
  vrijdag 13 mei 2005 @ 14:30:20 #200
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_26976457
Quickstep leidt het peloton en maakt tot nu toe alle ontsnappingspogingen ongedaan.
Bettini aast duidelijk weer op het roos vandaag.
  vrijdag 13 mei 2005 @ 14:36:28 #201
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_26976652
Alle nog bij elkaar. Precies 100 km tot aan de finish.
sig verwijderd door FA
  vrijdag 13 mei 2005 @ 14:37:08 #202
23234 zjroentje
DiFontaine
pi_26976670
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 14:30 schreef placebeau het volgende:

Bettini aast duidelijk weer op het roos vandaag.
In een massasprint lijkt hij me toch vrij kansloos t.o.v. mannen als Petacchi en McEwen.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')