En dat gaat zaterdag gebeuren
Overigens zijn Cocu en Ooijer onzeker voor morgen
Waarom zijn jullie nogal terughoudend in jullie optimisme als het om psv gaat? 
| 1 2 3 4 5 6 7 8 | wo 20/4 Feyenoord PSV Amstel Cup za 23/4 PSV Vitesse HC Eredivisie di 26/4 AC Milan PSV Champions League za 30/4 FC Twente PSV HC Eredivisie wo 04/5 PSV AC Milan Champions League zo 08/5 PSV De Graafschap HC Eredivisie zo 15/5 PSV Feyenoord HC Eredivisie zo 22/5 Roda JC PSV HC Eredivisie |
quote:Ik dacht dat dat 1 grote foto wasOp dinsdag 19 april 2005 22:21 schreef cultheld het volgende:
En niet op naar de Champions League en beker? En waar is de rest van de OP?
Maar nu is het oke
Voor mijn eerste PSV topic wel mooi
En zaterdag kunnen we de landstitel pakken dus daarom deze TT
CL en Amstel cup komt later
quote:Gewoon verzuurd als je 't mij vraagt.Op dinsdag 19 april 2005 22:22 schreef johannes1986 het volgende:
Hm...Zapper en Johnny_Footballhero zijn nog psv-fans ook
quote:Oh ik dacht dat dat morgen was
.
Ik ga naar San Siro quote:Ik mis de 2 finalesOp dinsdag 19 april 2005 22:22 schreef Spideyman het volgende:
Resterende programma PSV:
[ code verwijderd ]
quote:Dat had ik dan ook in de TT kunnen zetten
Maar met later bedoel ik dan de cup omhoog houden
quote:Ze houden gewoon niet van opklopperij, net als ik overigens. Je hoeft niet als een jong hondje overal tegen aan te blaffen om reactie te krijgen. Niet persoonlijk bedoeld trouwens.Op dinsdag 19 april 2005 22:22 schreef johannes1986 het volgende:
Hm...Zapper en Johnny_Footballhero zijn nog psv-fans ook
PSV quote:hehe, indeed.
wanneer vinden die eigenlijk plaats?
quote:Ik ben helemaal niet terughoudend. Ik probeer alleen wèl altijd realistisch en objectief te zijn met betrekking tot PSV. Wellicht dat je dat proeft in mijn posts en het overkomt als gematigd optimisme.Op dinsdag 19 april 2005 22:22 schreef johannes1986 het volgende:
Hm...Zapper en Johnny_Footballhero zijn nog psv-fans ook
En dat natuurlijk Ajax tegen WillemII wint, en we een prachtige finale krijgen in de Kuip
PSV is in ieder geval verdiend winnaar van HCE
quote:Mochten we beide of een van de finales halen zijn dit de data:Op dinsdag 19 april 2005 22:29 schreef Spideyman het volgende:
[..]
hehe, indeed.
wanneer vinden die eigenlijk plaats?
25 mei finale CL
29 mei finale AC
Aldus het programma wat ik aan het begin van het seizoen van PSV heb toegezonden gekregen.
quote:Dat is vlak op elkaar zeg. Een fatsoenlijke viering van de CL zit er dan ook niet in als je 4 dagen later de finale van de Amstel Cup moet spelen.Op dinsdag 19 april 2005 22:32 schreef Bos81 het volgende:
[..]
Mochten we beide of een van de finales halen zijn dit de data:
25 mei finale CL
29 mei finale AC
Aldus het programma wat ik aan het begin van het seizoen van PSV heb toegezonden gekregen.
" we zijn vooral niet te positief, dan heb je gelijk als het niet zo lekker gaat, en als het wél lekker gaat, ben je gewoon net zo blij als iedereen, en kan je het succes nog altijd een beetje nuanceren "
ik vind het juist écht supporterschap als je over je club durft te dromen , in de meest waanzinnige dingen gelooft die je club kan bereiken en het op de koop toe neemt als iets wat jij graag wou niet doorgaat of dat je een keer op je bek gaat met een voorspelling....ik snap niet waarom dat meteen afgekraakt moet worden..
quote:Op dinsdag 19 april 2005 22:34 schreef johannes1986 het volgende:
Hm...het lijkt een btje zo van:
" we zijn vooral niet te positief, dan heb je gelijk als het niet zo lekker gaat, en als het wél lekker gaat, ben je gewoon net zo blij als iedereen, en kan je het succes nog altijd een beetje nuanceren "
ik vind het juist écht supporterschap als je over je club durft te dromen , in de meest waanzinnige dingen gelooft die je club kan bereiken en het op de koop toe neemt als iets wat jij graag wou niet doorgaat of dat je een keer op je bek gaat met een voorspelling....ik snap niet waarom dat meteen afgekraakt moet worden..
hulde quote:Ja je hebt duidelijk een bondgenoot gevonden.
Als PSV slecht speelt dan moet je dat durven toegeven, ik zal het niet gaan verbloemen met mooie woorden.
slecht is slecht
Kan je niks aan veranderen
En dat Robinho gedoe laat ik over me heen gaan, dat is nog te ver verwijderd voordat er ook maar sprake is van een kans dat hij komt.
quote:De zogenaamde mooi-weer-praters.Op dinsdag 19 april 2005 22:41 schreef ASSpirine het volgende:
Waarom moet je altijd en alleen maar positief zijn over je club?
Als PSV slecht speelt dan moet je dat durven toegeven, ik zal het niet gaan verbloemen met mooie woorden.
Weet je... van mij mogen ze AC in hun reet stoppen als we de CL winnen.....
Zo dat is lomp gezegd.....
quote:Ik behoef geen bondgenoten op een forum; Ik geef slechts mijn mening en dat is alles.Op dinsdag 19 april 2005 22:38 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Ja je hebt duidelijk een bondgenoot gevonden.
quote:Op dinsdag 19 april 2005 22:38 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Ja je hebt duidelijk een bondgenoot gevonden.
Ik neem aan dat PSV landskampioen wordt, maar als ze nu ook nog eens de AmstelCup winnen? Wie spelen er dan tegen elkaar voor de JohanC schaal?
en als psv verliest ben ik niet te genieten en zal ik dat echt niet verbloemen, net als bij slecht spel trouwens. Gelukkig is dat dit seizoen niet vaak het geval ( slecht spel soms wel
) , en sinds zaterdag nog niet...misschien dat ik je morgenavond blij kan maken quote:Volgens mij de nummer 2... maar of dat nu AZ/ Ajax wordt..Op dinsdag 19 april 2005 22:48 schreef MeneerMuis het volgende:
Question:
Ik neem aan dat PSV landskampioen wordt, maar als ze nu ook nog eens de AmstelCup winnen? Wie spelen er dan tegen elkaar voor de JohanC schaal?
Ik las vandaag ergens dat PSV een deal had met chelsea omtrent de aankoop van Alex? Weet iemand hoe dat zat? Ik ben namelijk nogal nieuwsgierig.
quote:Oooo dat kan ook... maar goed dat wordt ook Ajax... en ik verwacht dat Ajax 2e gaat worden....Op dinsdag 19 april 2005 22:50 schreef MeneerMuis het volgende:
Waarom is het niet de verliezer van de AmstelCup-finale dan?
dus het wordt Ajax
nee maar serieus ik dacht zelf dat we ook tegen de verliezer van AC moeten....
quote:ze mogen het hoogste bod van een andere club evenaren, en dan krijgt Chelsea Alex.Op dinsdag 19 april 2005 22:51 schreef MC het volgende:
ff een vraagje,
Ik las vandaag ergens dat PSV een deal had met chelsea omtrent de aankoop van Alex? Weet iemand hoe dat zat? Ik ben namelijk nogal nieuwsgierig.
quote:de finale is nog niet gespeeldOp dinsdag 19 april 2005 22:52 schreef appelsientje het volgende:
[..]
nee maar serieus ik dacht zelf dat we ook tegen de verliezer van AC moeten....
quote:Niet nog eens hé...Op dinsdag 19 april 2005 22:51 schreef MC het volgende:
ff een vraagje,
Ik las vandaag ergens dat PSV een deal had met chelsea omtrent de aankoop van Alex? Weet iemand hoe dat zat? Ik ben namelijk nogal nieuwsgierig.
Een topic of 2 geleden werd dat ook al besproken.
Niemand kan het met zekerheid zeggen, omdat er 2 verhalen circuleren, en beide mogelijk zijn.
Dus we zijn nog altijd aan het gissen...
quote:Ik had dat allemaal niet meegekregen en k kijk nu voor het eerst in dit topic. Maar wat is dat 2e verhaal dan?Op dinsdag 19 april 2005 22:57 schreef ASSpirine het volgende:
[..]
Niet nog eens hé...
Een topic of 2 geleden werd dat ook al besproken.
Niemand kan het met zekerheid zeggen, omdat er 2 verhalen circuleren, en beide mogelijk zijn.
Dus we zijn nog altijd aan het gissen...
quote:Chelsea heeft eerste keus en heeft meegefinancieerd (of nietOp dinsdag 19 april 2005 23:19 schreef MC het volgende:
[..]
Ik had dat allemaal niet meegekregen en k kijk nu voor het eerst in dit topic. Maar wat is dat 2e verhaal dan?
)Chelsea heeft alles betaald en krijgt eerste keus en Alex moet toestemmen om naar Chelsea te gaan
of wat dan ook
het zijn de kleine details dat het em doen
zoek maar op
quote:In het gastboek van een Rosicky / Dortmund fansite staat het volgende te lezen (het bericht is al op 15 april gepost!!):
For all you Fans who are wondering about the
future of Thomas. He will NOT stay at Dortmund.
He won't go to the Spurs. According to my
source, it will be Atletico Madrid, but even
more likely PSV Eindhoven. on a 4 years
contract, In this transfer Chelsea is involved.
More I can't say at this moment
quote:Dan ben ik blij.Op dinsdag 19 april 2005 23:29 schreef cultheld het volgende:
Ik vraag me af wat de reacties zijn van de oh zo pessimistische PSV'ers als straks Robinho Rosicky en Van der Vaart op de Herdgang rondlopen met een andere reden dan een rondleiding.
quote:hell yeah! lijkt me een goed plan. wel ff een slaapadresje fixen, of laatste bus trein terug. (of niet drinken.... nah)Op dinsdag 19 april 2005 23:20 schreef pascalheister het volgende:
8 mei kleine meet doen dus?
quote:Je kunt wel bij ons in de schuur Spidey, daar verblijven nog meer "maatjes" van jouOp dinsdag 19 april 2005 23:35 schreef Spideyman het volgende:
[..]
hell yeah! lijkt me een goed plan. wel ff een slaapadresje fixen, of laatste bus trein terug. (of niet drinken.... nah)
Trustuh PSVers
quote:Als er een bed staat ben ik tevredenOp dinsdag 19 april 2005 23:37 schreef PyTh het volgende:
[..]
Je kunt wel bij ons in de schuur Spidey, daar verblijven nog meer "maatjes" van jou
Trustuh PSVers
Wie zijn er nog meer geinteresseerd in een eventuele meet?
quote:Geef het maar toe, hij is gewoon een kloon
.quote:Als ik toch eens wist hoe ik een kloon zou kunnen maken...Op dinsdag 19 april 2005 23:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Geef het maar toe, hij is gewoon een kloon
quote:Dan spring ik een gat in de lucht en ga ik weer in god geloven, dat gaat namelijk niet gebeuren zonder een stukje divine intervention.Op dinsdag 19 april 2005 23:29 schreef cultheld het volgende:
Ik vraag me af wat de reacties zijn van de oh zo pessimistische PSV'ers als straks Robinho Rosicky en Van der Vaart op de Herdgang rondlopen met een andere reden dan een rondleiding.
Wat wordt jouw reactie als straks geen van 3'en er loopt?
Ik voorspel dat je vrolijk verder gaat met rijtjes maken van spelers die hoogstwaarschijnlijk nooit zullen komen.
quote:Nou, dat is heel simpel! Je... Hmmm, misschien niet zo'n goed idee...Op dinsdag 19 april 2005 23:52 schreef cultheld het volgende:
[..]
Als ik toch eens wist hoe ik een kloon zou kunnen maken...
quote:Ik heb alleen maar de mail van m'n provider en m'n hotmail/gmail, dus ik heb geen flauw idee.Op dinsdag 19 april 2005 23:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nou, dat is heel simpel! Je... Hmmm, misschien niet zo'n goed idee...
quote:Weer een erg gewaagde uitspraak Cultheld!Op dinsdag 19 april 2005 23:54 schreef cultheld het volgende:
Het zou me niks verbazen als ze alle drie naar Eindhoven komen.
quote:Ik zeg niet dat ze alle drie komen, maar als volgende week Johan Derksen meldt dat ze alle drie komen, dan ben ik wel blij, maar niet heel erg verbaasd.Op dinsdag 19 april 2005 23:58 schreef -Vaduz- het volgende:
[..]
Weer een erg gewaagde uitspraak Cultheld!
quote:Op woensdag 20 april 2005 00:06 schreef -Vaduz- het volgende:
Dat is ook weer een kreet in de ruimte, ik denk dat het beter is dat je naar je bedje vertrekt.
quote:Finals awarded to Paris and Athens
Tuesday, 19 April 2005
The UEFA Champions League finals in 2006 and 2007 will be played in Paris and Athens respectively, after UEFA awarded hosting rights to the Stade de France and the Greek capital's Olympic Stadium. The decision was taken by UEFA's Executive Committee at its meeting in Tallinn, Estonia on Tuesday.
Action from last season's Champions League final
Paris match
The Stade de France staged the 2000 Champions League final between Real Madrid CF and Valencia CF, and the climax of UEFA's blue-riband club tournament will now return to that arena after a six-year gap. It also gives UEFA the opportunity to create a link back to the first European Champion Clubs' Cup final between Real Madrid CF and Stade de Reims in Paris in 1956.
Athens return
Athens's Olympic Stadium will host its first European final since the venue was rebuilt to hold the 2004 Olympic Games. The Greek city previously provided the backdrop to the Champions League showpiece of 1994, when AC Milan and FC Barcelona met at the OAKA Spiros Louis stadium.
Eindhoven honour
Meanwhile, the hosting rights to the UEFA Cup finals in the 2005/06 and 2006/07 campaigns were also awarded. The Philips Stadium in Eindhoven will be the scene of next season's final of UEFA's second major club competition - with the venue's name changing for the event.
Hampden spectacle
Then Hampden Park, Glasgow, which staged the 2002 Champions League final, will see another European football spectacular with the UEFA Cup in 2007.
Merits considered
UEFA decided on Paris and Athens after considering their merits in terms of capacity, stadium infrastructure and dossiers including city and airport agreements and promotional plans. UEFA has also conducted a variety of site visits.
Other Paris finals
The Parc des Princes, now home of Paris Saint-Germain FC, hosted the 1956, 1975 and 1981 Champions' Cup finals. The 1978 and 1995 UEFA Cup Winners' Cup showpieces, along with the 1998 UEFA Cup final, were also played there.
Athens events
Previous to 1994, Athens also saw the Champions' Cup lifted at the Olympic Stadium - or Spiros Louis stadium - in 1983, the year after it was first inaugurated. On that occasion, Hamburger SV beat Juventus FC 1-0. The ground, which also staged the 1987 Cup Winners' Cup final, was then renovated for the 2004 Olympics.
Stadium capacities
The Stade de France has a capacity of 80,000, while the Athens Olympic Stadium holds 72,000 people, although for the Olympic football tournament last summer, that number was reduced to 58,800.
First major final
PSV Eindhoven's Philips stadium - which has a capacity of over 35,000 - has never hosted a major one-off club final, but did stage the second leg of the 1978 UEFA Cup final when PSV defeated SC Bastia 3-0 to claim the trophy. Two other Dutch cities, Amsterdam and Rotterdam, have hosted 12 European club finals between them.
National stadium
For Hampden Park, Scotland's national stadium and home of Queen's Park FC, this will be the first UEFA Cup showpiece. The Glasgow ground - whose capacity is 52,000 - staged the 1960, 1976 and 2002 Champions' Cup finals as well as the Cup Winners' Cup finals in 1962 and 1966.
quote:Ik in ieder gevalOp dinsdag 19 april 2005 23:46 schreef Spideyman het volgende:
[..]
Wie zijn er nog meer geinteresseerd in een eventuele meet?
Lees ik net in De Telegraaf.
quote:Wat the fuck heeft dat voor nutOp woensdag 20 april 2005 01:43 schreef rubbereend het volgende:
maar als k t goed lees krijgt t stadion dus een andere naam voor de finale?
.quote:Laat dieOp woensdag 20 april 2005 07:05 schreef Zapper het volgende:
Sibon in de basis vanavond
Lees ik net in De Telegraaf.
maar achterwege.Liever Robert in de spits
quote:Philips is een commerciele naam en derhalve niet toegestaan door de UEFA.
volgens mij kan ik dan wel.... moederdag
dus dat moet geen probleem zijn quote:Wat een geneuzel.Op woensdag 20 april 2005 08:44 schreef PyTh het volgende:
[..]
Philips is een commerciele naam en derhalve niet toegestaan door de UEFA.
quote:Ja dat vind ik ook.... maar ach ik maak de regels niet
quote:PSV-De Graafschap en een eventueel kampioensfeest, niet bepaald de ideale dag voor PSV'ers om te gaan meeten lijkt me
.quote:daarom juistOp woensdag 20 april 2005 09:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
PSV-De Graafschap en een eventueel kampioensfeest, niet bepaald de ideale dag voor PSV'ers om te gaan meeten lijkt me
met z'n alle een biertje drinken daar!
quote:De arrogantieOp woensdag 20 april 2005 09:33 schreef Dylan Dog het volgende:
Hiddink laat Feyenoord-PSV schieten vanavond.
.quote:Een biertje zal ik zeker wel drinken!Op woensdag 20 april 2005 09:30 schreef appelsientje het volgende:
[..]
daarom juist
met z'n alle een biertje drinken daar!
enkt terug aan vorige kampioensfeesten en het totaal kansloze dronkenschap waarin ik toen verkeerde.*quote:Ik las het in de krant... AC is niet echt belangrijk voor PSV heb ik zo het idee, mij lijkt het wel leuk als ze het eens winnen...Op woensdag 20 april 2005 09:33 schreef Dylan Dog het volgende:
Hiddink laat Feyenoord-PSV schieten vanavond.
quote:we leren het al
quote:De AC boeit PSV gewoon niet
.quote:Lange weg
.quote:Gelul. Dat is gewoon indekken. Je gaat mij niet vertellen dat een speler de dubbel niet wil winnen.
quote:Tuurlijk zullen ze de dubbel best willen winnen, maar ik denk dat de prioriteit vanavond is om geen blessures op te lopen. Onze vorige voorzitter wist 2 seizoenen geleden nog te melden dat hij de AC maar ee nbijzaak vond en dat PSV zich zo veel mogelijk op het kampioenschap moest richten. De spelers gehoorzaamden en werden prompt uitgeschakeld voor de beker.Op woensdag 20 april 2005 09:40 schreef JaWi het volgende:
[..]
Lange weg
[..]
Gelul. Dat is gewoon indekken. Je gaat mij niet vertellen dat een speler de dubbel niet wil winnen.
Ook nu heb ik niet echt de indruk dat de AC leeft bij de groep, je hoort veel meer over het kampioenschap en de CL. Volkomen terecht overigens.
quote:
maar komt goed Wat denken jullie trouwens van Tim Janssen..wat gaat er volgend seizoen met hem gebeuren? Nog een jaartje Gouden Gids? Subtop in de eredivisie of bij de selectie van psv en dan af en toe invallen?
quote:mocht dit waar zijn; lekkere vent die ArnesenThe Sun: Arnesen en Jol denken aan Vennegoor
Volgens het tabloid The Sun zou Tottenham Hotspur geinteresseerd zijn in Jan Vennegoor of Hesselink. Het duo Arnesen en Jol zou in de PSV aanvaller een ideale optie zien voor de Spurs indien Robbie Keane aan het einde van het seizoen vertrekt, aldus The Sun.
quote:Ach, kan er niet echt heel erg rauwig om zijn als Jan vertrekt.Op woensdag 20 april 2005 12:06 schreef rubbereend het volgende:
Jansen heeft er nu 7 inliggen in 11 wedstrijden, maar t gaat wel met horten en stoten, dus volgend jaar weer verhuren lijkt me, aan de best mogelijke club. Vonlanthen mogen we verhuren aan een subtopper.
[..]
mocht dit waar zijn; lekkere vent die Arnesen
En het Arnesen echt kwalijk nemen kan ik ook niet, als ze de juiste prijs betalen wens ik Jan al het geluk toe in Londen.
quote:Dat meen je niet?Op woensdag 20 april 2005 12:12 schreef DutchGooner het volgende:
en effe voor de mensen die het interesseerd hiet,er komt weer een VC van FCDB naar jullie toe
Haalt Frankie z'n vriendje naar Ehv?
quote:Jawel,Marc vd Laar,ex woute,voor 40 uur in de weekOp woensdag 20 april 2005 12:13 schreef PyTh het volgende:
[..]
Dat meen je niet?
Haalt Frankie z'n vriendje naar Ehv?
Dan ben je met Frankieboy nog niet zo slecht af.
En anders is hij zó onbekend, dat hij onmogelijk goed genoeg kan zijn voor psv quote:Slecht gedrag leren we ze in Ehv zo afOp woensdag 20 april 2005 12:15 schreef DutchGooner het volgende:
[..]
Jawel,Marc vd Laar,ex woute,voor 40 uur in de week
Dan ben je met Frankieboy nog niet zo slecht af.
Zal mij benieuwen of het net zo'n achterbaks figuur als Wijnveld is.
quote:ja,mooi voorbeeldje.Op woensdag 20 april 2005 12:18 schreef PyTh het volgende:
[..]
Slecht gedrag leren we ze in Ehv zo af
Zal mij benieuwen of het net zo'n achterbaks figuur als Wijnveld is.
RBC v FCDB een paar weken terug.
Was een combi voor ons maar sluw als Yeahinho en DG zijn 2 kaartjes geregeld via FCDB zelf onder het mom van "sponsor".
Die plekken die we hadden waren tegen het uitvak aan en al snel werden we herkent.
Belt die vd Laar in de rust op naar die jongen die voor ons de kaartjes had geregeld,die zat achter ons,"die 2 jongens voor je",hoe komen die aan d'r kaarten?"
Die werken bij een sponsor van ons was zijn commentaar en alles was daardoor goed,ander krijg je een SV aangenaaid door die lul
quote:Waarom geen RobertOp woensdag 20 april 2005 07:05 schreef Zapper het volgende:
Sibon in de basis vanavond
Lees ik net in De Telegraaf.
quote:Als we Keane ervoor in de plaats krijgen zou wel oke zijnOp woensdag 20 april 2005 12:06 schreef rubbereend het volgende:
Jansen heeft er nu 7 inliggen in 11 wedstrijden, maar t gaat wel met horten en stoten, dus volgend jaar weer verhuren lijkt me, aan de best mogelijke club. Vonlanthen mogen we verhuren aan een subtopper.
[..]
mocht dit waar zijn; lekkere vent die Arnesen
quote:Zou anders wel leuk zijn als we Feyenoord kloppen met een reserve teamOp woensdag 20 april 2005 09:33 schreef Dylan Dog het volgende:
Hiddink laat Feyenoord-PSV schieten vanavond.
Wat vinden jullie trouwens van Kim Källström ( Stade Rennes ) als mogelijke versterking voor psv? Idd een held in CM en FM...wat overigens nog nix wil zeggen...als je het voetbal goed volgt, weet je dat hij in t echt ook erg goed is, hij zit al jaren bij het Zweedse team, en tijdens het EK maakte hij in de wedstrijden die hij speelde ook een goede indruk vind ik...Uit wat we in NL van hem kunnen horen, blijkt dat hij het in Frankrijk erg goed doet, bovendien is hij nog erg jong, hij heeft een goede ( trap- ) techniek, en is geloof ik tweebenig..
quote:Källström is wel een goeieOp woensdag 20 april 2005 12:36 schreef johannes1986 het volgende:
Keane is voor psv denk ik één van de hoogst haalbare spitsen qua kwaliteit..hij heeft in het verleden laten zien dat hij een topper kan zijn, hoewel hij ook mindere periodes gekend heeft.
Wat vinden jullie trouwens van Kim Källström ( Stade Rennes ) als mogelijke versterking voor psv? Idd een held in CM en FM...wat overigens nog nix wil zeggen...als je het voetbal goed volgt, weet je dat hij in t echt ook erg goed is, hij zit al jaren bij het Zweedse team, en tijdens het EK maakte hij in de wedstrijden die hij speelde ook een goede indruk vind ik...Uit wat we in NL van hem kunnen horen, blijkt dat hij het in Frankrijk erg goed doet, bovendien is hij nog erg jong, hij heeft een goede ( trap- ) techniek, en is geloof ik tweebenig..
En Nevland lijk me ook wel geschikt
quote:Dit had ikzelf gepost in het transfergeruchtenforum, maar ik ben ook heel benieuwd wat psv-fans ervan vinden...dus bij deze.Ik idd ook...hij lijkt me zeer geschikt als psv-spits, het enige probleem zou zijn salaris kunnen zijn, maar daar moet uit te komen zijn. Keane lijkt me serieus een haalbare kaart, daar zou ik echt tevreden mee zijn.
Alleen zie ik het liefst 2 nieuwe spitsen komen , en 1 vertrekken, iig moeten we er netto 1 goeie bijkrijgen vind ik...
Ik droom nogsteeds van Koné, eerlijk gezegd..niet altijd even goed het 2e jaar, maar je zíet dat het er inzit....geweldige techniek...nét een Braziliaan
schiet er maar fijn op quote:Leuke dubbelzinnige vraagOp woensdag 20 april 2005 12:43 schreef johannes1986 het volgende:
Of is hij het typische voorbeeld van een cultheld die zijn kunstje steeds weer flikt in de subtop?
quote:Ik hoorde via Jan Jamal eenzelfde verhaal met een andere steward, mij bekend van vroeger, in de hoofdrol. KutventjeOp woensdag 20 april 2005 12:21 schreef DutchGooner het volgende:
[..]
ja,mooi voorbeeldje.
RBC v FCDB een paar weken terug.
Was een combi voor ons maar sluw als Yeahinho en DG zijn 2 kaartjes geregeld via FCDB zelf onder het mom van "sponsor".
Die plekken die we hadden waren tegen het uitvak aan en al snel werden we herkent.
Belt die vd Laar in de rust op naar die jongen die voor ons de kaartjes had geregeld,die zat achter ons,"die 2 jongens voor je",hoe komen die aan d'r kaarten?"
Die werken bij een sponsor van ons was zijn commentaar en alles was daardoor goed,ander krijg je een SV aangenaaid door die lul
quote:Mja dat was bij PSV uit..Op woensdag 20 april 2005 13:10 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Ik hoorde via Jan Jamal eenzelfde verhaal met een andere steward, mij bekend van vroeger, in de hoofdrol. Kutventje
quote:Dat mag ik vast zelf beslissen toch?Op woensdag 20 april 2005 08:43 schreef PyTh het volgende:
Laat die [afbeelding] maar achterwege.
Liever Robert in de spits
Sibon gaat gewoon vlammen vanavond.
quote:Waarom wel? Waarom Robert niet altijd in de basis?
Ik vind Sibon niets slechter dan VoH hoor, Sibon kan schitterende steek-passjes geven (WII - PSV, op Beasley, NOS zeker niet uitgezonden) en kan vrije trappen nemen. Storend werk van VoH kan hij ook.
Dus niet mokken dat die jongen in de basis staat.
quote:Dat mag je inderdaad zelf beslissen zuurpruim.Op woensdag 20 april 2005 13:17 schreef Zapper het volgende:
[..]
Dat mag ik vast zelf beslissen toch?
Sibon gaat gewoon vlammen vanavond.
Ik vind Sibon een statische hark, en derhalve niet geschikt voor (de basis van) PSV
quote:Op woensdag 20 april 2005 13:31 schreef PyTh het volgende:
Dat mag je inderdaad zelf beslissen zuurpruim.
T is gewoon een goeie voetballer, heel leuk voor de subtop, maar psv is gewoon net wat te hoog gegrepen
Echt veel kijk op het spelletje heeft ie schijnbaar niet ondanks dat hij PSV Supporter is, al is hij vaker kritisch dan positief over PSV heb ik het idee
PSV had een bedrag van achttien miljoen eruo te besteden aan Robinho, maar kan niet op tegen de twintig van Real. De Eindhovenaren volgen de aanvaller al lange tijd maar tot een overgang kwam het steeds net niet, ook niet toen PSV deze winter een mondeling akkoord had met het 21-jarige talent.
Robinho zelf ontkent voorlopig alles en heeft zelfs laten weten in PSV een betere stap in zijn carriere te zien dan in Real Madrid, maar zijn zaakwaarnemers en club ruiken het vele geld waardoor de international 80% zeker naar de Madrilenen verkast. In Brazilie is het zo dat de club bepaalt wat er met haar speler gebeurd en die kiezen doorgaans dan ook voor het geld.
Toch jammer voor PSV
quote:Op woensdag 20 april 2005 14:01 schreef Dylan Dog het volgende:
Godsamme PyTh je lijkt Stefan Jansen wel op die foto...
Even wat leuks:
k ben niet zo van de bijgeloof, maar als ik dit lees....
De laatste weken worden er steeds meer overeenkomsten genoemd van het huidige voetbalseizoen met het jubeljaar van '88, waar PSV werkelijk alles won wat er maar te winnen viel.
Toeval bestaat niet:
quote:Laten we het hopen!- Zowel in '87/'88 als in '04/'05 moet PSV een nieuw team opbouwen nadat een belangrijk deel van het elftal vertrokken is.
- Zowel in '87/ '88 als in '04/'05 heeft PSV een voorbereiding met enorm slechte resultaten in de oefenwedstrijden, wat weinig perspectief biedt voor het verdere seizoen.
- Zowel in '87/'88 als in '04/'05 staat er een team zonder een echt grote naam en is er vooral het hechte collectief wat het elftal sterk maakt.
- PSV volgt in '88 Porto op als Europacup1-houder. In 2004 wint Porto de Champions League.
- Zowel in 1988 als in 2005 verslaat PSV de op dat moment grootste club van Frankrijk na twee keer gelijkgespeeld te hebben.
- Zowel in 1988 als in 2005 staat PSV in de halve finale tegen een elftal dat op dat moment staat als de best voetballende ploeg van Europa.
- Zowel in '87/'88 als in '04/'05 staat PSV onder leiding van Guus Hiddink.
- Zowel in 1988 als in 2005 vindt de finale plaats op 25 mei.
- Zowel in 87/88 als in 04/05 doen we nog op 3 fronten mee.
- In 87-88 was er nog een Nederlandse club finalist in een ander EC-toernooi: Ajax spelde de finale van het EC-2-toernooi tegen KV Mechelen. AZ kan dit jaar ook zomaar de finale van de UEFA-cup halen.......
- Olympique werd afgelopen seizoen in de kwartfinale uitgeschakeld door Porto, de uiteindelijke winnaar van de Champions League. Dit jaar wordt het in de kwartfinale uitgeschakeld door PSV...?
in Milan wordt het 1 - 1
en thuis 2 - 1 !!!!!!!!
We blijven dromen
. geweldigquote:Daar waren toch wat minder overeenkomsten mee dacht ik.Op woensdag 20 april 2005 14:09 schreef JaWi het volgende:
JA, of niet PyTh. Zo was het ook met het afgelopen EK en 1988
Het zal ook allemaal wel loslopen al vind ik het wel grappig
quote:Ach hoop doet levenOp woensdag 20 april 2005 14:09 schreef JaWi het volgende:
JA, of niet PyTh. Zo was het ook met het afgelopen EK en 1988
En Eend zou zijn hoed op doen als we winnen
[ Bericht 2% gewijzigd door appelsientje op 20-04-2005 14:23:38 ]
Je vergeet Cocu en Van Bommel.
quote:Ik hoop met je meeOp woensdag 20 april 2005 13:17 schreef Zapper het volgende:
[..]
Dat mag ik vast zelf beslissen toch?
Sibon gaat gewoon vlammen vanavond.
Hopen dat het iets beter gaat dan tegen Willem II (idd mooi steekpassje, maar voor de rest overal net een fractie te laat).Maar je hoeft iig niet je systeem te veranderen, aangezien Sibon en VoH dezelfde soort voetballers zijn.
quote:Maar, zo zullen de Liverpool fans zeggen, in 1988 ging de paus niet dood!Op woensdag 20 april 2005 14:07 schreef PyTh het volgende:
Even wat leuks:
k ben niet zo van de bijgeloof, maar als ik dit lees....
De laatste weken worden er steeds meer overeenkomsten genoemd van het huidige voetbalseizoen met het jubeljaar van '88, waar PSV werkelijk alles won wat er maar te winnen viel.
Toeval bestaat niet:
Laten we het hopen!
quote:Op woensdag 20 april 2005 14:19 schreef twi het volgende:
[..]
Maar, zo zullen de Liverpool fans zeggen, in 1988 ging de paus niet dood!
Het zijn ook gewoon leuke stats, meer niet.
boehoequote:Nou dat gaat dus niks worden ben ik bang van.... *snik*Er zijn nog slechts een paar duizend toegangskaarten beschikbaar voor de thuiswedstrijd in de halve finales van de Champions League tegen AC Milan. Dit duel wordt op woensdag 4 mei in het Philips Stadion gespeeld.
Afgelopen zaterdag is de verkoop van deze Europese topwedstrijd gestart. Massaal hebben Seizoen Club Card-houders een toegangskaart gekocht bij de verkooppunten van TicketBox. Tot en met gisteren konden Seizoen Club Card-houders hun ‘eigen plaats’ kopen. Van vandaag tot en met vrijdag 22 april zijn Seizoen Club Card-houders in de gelegenheid om een andere plaats te kopen, indien zij de eigen plaats niet hebben gekocht.
2.500 kaarten voor UEFA
Bovendien heeft PSV 2.500 toegangskaarten beschikbaar moeten stellen aan de UEFA. Deze toegangskaarten zijn onder andere bestemd voor de sponsors van de UEFA. Ook worden er extra plaatsen door de UEFA opgeëist in verband met extra cameraposities.
Ben er snel bij!
Leden van de Supportersvereniging PSV en PSV Club Card-houders hebben donderdag en vrijdag de mogelijkheid om één kaart voor de wedstrijd tegen de Italiaanse kampioen te kopen. Vanaf zaterdag zouden er in principe twee extra kaarten worden gekocht per PSV Club Card, echter is de verwachting dat de wedstrijd dan al uitverkocht zal zijn. Ben er dus snel bij!
Dat blad wordt meestal op maandagochtend gedrukt en 's avonds meldde Derksen nog dat PSV er volop mee bezig is. Een klassiek voorbeeld van B-journalisten die iets moeten schrijven en daarom een sensationeel artikeltje vullen met onzin. quote:Feit blijft wel dat het wel waar is dat de club uitmaakt (en niet de speler) aan welke club hij verkocht wordt. En als Real Madrid 2 miljoen Euro meer biedt dan PSV zal hij niet naar Eindhoven komen hoe graag hij dat zelf ook zou willen.Op woensdag 20 april 2005 14:38 schreef cultheld het volgende:
Dat Robinho-bericht in de vi is lachwekkend.
quote:En als hij nou niet tekent (puur hypothetisch natuurlijk)?Op woensdag 20 april 2005 14:44 schreef PyTh het volgende:
[..]
Feit blijft wel dat het wel waar is dat de club uitmaakt (en niet de speler) aan welke club hij verkocht wordt. En als Real Madrid 2 miljoen Euro meer biedt dan PSV zal hij niet naar Eindhoven komen hoe graag hij dat zelf ook zou willen.
quote:Ga jij woensdagochtend al terug naar NL PyTh? En na de wedstrijd nog de stad in of niet? Geef anders even je tel. nummer, misschien komen we elkaar in een of andere kroeg tegen, krijg je een biertje van meOp woensdag 20 april 2005 14:25 schreef PyTh het volgende:
[..]
Het zijn ook gewoon leuke stats, meer niet.
quote:Wij gaan Maandagavond heen en Woensdagochtend rond een uur of 11 weer terug naar Nederland ja. Geef m'n nummer wel even via MSN anders wordt ik dadelijk door alles en iedereen hier lastig gevallenOp woensdag 20 april 2005 14:46 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Ga jij woensdagochtend al terug naar NL PyTh? En na de wedstrijd nog de stad in of niet? Geef anders even je tel. nummer, misschien komen we elkaar in een of andere kroeg tegen, krijg je een biertje van me
quote:Lijkt me wel dom van die zaakwaarnemers, die toch bepalen waar Robinho naar toe gaat. Als hij namelijk naar PSV vertrekt, vang je nu iets minder voor hem. Echter gaat hij hoogstwaarschijnlijk na een jaar of twee weer voor een hoop geld naar een grotere club. Dan vangen ze nog meer geld. Als Robinho naar Real gaat, is dit waarschijnlijk niet het geval..Op woensdag 20 april 2005 14:44 schreef PyTh het volgende:
[..]
Feit blijft wel dat het wel waar is dat de club uitmaakt (en niet de speler) aan welke club hij verkocht wordt. En als Real Madrid 2 miljoen Euro meer biedt dan PSV zal hij niet naar Eindhoven komen hoe graag hij dat zelf ook zou willen.
quote:Dan zegt die hele horde louche figuren die hem in z'n bezit hebben dat 'ie moet tekenen, anders dan...tsja...je weet wat de laatste trend is daar in Brazilie.Op woensdag 20 april 2005 14:45 schreef cultheld het volgende:
En als hij nou niet tekent (puur hypothetisch natuurlijk)?
quote:Het gaat waarschijnlijk dus om die knurften die eigendomsrechten op 'm hebben. Verkopen ze die aan Real of PSV, dan zijn ze die kwijt natuurlijk.Op woensdag 20 april 2005 14:48 schreef Djekko het volgende:
Lijkt me wel dom van die zaakwaarnemers, die toch bepalen waar Robinho naar toe gaat. Als hij namelijk naar PSV vertrekt, vang je nu iets minder voor hem. Echter gaat hij hoogstwaarschijnlijk na een jaar of twee weer voor een hoop geld naar een grotere club. Dan vangen ze nog meer geld. Als Robinho naar Real gaat, is dit waarschijnlijk niet het geval..
.quote:Maar dat is logisch...Op woensdag 20 april 2005 14:48 schreef PyTh het volgende:
[..]
Wij gaan Maandagavond heen en Woensdagochtend rond een uur of 11 weer terug naar Nederland ja. Geef m'n nummer wel even via MSN anders wordt ik dadelijk door alles en iedereen hier lastig gevallen
quote:Probleem is dat zaakwaarnemers vaak niet naar de toekomst kijken omdat ze verblind worden door de $$$ of ¤¤¤.Op woensdag 20 april 2005 14:48 schreef Djekko het volgende:
[..]
Lijkt me wel dom van die zaakwaarnemers, die toch bepalen waar Robinho naar toe gaat. Als hij namelijk naar PSV vertrekt, vang je nu iets minder voor hem. Echter gaat hij hoogstwaarschijnlijk na een jaar of twee weer voor een hoop geld naar een grotere club. Dan vangen ze nog meer geld. Als Robinho naar Real gaat, is dit waarschijnlijk niet het geval..
Toch zegt dat stuk in de vi mij verder helemaal niks, totdat Real zelf bekend maakt dat hij getekend heeft geef ik de moed pas op.
Als Chelsea PSV gaat helpen met het halen van Robinho zie ik nog alle kans voor ons en aangezien onze welgewaardeerde vriend Piet ook de adviseur is van Roman zie ik nog alle kansen
quote:Ik heb nog hoop !Op woensdag 20 april 2005 14:03 schreef BZ het volgende:
PSV heeft de strijd om het Braziliaanse wonderkind Robinho zo goed als zeker verloren. De Braziliaan heeft volgens de nieuwe Voetbal International namelijk al het jawoord gegeven aan het Spaanse Real Madrid, dat maarliefst twintig miljoen euro op tafel legt.
PSV had een bedrag van achttien miljoen eruo te besteden aan Robinho, maar kan niet op tegen de twintig van Real. De Eindhovenaren volgen de aanvaller al lange tijd maar tot een overgang kwam het steeds net niet, ook niet toen PSV deze winter een mondeling akkoord had met het 21-jarige talent.
Robinho zelf ontkent voorlopig alles en heeft zelfs laten weten in PSV een betere stap in zijn carriere te zien dan in Real Madrid, maar zijn zaakwaarnemers en club ruiken het vele geld waardoor de international 80% zeker naar de Madrilenen verkast. In Brazilie is het zo dat de club bepaalt wat er met haar speler gebeurd en die kiezen doorgaans dan ook voor het geld.
Toch jammer voor PSV
quote:In '88 won PSV niet alles wat er te winnen viel, de Europese Supercup en de Wereldbeker kwamen niet naar Eindhoven (was in '88 maar wel in het seizoen daarna, 88/89)Op woensdag 20 april 2005 14:07 schreef PyTh het volgende:
Even wat leuks:
k ben niet zo van de bijgeloof, maar als ik dit lees....
De laatste weken worden er steeds meer overeenkomsten genoemd van het huidige voetbalseizoen met het jubeljaar van '88, waar PSV werkelijk alles won wat er maar te winnen viel.
quote:Toeval bestaat niet, maar in stats kun je beter niet geloven. Dat geeft alleen maar false hoop!Toeval bestaat niet:
[..]
Laten we het hopen!
quote:Ik ook.
Zijn dan wel dames anders komen ze mijn huis niet in
quote:Nee vrijdag... morgen mogen de mensen met een Supporters Card .....Op woensdag 20 april 2005 15:06 schreef ASSpirine het volgende:
als ik dat dus goed lees betekend dit dat we morgen met een PSV club card al mogen kopen???
quote:gezellig... dus je gaat voetbal kijken met de dames.... ja jaOp woensdag 20 april 2005 15:25 schreef the_legend_killer het volgende:
Ik ga straks Feyenoord - PSV kijken met 2 Feyenoord supporters
Zijn dan wel dames anders komen ze mijn huis niet in
quote:Dat is zijn smoes om die 2 dames het huis in te krijgenOp woensdag 20 april 2005 15:27 schreef appelsientje het volgende:
[..]
gezellig... dus je gaat voetbal kijken met de dames.... ja ja
quote:Hij gaat proberen voetbal te kijken als er 2 vrouwen in de buurt zijn die voor Feyenoord zijn. Dan hoop ik twee dingen voor 'm:Op woensdag 20 april 2005 15:27 schreef appelsientje het volgende:
gezellig... dus je gaat voetbal kijken met de dames.... ja ja
- Dat 'ie een koptelefoon meeneemt
- Dat PSV verliest
Nu nog hopen dat ze tegen die tijd nog een kans maken op de finale
Is Koné geen hele leuke spits voor psv? Het is een beetje rustig rond hem, mede waarschijnlijk door zijn mindere jaar, maar is dat juist in het voordeel van psv door hem nú te halen? Zodat hij bij psv weer de pannen van het dak speelt
quote:PSV wou hem huren (Vonlanten naar Roda en Koné naar PSV) maar ineens wou Roda hem alleen verkopen en dat zijn ze denk ik nog niet vergeten (en het prijskaartje ook niet)Op woensdag 20 april 2005 15:30 schreef johannes1986 het volgende:
Hoe het ook zij, ik ga iig naar PSV - AC Milan...
Nu nog hopen dat ze tegen die tijd nog een kans maken op de finale
Is Koné geen hele leuke spits voor psv? Het is een beetje rustig rond hem, mede waarschijnlijk door zijn mindere jaar, maar is dat juist in het voordeel van psv door hem nú te halen? Zodat hij bij psv weer de pannen van het dak speelt
quote:volgend jaar wereldkampioenOp woensdag 20 april 2005 14:09 schreef JaWi het volgende:
JA, of niet PyTh. Zo was het ook met het afgelopen EK en 1988
dus spider, appel en bos hebben zich al aangemeld voor de meet op 8 mei, nog meer liefhebbers?
Wat voor PSV overigens ook goed heeft uitgepakt, want Kone is geen schim meer van wat 'ie vorig jaar was.
quote:Ik vroeg ze gister gewoon braaf als ze voetbal wilden komen kijkenOp woensdag 20 april 2005 15:29 schreef Lizz-n het volgende:
[..]
Dat is zijn smoes om die 2 dames het huis in te krijgen
Vonden ze oke
Farfán kán in de spits spelen, maar doet dat praktisch nooit, men gebruikt hem liever als buitenspeler, wat k ook het liefste zie..
Sibon kan het niveau niet aan, VoH mag ( en wil ) weg, Robert moet het eerst nog laten zien en Vonlanthen is / was een veelbelovend talent, waarvan ik benieuwd ben wat Hiddink nu met hem wil.
Hij is namelijk de enige huurling die terug mag komen bij PSV. quote:Het leuke is dat ze net zo over Ajax denken als ikOp woensdag 20 april 2005 15:29 schreef twi het volgende:
[..]
Hij gaat proberen voetbal te kijken als er 2 vrouwen in de buurt zijn die voor Feyenoord zijn. Dan hoop ik twee dingen voor 'm:
- Dat 'ie een koptelefoon meeneemt
- Dat PSV verliest
quote:Ik vind alleen dat hij iets meer speelminuten moet krijgen.Op woensdag 20 april 2005 15:42 schreef cultheld het volgende:
johannes, Hiddink ziet zeker toekomst in Vonlanthen.
) , voordat hij verhuurd werd heeft hij er nog 3 ingetrapt voor psv, maar bij brescia hoor je helaas niets meer van hem..terwijl daar toch geen vreselijk goeie aanvallers onder contract staan...ik weet niet wat ik er van moet denken 
quote:Dat is logisch. Iedereen die niet voor de grootste club van Nederland met de grootste historie en de meeste prijzen is, zit vol met afgunst natuurlijkOp woensdag 20 april 2005 15:46 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Het leuke is dat ze net zo over Ajax denken als ik
quote:???Leden van de Supportersvereniging PSV en PSV Club Card-houders hebben donderdag en vrijdag de mogelijkheid om één kaart voor de wedstrijd tegen de Italiaanse kampioen te kopen.
er zou respectievelijk moeten staan dan...
quote:Hij heeft het astronomische aantal van 4 wedstrijden gespeeld daarOp woensdag 20 april 2005 15:48 schreef johannes1986 het volgende:
Het leek mij ook altijd een speler met veel toekomst, hij heeft al aardig wat interlands met Zwitserland gespeeld en daarin ook gescoord ( o.a. dus die ene tegen Frankrijk ja
quote:het is dan ook een goede spelerOp woensdag 20 april 2005 15:42 schreef cultheld het volgende:
johannes, Hiddink ziet zeker toekomst in Vonlanthen.
quote:hmm tja je hebt gelijk... vaag... ik dacht namelijk dat wij pas vrijdag konden halen....Op woensdag 20 april 2005 15:50 schreef ASSpirine het volgende:
appelsientje
[..]
???
er zou respectievelijk moeten staan dan...
geef je morgen ff een gil ?
Wie o wie heeft namen van haalbare jongens van ongeveer hetzelfde niveau van van Bommel? of zijn die er niet?
quote:Ja ik vond dat ook al raar.Op woensdag 20 april 2005 15:56 schreef Sloggi het volgende:
Waarom werd Vonlanthen dan ook eigenlijk aan Brescia verhuurd. Je kan toch zien aankomen dat 'ie daar weinig zal spelen
Maar het komt wel goed met hem
quote:Dat denk ik ook wel, maar het is toch een verloren jaar in zijn ontwikkeling.Op woensdag 20 april 2005 16:26 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Ja ik vond dat ook al raar.
Maar het komt wel goed met hem
quote:Roda JC met stevens als coachOp woensdag 20 april 2005 16:05 schreef johannes1986 het volgende:
Ik had liever ook gezien dat Vonlanthen naar een goeie subtopper zou gaan, dat had ik ook verwacht, maar ik denk dat dat volgend seizoen alsnog zal gaan gebeuren
quote:Daar heb je gelijk in...Op woensdag 20 april 2005 16:28 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat denk ik ook wel, maar het is toch een verloren jaar in zijn ontwikkeling.
Ik had het graag anders gezien.
quote:Nou, dan heb je tenminste iets om over te praten.Op woensdag 20 april 2005 15:46 schreef the_legend_killer het volgende:
Het leuke is dat ze net zo over Ajax denken als ik
quote:We gaan echt niet over 1 of andere joden club praten.Op woensdag 20 april 2005 16:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, dan heb je tenminste iets om over te praten.
quote:Hitler is al zestig jaar dood hoor.Op woensdag 20 april 2005 16:31 schreef the_legend_killer het volgende:
We gaan echt niet over 1 of andere joden club praten.
quote:dus morgen wij en vrijdag jullie Appelsientje........ ben alleen bang dat t diep in de portmonee tasten wordt voor kaartenOp donderdag 21 april en vrijdag 22 april kunnen leden van de Supportersvereniging PSV één toegangskaart met korting kopen, voor PSV Club Card-houders is deze mogelijkheid er op vrijdag 22 april.
quote:Zeg Cult, ik pak jouw rijtje er nog even bij:Op woensdag 20 april 2005 14:38 schreef cultheld het volgende:
Dat Robinho-bericht in de vi is lachwekkend.
-
-VDV
-Barretto
-Granqvist
-
Waar wedden we eigenlijk om, een krat bier?
Leandro vertrok deze winter zonder toestemming van de één op de andere dag naar Porto en de Eindhovenaren willen dan ook een transfersom ontvangen voor de wispelturige Braziliaan.
Het Leandro-kamp beweerde echter dat Leandro een meerjarig contract tekende voor zijn acttiende verjaardag en dat is verboden volgens de FIFA regels. Volgens verschillende geruchten wil PSV ruim één miljoen euro ontvangen.
Bron: VI en Voetbalzone
quote:Wat weer niet zeer verwonderlijk is, omdat Brescia een aantal aardige spitsen heeft die een voorsprong op Vonlanthen hebben. Een jongen als Andrea Caracciolo is hier niet echt bekend, maar al gewoon Italiaans international en al weer goed voor 10 goals. Verder hebben ze in de winterstop Marco Delvecchio van AS Roma gehaald en die komt niet echt voor de bank. Omdat ze regelmatig met een valse spits spelen, komen jonge spelers als Mannini en Sculli ook vaak eerder in aanmerking dan Vonlanthen, die overigens wel als flinke aankoop werd gepresenteerd.Op woensdag 20 april 2005 15:53 schreef twi het volgende:
[..]
Hij heeft het astronomische aantal van 4 wedstrijden gespeeld daar
quote:Robihno en Zenden kunnen altijd nog naar PSV hun toekomst is nog niet zekerOp woensdag 20 april 2005 16:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Zeg Cult, ik pak jouw rijtje er nog even bij:
-Zenden
-VDV
-Barretto
-Granqvist
-Robihno
Waar wedden we eigenlijk om, een krat bier?
Eerst doen alsof je dóndersgoed bent, krijg je voor veel geld een kans bij een hele mooie club, en dan vervolgens er met de pet naar gooien en er zomaar vandoor gaan... 
quote:k heb zo'n voorgevoel dat we enorm genaaid gaan wordenOp woensdag 20 april 2005 16:54 schreef dndiek het volgende:
PSV en Leandro komen op 12 mei tegenover elkaar te staan in de DRC (Dispute Resolution Chamber) om de overgang van de Braziliaan naar FC Porto eindelijk te regelen. De zaakwaarnemers van Leandro beweren dat het doorlopende contract van de aanvallende middenvelder niet geldig is en PSV ontkent dit.
Leandro vertrok deze winter zonder toestemming van de één op de andere dag naar Porto en de Eindhovenaren willen dan ook een transfersom ontvangen voor de wispelturige Braziliaan.
Het Leandro-kamp beweerde echter dat Leandro een meerjarig contract tekende voor zijn acttiende verjaardag en dat is verboden volgens de FIFA regels. Volgens verschillende geruchten wil PSV ruim één miljoen euro ontvangen.
Bron: VI en Voetbalzone
En anders heeft Fons Spooren vast nog wel een ruimte vrij ergens op een zolderkamer of een hutje op de hei
quote:Voor mij is het anders zo goed als zeker dat ze niet naar PSV komen deze zomer.Op woensdag 20 april 2005 16:56 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Robihno en Zenden kunnen altijd nog naar PSV hun toekomst is nog niet zeker
Pirlo doet waarschijnlijk niet mee tegen PSV. Nesta ontbreekt ook, dus er is een kansje op succes. quote:Als de UEFA nou ook nog eens Shevchenko bestraft had wegens die kopstoot, was het helemaal mooiOp woensdag 20 april 2005 17:28 schreef cultheld het volgende:
quote:Misschien breekt Seedrof zijn been nog en verstuikt Stam zijn enkel.Op woensdag 20 april 2005 17:33 schreef Djekko het volgende:
[..]
Als de UEFA nou ook nog eens Shevchenko bestraft had wegens die kopstoot, was het helemaal mooi
Maar ja, "als" en "misschien" hebben we niks aan. We gaan het gewoon zien.
quote:Vanaf komende zaterdagOp woensdag 20 april 2005 18:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wanneer mag je met een SCC je 2e kaartje voor PSV - Milaan halen?
quote:Even een vraagje.....Delvecchio, is dat niet die spits die een supertalent was vroeger, maar na een ongeluk nooit meer de oude is geworden? Of verwar ik hem met een andere Italiaanse spits?Op woensdag 20 april 2005 16:56 schreef methodmich het volgende:
[..]
Wat weer niet zeer verwonderlijk is, omdat Brescia een aantal aardige spitsen heeft die een voorsprong op Vonlanthen hebben. Een jongen als Andrea Caracciolo is hier niet echt bekend, maar al gewoon Italiaans international en al weer goed voor 10 goals. Verder hebben ze in de winterstop Marco Delvecchio van AS Roma gehaald en die komt niet echt voor de bank. Omdat ze regelmatig met een valse spits spelen, komen jonge spelers als Mannini en Sculli ook vaak eerder in aanmerking dan Vonlanthen, die overigens wel als flinke aankoop werd gepresenteerd.
quote:Jij bedoelt denk ik LentiniOp woensdag 20 april 2005 18:23 schreef BillyBeflap het volgende:
[..]
Even een vraagje.....Delvecchio, is dat niet die spits die een supertalent was vroeger, maar na een ongeluk nooit meer de oude is geworden? Of verwar ik hem met een andere Italiaanse spits?
Hij twijfelde halverwege het seizoen omdat hij elke dag op en neer tussen Dalfsen en Eindhoven moest rijden.
Maar in sportweek vertelt Hiddink dat ze Eijkelkamp een nieuwe auto cadeau hebben gedaan onder voorwaarde dat hij zou blijven. Eijkelkamp heeft gereageerd met: ''Da's goed"
quote:Dat zou best kunnen inderdaad, de naam klinkt bekend. Wat was er eigenlijk precies met die kerel gebeurd?
Bij multimedia staan ook filmpjes van hem, wat een passeerbewegingen!!
Dit wordt de opstelling denk ik voor vanavond:
Gomes
Lee
Bouma
Alex
Bogelund
Lucius
Vogel
Van Bommel
Farfan
Sibon (Helaas geen Robert)
Beasley
Zelfs met 4 basisspelers weg en en het opstellen van een veredeld B-elftal wint PSV toch in de Kuip
quote:Daar zou ik niet te zeker van zijn.Op woensdag 20 april 2005 18:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zelfs met 4 basisspelers weg en en het opstellen van een veredeld B-elftal wint PSV toch in de Kuip
Feijenoord is er op gebrand om te winnen en PSV interesseert de Amstelcup niet zo dit jaar.
En ik zal bij deze wedstrijd ook niet op het puntje van mijn stoel zitten.
Tuurlijk hoop ik dat PSV wint, maar ik zou mijn geld bij deze inzetten op Feijenoord.
quote:Hij had een te kleine auto. Hij zat elke dag met z'n knieen tegen het dashboard.Op woensdag 20 april 2005 18:26 schreef BillyBeflap het volgende:
Volgens sportweek blijft Eijkelkamp bij PSV.
Hij twijfelde halverwege het seizoen omdat hij elke dag op en neer tussen Dalfsen en Eindhoven moest rijden.
PSV moet normaal gesproken gewoon deze wedstrijd winnen ook met deze opstelling.
quote:hehe, ik zie het zo voor me. neus tegen de voorruit gedruktOp woensdag 20 april 2005 19:06 schreef DIJK het volgende:
[..]
Hij had een te kleine auto. Hij zat elke dag met z'n knieen tegen het dashboard.
quote:Ongeluk en daarna teruggezakt tot Torino.Op woensdag 20 april 2005 18:27 schreef BillyBeflap het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen inderdaad, de naam klinkt bekend. Wat was er eigenlijk precies met die kerel gebeurd?
quote:preciesOp woensdag 20 april 2005 19:11 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Alex maakt van Kuyt een amateur en dan is Feyenoord al kansloos
PSV moet normaal gesproken gewoon deze wedstrijd winnen ook met deze opstelling.
quote:Doodzone ja. Een auto-ongeluk en nooit meer de oude geworden.Op woensdag 20 april 2005 19:37 schreef methodmich het volgende:
[..]
Ongeluk en daarna teruggezakt tot Torino.
Een beetje het verhaal Cassano, want die presteert ook nooit
quote:niet meer dus, dan zal t al wel uitverkocht zijn
quote:Mwha Cassano heeft toevallig dit jaar een minder seizoen , maar hij heeft ook mooie dingen laten zienOp woensdag 20 april 2005 20:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hij was bij Milan ook al matig, zelfs voor dat autoongeluk.
Een beetje het verhaal Cassano, want die presteert ook nooit
quote:Dat klopt.Op woensdag 20 april 2005 20:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Cassano is ieder geval bij lange na niet zijn geld waard
En ik denk ook niet dat AS Roma dat kan terug verdienen.
Ik geloof dat hij nog een contract voor 1 jaar heeft en Juve en Inter willen hem heel graag hebben
of hoeveel?
khou de stand niet bij
quote:Als het onderling resultaat als eerste criterium telt wel. Want bij een gelijkspel kan Ajax alleen nog maar op punten gelijk komen.Op woensdag 20 april 2005 22:16 schreef ASSpirine het volgende:
nog 1 punt en we zijn kampioen hé?
of hoeveel?
khou de stand niet bij
En daarnaast denk ik dat groen op tt betekend dat PSV nu zeker is van CL (voorrondes) voor volgend seizoen.
trouwens, ik luister mee
En heb het gevoel dat Robert wel heel dreigend is nu
Das wel leuk
kom anders daarheen asspirine
.morgen hopelijk goed nieuws
heb het toch nog stiekem meegevolgd
En natuurlijk heeft Diego gelijk want PSV wordt zaterdag kampioen
alleen kijken als ik dan niet hoef te werken
Ondanks dat gewoon cool blijven, en net zoals zoveel wedstrijden dit seizoen, 'het komt echt wel goed'.
Ik hoop dat ik over een maand naar de Kuip kan tegen Wilem II, eerst Istanbul
Hij had net zo goed een spring in kunnen zetten en direct voor de bal kunnen gaan staan als ie ook anderhalve meter uit mag komen
quote:preciesOp woensdag 20 april 2005 23:48 schreef Garlic_Sauce het volgende:
\o/ één woord: "Gerechtigheid"
quote:Ja dat vatte ik ook niet. Normaal wordt daar voor gefloten dacht ik.Op woensdag 20 april 2005 23:50 schreef WooZ het volgende:
Ik was trouwens verbaasd dat Babos zover uit mocht komen elke keer met die penalty?
Hij had net zo goed een spring in kunnen zetten en direct voor de bal kunnen gaan staan als ie ook anderhalve meter uit mag komen
quote:Ik heb scheidsrechters gezien die zeiden opnieuw nemen die penalty omdat de keeper te vroeg bewoogOp woensdag 20 april 2005 23:50 schreef WooZ het volgende:
Ik was trouwens verbaasd dat Babos zover uit mocht komen elke keer met die penalty?
Hij had net zo goed een spring in kunnen zetten en direct voor de bal kunnen gaan staan als ie ook anderhalve meter uit mag komen
quote:JaOp woensdag 20 april 2005 23:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Die van Farfan had opnieuw genomen moeten worden. Keeper moet namelijk op de lijn blijven staan
maar de scheids durfde gewoon niet te fluiten
quote:ik zal ook proberenOp woensdag 20 april 2005 23:53 schreef rubbereend het volgende:
25 mei bekerfinale, begint een duur seizoen te worden maar k ben erbij
quote:bewegen mag altijd alleen mag je voordat de bal getrapt wordt niet voorwaards bewegen en dat deed Babos ookOp woensdag 20 april 2005 23:52 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Ik heb scheidsrechters gezien die zeiden opnieuw nemen die penalty omdat de keeper te vroeg bewoog
Gefeliciteerd
quote:aah zo okOp woensdag 20 april 2005 23:55 schreef rubbereend het volgende:
[..]
bewegen mag altijd alleen mag je voordat de bal getrapt wordt niet voorwaards bewegen en dat deed Babos ook
quote:Dat flikte die Babos bij elke pingel.Op woensdag 20 april 2005 23:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Die van Farfan had opnieuw genomen moeten worden. Keeper moet namelijk op de lijn blijven staan
quote:bedankt en jullie succes morgenOp woensdag 20 april 2005 23:56 schreef F1Bas het volgende:
Bedankt voor de leuke avond!
Gefeliciteerd
En zaterdag op naar de landstitel
quote:jij ging slapenOp donderdag 21 april 2005 00:00 schreef Da_Sandman het volgende:
Maar als die van Farfan opnieuw genomen had moeten worden, hadden die drie anderen dat ook gemoeten...
quote:die gingen erin dus daar werden we niet benadeeldOp donderdag 21 april 2005 00:00 schreef Da_Sandman het volgende:
Maar als die van Farfan opnieuw genomen had moeten worden, hadden die drie anderen dat ook gemoeten...
.quote:Vind ik niet, je moet de partij bestraffen die de fout begaat, en hoe kan je dat beter doen dan door de goal goed te keurenOp donderdag 21 april 2005 00:00 schreef Da_Sandman het volgende:
Maar als die van Farfan opnieuw genomen had moeten worden, hadden die drie anderen dat ook gemoeten...
. Alleen zo leer je die honden dat soort streken af.
Als hij de pingel van Farfán opnieuw had laten nemen dan zou Babos dat niet opnieuw gedaan hebben.
Robert wordt een doelpuntenmachine als hij helemaal is ingespeeld in t team
Het is natuurlijk maar gissen, maar volgens mij zit er overal een gedachte achter voor Guus.
Hij laat hem invallen bij een makkelijk bekerduel, laat hem af en toe invallen in de eredivisie. Prompt krijgt ie een invalbeurt bij een belangrijke CL kwartfinale en mag dan ook nog eens een beslissende penalty nemen. Langzaam maar zeker krijgt ie steeds meer zelfvertrouwen, wordt ie nog eens gemotiveerd met wat invalbeurtjes (zodat ie nog gedrevener is).... maar het wordt zo wel tijd dat ie meer kansen krijgt.
Misschien dat ze nu Sibon toch wat meer minuutjes laten maken om hem a) toch een klein beetje tevreden houden, of b) toch nog eventjes in de etalage zitten, ik denk dat niemand er mee zal zitten als hij vertrekt aan het einde van het seizoen. Ik neem aan dat ie dat zelf ook wel beseft.
De enige aankopen die meteen in de basis stonden waren Lee en Farfan volgens mij
P.S. Ik hoop dat Affelay voor Nederland kiest want als hij volgend jaar een beetje speeltijd krijgt bij PSV staat hij zo in het Marokkaaanse elftal en dan ben je hem om de 2 jaar een maand kwijt
quote:Hij speelt al voor Marokko.Op donderdag 21 april 2005 01:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hiddink brengt vaak jonge spelers rustig. Zie bijvoorbeeld Park, Leandro, Vonlanthen, Affelay, Beasley
De enige aankopen die meteen in de basis stonden waren Lee en Farfan volgens mij
P.S. Ik hoop dat Affelay voor Nederland kiest want als hij volgend jaar een beetje speeltijd krijgt bij PSV staat hij zo in het Marokkaaanse elftal en dan ben je hem om de 2 jaar een maand kwijt
quote:en dan ook nog een kwalificatie wedstrijd, na een oefenwedstrijd mag je toch ook nog van land ruilenOp donderdag 21 april 2005 01:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
hij is uitgenodigd en het is pas definitief als hij een officiele A-interland gespeeld heeft.
Maar dat had ik er eigenlijk bij moeten zetten
.Waar gaat die mof van een van Bommel eigenlijk heen
.quote:Wat wil je hier nou mee bereiken?Op donderdag 21 april 2005 02:08 schreef JaWi het volgende:
En voor PSV?
quote:Ik? Geen ene kont. Ik weet niet hoe het contract 'van Bommel' in elkaar steekt. Vraag me af op PSV er nog iets mee op zal schieten.Op donderdag 21 april 2005 02:10 schreef cultheld het volgende:
[..]
Wat wil je hier nou mee bereiken?
quote:Transfervrij weet je wel. PSV vangt geen eurocent.Op donderdag 21 april 2005 02:11 schreef JaWi het volgende:
[..]
Ik? Geen ene kont. Ik weet niet hoe het contract 'van Bommel' in elkaar steekt. Vraag me af op PSV er nog iets mee op zal schieten.
quote:Ah, dat is kut dan. Wist ik niet.Op donderdag 21 april 2005 02:12 schreef cultheld het volgende:
[..]
Transfervrij weet je wel. PSV vangt geen eurocent.
Mocht PSV het niet redden tegen Milan, dan is PSV al kampioen en kan PSV zich gaan richten op de Amstel Cup finale. Welke clubs in Europa halen betere cijfers?
quote:Ja daar snapte ik ook niks vanOp woensdag 20 april 2005 23:50 schreef WooZ het volgende:
Ik was trouwens verbaasd dat Babos zover uit mocht komen elke keer met die penalty?
Hij had net zo goed een spring in kunnen zetten en direct voor de bal kunnen gaan staan als ie ook anderhalve meter uit mag komen
Je moet toch op de lijn blijven staan?
Anyway... zaterdag kampioen!
en anders een week later
quote:Ja, wij geven hem natuurlijk zo wegOp donderdag 21 april 2005 03:25 schreef cultheld het volgende:
Overigens mag het duidelijk zijn dat PSV nu in ieder geval een dubbel gaat pakken.
.quote:o oke dat is nog eens aardig van jeOp donderdag 21 april 2005 09:23 schreef JaWi het volgende:
[..]
Ja, wij geven hem natuurlijk zo weg
.quote:Op donderdag 21 april 2005 09:37 schreef DIJK het volgende:
Bah zeg. Hoeveel had van Egmond wel niet ingezet op Feyenoord
.quote:Op donderdag 21 april 2005 09:37 schreef DIJK het volgende:
Bah zeg. Hoeveel had van Egmond wel niet ingezet op Feyenoord
dat zei ik ook al tegen mijn pa quote:V. Egmond vond ik niet partijdig, ik vond 'm gewoon slecht. Voor beide kanten.Op donderdag 21 april 2005 09:48 schreef appelsientje het volgende:
[..]
quote:Mee eens.Op donderdag 21 april 2005 09:54 schreef Sloggi het volgende:
[..]
V. Egmond vond ik niet partijdig, ik vond 'm gewoon slecht. Voor beide kanten.
quote:Feyenoord had 'n penalty moeten krijgen, Robert's goal werd onterecht afgekeurd. Hofs had rood moeten krijgen, alsook Addo. Zo kan ik nog wel even doorgaan
.quote:Nee dat mag ik ook niet hopen.... hij was idd slecht aan beide kanten.Op donderdag 21 april 2005 10:00 schreef JaWi het volgende:
De scheidsrechter was gewoon bagger. Die zullen ze niet op de finale zetten, mag ik hopen
Ach we zijn door
dat is mooi quote:bron: http://www.ad.nlPSV denkt in het groot
Door Paul van den Bosch
De halve finale van de Amstel Cup was gisteravond niet eens een minuut oud, toen Jefferson Farfán alleen voor Feyenoord-doelman Babos opdook.
Het schot van de Peruaan scheerde langs de paal. De assist kwam van de kaatsende Gerald Sibon. Dat is zijn specialiteit, niet aangetast door maanden met weinig speelminuten en waardering.
Door de hamstringblessure van Jan Vennegoor of Hesselink mocht Sibon opnieuw in de spits beginnen. Hij kon zichzelf in de etalage zetten. In de tweede helft kwam de Braziliaan Robert als vervanger. Hij zag twee goals afgekeurd worden.
Op hetzelfde moment zat Guus Hiddink op een gerieflijke plek in San Siro. De PSV-coach keek er onder anderen naar Andrei Shevchenko, spits van AC Milan. De coach-directeur concludeerde dat PSV goede spitsen heeft, maar niet van het kaliber-Crespo. De Eindhovense club scoort veel uit standaardsituaties, met opkomende middenvelders zoals Cocu tegen Lyon of door de vleugelspelers zoals Beasley tegen Feyenoord (1-1). Vennegoor of Hesselink, Robert en Sibon creëren niet zelf, ze worden vooral in stelling gebracht.
PSV hoefde echter gisteravond maar naar tegenstander Feyenoord te kijken om te zien dat sublieme centrumspitsen niet zaligmakend zijn. Zoals Salomon Kalou, de maker van de snelle 1-0, vlak voor rust van 30 meter afstand op de lat schoot, deed hij even aan Shevchenko denken. De Ivoriaan creëerde zijn eigen ruimte en schoot subliem - en bijna doeltreffend. Kalou (Hiddink over hem: 'Een exceptioneel talent') en Kuyt zijn Feyenoords kroonjuwelen, maar kampioen wordt de Rotterdamse volksclub er niet door.
Voor volgend seizoen hoopt PSV wel een aanvaller van wereldklasse aan zich te binden. Hiddink en zijn Portugees sprekende adjudant Stan Valckx zijn bezig met een laatste poging de Braziliaan Robinho binnen te halen. De kans is aardig gedecimeerd. Real Madrid heeft een aanzienlijk, maar nog niet door Robinho's club Santos geaccepteerd bod neergelegd.
Als de Braziliaanse international naar Madrid verhuist, houdt Hiddink een bittere nasmaak over. Begin januari was de transfer op één papier na gevild, Chelsea was bereid om dezelfde constructie als bij Alex toe te passen. Die club zou financieel garant staan en kon de aanvaller naar Engeland halen als hij daarvoor speelgerechtigd was. PSV en Chelsea wilden, Robinho wilde, Valckx vloog er voor naar Brazilië waar Hiddink eerder met het talent sprak.
Romario speelde een rol in de bijna-transfer. Hiddink sprak de voicemail van zijn voormalige vedette in, maar rekende niet op antwoord. Romario is niet zo terugbellerig. Binnen een half uur klonk het: 'Hello mister Hiddink?' Daarna zei Romario tegen Robinho dat hij zijn Europese carrière in Eindhoven moest beginnen.
De PSV-leiding - voorzitter Westerhof en president-commissaris Timmer - vond de financiële positie van de club toch te wankel om een investering van meer dan 10 miljoen euro te doen. Hiddink was woedend, maar machteloos. Hij is de baas over veel in Eindhoven, maar niet over de spaarpot.
Sindsdien heeft PSV, mede door een tussenpersoon, contact gehouden met Robinho. Nu de Eindhovense club zoveel miljoenen vergaarde in de Champions League, mag Hiddink een laatste poging wagen.
Dan zou er volgend seizoen naast Robert de Pinho de Souza een tweede Braziliaanse 'R' in de aanval staan of als schaduwspits fungeren. Dan heeft PSV, net als Chelsea, Milan of Liverpool, een aanvaller van wereldklasse.
Zolang die nog niet is vastgelegd, worden over de huidige spitsen nauwelijks mededelingen gedaan. Maar Vennegoor of Hesselink moet komende zomer bijtekenen of vertrekken, want zijn laatste contractjaar gaat in. 'Rommelaar' Robert is pas drie maanden in Eindhoven. En Gerald Sibon, die gisteravond in de Kuip niet één keer in kansrijke positie kwam, mag bij elk acceptabel bod weg. FC Utrecht, AZ en Racing Gent toonden al interesse. ,,Sibon komt wel weg, gezien de belangstelling'', verwacht voorzitter Westerhof. Ook om die reden hoopte PSV in de Kuip op zijn doelpunt dat nooit kwam. In San Siro volgt dinsdag een nieuwe kans tegen Jaap Stam.
quote:idd
dat was ook echt een held aan de bal, zou toch mooi zijn als we weer zo iemand terug krijgen, wordt 't voetballer ook mooier op
quote:Toch mooi dat ie aan z'n ouwe cluppie denkt. Hij had Ronaldo ook al geadviseerd naar Eindhoven te komen dacht ik.
Het Officiële PSVtopic #80 - 8 mei is het zo ver!!