abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_26022932
Het was net op de radio en het staat op Teletekst: Samir A komt onmiddellijk vrij. Hij is vrijgesproken van terreur.
quote:
Samir A. vrijgesproken van terreur
ROTTERDAM - Samir A. is vrijgesproken van terrorisme. Hij krijgt wel drie maanden cel voor verboden wapenbezit. Volgens de rechter was voor de andere aanklachten niet genoeg bewijs. Justitie had zeven jaar cel geëist.

De 18-jarige Samir A. had het volgens justitie onder meer gemunt op de Tweede Kamer, de kerncentrale in Borssele en Schiphol. In zijn huis vond de politie plattegronden en grote hoeveelheden radicaal islamitisch materiaal.

De rechtbank in Rotterdam achtte alleen verboden wapenbezit bewezen. Omdat Samir A. al negen maanden heeft vastgezeten, komt hij direct op vrije voeten.
Bron: NOS Teletekst.

Onvoorstelbaar gewoon

Aanvulling: informatie over de geschiedenis van Samir A is hier te vinden: Samir Azzouz


Inmiddels is er een deel 2 voor dit topic:
Samir A onmiddellijk vrijgelaten (deel 2)

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2005 09:25:45 ]
pi_26022964
Hoezo? Hij heeft zijn straf uitgezeten...

Of ben jij de rechter tegenwoordig
Megumi, Crystal k. en Papa Bouba Diop van Fulham
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
  woensdag 6 april 2005 @ 14:08:16 #3
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26022986
Onvoorstelbaar.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26023019
Leuke uitspraak voor iemand die de Nederlandse rechtspraak niet erkent

Kan ie weer in alle vrijheid verder met kotsen op Nederland en leuke plannen smeden met zijn Hofstadgroep kornuiten
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 6 april 2005 @ 14:11:00 #5
54845 clowncloon
Oppervlakkigheid troef
pi_26023044
Nu maar wachten tot hij ECHT wat doet? wat een belachelijk rechtssysteem!
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 14:11:39 #6
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26023061
vooral onvoorstelbaar dat het OM het niet hard heeft kunnen maken als ze er echt zo zeker van zijn.

waarschijnlijk hebben ze weer van een mug een olifant willen maken zovan ... moslim + gun + stadsplattegrond = terrorist
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 6 april 2005 @ 14:12:04 #7
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26023071
Ik kan me niet voorstellen dat men dit figuur zomaar zal laten lopen zonder hem in de gaten te blijven houden.

Aan de andere kant: men heeft natuurlijk wel meer te doen. Zoals het in de gaten houden van zogenaamde 'Lonsdalejongeren', die hier en daar een ruitje ingooien .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26023080
Nou die zal wel goed in de gaten worden gehouden, of het genoeg is...dat zullen we nog wel merken.
pi_26023116
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:08 schreef Lemmeb het volgende:
Onvoorstelbaar.
Welnee, Jason W. was ook al eerder opgepakt en vrijgesproken wegens gebrek aan bewijs, om dus later vrolijk verder te gaan daar waar hij gebleven was alleen toen vanuit het Laakkwartier

Zo doen we dat
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 6 april 2005 @ 14:14:16 #10
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_26023134
Alweer een blamage voor het OM.
Weer geen enkel hard bewijs kunnen aanleveren voor alle complottheoriën.

Nu zal het jochie vast ook nog eens een schadevergoeding van de Nederlandse staat gaan eisen voor alle dagen dat ie onterecht in hechtenis heeft gezeten.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  woensdag 6 april 2005 @ 14:14:50 #11
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26023146
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:13 schreef milagro het volgende:

[..]

Welnee, Jason W. was ook al eerder opgepakt en vrijgesproken wegens gebrek aan bewijs, om dus later vrolijk verder te gaan daar waar hij gebleven was alleen toen vanuit het Laakkwartier

Zo doen we dat
Intussen zitten er wel al een stuk of drie Lonsdalejongeren in de bak. Die zijn natuurlijk vééééél gevaarlijker.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26023154
Die gast is 18, zit met een stel gasten een beetje stoere ''plannetjes" te maken. Hij heeft niets daadwerkelijk gedaan, en hij heeft in voorarrest gezeten, klaar. Punt. Je kunt niets bewijzen dus is het logisch dat ie op vrije voeten is. Uiteraard wordt hij wel in de gaten gehouden, en terecht.
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 14:16:24 #13
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26023186
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:14 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Intussen zitten er wel al een stuk of drie Lonsdalejongeren in de bak. Die zijn natuurlijk vééééél gevaarlijker.
of er was bij die drie figuren wel bewijs dat ze wet hebben gebroken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 6 april 2005 @ 14:16:55 #14
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26023202
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:15 schreef The_Langolier het volgende:
Die gast is 18, zit met een stel gasten een beetje stoere ''plannetjes" te maken.
Pfff je doet net of het een kleuter is die z'n juffrouw een poets wil bakken .

Die kerel had allerlei tekeningen van gebouwen in z'n huis liggen. En jij denkt dat je daar zomaar aan komt?
quote:
Uiteraard wordt hij wel in de gaten gehouden, en terecht.
Hoe weet je dat zo zeker?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 6 april 2005 @ 14:18:20 #15
34721 BrauN
U HAV EIGHTS LOLZ!!!11!!
pi_26023232
Zo'n figuur gaat gelijk weer door met zijn activiteiten zodra hij thuis is en weer onder zijn extremistische kameraadjes is.

Jammer dat de Nederlandse wet zo homofiel is dat zulke figuren zomaar losgelaten kunnen worden...

Plattegronden van Schiphol en Borssele... die heb je niet voor de hobby in bezit.
pi_26023240
Waarom ik het onvoorstelbaar vind? - Kennelijk is het smeden van terroristische plannen (en het treffen van concrete voorbereidingen daartoe) niet meer strafbaar in dit land. Je mag haatzaaien, je mag concreet terroristische acties voorbereiden en je komt ermee weg. Wat is qua gevaar voor de samenleving het verschil tussen een gestoorde TBS'er die op onbegeleid proefverlof mag, of een Samir A; een religieus fanaticus die lak heeft aan wetten? Dat verschil is er niet. Gewoon wachten tot ze opnieuw toeslaan. Intriest dat de machten (bestuurlijke, rechterlijke) in ons land kennelijk niet meer in staat zijn om burgers effectief te beschermen tegen een overduidelijk naderende terroristische aanslag. En wat is het signaal aan andere potentiële terroristen, die waar ook ter wereld een aanslag willen plegen? Kom lekker naar Nederland, daar kun je je ongestoord voorbereiden.
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 14:18:33 #17
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26023241
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:16 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Pfff je doet net of het een kleuter is die z'n juffrouw een poets wil bakken .

Die kerel had allerlei tekeningen van gebouwen in z'n huis liggen. En jij denkt dat je daar zomaar aan komt?
die tekeningen heb ik ook thuis liggen
quote:
[..]

Hoe weet je dat zo zeker?
hoe weet jij zo zeker van niet?

ga er maar gewoon vanuit dat de AIVD het 1 en ander klaar heeft staan bij het heerschap thuis
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 6 april 2005 @ 14:18:49 #18
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26023249
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:16 schreef sp3c het volgende:

[..]

of er was bij die drie figuren wel bewijs dat ze wet hebben gebroken
Ach, ze zijn nog niet veroordeeld.

Maar het zal best, ze hebben immers een ruitje ingetikt. En daarna hebben ze zich verweerd tegen een horde woeste allochtonen die hen de nek om kwam draaien. En je verweren tegen allochtonenterreur, dat mag nu eenmaal niet in Nederland.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26023281
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:16 schreef Lemmeb het volgende:
Pfff je doet net of het een kleuter is die z'n juffrouw een poets wil bakken .
Die kerel had allerlei tekeningen van gebouwen in z'n huis liggen. En jij denkt dat je daar zomaar aan komt?


Tekeningen van gebouwen mag iedereen hebben. Daar is niets strafbaars aan. Hoe je daar aangekomen bent doet niet ter zake en dat is ook niet te bewijzen en niet strafbaar.
quote:
Hoe weet je dat zo zeker?
Justitie is wel stom, maar zo achterlijk zijn ze nog net niet.
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 14:20:10 #20
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26023290
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:18 schreef dVTB het volgende:
Waarom ik het onvoorstelbaar vind? - Kennelijk is het smeden van terroristische plannen (en het treffen van concrete voorbereidingen daartoe) niet meer strafbaar in dit land. Je mag haatzaaien, je mag concreet terroristische acties voorbereiden en je komt ermee weg. Wat is qua gevaar voor de samenleving het verschil tussen een gestoorde TBS'er die op onbegeleid proefverlof mag, of een Samir A; een religieus fanaticus die lak heeft aan wetten? Dat verschil is er niet. Gewoon wachten tot ze opnieuw toeslaan. Intriest dat de machten (bestuurlijke, rechterlijke) in ons land kennelijk niet meer in staat zijn om burgers effectief te beschermen tegen een overduidelijk naderende terroristische aanslag. En wat is het signaal aan andere potentiële terroristen, die waar ook ter wereld een aanslag willen plegen? Kom lekker naar Nederland, daar kun je je ongestoord voorbereiden.
het is wel strafbaar, maar dat zul je wel moeten kunnen aantonen in de rechtbank ... het OM kon dit kennelijk niet dus is hij vrijgelaten.

logisch, rechtstaat enzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_26023298
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:14 schreef golfer het volgende:

Nu zal het jochie vast ook nog eens een schadevergoeding van de Nederlandse staat gaan eisen voor alle dagen dat ie onterecht in hechtenis heeft gezeten.
Er is toch gewoon een standaardtarief voor dagen onterecht in de nor zitten?
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
  woensdag 6 april 2005 @ 14:21:12 #22
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_26023324
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:18 schreef dVTB het volgende:
Kennelijk is het smeden van terroristische plannen (en het treffen van concrete voorbereidingen daartoe) niet meer strafbaar in dit land. Je mag haatzaaien, je mag concreet terroristische acties voorbereiden en je komt ermee weg.
Nee, maar je moet het WEL kunnen bewijzen en dat kon het OM blijkbaar niet.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 14:21:21 #23
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26023331
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:18 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ach, ze zijn nog niet veroordeeld.
zeur dan niet zo
quote:
Maar het zal best, ze hebben immers een ruitje ingetikt. En daarna hebben ze zich verweerd tegen een horde woeste allochtonen die hen de nek om kwam draaien. En je verweren tegen allochtonenterreur, dat mag nu eenmaal niet in Nederland.
dan hadden ze geen ruitje in moeten tikken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 6 april 2005 @ 14:21:39 #24
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26023339
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

die tekeningen heb ik ook thuis liggen
Ja? Gedetailleerde bouwtekeningen van grote, nationaal bekende gebouwen en van Schiphol?

Hoe kom je eraan en wat moet je ermee?
quote:
hoe weet jij zo zeker van niet?
Zoals ik eerder al zei: de politie en AIVD hebben momenteel andere prioriteiten. Nederland schijnt immers overgenomen te worden door zogenaamde Lonsdalejongeren .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26023397
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:20 schreef sp3c het volgende:
het is wel strafbaar, maar dat zul je wel moeten kunnen aantonen in de rechtbank ... het OM kon dit kennelijk niet dus is hij vrijgelaten. logisch, rechtstaat enzo
Dan moet de conclusie dus luiden dat het OM *zo slecht* functioneert dat men niet eens meer in staat is om Nederlandse burgers nog effectief te beschermen. De verantwoordelijke minister zou op het matje moeten worden geroepen, maar ja.... dat is Donner... en die kennen wel al langer dan vandaag. Die zal uitleggen dat het om een incident gaat, terwijl de rechter vandaag gewoon een VRIJBRIEF heeft verstrekt aan iedereen die een terroristische aanslag voorbereidt...
pi_26023408
Volgens mij hoorde ik dat die aanklachten betreffende die plattegronden verworpen was, omdat de politie ze onrechtmatig had buitgemaakt. Dat wil zeggen dat ze eigenlijk eerst een huiszoekingsbevel hadden moeten krijgen. Dus dat bewijs werd verworpen, correct me if i'm wrong.
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 14:25:47 #27
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26023459
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:21 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ja? Gedetailleerde bouwtekeningen van grote, nationaal bekende gebouwen en van Schiphol?

Hoe kom je eraan en wat moet je ermee?
kun je gewoon opvragen bij het stadhuis voor zover ik weet en bij schiphol kun je ze zelfs bij de kiosk kopen

en wat moet ik ermee ... ik wil graag weten waar de nooduitgangen etc. zijn als ik ergens heen ga, dus wil ik wel is een plattegrondje meenemen
quote:
[..]

Zoals ik eerder al zei: de politie en AIVD hebben momenteel andere prioriteiten. Nederland schijnt immers overgenomen te worden door zogenaamde Lonsdalejongeren .
zit nou niet zo te jammeren over die Lonsdalejongeren.

je zit nu gewoon argumenten uit je @ss te trekken en dat vind ik een flauwe manier van discussieren. nu kan ik ook wel dingen gaan verzinnen maar daar heb ik weinig behoefte aan.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 14:27:23 #28
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26023510
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:23 schreef dVTB het volgende:

[..]

Dan moet de conclusie dus luiden dat het OM *zo slecht* functioneert dat men niet eens meer in staat is om Nederlandse burgers nog effectief te beschermen. De verantwoordelijke minister zou op het matje moeten worden geroepen, maar ja.... dat is Donner... en die kennen wel al langer dan vandaag. Die zal uitleggen dat het om een incident gaat, terwijl de rechter vandaag gewoon een VRIJBRIEF heeft verstrekt aan iedereen die een terroristische aanslag voorbereidt...
ja of dat het heerschap geen strafbare feiten heeft begaan behalve het verboden wapenbezit ... lijkt me een waarschijnlijker verhaal.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 6 april 2005 @ 14:38:31 #29
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26023779
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:25 schreef sp3c het volgende:

[..]

kun je gewoon opvragen bij het stadhuis voor zover ik weet en bij schiphol kun je ze zelfs bij de kiosk kopen
Jij zegt het. Ik heb zo m'n twijfels, vooral als het gaat om terreurdoelen.
quote:
zit nou niet zo te jammeren over die Lonsdalejongeren.
Ach, ik haal gewoon de actualiteit erbij. Wat is daar nu weer mis mee? Het is toch gewoon zo? Heel Nederland is in rep en roer over een paar Lonsdalejongeren, maar echt gevaarlijk figuren zoals deze laten ze lopen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26023923
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:38 schreef Lemmeb het volgende:
Heel Nederland is in rep en roer over een paar Lonsdalejongeren, maar echt gevaarlijk figuren zoals deze laten ze lopen.
Niet heel Nederland is in rep en roer. De media blaast het weer lekker op, zoals zo vaak de laatste tijd.
pi_26023946
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:18 schreef BrauN het volgende:
Zo'n figuur gaat gelijk weer door met zijn activiteiten zodra hij thuis is en weer onder zijn extremistische kameraadjes is.

Jammer dat de Nederlandse wet zo homofiel is dat zulke figuren zomaar losgelaten kunnen worden...

Plattegronden van Schiphol en Borssele... die heb je niet voor de hobby in bezit.
Ik heb zeer gedetailleerde technische tekeningen en plattegronden van de IJsselcentrale bij Zwolle. Verder heb ik ook nog wel wat chemicalieën vanwege miin explosieven hobby. Erg verdacht allemaal toch ben ik gewoon heel aardig en heb ik zeker geen extremistische trekjes. Dat soort dingen zegt dus niet zoveel als het in eerste instantie lijkt.

Maar ik ben het met je eens dat Samir A wel heel erg goed voldeed aan het profiel van een Islamitische terrorist. De Nederlandse strafrechtspraak bevindt zich in een crisis, het is immers gebaseerd op basis van repressie. Het feit moet dus eerst gebeurd zijn voordat een rechter straffen op kan leggen. Vroeger voldeed dit prima, maar in deze tijd kan dat nogal vervelend uitpakken. Toch wil ik niet voor preventief straffen pleiten, omdat dit erg vervelende gevolgen kan hebben als de overheid zijn macht gaat misbruiken.

Ik zie liever dat vermoedelijke terroristen gewoon een maand ofzo zonder proces kunnen worden opgesloten ten einde het voorkomen van aanslagen. Aanslagen voorkomen moet de hoogste prioriteit hebben, niet het veroordelen van vermoedelijke terroristen.
  woensdag 6 april 2005 @ 14:45:23 #32
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26023957
wat is vrij? misschien gaat ie weer de fout in en lokt ie ons naar de ronselaars.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26023979
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:21 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ja? Gedetailleerde bouwtekeningen van grote, nationaal bekende gebouwen en van Schiphol?

Hoe kom je eraan en wat moet je ermee?
Ik heb gedetailleerde ontwerpen voor diverse atoombommen in mijn bezit. Moet ik nu de gevangenis in?
quote:
[..]

Zoals ik eerder al zei: de politie en AIVD hebben momenteel andere prioriteiten. Nederland schijnt immers overgenomen te worden door zogenaamde Lonsdalejongeren .
Wat heeft de inzet van politie en AIVD met de uitspraak van de rechter te maken? Er is door politie en AIVD heus heel diep gespeurd in Samir's leven. Er kwam echter te weinig uit om de rechtbank te overtuigen.

Lonsdale jongeren, verkeersovertreders, criminaliteit en potentiele terroristen; de politie heeft altijd al heel wat te doen, maar wat doet jou denken dat het of/of is.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
  woensdag 6 april 2005 @ 14:46:45 #34
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26023996
Een paar boeken over de islam en een kaart met plattegronden is echt hilarisch!!
Het OM dacht het dus te gaan redden met zulk "bewijs". Hallo, ik heb ook boeken over de islam thuis en ik kijk ook weleens naar een plattegrondje van Utrecht Centraal of Schiphol. Die dingen kun je zelfs krijgen bij de eerste de beste kiosk.

Hilarisch hoe zo'n jongen slachtoffer word van de NL struisvogelpolitiek.
pi_26024014
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:46 schreef Amando het volgende:
Een paar boeken over de islam en een kaart met plattegronden is echt hilarisch!!
Het OM dacht het dus te gaan redden met zulk "bewijs". Hallo, ik heb ook boeken over de islam thuis en ik kijk ook weleens naar een plattegrondje van Utrecht Centraal of Schiphol. Die dingen kun je zelfs krijgen bij de eerste de beste kiosk.

Hilarisch hoe zo'n jongen slachtoffer word van de NL struisvogelpolitiek.
Eens
  woensdag 6 april 2005 @ 14:47:42 #36
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024021
Een paar boeken over de islam en een kaart met plattegronden is echt hilarisch!!
Het OM dacht het dus te gaan redden met zulk "bewijs". Hallo, ik heb ook boeken over de islam thuis en ik kijk ook weleens naar een plattegrondje van Utrecht Centraal of Schiphol. Die dingen kun je zelfs krijgen bij de eerste de beste kiosk.

Hilarisch hoe zo'n jongen slachtoffer word van de NL struisvogelpolitiek. Gelukkig hebben we wel een proffesionele rechterlijke macht in onze trias politica
pi_26024107
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:46 schreef Amando het volgende:
Een paar boeken over de islam en een kaart met plattegronden is echt hilarisch!!
Het OM dacht het dus te gaan redden met zulk "bewijs". Hallo, ik heb ook boeken over de islam thuis en ik kijk ook weleens naar een plattegrondje van Utrecht Centraal of Schiphol. Die dingen kun je zelfs krijgen bij de eerste de beste kiosk.

Hilarisch hoe zo'n jongen slachtoffer word van de NL struisvogelpolitiek.
Onzin, hij had ook diverse chemicalieën in bezit die in die combinatie, en dan ook nog in een tas bij elkaar, gewoon bestemd zijn voor een bom. Alleen is dat geen onomstotelijk bewijs en dat is vereist in ons strafrecht. Een rechter zal deze persoon dus vrij moeten spreken en dat is dus ook gebeurd. Toch weet iedere deskundige dat hij gewoon voorbereidingshandelingen heeft gedaan om aanslagen te plegen, dat die handelingen amateuristisch zijn is geen punt in deze zaak.
  woensdag 6 april 2005 @ 14:51:28 #38
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26024113
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:46 schreef multatuli het volgende:

[..]

Ik heb gedetailleerde ontwerpen voor diverse atoombommen in mijn bezit. Moet ik nu de gevangenis in?
Nee, want die kan iedereen van internet downloaden.
quote:
Lonsdale jongeren, verkeersovertreders, criminaliteit en potentiele terroristen; de politie heeft altijd al heel wat te doen, maar wat doet jou denken dat het of/of is.
Ik heb alle recht om te denken dat het of/of is. Waar de middelen beperkt zijn is het namelijk altijd of/of.

Maar hier zal ik je straks een uitgebreider antwoord op geven, mijn beste multatuli . Heb nu ff geen tijd een heel verhaal over te tikken.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 6 april 2005 @ 14:53:28 #39
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26024170
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:44 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Niet heel Nederland is in rep en roer. De media blaast het weer lekker op, zoals zo vaak de laatste tijd.
De politiek en justitie trappen er anders maar wat graag in.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 6 april 2005 @ 14:53:58 #40
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_26024182
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:23 schreef dVTB het volgende:

[..]

Dan moet de conclusie dus luiden dat het OM *zo slecht* functioneert dat men niet eens meer in staat is om Nederlandse burgers nog effectief te beschermen. De verantwoordelijke minister zou op het matje moeten worden geroepen, maar ja.... dat is Donner... en die kennen wel al langer dan vandaag. Die zal uitleggen dat het om een incident gaat, terwijl de rechter vandaag gewoon een VRIJBRIEF heeft verstrekt aan iedereen die een terroristische aanslag voorbereidt...
Second that.
Het is echt onvoorstelbaar dat de OM deze zaak niet hard heeft kunnen maken. Het bewijs zou wel weer onrechtmatig verkregen zijn (zoals iemand hierboven al zei.) En zo'n plattegrond is in Nederland natuurlijk pas verdacht als er met grote letters "plan aanslag" en "locatie bom" op staan.
pi_26024202
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:51 schreef Steijn het volgende:
Onzin, hij had ook diverse chemicalieën in bezit die in die combinatie, en dan ook nog in een tas bij elkaar, gewoon bestemd zijn voor een bom. Alleen is dat geen onomstotelijk bewijs en dat is vereist in ons strafrecht. Een rechter zal deze persoon dus vrij moeten spreken en dat is dus ook gebeurd. Toch weet iedere deskundige dat hij gewoon voorbereidingshandelingen heeft gedaan om aanslagen te plegen, dat die handelingen amateuristisch zijn is geen punt in deze zaak.
Met de chemicaliën bij ons in huis kun je ook makkelijk een bom maken.
pi_26024228
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:53 schreef Lemmeb het volgende:
De politiek en justitie trappen er anders maar wat graag in.
Dat klopt, zij denken dat de media de publieke opinie verkondigt, wat niet klopt.
  woensdag 6 april 2005 @ 14:56:31 #43
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26024245
ik kan me dat fragment nog herinneren waarbij samirtje vroeg of ze hem met "u" en "meneer" wilde aanspreken. vergeet niet het gaat hier dus om een gozertje dat niet terugdeinst voor gewapende overvallen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 14:57:05 #44
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26024256
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:54 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Met de chemicaliën bij ons in huis kun je ook makkelijk een bom maken.
je verdedigd een crimineel, maar ga gerust je gang.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 14:57:42 #45
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26024270
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:55 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Dat klopt, zij denken dat de media de publieke opinie verkondigt, wat niet klopt.
Dat klopt niet nee. Waarmee maar weer eens bewezen is hoe bevooroordeeld de media zijn, en welke macht men die vooroordelen kan opdringen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 6 april 2005 @ 14:58:34 #46
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26024292
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:56 schreef zoalshetis het volgende:
ik kan me dat fragment nog herinneren waarbij samirtje vroeg of ze hem met "u" en "meneer" wilde aanspreken.
Ik had hem alle hoeken van de rechtzaal laten zien.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 6 april 2005 @ 14:58:54 #47
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_26024304
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:51 schreef Steijn het volgende:

[..]

Onzin, hij had ook diverse chemicalieën in bezit die in die combinatie, en dan ook nog in een tas bij elkaar, gewoon bestemd zijn voor een bom. Alleen is dat geen onomstotelijk bewijs en dat is vereist in ons strafrecht. Een rechter zal deze persoon dus vrij moeten spreken en dat is dus ook gebeurd. Toch weet iedere deskundige dat hij gewoon voorbereidingshandelingen heeft gedaan om aanslagen te plegen, dat die handelingen amateuristisch zijn is geen punt in deze zaak.
Plus waren er aanwijzingen op contacten met andere terroristische cellen in binnen en buitenland, als ik het goed heb. Dit alles maakt Samir A. toch wel meer verdacht.
pi_26024305
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:54 schreef The_Langolier het volgende:
Met de chemicaliën bij ons in huis kun je ook makkelijk een bom maken.
Dat betwijfel ik. Het is mogelijk van huis, tuin en keukenspullen maar daar heb toch wel erg specialistische scheikundige kennis voor nodig. Bovendien moet je veel glaswerk in huis hebben. Overigens begreep ik van NOVA dat Samir A geen huis, tuin en keuken spullen in huis had, kaliumchloraat en salpeter, dat is wel erg verdacht.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:01:10 #49
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26024347
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:58 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik had hem alle hoeken van de rechtzaal laten zien.
helaas hebben ze dat spreekwoordelijk niet gedaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 15:01:17 #50
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024348
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:53 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Second that.
Het is echt onvoorstelbaar dat de OM deze zaak niet hard heeft kunnen maken. Het bewijs zou wel weer onrechtmatig verkregen zijn (zoals iemand hierboven al zei.) En zo'n plattegrond is in Nederland natuurlijk pas verdacht als er met grote letters "plan aanslag" en "locatie bom" op staan.
http://www.infostop.nl/Pages/schiphol.htm

Gek he?
pi_26024350
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:58 schreef Steijn het volgende:
Dat betwijfel ik. Het is mogelijk van huis, tuin en keukenspullen maar daar heb toch wel erg specialistische scheikundige kennis voor nodig. Bovendien moet je veel glaswerk in huis hebben. Overigens begreep ik van NOVA dat Samir A geen huis, tuin en keuken spullen in huis had, kaliumchloraat en salpeter, dat is wel erg verdacht.
Dat is inderdaad verdacht, daar valt niets tegen in te brengen.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:01:31 #52
272 R@b
No-nonsens
pi_26024356
Het OM heeft zijn best gedaan. Maar de Nederlandse rechtspraak is niet ingesteld op het voorkomen van misdrijven, alleen op het bestraffen achteraf.

Samir A. moet dus eerst iets opblazen, voordat hij in een cel zijn zonden kan overdenken. Verder is het natuurlijk een gotspe dat zo'n radicale geloofsidioot niet als persona non-grata ons land kan worden uitgekieperd. Terug naar Marokko met zulk uitschot, daar weten ze er wel raad mee.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 15:02:18 #53
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26024375
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:38 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jij zegt het. Ik heb zo m'n twijfels, vooral als het gaat om terreurdoelen.
noem mij maar zo'n terreurdoel op schiphol en dan zal ik kijken of het op het plattegrondje staat
quote:
[..]

Ach, ik haal gewoon de actualiteit erbij. Wat is daar nu weer mis mee? Het is toch gewoon zo? Heel Nederland is in rep en roer over een paar Lonsdalejongeren, maar echt gevaarlijk figuren zoals deze laten ze lopen.
het is niet relevant ... ik kan ook wel wat posten over een Amerikaanse helikopter die gister ofzo is neergestort in Afghanistan omdat dat actueel is maar het voegt weinig toe aan het topic

En Nederland is al helemaal niet in rep en roer sterker nog, dit is de eerste keer dat ik er iemand over hoor en als je denkt dat zowel de AIVD en als de verschillende politiekorpsen hier met zijn allen bovenop zitten ben je echt niet goed bij je hoofd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:02:22 #54
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024377
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:58 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Plus waren er aanwijzingen op contacten met andere terroristische cellen in binnen en buitenland, als ik het goed heb. Dit alles maakt Samir A. toch wel meer verdacht.
Maar nog geen verdachte
pi_26024378
Ik heb er natuurlijk allerlei ideeën over maar dat schiet niet op. Wat wel opschiet en belangrijk is dat de Nederlandse politieke partijen gewoon hun standpunten moeten wijzigen.

Laat groenlinks vooral een mening hebben over flora en fauna.
Laat de SP maar de positieve kanten van marxisme propageren.
Laat de PvdA een stuk naar rechts schuiven en de echte hulpbehoevenden onder de aandacht brengen.
Verder alle partijen rechts nationalistisch en dus de Nederlandse rechtsgang.

Zo los je het probleem van kut Marokkanen als samir op. Hij is gewoon een tering flikker die tegen de Nederlandse samenleving is.

Maar laten we gewoon afwachten op de volgende rituele afslachting en londsdale jongeren opsluiten als gevaar voor de samenleving.
pi_26024385
Steijn, was Samir die jongen die de verkeerde zak kunstmest bij de Gamma gehaald had?
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
pi_26024391
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:01 schreef R@b het volgende:
Het OM heeft zijn best gedaan. Maar de Nederlandse rechtspraak is niet ingesteld op het voorkomen van misdrijven, alleen op het bestraffen achteraf.
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:02 schreef multatuli het volgende:
Steijn, was Samir die jongen die de verkeerde zak kunstmest bij de Gamma gehaald had?
Volgens mij was dat weer een ander. Maar dat weet ik nu je het zegt niet helemaal zeker.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:03:48 #58
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26024401
quote:
maar hier zie ik geen teksjes over de bewaking en wanneer de hekken opengaan...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 15:03:50 #59
117328 JanPoedel
XS4ALL CSS-02
pi_26024403
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:05 schreef dVTB het volgende:
Het was net op de radio en het staat op Teletekst: Samir A komt onmiddellijk vrij. Hij is vrijgesproken van terreur.
[..]

Bron: NOS Teletekst.


Onvoorstelbaar gewoon
Inderdaad. Onvoorspelbaar dat hij 9 maanden vast heeft gezeten voor iets wat niet is bewezen.
Het verstand van degenen die op alles een materialistische visie hebben, zit in hun ogen. En de ogen zijn blind in de spiritualiteit.
- www.islamendialoog.nl
  woensdag 6 april 2005 @ 15:04:01 #60
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024407
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:01 schreef R@b het volgende:
Het OM heeft zijn best gedaan. Maar de Nederlandse rechtspraak is niet ingesteld op het voorkomen van misdrijven, alleen op het bestraffen achteraf.

Samir A. moet dus eerst iets opblazen, voordat hij in een cel zijn zonden kan overdenken. Verder is het natuurlijk een gotspe dat zo'n radicale geloofsidioot niet als persona non-grata ons land kan worden uitgekieperd. Terug naar Marokko met zulk uitschot, daar weten ze er wel raad mee.
Nee hoor, dat maak jij ervan.
Er moet gewoon bewijs zijn dat hij daadwerkelijk iets wilde opblazen, en dat de tussenkomst van de politie dat feit voorkomen heeft.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:05:43 #61
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26024439
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:02 schreef sp3c het volgende:
het is niet relevant ... ik kan ook wel wat posten over een Amerikaanse helikopter die gister ofzo is neergestort in Afghanistan omdat dat actueel is maar het voegt weinig toe aan het topic
Als je het uit z'n context haalt is het niet relevant nee .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 6 april 2005 @ 15:05:55 #62
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26024447
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:04 schreef Amando het volgende:

[..]

Nee hoor, dat maak jij ervan.
Er moet gewoon bewijs zijn dat hij daadwerkelijk iets wilde opblazen, en dat de tussenkomst van de politie dat feit voorkomen heeft.
ik denk een beetje bit of both. maar wel een munt die verkeerd gaat vallen voor de 'boefjes' in ons land.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 15:06:21 #63
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024454
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

maar hier zie ik geen teksjes over de bewaking en wanneer de hekken opengaan...
Schiphol is grotendeels publiek terrein , je blaast gewoon de lobby op, waar de meeste mensen komen.
Geek hek of bewaker die er aan te pas komt....
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 15:06:37 #64
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26024460
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:01 schreef R@b het volgende:
Het OM heeft zijn best gedaan. Maar de Nederlandse rechtspraak is niet ingesteld op het voorkomen van misdrijven, alleen op het bestraffen achteraf.

Samir A. moet dus eerst iets opblazen, voordat hij in een cel zijn zonden kan overdenken. Verder is het natuurlijk een gotspe dat zo'n radicale geloofsidioot niet als persona non-grata ons land kan worden uitgekieperd. Terug naar Marokko met zulk uitschot, daar weten ze er wel raad mee.
het voorbereiden van criminele activiteiten is gewoon strafbaar hoor

Het OM zit hier gewoon weer flink te blunderen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:07:12 #65
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024482
Maarja.. het was te verwachten.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:08:32 #66
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024519
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

het voorbereiden van criminele activiteiten is gewoon strafbaar hoor

Het OM zit hier gewoon weer flink te blunderen
Het OM had misschien andere opsporingstechnieken moeten gebruiken en hem niet zo snel op moeten pakken (Als deze puistenkop echt een terrorist is )
  woensdag 6 april 2005 @ 15:08:39 #67
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26024523
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:06 schreef Amando het volgende:

[..]

Schiphol is grotendeels publiek terrein , je blaast gewoon de lobby op, waar de meeste mensen komen.
Geek hek of bewaker die er aan te pas komt....
dan zou het heel goed mogelijk kunnen zijn dat meneer a zijn volgende overval aan het beramen was. is idd geen terrorisme. alhoewel die banden met cellen wel weer vreemd zijn. tenzij het gewoon een van de vele loopjongens is die met overvallen en drugs radicale organistaties steunt. hoe dan ook het is een ventje dat ik niet als aanwinst voor onze samenleving zie. hoe graag femke ons dat ook wil doen geloven.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 15:09:10 #68
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024540
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:01 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Dat is inderdaad verdacht, daar valt niets tegen in te brengen.
Kunstmest mag je thuis ook hebben, je wil niet weten wat voor een bom je daarvan kan maken.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:09:44 #69
272 R@b
No-nonsens
pi_26024551
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:03 schreef JanPoedel het volgende:

[..]

Inderdaad. Onvoorspelbaar dat hij 9 maanden vast heeft gezeten voor iets wat niet is bewezen.
inderdaad, de lieve knul.

Nu hij vrijgesproken is, mogen we hem ook weer bij zijn naam noemen: Samir Azzouz. Iets wat Radio Nederland Wereldomroep overigens steevast is blijven doen


Feitelijk mag nu ook het balkje eraf.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
pi_26024565
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:47 schreef Amando het volgende:
Hilarisch hoe zo'n jongen slachtoffer word van de NL struisvogelpolitiek. Gelukkig hebben we wel een proffesionele rechterlijke macht in onze trias politica
Weer eens een bewijs dat daders in Nederland tot slachtoffer worden gebombardeerd. Het gevolg van de struisvogelpolitiek is juist dat zo'n jongen ermee wegkomt.

Nee, mij is het inmiddels volkomen duidelijk: in Nederland kun je ongestoord terroristische aanslagen voorbereiden.
pi_26024582
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:06 schreef sp3c het volgende:
het voorbereiden van criminele activiteiten is gewoon strafbaar hoor

Het OM zit hier gewoon weer flink te blunderen
Hoe toon je aan dat hij dat ook echt wilde doen? Dat is echt niet makkelijk hoor.
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 15:10:56 #72
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26024594
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:08 schreef Amando het volgende:

[..]

Het OM had misschien andere opsporingstechnieken moeten gebruiken en hem niet zo snel op moeten pakken (Als deze puistenkop echt een terrorist is )
het OM heeft gewoon weer te vroeg victorie gekraaid en het heerschap opgepakt.

of hij een terrorist is wil ik nog in het midden laten want dat weet ik niet, wat ik wel weet is dat het OM er wederom met de pet naar heeft gegooid door iemand zonder enige harde bewijzen naar de rechter te slepen ... zo komen dit soort figuren idd weer terug de straat op.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:11:18 #73
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_26024603
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:02 schreef Amando het volgende:

[..]

Maar nog geen verdachte
Wat ik probeer te zeggen is dat Samir A. natuurlijk wel verdachter is dan jij, Steijn, Sp3c of ik. Het in het bezit hebben van een plattegrond is natuurlijk geen strafbaar feit. Het als hobby hebben van maken van explosieven met huis en tuinspullen, ook nog niet. Het hebben van boeken over de islam omdat je je daar voor interesseer al helemaal niet.
Maar de combinatie van die dingen, met daarbij nog de verdenking van contacten met andere van terrorisme verdachten, doet mij toch wel vermoeden dat Samir A. iets minder goeds van plan is/was.
pi_26024624
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:10 schreef sp3c het volgende:
of hij een terrorist is wil ik nog in het midden laten want dat weet ik niet, wat ik wel weet is dat het OM er wederom met de pet naar heeft gegooid door iemand zonder enige harde bewijzen naar de rechter te slepen ... zo komen dit soort figuren idd weer terug de straat op.
Volgens mij is het sinds de IRT affaire bijna onmogelijk om hard bewijs aan te dragen in dit soort zaken.
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 15:12:48 #75
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26024633
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:10 schreef Steijn het volgende:

[..]

Hoe toon je aan dat hij dat ook echt wilde doen? Dat is echt niet makkelijk hoor.
afwachten tot hij zijn bom daadwerkelijk in elkaar heeft geschroeft
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:13:31 #76
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024652
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

het OM heeft gewoon weer te vroeg victorie gekraaid en het heerschap opgepakt.

of hij een terrorist is wil ik nog in het midden laten want dat weet ik niet, wat ik wel weet is dat het OM er wederom met de pet naar heeft gegooid door iemand zonder enige harde bewijzen naar de rechter te slepen ... zo komen dit soort figuren idd weer terug de straat op.
Precies, als ze misschien iets meer tijd genomen hadden, dan hadden ze misschien wel genoeg bewijs verzameld. Maar eigenlijk neem ik wel aan dat ze dat gedaan hebben, Nationale Recherche is wel professioneel wat dat betreft.

Volgens mij is deze jongen dus een beetje "The wrong man at the wrong place at the wrong time"
Misschien kende hij wat verkeerde mensen .. en is zodoende de verdenking gaan stijgen.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:14:00 #77
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26024667
wat ik raar vind is dat er een soort van triomfgevoel ontstaat terwijl we hier van doen hebben met een crimineel. wat voor zelfbeeld heb je als je je zogenaamd discriminerende slachtofferrol bespreekbaar wil maken door het beschermen van een lowlife?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26024675
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:12 schreef sp3c het volgende:
afwachten tot hij zijn bom daadwerkelijk in elkaar heeft geschroeft
Oke, daar heb je een punt. Kun je hem iig pakken op de wapenwet.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:14:56 #79
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024689
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:12 schreef Steijn het volgende:

[..]

Volgens mij is het sinds de IRT affaire bijna onmogelijk om hard bewijs aan te dragen in dit soort zaken.
De IRT affaire heeft er juist voor gezorgd dat politie/jusititie een scala aan verregaande bevoegdheden hebben gekregen. Kijk de Wet op Bijzondere opsporing er maar eens op na.
Ze kunnen vrijwel alles, op liquideren na

Uiteraard wel na toestemming van RC en dergelijke.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:15:43 #80
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024710
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:14 schreef zoalshetis het volgende:
wat ik raar vind is dat er een soort van triomfgevoel ontstaat terwijl we hier van doen hebben met een crimineel. wat voor zelfbeeld heb je als je je zogenaamd discriminerende slachtofferrol bespreekbaar wil maken door het beschermen van een lowlife?
Hij is onschuldig verklaard, dus dan mag je hem ook geen terrorist meer noemen lijkt mij...
  woensdag 6 april 2005 @ 15:16:56 #81
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024736
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:10 schreef dVTB het volgende:

[..]

Weer eens een bewijs dat daders in Nederland tot slachtoffer worden gebombardeerd. Het gevolg van de struisvogelpolitiek is juist dat zo'n jongen ermee wegkomt.

Nee, mij is het inmiddels volkomen duidelijk: in Nederland kun je ongestoord terroristische aanslagen voorbereiden.
Dat kan overal, voor een echte terrorist is geen enkel land veilig.
Het is een ilussie om te denken dat je wel veilig kan zijn door steeds meer bevoegdheden uit te delen.
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 15:17:00 #82
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26024738
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:13 schreef Amando het volgende:

[..]

Precies, als ze misschien iets meer tijd genomen hadden, dan hadden ze misschien wel genoeg bewijs verzameld. Maar eigenlijk neem ik wel aan dat ze dat gedaan hebben, Nationale Recherche is wel professioneel wat dat betreft.

Volgens mij is deze jongen dus een beetje "The wrong man at the wrong place at the wrong time"
Misschien kende hij wat verkeerde mensen .. en is zodoende de verdenking gaan stijgen.
De koninklijke Marechaussee is ook vrij professioneel maar als het OM zegt 'breng die marinier terug naar Nederland en smijt hem in de cel voor moord' dan hebben ze ook weinig keuze meer.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:17:59 #83
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024767
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:09 schreef R@b het volgende:

[..]

inderdaad, de lieve knul.

Nu hij vrijgesproken is, mogen we hem ook weer bij zijn naam noemen: Samir Azzouz. Iets wat Radio Nederland Wereldomroep overigens steevast is blijven doen

[afbeelding]
Feitelijk mag nu ook het balkje eraf.
Kijk dat lieve koppie dan, NL keiharde terroristen
Denk dat we de BBE moeten inzetten op deze jongens
  woensdag 6 april 2005 @ 15:19:04 #84
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26024796
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:15 schreef Amando het volgende:

[..]

Hij is onschuldig verklaard, dus dan mag je hem ook geen terrorist meer noemen lijkt mij...
hallo! de man heeft een roofoverval gepleegd... ik zeg dus dat ie inderdaad is vrijgesproken voor terrorisme, de rechter zegt dat, jij zegt dat en we zijn allemaal ontzettend blij!!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26024817
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:11 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Wat ik probeer te zeggen is dat Samir A. natuurlijk wel verdachter is dan jij, Steijn, Sp3c of ik. Het in het bezit hebben van een plattegrond is natuurlijk geen strafbaar feit. Het als hobby hebben van maken van explosieven met huis en tuinspullen, ook nog niet. Het hebben van boeken over de islam omdat je je daar voor interesseer al helemaal niet.
Maar de combinatie van die dingen, met daarbij nog de verdenking van contacten met andere van terrorisme verdachten, doet mij toch wel vermoeden dat Samir A. iets minder goeds van plan is/was.
Ongetwijfeld speelde Samir met de gedachte om terroristische aanslagen te plegen. Dat blijkt uit al die aanwijzingen en uit zijn uitlatingen. De vraag die de rechter moest beoordelen was echter of het meer was dan spelen.
De verkeerde zak kunstmest bij de Gamma meenemen (zat geen ammonium nitraat in) en een heel knullig ontstekingsmechanisme wijzen daar in ieder geval niet op. De opschepperij tegen vriendje Jason W. net zo min. Stoer doen is niet zo gek als je achttien bent.
Kennelijk heeft de rechter het niet serieus genomen.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
pi_26024830
Serieus, van mij mag die Samir zich morgen met een glimlach op zijn gezicht in een vol voetbalstadion opblazen. Duizenden doden. Misschien dat we hier dan EINDELIJK eens wakker worden.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  woensdag 6 april 2005 @ 15:20:16 #87
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024831
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:19 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hallo! de man heeft een roofoverval gepleegd... ik zeg dus dat ie inderdaad is vrijgesproken, de rechter zegt dat, jij zegt dat en we zijn allemaal ontzettend blij!!
Oh dan neem ik mijn woorden terug.. wist ik niet.
Maar ik bedoel hij is vrijgesproken van terrorisme.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:21:12 #88
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024850
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:20 schreef Strolie75 het volgende:
Serieus, van mij mag die Samir zich morgen met een glimlach op zijn gezicht in een vol voetbalstadion opblazen. Duizenden doden. Misschien dat we hier dan EINDELIJK eens wakker worden.
Als jij zulke denkwijzen hebt dan zouden ze ipv Samir jou moeten opsluiten!
Idioot
  woensdag 6 april 2005 @ 15:21:40 #89
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26024860
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:20 schreef Amando het volgende:

[..]

Oh dan neem ik mijn woorden terug.. wist ik niet.
Maar ik bedoel hij is vrijgesproken van terrorisme.
ja dat stond er ook.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26024872
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:19 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hallo! de man heeft een roofoverval gepleegd... ik zeg dus dat ie inderdaad is vrijgesproken voor terrorisme, de rechter zegt dat, jij zegt dat en we zijn allemaal ontzettend blij!!
Nu.nl zegt: "Ook een overval op een supermarkt achtte het rechtscollege niet bewezen. Daarvan werd A. eveneens vrijgesproken. "

Weet jij meer dan zij?
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
pi_26024888
Neem aan dat de aivd hem in de gaten blijft houden maar persoonlijk denk ik dat er maar een winnaar is: de advocaat.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:23:09 #92
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_26024899
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:17 schreef Amando het volgende:

[..]

Kijk dat lieve koppie dan, NL keiharde terroristen
Denk dat we de BBE moeten inzetten op deze jongens
voor jou is iemand pas verdacht als hij eruit ziet als een crimineel uit een slechte actie films.?
pi_26024918
Hij heeft toch ook een gewapende overval op een supermarkt gepleegd? Is hij daar ook voor vrijgesproken
  woensdag 6 april 2005 @ 15:23:49 #94
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_26024919
Kan ieman die gast niet gewoon ff flink Joessen?
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 6 april 2005 @ 15:24:25 #95
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26024931
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:23 schreef _Boo_ het volgende:
Hij heeft toch ook een gewapende overval op een supermarkt gepleegd? Is hij daar ook voor vrijgesproken
yep.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 15:24:35 #96
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_26024942
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Neem aan dat de aivd hem in de gaten blijft houden maar persoonlijk denk ik dat er maar een winnaar is: de advocaat.
Als die echt iets van plan is en slim is, duikt hij natuurlijk ff een jaartje of wat onder ergens in het buitenland.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:24:51 #97
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024950
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:23 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

voor jou is iemand pas verdacht als hij eruit ziet als een crimineel uit een slechte actie films.
Nee maar dat jochie ziet eruit alsof ie nog ontmaagd moet worden ..
Maar goed, uiterlijk zegt inderdaad niets
pi_26024953
quote:
Samir A. werd opgepakt na een overval op de Edah-winkel waar hij werkte; hij zou een overvaller hebben geholpen. Bij een huiszoeking trof de politie plattegronden van Schiphol, de Tweede Kamer en kerncentrale Borssele . Ook had Samir A. een neppistool, een geluiddemper en een patroonhouder in huis.
Tja... van welke kerncentrales hebben jullie (kids) plattegronden thuisliggen?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 15:25:48 #99
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26024977
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:20 schreef Strolie75 het volgende:
Serieus, van mij mag die Samir zich morgen met een glimlach op zijn gezicht in een vol voetbalstadion opblazen. Duizenden doden. Misschien dat we hier dan EINDELIJK eens wakker worden.
mag hopen dat jij op dat moment naast hem zit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:26:05 #100
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26024980
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:24 schreef milagro het volgende:

[..]

Tja... van welke kerncentrales hebben jullie (kids) plattegronden thuisliggen?
Misschien was ie wel bezig met een spreekbeurt.. niet gelijk gaan doemdenken omdat hij een tintje heeft .
  woensdag 6 april 2005 @ 15:26:25 #101
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_26024997
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:24 schreef Amando het volgende:

[..]

Nee maar dat jochie ziet eruit alsof ie nog ontmaagd moet worden ..
Maar goed, uiterlijk zegt inderdaad niets
Als hij streng gelovig is, moet hij natuurlijk maagd blijven tot zijn huwelijk.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:27:17 #102
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26025022
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:26 schreef Amando het volgende:

[..]

Misschien was ie wel bezig met een spreekbeurt.. niet gelijk gaan doemdenken omdat hij een tintje heeft .
met gegevens van de bewaking erop geschreven?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 15:27:27 #103
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26025026
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:26 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Als hij streng gelovig is, moet hij natuurlijk maagd blijven tot zijn huwelijk.
Niks moet , alles mag
  woensdag 6 april 2005 @ 15:27:44 #104
99156 _Boo_
Boo_ming
pi_26025033
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:24 schreef Amando het volgende:

[..]

Nee maar dat jochie ziet eruit alsof ie nog ontmaagd moet worden ..
Maar goed, uiterlijk zegt inderdaad niets
Hij is getrouwd en heeft een kind.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:28:40 #105
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26025061
en wil perse met 'meneer' en 'u' aangesproken worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 15:29:07 #106
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26025072
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:27 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

met gegevens van de bewaking erop geschreven?
De beveiliging van de kerncentrale was ook onderdeel van zijn spreekbeurt
Alles kan, alleen hij weet het.
pi_26025082
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:09 schreef R@b het volgende:
inderdaad, de lieve knul.
Nu hij vrijgesproken is, mogen we hem ook weer bij zijn naam noemen: Samir Azzouz.
Voor een ieder die het vrijspreken van deze persoon goedpraat: lees bovenstaande webpagina eens. Als er iets heel duidelijk is na het lezen van dit verhaal, is het wel dat het OM volledig heeft gefaald. Een kind van 6 kan nog zien waar die Samir mee bezig was.

Nou ja, laten we maar gewoon wachten tot -ie de Tweede Kamer binnendringt of ergens anders een bloedige aanslag pleegt waarbij tientallen doden vallen. Dan is het hele land weer vol ongeloof hoe dit toch heeft kunnen gebeuren, enzovoort. Maar ja, Samir had natuurlijk kunstmest in huis om z'n geraniums beter te laten groeien. En naar Tsjetsjenië reisde hij niet om moslimstrijders te helpen, nee hij wilde genieten van de fraaie natuur. En de gewapende roofoverval die hij nog geen jaar geleden pleegde? Ach, een klein misstapje, maar natuurlijk absoluut geen teken dat deze jongen in staat is tot het gebruiken van geweld. Nee, het is maar een incidentje, zal Donner desgevraagd verklaren.

Dit soort rechtspraak werkt radicalisering in de hand, op twee manieren. Mensen die terroristische aanslagen voorbereiden, kunnen ongestoord hun gang gaan en toeslaan. En je werkt in de hand dat er een tegenbeweging van radicalen ontstaat die het recht in eigen hand neemt om dit soort terroristjes uit de weg te ruimen.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:29:57 #108
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26025099
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:27 schreef _Boo_ het volgende:

[..]

Hij is getrouwd en heeft een kind.
En ik ben de Sint zonder baard.
Hoe oud is die foto dan.. ?
  woensdag 6 april 2005 @ 15:32:27 #109
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_26025173
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:20 schreef Strolie75 het volgende:
Serieus, van mij mag die Samir zich morgen met een glimlach op zijn gezicht in een vol voetbalstadion opblazen. Duizenden doden. Misschien dat we hier dan EINDELIJK eens wakker worden.
Je bent dan ook niet helemaal goed bij je hoofd. duizenden doden om gelijk te krijgen, nice priorities.
Waarom is het onmogelijk dat Samir A. gewoon een kutgastje is die niet eens in staat is een aanslag te plegen? Ik vind het raar hoe er in deze zaken iedere keer weer blind het OM wordt gevolgd. Ze schreeuwen hard van de daken en iedere keer is het vrijspraak. Wordt het niet eens tijd dat het OM gaat nadenken of er misschien een structurele fout aanwezig is?
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:33:09 #110
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26025189
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:29 schreef Amando het volgende:

[..]

En ik ben de Sint zonder baard.
Hoe oud is die foto dan.. ?
hij ziet er nog bijna hetzelfde uit, toen was ie 17, nu een paar maandjes ouder. is dit voor het eerst dat je überhaupt iets van die gast leest/ziet?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 15:33:57 #111
99156 _Boo_
Boo_ming
pi_26025221
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:29 schreef Amando het volgende:

[..]

En ik ben de Sint zonder baard.
Hoe oud is die foto dan.. ?
Hij had dat kind al op z'n zeventiende.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:34:18 #112
16625 robh
Lucas & Gea Review Crew ©
pi_26025236
Nice.

3 maand krijgen voor verboden wapenbezit maar dan toch 9 maand zitten. De straffen in Nederland worden harder.

Och, en Strolie, je kunt natuurlijk ook gewoon zeggen dat ik gelijk heb omdat er geen duizenden doden zijn gevallen
Martin Drent, onze profeet.
Vol gas met Burdy!
.
Pimpen met je FOK!-tag
  woensdag 6 april 2005 @ 15:35:15 #113
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26025258
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:32 schreef kingmob het volgende:

[..]

Je bent dan ook niet helemaal goed bij je hoofd. duizenden doden om gelijk te krijgen, nice priorities.
Waarom is het onmogelijk dat Samir A. gewoon een kutgastje is die niet eens in staat is een aanslag te plegen? Ik vind het raar hoe er in deze zaken iedere keer weer blind het OM wordt gevolgd. Ze schreeuwen hard van de daken en iedere keer is het vrijspraak. Wordt het niet eens tijd dat het OM gaat nadenken of er misschien een structurele fout aanwezig is?
Samir is gewoon onschuldig, dat hij een keer een overval heeft gepleegd doet daar niets aan af, daar hebben we er tientallen duizenden van. Er is geen CONCRETE aanleiding om hem te verdenken van terrorisme.

Als het wel zo was, dan hadden ze echt wel iets gevonden.
pi_26025290
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:32 schreef kingmob het volgende:
Waarom is het onmogelijk dat Samir A. gewoon een kutgastje is die niet eens in staat is een aanslag te plegen?
Omdat hij al is opgepakt voor een gewapende roofoveral, bijvoorbeeld? Ga die link eens lezen die in dit topic (en inmiddels ook in de openingspost) is verstrekt. En kijk dan eens of je nog steeds precies hetzelfde vindt.

Wel heb je gelijk dat het OM eens goed moet gaan nadenken, ja...
  woensdag 6 april 2005 @ 15:36:39 #115
272 R@b
No-nonsens
pi_26025291
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:34 schreef robh het volgende:
Nice.

3 maand krijgen voor verboden wapenbezit maar dan toch 9 maand zitten. De straffen in Nederland worden harder.
Voor die 6 maanden teveel zal hij een riante schadeloosstelling krijgen, op kosten van de belastingbetalers.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
pi_26025334
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:19 schreef multatuli het volgende:

[..]

Ongetwijfeld speelde Samir met de gedachte om terroristische aanslagen te plegen. Dat blijkt uit al die aanwijzingen en uit zijn uitlatingen. De vraag die de rechter moest beoordelen was echter of het meer was dan spelen.
De verkeerde zak kunstmest bij de Gamma meenemen (zat geen ammonium nitraat in) en een heel knullig ontstekingsmechanisme wijzen daar in ieder geval niet op. De opschepperij tegen vriendje Jason W. net zo min. Stoer doen is niet zo gek als je achttien bent.
Kennelijk heeft de rechter het niet serieus genomen.
Onnozelheid is geen excuus.

Dit is het zoveelste teken van het compleet ontbreken van enig realiteitsbesef bij dat de rechterlijke macht in Nederland.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
pi_26025377
HIJ IS VRIJGESPROKEN VAN DIE VERMEENDE OVERVAL!

sorry, maar dat moest even in caps omdat iedereen er steeds over heen lijkt te lezen.

Overigens is zijn "kornuit" Yehya K. wegens vergelijkbare beschuldigingen (plattegronden in bezit, kunstmest etc.;) wel veroordeeld voor het treffen van voorbereidingen voor een aanslag. Dat kan dus heus wel binnen de Nederlandse rechtspraak. De zaak tegen Samir was dus blijkbaar gewoon heel belazerd.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
  woensdag 6 april 2005 @ 15:41:59 #118
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_26025446
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:36 schreef dVTB het volgende:

[..]

Omdat hij al is opgepakt voor een gewapende roofoveral, bijvoorbeeld? Ga die link eens lezen die in dit topic (en inmiddels ook in de openingspost) is verstrekt. En kijk dan eens of je nog steeds precies hetzelfde vindt.

Wel heb je gelijk dat het OM eens goed moet gaan nadenken, ja...
De link is volledig irrelevant. Ik heb het dan ook niet over Dat Samir zo'n gezellige jongen is. ik heb het er hierover dat hij afgeschildert is als terrorist en dat het nu duidelijk is dat daar geen enkel bewijs voor is. Wat het OM zegt wordt simpelweg voor feit aangenomen voor de uitspraak en als de uitspraak negatief uitvalt is het de fout van het rechtssysteem. Dit is gewoon echt de omgekeerde wereld en om exact dezelfde reden hebben bijvoorbeeld onschuldige verdachten na de beschuldiging geen leven meer.
Er moet echt iets verranderen in de mentaliteit, verdachten zijn geen veroordeelden.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:42:43 #119
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_26025465
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:41 schreef kingmob het volgende:

[..]

De link is volledig irrelevant. Ik heb het dan ook niet over Dat Samir zo'n gezellige jongen is. ik heb het er hierover dat hij afgeschildert is als terrorist en dat het nu duidelijk is dat daar geen enkel bewijs voor is. Wat het OM zegt wordt simpelweg voor feit aangenomen voor de uitspraak en als de uitspraak negatief uitvalt is het de fout van het rechtssysteem. Dit is gewoon echt de omgekeerde wereld en om exact dezelfde reden hebben bijvoorbeeld onschuldige verdachten na de beschuldiging geen leven meer.
Er moet echt iets verranderen in de mentaliteit, verdachten zijn geen veroordeelden.
Amen.
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 15:47:08 #120
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26025592
tenzij ze moslim zijn natuurlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 6 april 2005 @ 15:47:31 #121
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26025605
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:47 schreef sp3c het volgende:
tenzij ze moslim zijn natuurlijk
samir heeft gewoon mazzel met de mazen van ons rechtssysteem. maar zo vrij is ie gelukkig niet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26025739
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:24 schreef milagro het volgende:

[..]

Tja... van welke kerncentrales hebben jullie (kids) plattegronden thuisliggen?
Het is allemaal niet zo moeilijk als je denkt. Overigens is dit wel een merkwaardig persbericht:

"Voorlopig geen bezoek mogelijk aan de kerncentrale

BORSSELE - Naar aanleiding van de verhoogde waakzaamheid is de bezoekersregeling voor de kernenergie-eenheid opgeschort.

Voorlopig zal geen informatief en educatief bezoek meer tot het terrein van de kernenergie-eenheid worden toegelaten. Hoewel een bezoek aan de regelzaal en het reactorgebouw niet meer mogelijk is, blijft het bezoekerscentrum voor geïnteresseerden wel toegankelijk. Het bezoekerscentrum ligt buiten het terrein van de kernenergie-eenheid.

Het is de derde keer dat de bezoekersregeling wordt opgeschort. De eerste keer was kort na de aanslagen van 11 september 2001. De bezoekersregeling werd in oktober 2002 weer verruimd, waarna de kerncentrale grote belangstelling trok.

Onder normale omstandigheden bezoeken per jaar enkele duizenden personen de kernenergie-eenheid. Onder begeleiding kan een bezoek worden gebracht aan de regelzaal en het reactorgebouw. "

Dus net na een aanslag ergens in de wereld mag je even niet rondkijken, maar normaal kun je op je dooie gemakje eens rondkijken. Geestig veiligheidsbeleid.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
  woensdag 6 april 2005 @ 15:55:11 #123
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26025818
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:51 schreef multatuli het volgende:

[..]

Het is allemaal niet zo moeilijk als je denkt. Overigens is dit wel een merkwaardig persbericht:

"Voorlopig geen bezoek mogelijk aan de kerncentrale

BORSSELE - Naar aanleiding van de verhoogde waakzaamheid is de bezoekersregeling voor de kernenergie-eenheid opgeschort.

Voorlopig zal geen informatief en educatief bezoek meer tot het terrein van de kernenergie-eenheid worden toegelaten. Hoewel een bezoek aan de regelzaal en het reactorgebouw niet meer mogelijk is, blijft het bezoekerscentrum voor geïnteresseerden wel toegankelijk. Het bezoekerscentrum ligt buiten het terrein van de kernenergie-eenheid.

Het is de derde keer dat de bezoekersregeling wordt opgeschort. De eerste keer was kort na de aanslagen van 11 september 2001. De bezoekersregeling werd in oktober 2002 weer verruimd, waarna de kerncentrale grote belangstelling trok.

Onder normale omstandigheden bezoeken per jaar enkele duizenden personen de kernenergie-eenheid. Onder begeleiding kan een bezoek worden gebracht aan de regelzaal en het reactorgebouw. "

Dus net na een aanslag ergens in de wereld mag je even niet rondkijken, maar normaal kun je op je dooie gemakje eens rondkijken. Geestig veiligheidsbeleid.
ik denk dat nederlandse veiligheidsdiensten meer op de hoogte zijn als er een dreiging is dan jij op je zolderkamertje.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 15:56:48 #124
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_26025851
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:55 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik denk dat nederlandse veiligheidsdiensten meer op de hoogte zijn als er een dreiging is dan jij op je zolderkamertje.
Ik twijfel daar sterk aan. ik ben de 'spookbrief' nog niet vergeten iniedergeval.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_26025960
OM in beroep tegen vonnis Samir A.

Uitgegeven: 6 april 2005 15:51
Laatst gewijzigd: 6 april 2005 15:52

ROTTERDAM - Het Openbaar Ministerie (OM) gaat in hoger beroep tegen de uitspraak van de rechtbank in Rotterdam in de strafzaak tegen Samir A.

Dat heeft een woordvoerster van het landelijk parket van het OM woensdagmiddag laten weten.


Bron: http://www.nu.nl/news/507(...)vonnis_Samir_A..html
  woensdag 6 april 2005 @ 16:01:22 #126
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26025973
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:56 schreef kingmob het volgende:

[..]

Ik twijfel daar sterk aan. ik ben de 'spookbrief' nog niet vergeten iniedergeval.
ik weet niet wat we niet horen helaas.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26026251
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:55 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik denk dat nederlandse veiligheidsdiensten meer op de hoogte zijn als er een dreiging is dan jij op je zolderkamertje.
Los van het feit dat ik aanzienlijk prettiger woon dan jij vermoedt, is het irrelevant of men op de hoogte is van dreigingen. Het gaat erom dat je dus op je gemak kan rondwandelen in Borselle. Dat dit niet mag ten tijde van 'spanningen' vind ik dus komiek.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
  woensdag 6 april 2005 @ 16:12:19 #128
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_26026277
Raar gedoe.

Niet zo best van het OM dit.
Dat krijg je met dat preventieve geneuzel, mensen worden opgepakt zonder dat je een zaak tegen hen hebt. Dat gaat natuurlijk niet werken.

We zitten niet in Amerika die ze gewoon even naar Guantanamo stuurt.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  woensdag 6 april 2005 @ 16:14:35 #129
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26026331
quote:
Op woensdag 6 april 2005 16:11 schreef multatuli het volgende:

[..]

Los van het feit dat ik aanzienlijk prettiger woon dan jij vermoedt, is het irrelevant of men op de hoogte is van dreigingen. Het gaat erom dat je dus op je gemak kan rondwandelen in Borselle. Dat dit niet mag ten tijde van 'spanningen' vind ik dus komiek.
ja dat begreep ik. het zolderkamertje moet je niet letterlijk lezen, maar ik ben blij dat je beter behuist bent.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26026576
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:41 schreef kingmob het volgende:
De link is volledig irrelevant. Ik heb het dan ook niet over Dat Samir zo'n gezellige jongen is. ik heb het er hierover dat hij afgeschildert is als terrorist en dat het nu duidelijk is dat daar geen enkel bewijs voor is. Wat het OM zegt wordt simpelweg voor feit aangenomen voor de uitspraak en als de uitspraak negatief uitvalt is het de fout van het rechtssysteem. Dit is gewoon echt de omgekeerde wereld en om exact dezelfde reden hebben bijvoorbeeld onschuldige verdachten na de beschuldiging geen leven meer. Er moet echt iets verranderen in de mentaliteit, verdachten zijn geen veroordeelden.
Verdachten zijn inderdaad geen veroordeelden, dat snap ik ook wel. De link is wel degelijk relevant, omdat het één grote opsomming is van zaken waarbij Samir A betrokken was (al dan niet daarvoor veroordeeld) of waar hij zich mee bezighield. Jij doet nu net voorkomen alsof alles wat het OM als bewijs aandraagt, niet op feiten gebaseerd kan zijn. Natuurlijk mogen we kritisch zijn op wat het OM allemaal aandraagt, maar de lijst is wel erg lang in het geval van Samir A... - En wanneer iemand niet voor iets wordt veroordeeld, betekent dat nog niet dat het is uitgesloten dat hij het heeft gedaan.
quote:
Donderdagochtend bleek dat er verschillende telefoongesprekken van Samir vanuit het huis van bewaring zijn afgeluisterd. Uit een gesprek met een andere terreurverdachte, Jason W., zei hij over de plattegronden die de politie vond. "Ik kreeg bijna een hartaanval." Hij gaf volgens justitie ook in één van de gesprekken aan dat hij in de laatste fase van zijn radicaliseringsproces zat en dat het wachten was op het indrukken van de knop.
Bron: nu.nl
quote:
De verdachte is nog vaker in beeld geweest. Hij probeerde zich in januari 2003 samen met een toen 17-jarige vriend aan te sluiten bij moslimstrijders in Tsjetsjenië. Hun poging strandde op de Russische grens. Daar werden ze opgepakt en op de trein terug naar Nederland gezet. In een interview in 2003 zei Samir A. dat hij teleurgesteld was dat die missie niet was geslaagd. Hij zei de dood niet te vrezen. "Ik was bereid tot alles, ook tot vergelding."
Bron: nu.nl
  woensdag 6 april 2005 @ 16:23:20 #131
12237 Phaedrus
Nu met transparante avatar!
pi_26026582
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:46 schreef Amando het volgende:
Een paar boeken over de islam en een kaart met plattegronden is echt hilarisch!!
Het OM dacht het dus te gaan redden met zulk "bewijs". Hallo, ik heb ook boeken over de islam thuis en ik kijk ook weleens naar een plattegrondje van Utrecht Centraal of Schiphol.
Dit is wel even anders:
quote:
Bij de doorzoeking van zijn huis vond de politie onder meer plattegronden van deze doelen. Die waren voorzien van aantekeningen over bijvoorbeeld bewaking.
Aldus http://nl.wikipedia.org/wiki/Samir_Azzouz deze link.
Life moves pretty fast. If you don't stop and look around once in a while, you could miss it.
pi_26027031
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:26 schreef Amando het volgende:

[..]

Misschien was ie wel bezig met een spreekbeurt.. niet gelijk gaan doemdenken omdat hij een tintje heeft .
Ach zijn uitspraken zijn natuurlijk onschuldig stoere jongenspraat, iedere 16 jarige knul heeft tenslotte de tyfus aan Nederland en alles dat Nederlands is, verwerpt de Westerse normen en waarden, en is bereid zijn leven tegeven voor de goede zaak in Tjetjenië
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 6 april 2005 @ 16:45:38 #133
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26027143
quote:
Op woensdag 6 april 2005 16:41 schreef milagro het volgende:

[..]

Ach zijn uitspraken zijn natuurlijk onschuldig stoere jongenspraat, iedere 16 jarige knul heeft tenslotte de tyfus aan Nederland en alles dat Nederlands is, verwerpt de Westerse normen en waarden, en is bereid zijn leven tegeven voor de goede zaak in Tjetjenië
Precies, zo stond ik tijdens de 2de Golfoorlog van '91 ook in de rij aan de grens met Irak, om m'n leven te geven voor de goede zaak.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26027172
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:27 schreef _Boo_ het volgende:

[..]

Hij is getrouwd en heeft een kind.
Hij is getrouwd met Abida K., zij heeft 'veldwerk' voor de stichting Al Aqsa gedaan en bij huiszoekingen zijn jihadfilmpjes gevonden met haar naam erop.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 6 april 2005 @ 16:49:57 #135
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26027254
quote:
Op woensdag 6 april 2005 16:23 schreef dVTB het volgende:

[..]

Verdachten zijn inderdaad geen veroordeelden, dat snap ik ook wel. De link is wel degelijk relevant, omdat het één grote opsomming is van zaken waarbij Samir A betrokken was (al dan niet daarvoor veroordeeld) of waar hij zich mee bezighield. Jij doet nu net voorkomen alsof alles wat het OM als bewijs aandraagt, niet op feiten gebaseerd kan zijn. Natuurlijk mogen we kritisch zijn op wat het OM allemaal aandraagt, maar de lijst is wel erg lang in het geval van Samir A... - En wanneer iemand niet voor iets wordt veroordeeld, betekent dat nog niet dat het is uitgesloten dat hij het heeft gedaan.
[..]

Bron: nu.nl
[..]

Bron: nu.nl
heb jij ook soms zo'n behoefte aan peter r de vries? al was het maar als back-up.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 16:51:35 #136
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_26027311
quote:
Op woensdag 6 april 2005 16:45 schreef Lemmeb het volgende:


Precies, zo stond ik tijdens de 2de Golfoorlog van '91 ook in de rij aan de grens met Irak, om m'n leven te geven voor de goede zaak.
In 1990 stond ik zwaar bewapend klaar in Nagorno Karabach voor de strijd
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 6 april 2005 @ 16:58:33 #137
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26027484
*net terug uit afganistan*
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26027520
quote:
Op woensdag 6 april 2005 16:45 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Precies, zo stond ik tijdens de 2de Golfoorlog van '91 ook in de rij aan de grens met Irak, om m'n leven te geven voor de goede zaak.
Tellen we Iran-Irak als de 1e GO of kan je door PTS niet meer tellen
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
  woensdag 6 april 2005 @ 17:04:07 #139
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26027632
quote:
Op woensdag 6 april 2005 16:51 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

In 1990 stond ik zwaar bewapend klaar in Nagorno Karabach voor de strijd
You fucking hero .

Overigens deed mijn vriendin toentertijd ook 'veldwerk' voor de goede zaak. Als lid van de al-Amn al-Askariyya was het haar taak geslachtsziekten te verspreiden onder de Amerikaanse soldaten.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26027659
Het OM gaat in hoger beroep. Hopelijk komen ze dan wel met beter bewijs. Een campagne in media alleen is niet voldoende om iemand achter de tralies te krijgen.

Er moet nou eenmaal voldoende bewijs zijn. Gelukkig maar.
pi_26027668
quote:
Wrang dat Samir ooit vrijkomt’

--------------------------------------------------------------------------------
Door onze redacteur Merel Thie

ROTTERDAM, 24 MAART. Een flauw glimlachje speelt om de mond van de 18-jarige Samir A. als de officier van justitie voorleest wat hij geschreven zou hebben op plattegronden van overheids- en andere gebouwen.

Op de plattegrond van kerncentrale Borssele staat: een ladder van 2,5 à 3 meter hoog, een auto en een grote tas. Samir bevestigt niets. Hij zwijgt gedurende vrijwel de gehele tweede zittingsdag van het proces tegen hem. Alleen aan het einde spreekt hij enkele zinnen. Hij legt uit dat hij niet zwijgt omdat hij iets te verbergen heeft, maar omdat hij geen vertrouwen heeft in het Nederlandse rechtssysteem. ,,Ik heb het gevoel dat ik al veroordeeld ben.’’

Samir A. wordt verdacht van het voorbereiden van aanslagen in Nederland en van het medeplegen van een gewapende overval op een Edah-supermarkt in Rotterdam in april 2004. In die supermarkt werkte Samir als vakkenvuller toen twee mannen er met automatische geweren binnendrongen. A. zou de rolluiken voor hen geopend hebben.

Bovendien kende hij één van hen, stelt het OM. Er is geregeld telefonisch contact geweest tussen een gsm die gebruikt werd door Samir en een gsm die op naam stond van een van de overvallers. Die overvaller is inmiddels veroordeeld tot drie jaar cel.


Toen justitie naar aanleiding van de gewapende overval Samirs huis doorzocht, troffen ze er onder meer grote hoeveelheden radicaalislamitische geschriften aan, een testament van Samir en video’s waarop iemand eerst doodgeschoten en daarna onthoofd wordt. Officier van justitie Lambrichts wees op de gelijkenis met de moord op filmer Theo van Gogh vorig jaar. In het huis van Samir werden ook middelen gevonden die volgens het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) samen ,,kennelijk bedoeld waren’’ voor het vervaardigen van een explosief, zoals kunstmest en electrische circuits. De betreffende mest bleek overigens niet geschikt om er grondstoffen voor een explosief uit te winnen.

Justitie stelt dat de middelen bewijzen dat A. van plan was terroristische aanslagen te plegen. Maar de verdediging betoogde dat het huis van Samir a priori nooit doorzocht had mogen worden. Volgens de raadsmannen is de gewapende overval als oneigenlijk argument gebruikt om Samirs woning te kunnen doorzoeken. Waarom was anders bij die eerste doorzoeking al een medewerker van de afdeling UTBT (Unit Terrorisme en Bijzondere Taken) van het Korps Landelijke Politie Diensten aanwezig? De advocaten van A. stelden dat nooit toestemming zou zijn gegeven door de rechter-commissaris als A. niet al verdacht werd van terroristische activiteiten. De doorzoeking was daarom onrechtmatig, oordeelden zij.

Samir A. werd twee keer eerder in verband gebracht met terrorisme. Begin 2003 vestigde hij de aandacht op zich door een mislukte reis naar Tsjetsjenië. A. zou daar zijn moslimbroeders willen helpen bij hun strijd.

Advocaat V. Koppe: ,,Vast staat helemaal niet wat hij daar zou gáán doen. Vast staat wel dat hij daar nooit iets hééft gedaan, omdat hij er niet is aangekomen.’’ In oktober 2003 wordt A. vervolgens gearresteerd op verdenking van het beramen van terroristische aanslagen.

Samen met hem worden vier anderen aangehouden die volgens justitie lid zijn van de zogenoemde ‘Hofstadgroep’. Wegens gebrek aan bewijs moest justitie de verdachten na enkele weken laten gaan.

Gisteren benadrukte de officier dat A. niet alleen opereert, maar deel uitmaakt van een netwerk. Zo heeft A. op 9 november vorig jaar vanuit het huis van bewaring telefonisch contact gezocht met het huis in de Antheunisstraat in Den Haag waar een dag later twee verdachten worden aangehouden, na een urenlange belegering.

Ook de vrouw van Samir, Abida, is vergaand geradicaliseerd, zegt het OM. Zij remt zijn fanatisme niet, maar versterkt dat. Dat blijkt ook uit een aan haar gerichte videoboodschap.

Een jonge vrouw zegt: ,,Abida, ik wens je alle geluk van de wereld en dat jullie samen heel veel bommen zullen maken en alle joden naar de klote zullen brengen.’’


Het OM eiste gisteren zeven jaar gevangenisstraf tegen A. De officier noemde het daarbij ,,wrang’’ dat niet voorkomen kan worden dat A zich bij zijn ,,onvermijdelijke’’ terugkeer in de maatschappij opnieuw met terrorisme bezig zal houden. Het OM eiste ook dat A’s passieve en actieve kiesrecht hem ontnomen wordt. Zo wil het OM voorkomen dat hij ooit ,,een icoon’’ wordt van een eventuele radicaal-islamitische stroming.

A. legde gisteren tijdens het requisitoir van de officier geregeld zijn hoofd te rusten op de tafel voor hem. Tijdens het pleidooi van zijn advocaten was hij alerter, hij bladerde zorgvuldig mee. Hij was gekleed in het wit met een Marokkaans vest en een wit mutsje. Zijn voeten staken in van soepel leer gevouwen zwarte laarsjes. A. keek geregeld om, waar hij stralend contact legde met mensen op de publieke tribune. Daar zaten vier jonge mannen van Noord-Afrikaanse afkomst en twee jonge vrouwen met hoofddoekjes.

Centraal punt in de verdediging was dat het OM onvoldoende duidelijk heeft weten te maken wat voor soort aanslagen Samir precies wilde plegen. Er was volgens de verdediging geen sprake van ,,vergevorderde voorbereiding’’ zoals de wet vereist. Er is, betoogde raadsman J. Pauw, slechts een aantal plattegronden gevonden met een onduidelijk doel, en een verzameling goederen die ,,aantoonbaar ongevaarlijk is’’. Van een ,,actuele’’ dreiging zou pas sprake zijn als A. rondreed bij het Binnenhof in een met explosieven gevulde auto, stelde Pauw. Want niet bewezen kan worden of Samir niet al van zijn plannen had afgezien.
(Bron: NRC/Handelsblad, 24 maart 2005, www.nrc.nl)

en over zijn zoontje
quote:
Kort voor zijn arrestatie, vorig jaar zomer, werd A. vader van een zoontje. Het paar noemde het kind ’Sayfoudine’ (Zwaard van de Islam) en A. schreef prompt een testament waarin hij het jongetje opdroeg in de geest van de jihad te leven.
vrolijke naam
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 6 april 2005 @ 17:09:13 #142
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26027743
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:06 schreef milagro het volgende:

[..]

(Bron: NRC/Handelsblad, 24 maart 2005, www.nrc.nl)

en over zijn zoontje
[..]

vrolijke naam
dat stukje over zijn vrouw... vind ik eigenlijk al wel genoeg om die gasten op te sluiten, uit te zetten, whatever...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26027751
Zijn vrouw schijnt ook direct na de arrestatie van Samir financieel ondersteund te zijn door de Hofstadgroep leden, haar naam is aangetroffen op een lijst met namen en bedragen aan "zuster Abida" die aangetroffen is bij, ik neem aan, huiszoekingen bij Jason W & co.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_26027771
Misschien moet je bij het OM gaan werken milagro
  woensdag 6 april 2005 @ 17:12:40 #145
12237 Phaedrus
Nu met transparante avatar!
pi_26027829
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:35 schreef Amando het volgende:

[..]

Samir is gewoon onschuldig, dat hij een keer een overval heeft gepleegd doet daar niets aan af, daar hebben we er tientallen duizenden van. Er is geen CONCRETE aanleiding om hem te verdenken van terrorisme.

Als het wel zo was, dan hadden ze echt wel iets gevonden.
Ach, wat een aandoenlijk naïef vertrouwen in de Nederlandse politie en justitie.
Life moves pretty fast. If you don't stop and look around once in a while, you could miss it.
  Moderator woensdag 6 april 2005 @ 17:12:52 #146
8781 crew  Frutsel
pi_26027837
Lang Leve Nederland...
Applause aan Justitie... Had ut eigenlijk wel verwacht.. Dat kan alleen in dit land... Als ut geen gebrek aan bewijs is, dan is ut wel een vormfout...
Jammer dat er bij de arrestatie niet vaker een ' verdwaalde kogel ' aan te pas komt.. kost een stuk minder dan alle frustratie en kosten bij elkaar...

Alleen het feit dat hij zich op zijn zwijgrecht beroept zegt al genoeg. Laat hem maar eens verklaren wat hij met al die info moest en die plattegronden. Als je onschuldig bent, praat je wel om je onschuld te bewijzen...
pi_26027848
Hij legt uit dat hij niet zwijgt omdat hij iets te verbergen heeft, maar omdat hij geen vertrouwen heeft in het Nederlandse rechtssysteem. ,,Ik heb het gevoel dat ik al veroordeeld ben.’’

Zou de schat nou bekomen zijn van zijn paranoia?
pi_26027876
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:12 schreef Phaedrus het volgende:

[..]

Ach, wat een aandoenlijk naïef vertrouwen in de Nederlandse politie en justitie.
Heeft niks met vertrouwen te maken. Ik hang gewoon aan de beginselen van de rechtsstaat, veel anderen blijkbaar wat minder volgens dit topic.
pi_26028043
aan de ene kant vind ik het terecht aan de andere kant is het weer zo'n zwak signaal.
pi_26028083
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:10 schreef SCH het volgende:
Misschien moet je bij het OM gaan werken milagro


Het is idd zo dat het OM gewoon met beter bewijs moet aankomen, 1 + 1 = weliswaar 2 maar blijkbaar is dat niet genoeg.

Als je alle info her en der in serieuze pers leest, over deze Samir A, dan doet je dat het ergste vrezen.
Ik blijf me verbazen waren knullen zoals hij niet hun biezen pakken en elders hun heil zoeken, alles waar Nederland, het Westen voor staat verafschuwen ze immers.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 6 april 2005 @ 17:30:13 #151
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_26028209
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:24 schreef milagro het volgende:
Ik blijf me verbazen waren knullen zoals hij niet hun biezen pakken en elders hun heil zoeken, alles waar Nederland, het Westen voor staat verafschuwen ze immers.
Ze verafschuwen dan waarschijnlijk ook de rechtsstaat, in dit geval zeker, aangezien hij de rechtspraak niet erkende. Dan zou er voor deze jongen best een uitzondering gemaakt kunnen worden om het hem naar de zin te maken door de rechtsstaat aan de kant te schuiven en hem op een enkeltje verweggistan te trakteren. .
pi_26028257
Ik vind het een beetje dubbel.

Het zal best zo zijn dat Samir A. met ons rechtssyteem juist is beoordeeld en dat er onvoldoende bewijsmateriaal is vergaard voor een veroordeling en dat beteknt dus dat je vrij man bent.

Wel vind ik dat ons rechtssysteem haar doel voorbij geschoten is als een jongen als Samir A. ( Dát is pas een tijdbommetje) die zich met alles in de nesten gewerkt heeft nu het OM recht in haar gezicht uitlacht en dat hij wordt gesteund door ONS rechtssysteem, een systeem wat onderdeel uitmaakt van een maatschappij die hij wil terroriseren middels een aanslag, want daar zijn we het toch allemaal wel over eens?
Yeah baby Yeah!
pi_26028308
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:24 schreef milagro het volgende:

[..]



Het is idd zo dat het OM gewoon met beter bewijs moet aankomen, 1 + 1 = weliswaar 2 maar blijkbaar is dat niet genoeg.

Als je alle info her en der in serieuze pers leest, over deze Samir A, dan doet je dat het ergste vrezen.
Ik blijf me verbazen waren knullen zoals hij niet hun biezen pakken en elders hun heil zoeken, alles waar Nederland, het Westen voor staat verafschuwen ze immers.
Dat is zorgwekkend inderdaad en het is zorgwekkend dat het OM er niet in slaagt met voldoende bewijs te komen.

De discussie zou wel moeten gaan over de vraag waarom steeds meer van deze jongeren zich afkeren van de westere samenleving en wat de westerse verantwoordelijkheid daar in is. Maar die discussie wordt onder het tapijt gemoffeld.
pi_26028429
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:30 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ze verafschuwen dan waarschijnlijk ook de rechtsstaat, in dit geval zeker, aangezien hij de rechtspraak niet erkende. Dan zou er voor deze jongen best een uitzondering gemaakt kunnen worden om het hem naar de zin te maken door de rechtsstaat aan de kant te schuiven en hem op een enkeltje verweggistan te trakteren. .
het vreemde vind ik ook dat hij enerzijds onze rechtstaat niet respecteert in iedereen incluis de rechter uitmaakt voor 'vuile christenhond', nu vrijgesproken wordt van beraming van aanslagen en vervolgens (je kunt er op wachten) een vergoeding zal eisen voor de tijd dat hij 'onterecht' in voorarrest heeft gezeten..
(Bij mjin weten heeft hij langer dan 3 maanden, waar hij uiteindelijk voor veroordeeld is ivm onrechtmatig wapenbezit, in voorarrets gezeten).
Yeah baby Yeah!
pi_26028464
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:34 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is zorgwekkend inderdaad en het is zorgwekkend dat het OM er niet in slaagt met voldoende bewijs te komen.

De discussie zou wel moeten gaan over de vraag waarom steeds meer van deze jongeren zich afkeren van de westere samenleving en wat de westerse verantwoordelijkheid daar in is. Maar die discussie wordt onder het tapijt gemoffeld.
Eigenlijk is het wachten op het bericht over een aantal jaar dat Samir A. omgekomen is bij een zelmoordaanslag in Amsterdam of zoiets.

"de verdachte was bekend bij de politie'...
Yeah baby Yeah!
pi_26028497
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:39 schreef Elgigante het volgende:

[..]

het vreemde vind ik ook dat hij enerzijds onze rechtstaat niet respecteert in iedereen incluis de rechter uitmaakt voor 'vuile christenhond', nu vrijgesproken wordt van beraming van aanslagen en vervolgens (je kunt er op wachten) een vergoeding zal eisen voor de tijd dat hij 'onterecht' in voorarrest heeft gezeten..
(Bij mjin weten heeft hij langer dan 3 maanden, waar hij uiteindelijk voor veroordeeld is ivm onrechtmatig wapenbezit, in voorarrets gezeten).
Wat is daar zo vreemd aan? Hij heeft wel te maken met die rechtsstaat die hem heeft vastgezet. Hoe wrang ook, hij heeft recht op die schadevergoeding.

Ik proef bij velen, niet bij jou, zo'n soort dubbele agenda. Van: we zijn wel voor de rechtsstaat maar hij moet voor de een wat meer gelden dan voor de ander. Het principe van de rechtsstaat is nou eenmaal dat zorgvuldigheid boven alles gaat.
  woensdag 6 april 2005 @ 17:42:58 #157
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26028518
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:34 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is zorgwekkend inderdaad en het is zorgwekkend dat het OM er niet in slaagt met voldoende bewijs te komen.

De discussie zou wel moeten gaan over de vraag waarom steeds meer van deze jongeren zich afkeren van de westere samenleving en wat de westerse verantwoordelijkheid daar in is. Maar die discussie wordt onder het tapijt gemoffeld.
de mate van de 'westerlijke verantwoordelijkheid' is bepalend of mensen nog wíllen discussiëren. dat wordt dus een gebed zonder eind. zie het dan ook somber in met meer kans op escalatie dan oplossing.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26028578
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:42 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de mate van de 'westerlijke verantwoordelijkheid' is bepalend of mensen nog wíllen discussiëren. dat wordt dus een gebed zonder eind. zie het dan ook somber in met meer kans op escalatie dan oplossing.
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt. Waarom is het een gebed zonder eind?

Ik zie het volstrekt niet somber in, als we er maar aan willen werken en ons niet ingraven.
pi_26028604
Als ik met m'n busje pepperspray word aangehouden word ik wel behandeld als terrorist, vreemd Ohh wach, het gaat om een moslim nee dan is het goed

Nee in nederland gaan we wel een terroristische aanslag naspelen voor 1 miljoen euro maar de verdachten ervan laten we hun gang gaan, of is dit een mooie manier om de overbevolking te lijf te gaan? als borselle ontploft kunnen we er toch wel z'n paar miljoen wegstrepen.

Moest er even uit na het horen van dit belachelijke en achterlijke gedoe
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
  woensdag 6 april 2005 @ 17:49:08 #160
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_26028635
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:42 schreef SCH het volgende:
Wat is daar zo vreemd aan? Hij heeft wel te maken met die rechtsstaat die hem heeft vastgezet. Hoe wrang ook, hij heeft recht op die schadevergoeding.
Aangezien hij de rechtsstaat niet erkende gaat hij natuuuuurlijk geen gebruik maken van dat recht.
pi_26028653
Misschien dat Justitie betere middelen moet ontwikkelen om dat soort lui echt op te sluiten voordat ze echt een bom op het parlement gooien. We moeten niet onze wetten gaan aanpassen aan dat soort lui want dan ben je net zo hard het systeem aan het sfbreken als zij die het willen slopen.
pi_26028674
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:49 schreef Chadi het volgende:
Misschien dat Justitie betere middelen moet ontwikkelen om dat soort lui echt op te sluiten voordat ze echt een bom op het parlement gooien. We moeten niet onze wetten gaan aanpassen aan dat soort lui want dan ben je net zo hard het systeem aan het sfbreken als zij die het willen slopen.
Het OM heeft haar huiswerk gewoon weer eens niet goed gedaan.
pi_26028692
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat is daar zo vreemd aan? Hij heeft wel te maken met die rechtsstaat die hem heeft vastgezet. Hoe wrang ook, hij heeft recht op die schadevergoeding.

Ik proef bij velen, niet bij jou, zo'n soort dubbele agenda. Van: we zijn wel voor de rechtsstaat maar hij moet voor de een wat meer gelden dan voor de ander. Het principe van de rechtsstaat is nou eenmaal dat zorgvuldigheid boven alles gaat.
Volgens de letter der wet heeft hij inderdaad recht op schadevergoeding, maar ik vind dus dat onze manier van rechtspreken in dit soort zaken (vergelijkbaar met de broer van Okan O, die 'de gouden tip' leverde over de vindplaats van de lijken van die vrouw en dat dochtertje in de duinen, zijn pris opeiste) haar doel voorbij geschoten is.
We zitten opgescheept met een levensgevaarlijke jongen, die zich alleen maar gesterkt voelt door deze uitspraak, die een hekel heeft aan alles waar men in dit land voor staat en die we niet eens veroordeeld krijgen.
Ik mag hopen dat iemand 'per ongeluk' niet remt als hij het zebrapad oversteekt...

De zorgvuldigheid is imo redelijk gewaarborgd in deze zaak, maar ondaks het enorme lastige parket waar hij zich in bevond, was het niet voldoende om hem hier voor veroordeeld te krijgen.

Justitie geeft in feite dus aan dat we alleen iemand kunnen veroordelen voor terrorisme of het beramen daarvan als hij/zij
a) het toegeeft (wat nooit gebeurd met ons zwijgrecht)
b) de daad al gepleegd heeft (met misschien wel een hoog aantal slachtoffers).

Op dit moment is het dus wachten tot de bom barst en m.i. is dat nu onvermijdelijk.

Ik vind dat justitie met de levens van onschuldige speelt in deze rechtzaak.
Wat te denken van de consequenties als Samir A in Amerika een aanslag pleegt en Nederland moet bekennen dat men dat aan zag komen, maar de persoon er niet voor kon veroordelen...
Yeah baby Yeah!
  woensdag 6 april 2005 @ 17:53:26 #164
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26028746
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik snap niet helemaal wat je bedoelt. Waarom is het een gebed zonder eind?

Ik zie het volstrekt niet somber in, als we er maar aan willen werken en ons niet ingraven.
wat ik bedoel is dat mensen van beide kanten niet zullen toegeven.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 17:53:37 #165
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_26028750
Hij mag wel uitkijken want in Italie zijn er ook van die terroristen vrijgelaten ivm een gebrek aan rechtmatig verkregen bewijs... die zijn gewoon op straat in een busje van de CIA getrokken en DMV dat CIA vliegtuig naar Cuba gezonden.

Hup, weer een Marokkaan minder
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_26028757
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik snap niet helemaal wat je bedoelt. Waarom is het een gebed zonder eind?

Ik zie het volstrekt niet somber in, als we er maar aan willen werken en ons niet ingraven.
Tja, als verkoper heb je 'no-go'-klanten, klanten waar op voorhand niets mee te beginnen valt, wát je ook probeert, met deze jongen (en misschien zijn volgelingen) valt niets ook meer te beginnen qua discussies of mildheid.
Yeah baby Yeah!
pi_26028797
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:50 schreef SCH het volgende:

[..]

Het OM heeft haar huiswerk gewoon weer eens niet goed gedaan.
Blijkbaar is het lot van de maatschappij ondergeschikt aan de exorbitante regelgeving binnen ons rechtssysteem, dat vind ik een enge gedachte..
Yeah baby Yeah!
pi_26028832
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:55 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Blijkbaar is het lot van de maatschappij ondergeschikt aan de exorbitante regelgeving binnen ons rechtssysteem, dat vind ik een enge gedachte..
Enge gedachte is als je dat recht gaat toepassen zoals het je uitkomt.
pi_26028843
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:55 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Blijkbaar is het lot van de maatschappij ondergeschikt aan de exorbitante regelgeving binnen ons rechtssysteem, dat vind ik een enge gedachte..
Ik weet niet of die regelgeving zo exorbitant is.
pi_26028861
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:53 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wat ik bedoel is dat mensen van beide kanten niet zullen toegeven.
Ik denk dat ze wel zullen moeten. Het gros van de mensen wil dat volgens mij wel.
  woensdag 6 april 2005 @ 17:59:11 #171
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26028876
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:53 schreef HarigeKerel het volgende:
Hij mag wel uitkijken want in Italie zijn er ook van die terroristen vrijgelaten ivm een gebrek aan rechtmatig verkregen bewijs... die zijn gewoon op straat in een busje van de CIA getrokken en DMV dat CIA vliegtuig naar Cuba gezonden.

Hup, weer een Marokkaan minder
de dag dat dit met Samir A gebeurt geef ik een feestje
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 6 april 2005 @ 18:02:04 #172
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26028946
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik denk dat ze wel zullen moeten. Het gros van de mensen wil dat volgens mij wel.
en precies die laatste zin voedt mijn sombere gedachtes omdat ik dat niet met zekerheid kan zeggen de laatste tijd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26028992
quote:
Op woensdag 6 april 2005 17:56 schreef Chadi het volgende:

[..]

Enge gedachte is als je dat recht gaat toepassen zoals het je uitkomt.
Dat ligt er maar aan hoe je 'recht' definieert.

Vooropgesteld:
Ik vind dat het OM haar taak gedaan heeft naar behoren (voor zover ik kan beoordelen) dat de aangeklaagde zijn werk naar behoren heeft gedaan en dat de rechter zijn werk naar behoren heeft gedaan.

Maar als we de sitiuatie sec gaan bekijken zitten we als maatschappij met een levensgevaarlijke idioot opgescheept, die zich in de toekomst echt niet meer 1-2-3 in de val laat lokken.

Bovendien zal deze uitspraak als een overwinning gevierd worden bij de aanhangers van Samir (je komt er immers toch mee weg) en ik denk dat zijn ledenaantal zienderogen zal toenemen na dit vonnis.

Nu heeft het OM natuurlijk nog een troef in handen: lidmaatschap van de eventuele Hofstadgoep (een naar het zich laat aanzien geen frisse organisatie), daar zullen de pijlen nu op gericht gaan worden, maar:
a) misschien wordt de beoordeling van die groep ook zo'n rechterlijk fiasco (in morele zin)
b) misschien is Samir A. dan ineens 'onvindbaar'....
Yeah baby Yeah!
  woensdag 6 april 2005 @ 18:03:26 #174
44699 err
Da Itchy Trigga Finga Niggaz
pi_26028993
In Amerika hadden ze met hem wel raad geweten
pi_26029225
quote:
Op woensdag 6 april 2005 18:03 schreef err het volgende:
In Amerika hadden ze met hem wel raad geweten
jerry springer show mee gevuld?
pi_26029283
quote:
Op woensdag 6 april 2005 18:03 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Dat ligt er maar aan hoe je 'recht' definieert.

Vooropgesteld:
Ik vind dat het OM haar taak gedaan heeft naar behoren (voor zover ik kan beoordelen) dat de aangeklaagde zijn werk naar behoren heeft gedaan en dat de rechter zijn werk naar behoren heeft gedaan.

Maar als we de sitiuatie sec gaan bekijken zitten we als maatschappij met een levensgevaarlijke idioot opgescheept, die zich in de toekomst echt niet meer 1-2-3 in de val laat lokken.

Bovendien zal deze uitspraak als een overwinning gevierd worden bij de aanhangers van Samir (je komt er immers toch mee weg) en ik denk dat zijn ledenaantal zienderogen zal toenemen na dit vonnis.

Nu heeft het OM natuurlijk nog een troef in handen: lidmaatschap van de eventuele Hofstadgoep (een naar het zich laat aanzien geen frisse organisatie), daar zullen de pijlen nu op gericht gaan worden, maar:
a) misschien wordt de beoordeling van die groep ook zo'n rechterlijk fiasco (in morele zin)
b) misschien is Samir A. dan ineens 'onvindbaar'....
Ja maar je moet maar bewijzen dat hij een idioot is die levensgevaarlijk is. Als je hem daarvoor op pakt en daarvan beschuldigd moet je als justitie ook daarvoor aanleiding hebben gehad. Die aanleiding moet je dus tot een conclusie hebben gezet die nu anders is dan die van de rechter.
pi_26029370
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:18 schreef BrauN het volgende:
Jammer dat de Nederlandse wet zo homofiel is ...
Misschien kun je vrienden worden met Samir, die heeft het ook niet zo op met homo's.
Kortom, the usual.
  woensdag 6 april 2005 @ 18:18:03 #178
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_26029390
quote:
Op woensdag 6 april 2005 18:12 schreef Chadi het volgende:


jerry springer show mee gevuld?
Eigenlijk heb ik meer vertrouwen in Steve dan in de AIVD
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_26029436
quote:
Op woensdag 6 april 2005 18:03 schreef Elgigante het volgende:
Dat ligt er maar aan hoe je 'recht' definieert.
Het alomvattende samenstel van normbepalende regels.
quote:
Vooropgesteld:
Ik vind dat het OM haar taak gedaan heeft naar behoren (voor zover ik kan beoordelen) dat de aangeklaagde zijn werk naar behoren heeft gedaan en dat de rechter zijn werk naar behoren heeft gedaan.
Laten we vooropstellen dat jij dat dus helemaal niet kan beoordelen. Ik ook niet. Tenzij je inzage hebt gehad in het strafdossier, maar die kans acht ik verwaarloosbaar.
quote:
Maar als we de sitiuatie sec gaan bekijken zitten we als maatschappij met een levensgevaarlijke idioot opgescheept, die zich in de toekomst echt niet meer 1-2-3 in de val laat lokken.
Het is dus nog maar de vraag of Samir een levensgevaarlijke idioot is, en dan nog gaat strafrecht over strafbare gedragingen. Niet over strafbare gedachten. Beter uitgedrukt: de enkele gedachte is niet strafbaar en dat beginsel mag je best een uitvloeisel van onze vrijheid noemen.

Indien die gedachten tot uiting komen in een strafbare gedraging, de poging daartoe of de voorbereiding daarvan, dan gaat het strafrecht een rol spelen, maar dat is in dit geval dus niet aan de orde geweest, althans het OM is er niet in geslaagd dat te bewijzen.
quote:
Bovendien zal deze uitspraak als een overwinning gevierd worden bij de aanhangers van Samir (je komt er immers toch mee weg) en ik denk dat zijn ledenaantal zienderogen zal toenemen na dit vonnis.
Ledenaantal? Heeft Samir eene politieke partij? Een sympathisanten vereniging? Waar gaat het over?
quote:
Nu heeft het OM natuurlijk nog een troef in handen: lidmaatschap van de eventuele Hofstadgoep (een naar het zich laat aanzien geen frisse organisatie), daar zullen de pijlen nu op gericht gaan worden, maar:
a) misschien wordt de beoordeling van die groep ook zo'n rechterlijk fiasco (in morele zin)
b) misschien is Samir A. dan ineens 'onvindbaar'....
De "Hofstadgroep" is weer zon gevleugelde term uit de media. Geloof maar niet dat de Hofstadgroep een ledenadministratie bijhoudt. Aangezien een groep bestaat bij de gratie van zijn leden en zonder leden administratie bepaald niet vaststaat wie nu precies lid is, is het evenzo hachelijk om het bestaan van die groep te bewijzen. Bovendien zal dan vast moeten staan dat er sprake is van een bepaalde organisatie, een bepaalde hierarchie en dat de bestaansgrond van de groep is geworteld in het plegen van strafbare feiten. Dan kun je vanuit de media wel gaan rondlopen met de overtuiging dat er ergens een Hofstadgroep gezeteld is, maar vraag je dan ook af: waar hebben we het dan feitelijk over? Dat mag de AIVD verder uitzoeken, maar voorlopig weten we met zn allen helemaal niets.

Wees blij dat de rechter niet heeft geoordeeld vanuit de vooringenomenheid die nogal wat Fokkers kennelijk van hem eisen. Zo zit noch de rechtspraak noch het strafrecht in elkaar en dat past naadloos in de beschaafde en geordende samenleving waar wij met zn allen deel van uit maken. Dat betekent niet dat terrorisme hier een warm onthaal staat te wachten, integendeel, maar het betekent wel dat vooringenomenheid en de willekeur die daarbij hoort, bij ons geen grond voor (lange) opsluiting is.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_26029468
quote:
Op woensdag 6 april 2005 18:14 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ja maar je moet maar bewijzen dat hij een idioot is die levensgevaarlijk is. Als je hem daarvoor op pakt en daarvan beschuldigd moet je als justitie ook daarvoor aanleiding hebben gehad. Die aanleiding moet je dus tot een conclusie hebben gezet die nu anders is dan die van de rechter.
het bewijs dat hij idioot is lijkt me al geleverd, gezien zijn uitspraken en ideeen, dat hij gevaarlijk is lijkt me een retorische vraagstelling, gezien de grote toevalligheden die uit de feiten blijken.

Het begint erop te lijken dat protocolen heilig zijn en nimer tegen het licht gehouden worden, waardoor de intentie absoluut juist is, maar de realiteit hetzelfde protocol heeft ingehaald.

Ik kan het OM en de rechter niets verwijten, die doen immers hun werk, maar dat 'werk' baart me gewoon zorgen, want ik ben er heilig van overtuigd dat we nog eens van Samir zullen horen op een negatieve manier...

Het is natuurlijk ook niet juist om het te zeggen, maar sommige mensen dienen in het belang van een leefbare samenleving niet volgens de normale procedures te worden behandeld, de mazen in ons systeem zijn blijkbaar echt te groot, want een tijgerhaai kan er door ontsnappen..

Misschien is het de korte tijdsduur ná het vonnis dat ik 'drammerig' overkom, maar dat zien we morgen wel weer.
Iedereen een fijne avond en Samir: watch your back..
Yeah baby Yeah!
  woensdag 6 april 2005 @ 18:21:18 #181
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26029486
quote:
Op woensdag 6 april 2005 18:17 schreef Pokkehontas het volgende:

[..]

Misschien kun je vrienden worden met Samir, die heeft het ook niet zo op met homo's.
dat is nog maar de vraag; hij wist wel de werktijden van verschillende bewakers uit zijn hoofd
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 18:25:49 #182
27793 Henk-Wim
06-05-2002
pi_26029603
Hij had buiten de gevangenis met een aantal journalisten geknokt. Was op BNR-radio
  woensdag 6 april 2005 @ 18:27:41 #183
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26029638
ik denk niet dat ie zo happig is op de media.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 18:28:16 #184
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_26029652
quote:
Op woensdag 6 april 2005 18:25 schreef Henk-Wim het volgende:
Hij had buiten de gevangenis met een aantal journalisten geknokt. Was op BNR-radio
Peter R de Vries zou hem wel kunnen hebben... hij kon Steve Brown immers ook hebben
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 6 april 2005 @ 18:40:15 #185
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_26029902
quote:
Op woensdag 6 april 2005 18:19 schreef Argento het volgende:
Het is dus nog maar de vraag of Samir een levensgevaarlijke idioot is, en dan nog gaat strafrecht over strafbare gedragingen. Niet over strafbare gedachten. Beter uitgedrukt: de enkele gedachte is niet strafbaar en dat beginsel mag je best een uitvloeisel van onze vrijheid noemen.
Juist! Dit is wat veel mensen over het hoofd zien. Zij zouden het liefst een rechtssysteem hebben waarbij mensen veroordeelt kunnen worden omdat ze gedacht hebben over het plegen van een strafbaar feit. Hiermee pleit men in feite voor een gedachtenpolitie à la de pre-crime division in Minority Report. Voor degene die deze film gezien heeft en de onderliggende filosofie begrijpt, zou toch duidelijk moeten zijn dat dit geen wenselijke situatie is.
pi_26029979
Ik snap het niet meer hier in NL. Die gast had
-wapens,
-munitie,
-een kogelvrij vest,
-een nachtkijker,
-chemicalïen,
-geluiddemper voor een pistool
-plattegronden van de 1e kamer, schiphol, kerncentrale borssele,
-allerlei diskettes, zooi op zijn computer die zijn persoontje als radicale moslim onderstrepen

en weet ik veel allemaal nog niet meer. Er was vanalles over hem bekend, contacten met andere radicale moslims en dergelijke. Het staat gewoon vast dat die kerel iets van plan was, en dan laten ze hem gaan!?!?

Moet er nou echt eerst iets gebeuren (aanslag) voordat hij echt veroordeeld wordt?? Ongelooflijk dit, zelfs zijn gewapende overval kreeg het OM niet bewezen. Wat een prutsers.

Ze vragen er bijna om om eigen rechter te gaan spelen in dit land...
  woensdag 6 april 2005 @ 18:46:30 #187
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26030033
quote:
Op woensdag 6 april 2005 18:43 schreef RaTz het volgende:
Ik snap het niet meer hier in NL. Die gast had
-wapens,
-munitie,
-een kogelvrij vest,
-een nachtkijker,
-chemicalïen,
-geluiddemper voor een pistool
-plattegronden van de 1e kamer, schiphol, kerncentrale borssele,
-allerlei diskettes, zooi op zijn computer die zijn persoontje als radicale moslim onderstrepen

en weet ik veel allemaal nog niet meer. Er was vanalles over hem bekend, contacten met andere radicale moslims en dergelijke. Het staat gewoon vast dat die kerel iets van plan was, en dan laten ze hem gaan!?!?

Moet er nou echt eerst iets gebeuren (aanslag) voordat hij echt veroordeeld wordt?? Ongelooflijk dit, zelfs zijn gewapende overval kreeg het OM niet bewezen. Wat een prutsers.

Ze vragen er bijna om om eigen rechter te gaan spelen in dit land...
small fish ---> big fish misschien?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26030137
Zoals Argento zegt! Geen speld tussen te krijgen.
pi_26030872
Zo dadelijk bij RTL 4 beelden van Samir A. die de rechtzaal verlaat en dat blijkbaar niet rustig deed.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_26030893
quote:
Op woensdag 6 april 2005 18:43 schreef RaTz het volgende:
en weet ik veel allemaal nog niet meer. Er was vanalles over hem bekend, contacten met andere radicale moslims en dergelijke. Het staat gewoon vast dat die kerel iets van plan was, en dan laten ze hem gaan!?!?
Je kunt iemand niet veroordelen enkel en alleen omdat hij iets van plan is. Zeker niet als van dat plan niks concreets bekend is. Hoe dan ook, voor Samir's veroordeling was in elk geval noodzakelijk dat Samir naast het hebben van een plan, zich ook dusdanig gedroeg dat aan de hand van die gedragingen met recht mag worden aangenomen dat Samir niet alleen een plan had, maar ook was begonnen aan de uitvoering van dat plan of de voorbereiding van die uitvoering.

Het eerste betreft de strafbare poging en een begin van uitvoering. Wanneer is er sprake van een begin van uitvoering? Als ik van plan ben jou te vermoorden door je met een mes om het leven te brengen en ik moet daarvoor met de trein van Amsterdam naar Groningen, is er dan sprake van een begin van uitvoering als ik een mes koop? Als ik het treinkaartje naar Groningen koop? Als ik bij je huisadres aanbel? Tot hoever in de keten van gebeurtenissen moet ik de kans krijgen zelfstandig op mijn plan terug te komen en er verder vanaf te zien? Als ik in Groningen uitstap en tot inkeer kom en direct naar het perron loop waar de trein naar Amsterdam zal vertrekken, heb ik dan een strafbaar feit geplegd? Het kopen van een mes is niet strafbaar. Met de trein naar Groningen reizen is misschien onbegrijpelijk, maar evenmin strafbaar. Je ziet: het plan dat bepaalde handelingen noodzakelijk maakt kan nog zozeer gericht zijn op een (ernstig) strafbaar feit, het maakt handelingen die in zichzelf niet strafbaar zijn, niet ineens wel strafbaar.

Het tweede betreft de voorbereidingshandeling en evenzo als bij de strafbare poging, is er nog al wat voor nodig om de voorbereidingshandeling die in zichzelf niet strafbaar is, strafbaar te laten zijn op grond van het plan dat aan die handeling ten grondslag ligt. Heeft allemaal te maken met het uitgangspunt dat de enkele gedachte niet strafbaar is. Ook niet de uiting van die gedachte indien die uiting in zichzelf geen strafbaar feit oplevert. Zo zou Samir bij wijze van spreken in een ingezonden brief naar het NRC zijn plan om Schiphol op te blazen kunnen openbaren. Het zou hem een dankbaar subject voor de AIVD maken, iemand die je ernstig in de gaten moet houden, maar zeker geen verdachte. Samir heeft immers niks gedaan en nog geen handelingen verricht op grond waarvan je mag aannemen dat Samir zonder ingrijpen van buitenaf zijn plan zal verwezenlijken.
quote:
Moet er nou echt eerst iets gebeuren (aanslag) voordat hij echt veroordeeld wordt??
Op het moment dat je moet vaststellen dat strafrecht op gedragingen ziet, moet je ook vaststellen dat er inderdaad sprake moet zijn van een strafbare gedraging, de poging of de voorbereiding daartoe, alvorens er sprake kan zijn van een veroordeling. Dat lijkt me een gezond uitgangspunt voor een samenleving dat prat gaat op de vrijheid voor de leden van die samenleving. Zo mag een Nijmeegse moslim op TV zeggen dat hij er geen moeite mee zou hebben als Wilders binnenkort komt te overlijden.
quote:
Ze vragen er bijna om om eigen rechter te gaan spelen in dit land...
En dan komen we inderdaad in de buurt van strafbare feiten ja.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  woensdag 6 april 2005 @ 19:32:20 #191
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26030961
quote:
Op woensdag 6 april 2005 19:27 schreef milagro het volgende:
Zo dadelijk bij RTL 4 beelden van Samir A. die de rechtzaal verlaat en dat blijkbaar niet rustig deed.
Nee, luidkeels juichend waarschijnlijk .

Ongelofelijk wat een blamage. Ik denk niet dat het OM het zich kan veroorloven dit sujet lang op vrije voeten rond te laten lopen.

Al vind ik die optie ---> Guantanamo Bay ook wel aantrekkelijk .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 6 april 2005 @ 19:44:42 #192
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_26031222
Ik zou het toejuichen als deze jongen binnenkort niet meer leeft.
pi_26031258
quote:
Op woensdag 6 april 2005 19:32 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nee, luidkeels juichend waarschijnlijk .

Ongelofelijk wat een blamage. Ik denk niet dat het OM het zich kan veroorloven dit sujet lang op vrije voeten rond te laten lopen.

Al vind ik die optie ---> Guantanamo Bay ook wel aantrekkelijk .
Hij lachte naar zijn vriendin op de tribune toen de uitspraak voorgelezen werd en hoekte bij het verlaten vd rechtzaal een fotograaf , die hem tot aan de auto volgde, met 1 klap neer.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 6 april 2005 @ 19:52:09 #194
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26031394
quote:
Op woensdag 6 april 2005 19:46 schreef milagro het volgende:

[..]

Hij lachte naar zijn vriendin op de tribune toen de uitspraak voorgelezen werd en hoekte bij het verlaten vd rechtzaal een fotograaf , die hem tot aan de auto volgde, met 1 klap neer.
klacht indienen en oppakken dan maar weer...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 april 2005 @ 19:52:54 #195
66318 AvispaCS
Religion is evil !
pi_26031414
Door de incompetentie van de politiek, justitie en de rechterlijke macht is Nederland een vrijstaat aan het worden voor allerlei criminelen en terroristen.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
pi_26031484
quote:
Vandaag werd Samir A. vrijgesproken. Maar meneer was nog niet vrij, of vrienden van Samir mishandelden en bedreigden twee persfotografen op het moment dat A. uit de gevangenis kwam. Samir werd om precies 17.30 uur vrijgelaten uit de gevangenis te Nieuwegein. Hij werd opgewacht door zes mannen van Arabische afkomst. Eveneens ter plekke waren de persfotograaf Oscar Flos en zijn zoon Clovis, eveneens een persfotograaf. De oude heer Flos werd vrijwel direct geslagen en ging neer, zijn zoon kreeg een mes op de keel: "Het was een man in zo'n witte jurk, een djellaba. Uit zijn bodywarmer haalde hij een mes en zette dat op mijn keel", laat Clovis weten. Het mes werd vrij snel weer verstopt in zijn bodywarmer. Samir A. was in het wit gekleed en droeg een wit moslimpetje. Samir stond er bij en keek er na. Voor de penitaire inrichting te Nieuwegein stikt het van de camera's. RTLnieuws schijnt straks beelden te hebben. Vreemd genoeg zijn Samirs' terroristenvriendjes nog niet opgepakt.
Nu , volgens mij was het Samir zélf die de fotograaf tegen de grond sloeg, ik zag een man met witte jurk en petje die een hoek uitdeelde, vlakbij de auto.
Een maatje die ook meeliep was ook wat agressief, maar ik zag zo snel geen mes of zo, maar dat zal na die klap uitgedeeld aan Pa getrokken zijn dan.

De beelden zijn volgens mij zo wel op de RTL site te bekijken.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_26031581
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:36 schreef R@b het volgende:

[..]

Voor die 6 maanden teveel zal hij een riante schadeloosstelling krijgen, op kosten van de belastingbetalers.
Nee, denk het niet.
Mag aannemen dat de bijstandsuitkering gewoon doorliep thuis, dus niets gemist.
Feitelijk moet er nog geld betaald worden, hij heeft wel 6 maanden gratis logies en ontbijt/lunch/diner gehad.
  woensdag 6 april 2005 @ 20:02:58 #198
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_26031668
quote:
Op woensdag 6 april 2005 19:46 schreef milagro het volgende:


en hoekte bij het verlaten vd rechtzaal een fotograaf , die hem tot aan de auto volgde, met 1 klap neer.
Zijn daar beelden van? dat kon onze WA ook wel aardig
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 6 april 2005 @ 20:03:49 #199
262 Re
Kiss & Swallow
pi_26031692
dat krijg je als je toegeeft aan de waan van de dag, er moest moord en brand geschreeuwd worden en het volk moest zien dat er wat actie werd ondernomen tegen puberende terroristjes

[ Bericht 0% gewijzigd door Re op 06-04-2005 20:12:32 ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 6 april 2005 @ 20:11:57 #200
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_26031878
Ik ga een aanslag plegen.

Concreter maak ik het natuurlijk niet, want dan ik veroordeeld worden.
Het kan een radio-actieve bom zijn, vergiftiging, een mes, pistool, of een combinatie van deze twee, het kunnen doorgesneden remkabels zijn, brandstichting, landmijnen, autobommen, anthraxx, het marburgvirus, zenuwgas of andere vrolijkheden.

De plattegrond van de woning van een betrokkene bij het Samir A. proces heb ik al. Semtex heb ik al aangeschaft. Ook heb ik van internet al gedownload hoe je een bom fabriceert.

Het enige waar ik veroordeeld voor kan worden is het in bezit hebben van semtex, ook al zijn de plattegronden van de woning van de rechter van deze zaak en van zijn advocaat, dat kun je toch geen bedreiging noemen? Ook al heb ik extremistische literatuur/videos in huis, en ook al heb ik mij extremistisch uitgelaten, dan nog, bedreiging hoe kom je erbij? Wat betekenen die contacten die ik heb met extremistische groeperingen nu?
Daar mee ben ik toch geen gevaar voor de samenleving? Nee toch? Al zou ik Borselle opblazen...

[ Bericht 8% gewijzigd door Tarak op 06-04-2005 20:20:30 ]
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  woensdag 6 april 2005 @ 20:13:33 #201
262 Re
Kiss & Swallow
pi_26031919
quote:
Op woensdag 6 april 2005 20:11 schreef Tarak het volgende:
Ik ga een aanslag plegen.

Concreter maak ik het natuurlijk niet, want dan ik veroordeeld worden.
Het kan een radio-actieve bom zijn, vergiftiging, een mes, pistool, of een combinatie van deze twee, het kunnen doorgesneden remkabels zijn, brandstichting, landmijnen, autobommen, anthraxx, het marburgvirus, zenuwgas of andere vrolijkheden.

De plattegrond van de woning van een betrokkene bij het Samir A. proces heb ik al. Semtex heb ik al aangeschaft. Ook heb ik van internet al gedownload hoe je een bom fabriceert.

Het enige waar ik veroordeeld voor kan worden is het in bezit hebben van semtex, ook al is de plattegrond van de woning van de rechter van deze zaak, dat kun je toch geen bedreiging noemen?
Nee toch?
je kent het dossier neem ik aan?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 6 april 2005 @ 20:17:10 #202
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_26032006
quote:
Op woensdag 6 april 2005 20:13 schreef Re het volgende:

[..]

je kent het dossier neem ik aan?
Nee, ik heb geen toegang tot het dossier. Ik moet het doen met kranten en televisie.
Jij kent het dossier wel?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_26032046
Nog zo'n vrolijke vriend van Samir
quote:
De uitgever van een omstreden moslimboek, waarin strafbare antisemitische passages staan, blijkt een huisvriend te zijn van terreurverdachte Samir A. (18), tegen wie vandaag vonnis wordt gewezen. De 37-jarige uitgever Aris Hidayat werd vorig jaar zomer bij de inval in de woning van A. in Rotterdam gearresteerd en zat korte tijd vast. Volgens de nationale recherche had Hidayat een groot geldbedrag bij zich, waarvoor hij geen verklaring kon geven.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 6 april 2005 @ 20:20:38 #204
862 Arcee
Look closer
pi_26032081
Hij heeft plattegronden van doelen met vluchtschema's en slaat bij z'n vrijlating gelijk 2 man tegen de grond en zo iemand laten wij vrij rondlopen.

Maar goed, wel logisch eigenlijk. Kan-ie in alle rust z'n terroristische plannetjes ten uitvoer brengen en pakken we 'm daarna wel op, eventueel.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 6 april 2005 @ 20:50:38 #205
262 Re
Kiss & Swallow
pi_26032730
quote:
Op woensdag 6 april 2005 20:17 schreef Tarak het volgende:

[..]

Nee, ik heb geen toegang tot het dossier. Ik moet het doen met kranten en televisie.
Jij kent het dossier wel?
nee ik ken zijn dossier niet maar als het OM gewoon zijn best had gedaan en niet op de waan van de dag zichzelf zo profileerde had deze mongool misschien wel schuldig bevonden worden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_26032810
quote:
Op woensdag 6 april 2005 20:20 schreef Arcee het volgende:
Hij heeft plattegronden van doelen met vluchtschema's en slaat bij z'n vrijlating gelijk 2 man tegen de grond en zo iemand laten wij vrij rondlopen.

[.....]
Lachen toch, het stond volgens de rechtbank vast dat Samir kwaad in de zin had, er was genoeg bewijs daarvoor aangetroffen, maar het zat niet dicht genoeg tegen daadwerkelijk kwaad dóen aan en er is ook niet bewezen dat het kwaad in de zin hebben van Samir gelijk staat aan terroristische aanslag voorbereiden.

Makkelijker kunnen we het niet maken, toch?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_26033028
Veel commentaren gaan er hier vanuit dat Samir binnen het Nederlands recht sowieso niet veroordeelbaar was voor het voorbereiden van een aanslag. Ik citeer mezelf daarom maar weer even:
quote:
Op woensdag 6 april 2005 15:39 schreef multatuli het volgende:
<...>

Overigens is zijn "kornuit" Yehya K. wegens vergelijkbare beschuldigingen (plattegronden in bezit, kunstmest etc.;) wel veroordeeld voor het treffen van voorbereidingen voor een aanslag. Dat kan dus heus wel binnen de Nederlandse rechtspraak. De zaak tegen Samir was dus blijkbaar gewoon heel belazerd.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 6 april 2005 @ 21:07:12 #208
862 Arcee
Look closer
pi_26033105
quote:
Op woensdag 6 april 2005 20:55 schreef milagro het volgende:
Lachen toch, het stond volgens de rechtbank vast dat Samir kwaad in de zin had, er was genoeg bewijs daarvoor aangetroffen, maar het zat niet dicht genoeg tegen daadwerkelijk kwaad dóen aan en er is ook niet bewezen dat het kwaad in de zin hebben van Samir gelijk staat aan terroristische aanslag voorbereiden.

Makkelijker kunnen we het niet maken, toch?
Ja, stel dat ze Volkert van der G. hadden aangehouden met een pistool op 't hoofd van Fortuyn net voor-ie zou schieten, dan had deze rechter 'm vrijgesproken.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_26033273
quote:
Op woensdag 6 april 2005 21:07 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ja, stel dat ze Volkert van der G. hadden aangehouden met een pistool op 't hoofd van Fortuyn net voor-ie zou schieten, dan had deze rechter 'm vrijgesproken.
Ze hebben Samir A. dus gewoon te vroeg opgepakt, de volgende keer pakken ze hem te laat op.
Lullig voor de nabestaanden van de slachtoffers, maar dan ben je tenminste wel zeker van een veroordeling
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 6 april 2005 @ 21:17:36 #210
16715 Mylene
*schatje*
pi_26033331
quote:
Op woensdag 6 april 2005 20:02 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Zijn daar beelden van? dat kon onze WA ook wel aardig
Wel een fotootje:

quote:
A. duwde direct een cameraman weg en sloeg even later de Telegraaf-fotograaf tegen de grond. Deze wil hiervan aangifte doen. Hij liep met A. mee het parkeerterrein van het huis van bewaring op. "Hij schold en riep: 'Rot op, moet je een klap voor je kop?', waarop ik zei: 'Dat moet je doen'. Voor ik het wist lag ik op de grond." De fotograaf zegt dat ook één van A's vrienden hem nog een klap of schop gaf. Van lichamelijke gevolgen van de klappen zegt hij nog geen last te hebben gehad.
bron
  woensdag 6 april 2005 @ 21:27:34 #211
63732 Ogrefish
King of fish
pi_26033568
Volgens Geenstijl.nl drukte een vriend van Samir A. een andere journalist een mes op zijn keel.
Live from planet Earth. The ocean. Dark water.
pi_26033584
Samir A. alweer gewelddadig
Vandaag werd Samir A. vrijgesproken. Maar meneer was nog niet vrij, of vrienden van Samir mishandelden en bedreigden twee persfotografen op het moment dat A. uit de gevangenis kwam. Samir werd om precies 17.30 uur vrijgelaten uit de gevangenis te Nieuwegein. Hij werd opgewacht door zes mannen van Arabische afkomst. Eveneens ter plekke waren de persfotograaf Oscar Flos en zijn zoon Clovis, eveneens een persfotograaf. De oude heer Flos werd vrijwel direct geslagen en ging neer, zijn zoon kreeg een mes op de keel: "Het was een man in zo'n witte jurk, een djellaba. Uit zijn bodywarmer haalde hij een mes en zette dat op mijn keel", laat Clovis weten. Het mes werd vrij snel weer verstopt in zijn bodywarmer. Samir A. was in het wit gekleed en droeg een wit moslimpetje. Samir stond er bij en keek er na. Voor de penitaire inrichting te Nieuwegein stikt het van de camera's. RTLnieuws schijnt straks beelden te hebben. Vreemd genoeg zijn Samirs' terroristenvriendjes nog niet opgepakt
geenstijl.nl
  woensdag 6 april 2005 @ 21:33:55 #213
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_26033719
Ik dacht dat Samir A. "mijn wapens" op de kaart van Borsele had gezet ...
  woensdag 6 april 2005 @ 21:41:27 #214
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_26033928
Goede uitleg van Koppe en De Roos bij Netwerk. Hopelijk niet maar waarschijnlijk wel tegen veel dovemansoren.
  woensdag 6 april 2005 @ 21:52:41 #216
99156 _Boo_
Boo_ming
pi_26034028
quote:
Vreemd genoeg zijn Samirs' terroristenvriendjes nog niet opgepakt
Wat is dat voor iets achterlijks? Is die jongen vogelvrij ofzo.
  woensdag 6 april 2005 @ 21:55:11 #217
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_26034089
quote:
Op woensdag 6 april 2005 21:46 schreef SCH het volgende:
Goede uitleg van Koppe en De Roos bij Netwerk. Hopelijk niet maar waarschijnlijk wel tegen veel dovemansoren.
Heb ik niet gezien. Wat was de uitleg dan? Enkel het juridische, conform de in de dagvaarding genoemde misdrijven moet conform de definitie duidelijk zijn welke misdaad exact gepleegd gaat worden?

[ Bericht 0% gewijzigd door Tarak op 06-04-2005 22:08:39 ]
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 6 april 2005 @ 21:55:41 #218
862 Arcee
Look closer
pi_26034103
quote:
Op woensdag 6 april 2005 21:46 schreef SCH het volgende:
Goede uitleg van Koppe en De Roos bij Netwerk. Hopelijk niet maar waarschijnlijk wel tegen veel dovemansoren.
Die Koppe vertelde anders niet wat-ie van de plannetjes van A. vond.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_26034145
quote:
Op woensdag 6 april 2005 21:55 schreef Arcee het volgende:

[..]

Die Koppe vertelde anders niet wat-ie van de plannetjes van A. vond.
Hij is zijn advocaat hoor.
  woensdag 6 april 2005 @ 21:57:49 #220
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_26034160
quote:
Op woensdag 6 april 2005 21:55 schreef Arcee het volgende:

[..]

Die Koppe vertelde anders niet wat-ie van de plannetjes van A. vond.
Natuurlijk niet, het is zijn advocaat. Dat zou nogal merkwaardig zijn. Er kan nog een hoger beroep volgen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  woensdag 6 april 2005 @ 22:00:55 #221
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_26034233
Maja dat had die fotograaf niet moeten zeggen... nu komt die Samir er nog mee weg ook
quote:
In Italy, a radical Egyptian cleric known as Abu Omar was abducted in Milan by two men who sprayed his face with chemicals and stuffed him into a van in February 2003. He has not been seen since and Italian authorities believe he was the subject of a CIA rendition operation.
http://www.borrull.org/e/noticia.php?id=46907

Binnenkort in Nederland?
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 6 april 2005 @ 22:01:25 #222
862 Arcee
Look closer
pi_26034239
quote:
Op woensdag 6 april 2005 21:57 schreef SCH het volgende:
Hij is zijn advocaat hoor.
En jij vond het een "goede uitleg".
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_26034297
quote:
Op woensdag 6 april 2005 21:55 schreef Tarak het volgende:

[..]

Heb ik niet gezien. Wat was de uitleg dan? Enkel het juridische conform de in de dagvaarding genoemde misdrijven moet conform de definitie duidelijk zijn welke misdaad exact gepleegd gaat worden?
http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=netwerk&a=166259

Je kan het al terugkijken.
  woensdag 6 april 2005 @ 22:06:09 #224
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_26034383
Nou, dat filmpje over die 'aanval' op het nieuws viel me ook tegen...

Een willekeurige beroemdheid in de VS reageerd ook zo
pi_26034390
quote:
Op woensdag 6 april 2005 19:52 schreef AvispaCS het volgende:
Door de incompetentie van de politiek, justitie en de rechterlijke macht is Nederland een vrijstaat aan het worden voor allerlei criminelen en terroristen.
Volkomen mee eens. En ze krijgen er nog een schadevergoeding overheen ook.

Het is nu gewoon wachten totdat het echt goed misgaat. Die Samir A is een lopende tijdbom. Wie dat niet wil inzien, is echt stekeblind en heeft geen enkel besef van de realiteit. Er MOET gewoon eerst een kamerlid dood, dan wordt de politiek misschien echt wakker.
pi_26034483
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:06 schreef dVTB het volgende:

[..]

Volkomen mee eens. En ze krijgen er nog een schadevergoeding overheen ook.

Het is nu gewoon wachten totdat het echt goed misgaat. Die Samir A is een lopende tijdbom. Wie dat niet wil inzien, is echt stekeblind en heeft geen enkel besef van de realiteit. Er MOET gewoon eerst een kamerlid dood, dan wordt de politiek misschien echt wakker.
Nee tuurlijk joh, we maken er meteen een politiestaat van en schaffen rechtszaken sowieso af. Daar zijn best leuke voorbeelden van
  woensdag 6 april 2005 @ 22:11:17 #227
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_26034520
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:06 schreef dVTB het volgende:

Er MOET gewoon eerst een kamerlid dood,
Die dikke rode pad van GL stel ik dan maar voor, die is zo irritant

That is, die zou ik het minste missen enzo
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_26034525
Ik heb alle vertrouwen in het Nederlandse rechtsysteem.
Dat Samir er extreme ideeen op na hield en plattegronden bezat is blijkbaar niet genoeg volgens het Nederlandse gerechtshof. Hij heeft eigenlijk nog niks verkeerds gedaan behalve 't illegale wapenbezit.
Nou, klaar dan toch?!
En reken maar dat Samir nu goed in de gaten wordt gehouden.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
  woensdag 6 april 2005 @ 22:14:31 #229
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_26034608
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:10 schreef SCH het volgende:


Nee tuurlijk joh, we maken er meteen een politiestaat van en schaffen rechtszaken sowieso af. Daar zijn best leuke voorbeelden van
Het werkt wel tegen terrorisme, in Argentinnie en Chili kwam er snel een einde aan
De Noordzee is groot zat
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 6 april 2005 @ 22:17:11 #230
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_26034675
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:10 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee tuurlijk joh, we maken er meteen een politiestaat van en schaffen rechtszaken sowieso af. Daar zijn best leuke voorbeelden van
Beproefde discussietechniek, om te voorkomen dat een discussie ergens over gaat: er iets tegenover zetten wat zo extreem is dat niemand het daar mee eens is.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_26034689
wat een land zeg

Daders van aanslagen Casablanca hebben gelijk levenslang en sommigen doodstraf

2000 verdachten opgepakt dat is nou de Marokkaanse recht daar moet Nederland veel leren
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  woensdag 6 april 2005 @ 22:19:19 #232
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_26034731
Als ik dat ventje ooit in me handen krijg dan blijft er niks van over

En een schande voor Nederland dat hij niet achter de tralies verdwijnt.
  woensdag 6 april 2005 @ 22:22:02 #233
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_26034787
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:19 schreef PLAE@ het volgende:


Als ik dat ventje ooit in me handen krijg dan blijft er niks van over

En een schande voor Nederland dat hij niet achter de tralies verdwijnt.
1e zin:
2e zin:
pi_26034806
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:17 schreef Meki het volgende:
wat een land zeg

Daders van aanslagen Casablanca hebben gelijk levenslang en sommigen doodstraf

2000 verdachten opgepakt dat is nou de Marokkaanse recht daar moet Nederland veel leren
Als er uit onderzoek te weinig bewijs komt dat Samir iets illegaals gedaan heeft dan vind jij dat je hem tóch moet vervolgen?!

Kom op zeg

We mogen heel blij zijn met 't Nederlandse gerecht. Want in bijv. Marokko (wat jij dan noemt) zitten héél veel verdachten onterecht vast.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_26034878
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:22 schreef Kluupkluup het volgende:

[..]

Als er uit onderzoek te weinig bewijs komt dat Samir iets illegaals gedaan heeft dan vind jij dat je hem tóch moet vervolgen?!

Kom op zeg

We mogen heel blij zijn met 't Nederlandse gerecht. Want in bijv. Marokko (wat jij dan noemt) zitten héél veel verdachten onterecht vast.
Jah volgens jou wel maar Marokkaanse AIVD niet
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  woensdag 6 april 2005 @ 22:26:33 #236
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_26034916
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:22 schreef Kluupkluup het volgende:

[..]

Als er uit onderzoek te weinig bewijs komt dat Samir iets illegaals gedaan heeft dan vind jij dat je hem tóch moet vervolgen?!
De discussie gaat er dan ook om, of er te weinig bewijs is. Daarover verschillen de meningen.
quote:
We mogen heel blij zijn met 't Nederlandse gerecht. Want in bijv. Marokko (wat jij dan noemt) zitten héél veel verdachten onterecht vast.
Noch Meki, noch jij wonen in Marokko, dus niet relevant. Andere discussie.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_26034918
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:10 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee tuurlijk joh, we maken er meteen een politiestaat van en schaffen rechtszaken sowieso af. Daar zijn best leuke voorbeelden van
Hij heeft nooit gezegd dat dat moet gebeuren.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
pi_26034981
Samir moest de doodstraf krijgen

hij beschaadt de naam van de Islaam

Moge allah Samir doden en straffen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_26035052
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:26 schreef Tarak het volgende:

[..]

De discussie gaat er dan ook om, of er te weinig bewijs is. Daarover verschillen de meningen.
[..]

Noch Meki, noch jij wonen in Marokko, dus niet relevant. Andere discussie.
Nee ok, maar daar ging 't me even om, Nederland moet je niet vergelijken met Marokko..

En er is te weinig bewijs. Dan ligt dat niet aan het Nederlandse gerecht. Maar ik heb vooral het idee dat de AIVD en het OM gewoon niet goed samenwerken. AIVD wil niet teveel vertellen waardoor 't OM zijn bewijs niet rond kan krijgen..
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_26035066
quote:
Samir moest de doodstraf krijgen

hij beschaadt de naam van de Islaam

Moge allah Samir doden en straffen
Meki, ik ben blij dat je "de goede kant" kiest, maar waarom nou weer zo radicaal en gelijk hopen op z`n dood?
eeeh
pi_26035094
Meteen weer opsluiten die schoft, als een nederlander geslagen had , dan zat hij al vast.
We krijgen nog wel meer te horen over deze patient vrees ik.
  woensdag 6 april 2005 @ 22:35:00 #242
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_26035095
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:29 schreef Meki het volgende:
Samir moest de doodstraf krijgen

hij beschaadt de naam van de Islaam

Moge allah Samir doden en straffen
Moge Pim (VZMH) Allah de kracht geven om de wens van Meki ten uitvoer te brengen.

Pimmah akbar!
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_26035096
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:26 schreef Tarak het volgende:

[..]

De discussie gaat er dan ook om, of er te weinig bewijs is. Daarover verschillen de meningen.
[..]

Noch Meki, noch jij wonen in Marokko, dus niet relevant. Andere discussie.
Nee dat bedoel ik. Nederland moet je niet vergelijken met Marokko. Vooral niet als het gaat over de rechtsgang.

En dat er te weinig bewijs is is gewoon vastgesteld door de rechtbank. Dat mag ik graag geloven. De fout ligt vooral in de samenwerkning tussen AIVD en OM. AIVD wil niet teveel zeggen het het OM is te bang vormfouten te maken door missers uit t verleden.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
  woensdag 6 april 2005 @ 22:35:21 #244
86655 Halfgedraaide
Ik kan alles!
pi_26035108
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:29 schreef Meki het volgende:
Samir moest de doodstraf krijgen

hij beschaadt de naam van de Islaam

Moge allah Samir doden en straffen
Ik ben het met je eens
pi_26035140
Het land uitzetten. Enkeltje Rif-gebergte. En dan graag halverwege per ongeluk de deur open zetten. Maar ja, zal wel weer hier geboren zijn; ik heb me daar niet in verdiept.
Wat een teringdebiel. Gelijk er op los slaan zodra hij vrij is. Types als hij hebben 0 komma 0 toegevoegde waarde voor onze maatschappij. On-voor-stel-baar.
Reken maar dat hij en zijn baardmanvriendjes een lol hebben vandaag hoor.
pi_26035192
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:33 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Meki, ik ben blij dat je "de goede kant" kiest, maar waarom nou weer zo radicaal en gelijk hopen op z`n dood?
Samir A. beschaadt de Islaam en gedraagt zich als een terrorist , volgens Islaam is Terrorist verboden volgens de Islam is Mensen doden en Aanslagen plegen Haram en hij zegt zelf dat ie een moslim is daarmee beschaadt hij de naam van de Islaam .

Samir Als ik hem zie dan leeft ie niet meer
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_26035336
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:26 schreef RuL0R het volgende:
Hij heeft nooit gezegd dat dat moet gebeuren.
Dat (dat Nederland een politiestaat zou moeten worden) heb ik inderdaad niet gezegd. Ik stel alleen vast dat onze machten (uitvoerende, wetgevende en rechterlijke) allen FALEN in de aanpak van dit soort daden (het voorbereiden van een terroristische aanslag) en dat er meer oog mag zijn voor de veiligheid van de inwoners van dit land. Maar het is inmiddelijk duidelijk: het moet eerst nog verder uit de klauwen lopen.
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:17 schreef Tarak het volgende:
Beproefde discussietechniek, om te voorkomen dat een discussie ergens over gaat: er iets tegenover zetten wat zo extreem is dat niemand het daar mee eens is.
SCH verdraait andermans woorden om zijn eigen mening kracht bij te zetten. Het hoeft wat mij betreft niet al te persoonlijk te worden, maar SCH is op z'n zachtst gezegd een tikkeltje erg naief. Misschien moet er eerst iemand in z'n vriendenkring omkomen voordat hij de ernst van de zaak gaat inzien.

En nogmaals, laat het duidelijk zijn: Alle normale burgers in dit land (dus OOK de zich netjes gedragende moslims) zijn de dupe van uitspraken als deze. We laten toe dat iemand (uit naam van een geloof) terroristische aanslagen voorbereidt. Diegene gaat straks genadeloos toeslaan, waarbij niet alleen onschuldige mensen omkomen, maar ook de reputatie van de islam verder wordt geschaad.

De vraag is niet OF dat gebeurt, maar wanneer...

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2005 09:13:53 ]
pi_26035349
quote:
De oude heer Flos werd vrijwel direct geslagen en ging neer, zijn zoon kreeg een mes op de keel: "Het was een man in zo'n witte jurk, een djellaba. Uit zijn bodywarmer haalde hij een mes en zette dat op mijn keel", laat Clovis weten. Het mes werd vrij snel weer verstopt in zijn bodywarmer. Samir A. was in het wit gekleed en droeg een wit moslimpetje. Samir stond er bij en keek er na. Voor de penitaire inrichting te Nieuwegein stikt het van de camera's. RTLnieuws schijnt straks beelden te hebben. Vreemd genoeg zijn Samirs' terroristenvriendjes nog niet opgepakt
Ik zag net bij Nova dat die meneer Flos neergehoekt werd door een of andere zandneger, die vervolgens gewoon rustig wegloopt. Schandalig dat niemand ingreep, ik ben blij dat ik niet in Amsterdam woon, je zou je eigen buren nog eens gaan wantrouwen...

[ Bericht 0% gewijzigd door DaveHarris op 06-04-2005 22:53:30 ]
eeeh
  woensdag 6 april 2005 @ 22:49:20 #249
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_26035442
Ik ben toch wel benieuwd wat deze knaap met die explosieven (zonder ontstekingsmechanisme) van plan was. Als de rechter hem dat nou eens gevraagd had, ipv hem alleen maar te veroordelen op het bezit ervan...
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_26035527
quote:
Samir A. beschaadt de Islaam en gedraagt zich als een terrorist , volgens Islaam is Terrorist verboden volgens de Islam is Mensen doden en Aanslagen plegen Haram en hij zegt zelf dat ie een moslim is daarmee beschaadt hij de naam van de Islaam .

Samir Als ik hem zie dan leeft ie niet meer
Wat je zegt klopt natuurlijk niet, maar je geeft wel precies het probleem aan wat veel mensen met de islamitische medemensen hebben.

Je zegt dat je volgens de islam niet mag doden maar vervolgens zeg je zelf dat je hem dood maakt als je hem ziet... Ga je zelf jouw islamitsiche regels overtreden dan wanneer je hem afmaakt? Dat is dan erg vreemd want eerder zeg je nog dat hij de islam bespot en wek je de suggestie dat hij daarom dood moet.
eeeh
  woensdag 6 april 2005 @ 22:52:28 #251
45281 Priapus
Enorme Lul
pi_26035528
Samir A. alweer gewelddadig
Vandaag werd Samir A. vrijgesproken. Maar meneer was nog niet vrij, of hij ging alweer los. Samen met vrienden mishandelden en bedreigden ze twee persfotografen luttele momenten nadat A. uit de gevangenis kwam. Samir werd om precies 17.30 uur vrijgelaten uit de gevangenis te Nieuwegein. Hij werd opgewacht door zes Marokkaans uitziende mongeaulen. Eveneens ter plekke waren een persfotograaf en zijn zoon, met hetzelfde beroep. Senior werd vrijwel direct geslagen door Samir en ging neer, junior kreeg een mes op de keel: "Het was een man in zo'n witte jurk, een djellaba. Uit zijn bodywarmer haalde hij een mes en zette dat op mijn keel", laat de fotograaf weten. Het mes werd vrij snel weer teruggestopt. Samir A. was in het wit gekleed en droeg een moslimpetje. Vreemd genoeg zijn Samirs' terroristenvriendjes niet opgepakt, ook Samir zelf mocht zijn weg vervolgen. De twee fotografen gaan aangifte doen.



Entmannt alle Wüstlinge!
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
pi_26035657
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:52 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Wat je zegt klopt natuurlijk niet, maar je geeft wel precies het probleem aan wat veel mensen met de islamitische medemensen hebben.

Je zegt dat je volgens de islam niet mag doden maar vervolgens zeg je zelf dat je hem dood maakt als je hem ziet... Ga je zelf jouw islamitsiche regels overtreden dan wanneer je hem afmaakt? Dat is dan erg vreemd want eerder zeg je nog dat hij de islam bespot en wek je de suggestie dat hij daarom dood moet.
jah je hebt gelijk

dit komt omdat ik werk in schiphol en hij wou daar aanslag plegen - nu is ie vrij en ik vrees voor mijn leven
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  woensdag 6 april 2005 @ 22:58:34 #253
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_26035684
Je zou bijna willen dat meneer A een aanslag gaat proberen te plegen, en dat hij vervolgens mislukt. Hij wordt dan 2x door zijn ballen geschoten door een afketsend waarschuwingsschot van Erik O, en komt weer in de bak. Eens zien of de politieke wil om het strafrecht te hervormen dan groter wordt.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
  woensdag 6 april 2005 @ 23:00:12 #254
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_26035719
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:49 schreef -erwin- het volgende:
Ik ben toch wel benieuwd wat deze knaap met die explosieven (zonder ontstekingsmechanisme) van plan was. Als de rechter hem dat nou eens gevraagd had, ipv hem alleen maar te veroordelen op het bezit ervan...
Waar maak je druk om, heb jij geen explosieven in huis? Heeft iedereen toch? Heel normaal hoor.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_26035803
quote:
Op woensdag 6 april 2005 22:49 schreef -erwin- het volgende:
Ik ben toch wel benieuwd wat deze knaap met die explosieven (zonder ontstekingsmechanisme) van plan was. Als de rechter hem dat nou eens gevraagd had, ipv hem alleen maar te veroordelen op het bezit ervan...
jah een aanslag plegen waar ik moet gaan werken
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_26035898
Jammer dat hij vrij is , dit bewijst maar weereens hoe dat gaat in Nederland, ik kots ervan !

Had nou niemand hem ff op kunnen wachten met een m60 ?
In certain extreme situations, the law is inadequate.
In order to shame it's inadequacy,it is necessary to act outside the law to pursue natural justice.
pi_26036266
quote:
Op woensdag 6 april 2005 14:47 schreef Amando het volgende:

Een paar boeken over de islam en een kaart met plattegronden is echt hilarisch!!
Het OM dacht het dus te gaan redden met zulk "bewijs". Hallo, ik heb ook boeken over de islam thuis en ik kijk ook weleens naar een plattegrondje van Utrecht Centraal of Schiphol. Die dingen kun je zelfs krijgen bij de eerste de beste kiosk.

Hilarisch hoe zo'n jongen slachtoffer word van de NL struisvogelpolitiek. Gelukkig hebben we wel een proffesionele rechterlijke macht in onze trias politica


A. werd al op 17 oktober 2003 samen met vier medeverdachten opgepakt wegens vermoedelijke voorbereidingen van terroristische aanslagen. In eerste instantie moest het OM hem weer vrijlaten wegens gebrek aan bewijs. Volgens minister Donner van Justitie hadden de vijf mannen ook banden hadden met een man die betrokken was bij de aanslagen op 16 mei 2003 in Casablanca. Bij de terroristische acties op restaurants, een hotel en joodse doelen kwamen toen 45 mensen om.

Eind juni vorig jaar werd A. opnieuw gearresteerd. Aanvankelijk voor zijn mogelijke betrokkenheid bij een overval op een supermarkt, waarvoor hij zich donderdag ook moet verantwoorden. Maar de verdenkingen stapelden zich op toen de politie bij huiszoekingen plattegronden aantrof van vermoedelijke doelen voor terroristische aanslagen. De vondst leidde er ook toe dat het ministerie van Binnenlandse Zaken afgelopen zomer van een verhoogde terroristische dreiging sprak en maatregelen nam.

Maar A. is vaker in beeld geweest bij justitie. Hij probeerde zich in januari 2003 - hij was toen 16 - samen met een 17-jarige vriend aan te sluiten bij moslimstrijders in Tsjetsjenië. De poging strandde bij de Russische grens; ze werden opgepakt en op de trein terug naar Nederland gezet.


In een interview in 2003 zei Samir A. dat hij teleurgesteld was dat die missie niet was geslaagd. Hij zei de dood niet te vrezen. "Ik was bereid tot alles, ook tot vergelding."
EQUAL RIGHTS
DO NOT MEAN SPECIAL RIGHTS
  woensdag 6 april 2005 @ 23:37:50 #258
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_26036603
Dan doet Amerika dat toch beter met Guantanamo Bay. Ze weten dat als die mensen daar voor de rechter komen, ze ook gezeik krijgen met bewijslast. Daarom laten ze die lui gewoon niet voor de rechter komen. Nederland zou ook wel een eilandje buiten de territoriale wateren kunnen optrekken om dergelijk tuig op te sluiten. In een referendum zou ik daar wel voor stemmen.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_26036753
quote:
Op woensdag 6 april 2005 23:08 schreef Classic-PC het volgende:
Jammer dat hij vrij is , dit bewijst maar weereens hoe dat gaat in Nederland, ik kots ervan !

Had nou niemand hem ff op kunnen wachten met een m60 ?
Nee, want in tegenstelling tot dergelijke mensen heeft de gemiddelde Nederlander niet zo'n wapen thuis liggen.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
  woensdag 6 april 2005 @ 23:47:01 #260
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_26036763
quote:
Op woensdag 6 april 2005 23:37 schreef -erwin- het volgende:
Dan doet Amerika dat toch beter met Guantanamo Bay. Ze weten dat als die mensen daar voor de rechter komen, ze ook gezeik krijgen met bewijslast. Daarom laten ze die lui gewoon niet voor de rechter komen. Nederland zou ook wel een eilandje buiten de territoriale wateren kunnen optrekken om dergelijk tuig op te sluiten. In een referendum zou ik daar wel voor stemmen.
Precies, mensen zonder bewijs vastzetten en martelen is fantastisch .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_26036833
quote:
Op woensdag 6 april 2005 23:37 schreef -erwin- het volgende:
Dan doet Amerika dat toch beter met Guantanamo Bay. Ze weten dat als die mensen daar voor de rechter komen, ze ook gezeik krijgen met bewijslast. Daarom laten ze die lui gewoon niet voor de rechter komen. Nederland zou ook wel een eilandje buiten de territoriale wateren kunnen optrekken om dergelijk tuig op te sluiten. In een referendum zou ik daar wel voor stemmen.
Het REM eiland staat leeg. Alle remmen los!
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
pi_26036912
quote:
Op woensdag 6 april 2005 23:47 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Precies, mensen zonder bewijs vastzetten en martelen is fantastisch .
Nee dit is lekker.
Zo'n frusti lekker weer de straat opsturen.
Deze kuttekop zal van alles proberen om dit land te frustreren. Dat is echt optimaal.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
  woensdag 6 april 2005 @ 23:58:45 #263
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_26036967
Er is iemand vrij gesproken en er kan getwist worden of dat had moeten gebeuren. Maar het is offtopic gezever om hier het amerikaanse rechtssysteem bij te halen en het is gezever om te doen alsof het enige alternatief is dat de staat een rechtssysteem gaat creeeren waarin zij alle macht heeft en het individu geen enkele macht.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  woensdag 6 april 2005 @ 23:59:25 #264
57945 Stefkuh
The Hunter
pi_26036980
Hij komt vrij en belaagd camera ploegen..

Sorry hoor... maar ondanks dat ik het me kan voorstellen als je ECHT onterecht hebt vastgezeten, ga je niet gelijk zo agressief tewerk. wil wel iets zeggen enzo..

fijn land dit... pas als Samirtje de oefening Bonfire tijden Ajax-Feyenoord daadwerkelijk laat gebeuren wordt ie dus bestraft...
Wie schopt ze allemaal in elkaarrrrr... Huntelaaarrrrr Huntelaahahaaaaarrrrr!!
  donderdag 7 april 2005 @ 00:00:22 #265
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_26037005
quote:
Op woensdag 6 april 2005 23:47 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Precies, mensen zonder bewijs vastzetten en martelen is fantastisch .
Martelen hoeft niet als dat niet nodig is hoor. Maar ik vind toch niet dat je hier kunt spreken van geen bewijs. Er is wel degelijk bewijs, alleen is het naar de huidige maatstaven in het nederlands recht niet genoeg. Dat moet veranderen. Probleem is dat je zoiets niet zomaar eventjes verandert zonder heel wat barrieres te moeten nemen. En als voor dergelijke zaken een grondwetswijziging nodig is kun je het al helemaal wel vergeten in het huidige politieke klimaat. Ofwel, dan is een Guantanamo Bay in de buurt van Texel niet zo'n slecht idee. Hebben onze militairen ook nog eens iets leuks om mee te spelen.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_26037136
quote:
Op woensdag 6 april 2005 21:04 schreef multatuli het volgende:
Veel commentaren gaan er hier vanuit dat Samir binnen het Nederlands recht sowieso niet veroordeelbaar was voor het voorbereiden van een aanslag. Ik citeer mezelf daarom maar weer even:

Overigens is zijn "kornuit" Yehya K. wegens vergelijkbare beschuldigingen (plattegronden in bezit, kunstmest etc.;) wel veroordeeld voor het treffen van voorbereidingen voor een aanslag. Dat kan dus heus wel binnen de Nederlandse rechtspraak. De zaak tegen Samir was blijkbaar gewoon heel belazerd.
Tsja, de zoveelste keer dat ik dit post, maar het lijkt alsof iedereen het koppig negeert.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
  donderdag 7 april 2005 @ 00:07:50 #267
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_26037152
quote:
Op woensdag 6 april 2005 23:58 schreef Tarak het volgende:
Er is iemand vrij gesproken en er kan getwist worden of dat had moeten gebeuren. Maar het is offtopic gezever om hier het amerikaanse rechtssysteem bij te halen en het is gezever om te doen alsof het enige alternatief is dat de staat een rechtssysteem gaat creeeren waarin zij alle macht heeft en het individu geen enkele macht.
Het is onzin om te stellen dat het individu geen macht meer heeft in zo'n systeem. Ik heb er vertrouwen in dat je niet zomaar beschuldigd zult worden van het beramen van terrorisme, zonder dat daar enige aanleiding toe is. Die lui bij de AIVD zijn echt niet achterlijk. Ofwel, de rechtschapen burger zullen ze er niet mee treffen.

En als er dan een keer een twijfelgevalletje die 'alleen maar' valse paspoorten leverde ipv ook daadwerkelijk aan de terroristische activiteiten deel te nemen tussen zit moet je dat maar voor lief nemen. Liever dat, dan de Nederlandse samenleving blootstellen aan iemand, waarvan je eigenlijk wel weet dat hij gevaarlijk is, maar waarvan het niet te bewijzen valt. Het recht van de velen gaat voor het recht van het individu. Het recht van de velen wordt verdedigd door de overheid. En de overheid wordt gekozen door de burgers. En aangezien ik de Nederlandse verkiezingen niet als frauduleus beschouw, kun je hier geen vergelijkingen maken met Nazi's oid.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
  donderdag 7 april 2005 @ 00:10:44 #268
57945 Stefkuh
The Hunter
pi_26037221
Wat mij betreft is die gast vogelvrij verklaard...
Wie schopt ze allemaal in elkaarrrrr... Huntelaaarrrrr Huntelaahahaaaaarrrrr!!
  donderdag 7 april 2005 @ 00:12:25 #269
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_26037256
Zou wel lollig zijn als iemand hem zomaar zou vermoorden
(dit is geen doodsverwensing, maar slechts een emotie naar aanleiding van een hypothese)
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_26037282
Hah, net het journaal gezien.
Wat een kutmongool zeg.
Met zijn dikke plofkop.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_26037360
quote:
Op woensdag 6 april 2005 23:58 schreef Tarak het volgende:
Er is iemand vrij gesproken en er kan getwist worden of dat had moeten gebeuren.
Dat is dan wel een lastige discussie, zo zonder inzage in het dossier. Nog daargelaten dat de waardering van de bewijsmiddelen sowieso aan de rechter is voorbehouden, zodat de discussie in buitenrechtelijke zin blijft steken in het over en weer gaan van de subjectieve waardering van het bewijs. Een zinloze discussie dus.

Los daarvan heb ik in dit hele (toch al weer 11 pagina's tellende) topic nog niemand gezien die naast kennis van het vaderlandse straf- en strafprocesrecht ook dusdanige dossierkennis had dat het een oordeel over de strafbaarheid van Samir en de strafbaarheid van zijn daden zou rechtvaardigen. Toch heeft iedereen zijn of haar oordeel klaar. Niet alleen over de strafbaarheid van Samir en zijn daden, maar ook over de kwaliteit van het Nederlandse straf- en strafprocesrecht en meteen ook maar de Nederlandse rechterlijke macht.

En dat is wat mis is in dit land. De cultuur waarin een gebrek aan kennis en kunde niet langer een obstakel vormt voor het doen van stellige uitspraken en het hebben van evenzo stellige opvattingen. Dom geleuter wordt verheven tot een 'maatschappelijke discussie'. Het domme volk belichaamd in fok.nl met als afgod Geert Wilders.

Ik heb mijn mening over Samir ook wel klaar hoor. Een vervelend rotjoch dat op zijn minst een hartstochelijke klap voor zijn lelijke smoel moet krijgen. Zo eentje dat het lachen hem de komende zeven jaar (en dat is geen willekeurig aantal) wel vergaat, maar ik pas er toch voor om die mening ten grondslag te leggen aan mijn standpunt in de discussie die hier kennelijk gevoerd moet worden.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_26037441
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:07 schreef -erwin- het volgende:

[..]

Het is onzin om te stellen dat het individu geen macht meer heeft in zo'n systeem. Ik heb er vertrouwen in dat je niet zomaar beschuldigd zult worden van het beramen van terrorisme, zonder dat daar enige aanleiding toe is. Die lui bij de AIVD zijn echt niet achterlijk. Ofwel, de rechtschapen burger zullen ze er niet mee treffen.

En als er dan een keer een twijfelgevalletje die 'alleen maar' valse paspoorten leverde ipv ook daadwerkelijk aan de terroristische activiteiten deel te nemen tussen zit moet je dat maar voor lief nemen. Liever dat, dan de Nederlandse samenleving blootstellen aan iemand, waarvan je eigenlijk wel weet dat hij gevaarlijk is, maar waarvan het niet te bewijzen valt. Het recht van de velen gaat voor het recht van het individu. Het recht van de velen wordt verdedigd door de overheid. En de overheid wordt gekozen door de burgers. En aangezien ik de Nederlandse verkiezingen niet als frauduleus beschouw, kun je hier geen vergelijkingen maken met Nazi's oid.
Een dergelijke theorie houdt alleen stand als je uitgaat van de vooronderstelling dat een scherp onderscheid bestaat tussen goed en kwaad. De meesten van ons hebben die vooronderstelling zo rond hun tiende levensjaar zo onderhand wel verlaten.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  donderdag 7 april 2005 @ 00:20:53 #273
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_26037445
Wijze woorden, waar ik mij wel enigszins in kan vinden, maar met je conclusie ben ik het oneens.Het maakt het nut van dit forum wel een beetje beperkt. Immers, zal er hier niemand zijn die inzage heeft in het dossier, of enige kennis bezit buiten de door de media verstrekte gegevens. Misschien moet je hier mod worden. Kun je meteen overal een slot op gooien.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
  donderdag 7 april 2005 @ 00:22:39 #274
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_26037485
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:20 schreef Argento het volgende:

[..]

Een dergelijke theorie houdt alleen stand als je uitgaat van de vooronderstelling dat een scherp onderscheid bestaat tussen goed en kwaad. De meesten van ons hebben die vooronderstelling zo rond hun tiende levensjaar zo onderhand wel verlaten.
Weet je ook wanneer de meesten van ons het zwart wit denken achter zich hebben gelaten?
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_26037500
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:22 schreef -erwin- het volgende:

[..]

Weet je ook wanneer de meesten van ons het zwart wit denken achter zich hebben gelaten?
Ja, zo rond hun tiende levensjaar dus.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  donderdag 7 april 2005 @ 00:25:14 #276
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_26037537
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:23 schreef Argento het volgende:

[..]

Ja, zo rond hun tiende levensjaar dus.
En zit jij boven of onder dat gemiddelde?
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_26037580
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:20 schreef -erwin- het volgende:
Wijze woorden, waar ik mij wel enigszins in kan vinden, maar met je conclusie ben ik het oneens.Het maakt het nut van dit forum wel een beetje beperkt. Immers, zal er hier niemand zijn die inzage heeft in het dossier, of enige kennis bezit buiten de door de media verstrekte gegevens. Misschien moet je hier mod worden. Kun je meteen overal een slot op gooien.
Is het dan het nut van het forum om zonder de vereiste kennis zomaar overal uitspraken over te doen en waardeoordelen aan te verbinden? Is het niet op zijn minst vreemd dat 99% naar aanleiding van deze zaak roept dat Nederland heilstaat is voor terroristen, dat onze rechterlijke macht bijkans collectief seniel geworden is en dat het OM maar beter bij het circus kan gaan, zonder dat ook maar iemand over de informatie beschikt die een dergelijk oordeel ook maar enigszins zou kunnen dragen? Is het niet vreemd dat niemand op staat met de woorden: Ik kan geen mening hebben over de uitspraak van de rechter om het simpele feit dat ik niet over de informatie beschik die in redelijkheid noodzakelijk is om tot een fatsoenlijke mening c.q. fatsoenlijk oordeel te komen.

Heeft het forum daar dan zijn nut in bewezen? Dat het maar mogelijk moet zijn om lafhartige, want ongeinformeerde meningen, anoniem in de openbaarheid te gooien. Hoe verstrekkend die mening in zichzelf ook moge zijn?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_26037625
goh, wat is die gast machtig eigenlijk.. een rechtszaak en het hele systeem moet op de helling, we gooien al onze verworven vrijheden in een klap op de vuilnisbelt voor een beetje schijnzekerheid .. men oh men ..

en ja, er zijn idd sterke aanwijzingen dat die jongen weinig goeds in de zin heeft, maar als je wettelijk vast zou leggen dat je mensen daarop kan veroordelen, imho verlies je dan meer als je wint

gewoon, lesje voor de politiek, de interne communicatie moet verbeteren zodat de linkerhand wel weet wat de rechterhand aan het doen is, en in de tussentijd is hij als actieve terrorist buiten spel gezet, maar zou evtl nog wat visjes onder de aandacht kunnen brengen

Over dat kidnappen van die gast in Italië, tja, dat zal dan wel een echte terrorist zijn geweest, maar ik denk dat we idd wel meer van dit soort acties kunnen verwachten van de amerikanen, het blijkt aan steeds meer kanten dat hun zich weinig aantrekken van buitenlandse wetten etc als het gaat om "hun belangen"
pleased to meet you
  donderdag 7 april 2005 @ 00:32:33 #279
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_26037693
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:27 schreef Argento het volgende:

[..]

Is het dan het nut van het forum om zonder de vereiste kennis zomaar overal uitspraken over te doen en waardeoordelen aan te verbinden? Is het niet op zijn minst vreemd dat 99% naar aanleiding van deze zaak roept dat Nederland heilstaat is voor terroristen, dat onze rechterlijke macht bijkans collectief seniel geworden is en dat het OM maar beter bij het circus kan gaan, zonder dat ook maar iemand over de informatie beschikt die een dergelijk oordeel ook maar enigszins zou kunnen dragen? Is het niet vreemd dat niemand op staat met de woorden: Ik kan geen mening hebben over de uitspraak van de rechter om het simpele feit dat ik niet over de informatie beschik die in redelijkheid noodzakelijk is om tot een fatsoenlijke mening c.q. fatsoenlijk oordeel te komen.

Heeft het forum daar dan zijn nut in bewezen? Dat het maar mogelijk moet zijn om lafhartige, want ongeinformeerde meningen, anoniem in de openbaarheid te gooien. Hoe verstrekkend die mening in zichzelf ook moge zijn?
Ik zie niet in wat het nut van het reageren op een nieuwsbericht (FP of in NWS) anders zou moeten zijn dan het verkondigen van een op vooroordelen gebaseerde mening.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_26037719
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:25 schreef -erwin- het volgende:

[..]

En zit jij boven of onder dat gemiddelde?
Uiteindelijk ben ik gaan beseffen dat het plegen van strafbare feiten niet voorbehouden is aan bepaalde personen, maar dat iedereen in staat is om strafbare feiten te plegen. Het onderscheid rechtschapen burger en kwaadwillende burger bestaat niet. Iedereen kan in potentie strafbare feiten plegen en de omstandigheden waaronder die feiten worden gepleegd, waarom zij worden gepleegd, welk strafbaar feit het precies oplevert etc. etc. maakt dat geen strafdossier gelijk is aan een willekeurig ander dossier.

Het vereist karrenvrachten aan nuance om daar iets zinnigs over te zeggen en het is gewoon tekort door de bocht om te veronderstellen dat 'rechtschapen' burgers niets te vrezen zouden hebben van een AIVD met ongelimiteerde bevoegdheden, ook al gaat het dan om de bestrijding van terrorisme.

De angst regeert en dat is in hoge mate de schuld van de media. De beeldvorming dreigt te ontsporen en dat is in hoge mate de schuld van de media. Geert Wilders krijgt met een partijprogramma dat Moslims in het verdomhoekje plaatst en de gemiddelde werknemer tot vogelvrij verklaart (dat laatste leest niemand) een zetel of zeven en dat is in hoge mate de schuld van de media. Probeer daar ns iets aan te doen, en je zaagt aan de poten van de rechtsstaat, want vrije journalistiek en vrijheid van meningsuiting. Snap jij het nog?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_26037759
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:32 schreef -erwin- het volgende:

[..]

Ik zie niet in wat het nut van het reageren op een nieuwsbericht (FP of in NWS) anders zou moeten zijn dan het verkondigen van een op vooroordelen gebaseerde mening.
Prima, maar als je het met mee eens kunt zijn dat een op vooroordelen gebaseerde mening een mening zonder fundament en dus een mening zonder nut is, dan kun je het ook met me eens zijn dat een forum zijn eigen doel voorbijschiet als het nut ervan is gelegen in het voorzien in een platform voor nutteloze meningen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  donderdag 7 april 2005 @ 00:36:11 #282
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26037766
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:33 schreef Argento het volgende:

[..]

Uiteindelijk ben ik gaan beseffen dat het plegen van strafbare feiten niet voorbehouden is aan bepaalde personen, maar dat iedereen in staat is om strafbare feiten te plegen. Het onderscheid rechtschapen burger en kwaadwillende burger bestaat niet. Iedereen kan in potentie strafbare feiten plegen en de omstandigheden waaronder die feiten worden gepleegd, waarom zij worden gepleegd, welk strafbaar feit het precies oplevert etc. etc. maakt dat geen strafdossier gelijk is aan een willekeurig ander dossier.

Het vereist karrenvrachten aan nuance om daar iets zinnigs over te zeggen en het is gewoon tekort door de bocht om te veronderstellen dat 'rechtschapen' burgers niets te vrezen zouden hebben van een AIVD met ongelimiteerde bevoegdheden, ook al gaat het dan om de bestrijding van terrorisme.

De angst regeert en dat is in hoge mate de schuld van de media. De beeldvorming dreigt te ontsporen en dat is in hoge mate de schuld van de media. Geert Wilders krijgt met een partijprogramma dat Moslims in het verdomhoekje plaatst en de gemiddelde werknemer tot vogelvrij verklaart (dat laatste leest niemand) een zetel of zeven en dat is in hoge mate de schuld van de media. Probeer daar ns iets aan te doen, en je zaagt aan de poten van de rechtsstaat, want vrije journalistiek en vrijheid van meningsuiting. Snap jij het nog?
hs wat typ jij snel!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26037806
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:36 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hs wat typ jij snel!
Je moest ns weten.
Ik moet nu hoognodig naar bed.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  donderdag 7 april 2005 @ 00:38:42 #284
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26037816
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:38 schreef Argento het volgende:

[..]

Je moest ns weten.
Ik moet nu hoognodig naar bed.
welterusten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26037835
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:38 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

welterusten.
Ik ga mn best doen!
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  donderdag 7 april 2005 @ 00:40:35 #286
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26037846
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:39 schreef Argento het volgende:

[..]

Ik ga mn best doen!
ff tot tien tellen. of glaasje warme melk.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 7 april 2005 @ 00:45:45 #287
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_26037919
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:33 schreef Argento het volgende:

[..]

Uiteindelijk ben ik gaan beseffen dat het plegen van strafbare feiten niet voorbehouden is aan bepaalde personen, maar dat iedereen in staat is om strafbare feiten te plegen. Het onderscheid rechtschapen burger en kwaadwillende burger bestaat niet. Iedereen kan in potentie strafbare feiten plegen en de omstandigheden waaronder die feiten worden gepleegd, waarom zij worden gepleegd, welk strafbaar feit het precies oplevert etc. etc. maakt dat geen strafdossier gelijk is aan een willekeurig ander dossier.
Ik zou wel in staat zijn om een moord te plegen op een bepaald persoon , maar de consequenties die daar onlosmakelijk aan verbonden zijn weerhouden mij daarvan. Dat maakt mij echter nog geen kwaadwillende burger. Ik bezit geen wapen, ik maak geen aanstalten, ik tref geen voorbereidingen, en ik heb ook niet de intentie om het te doen. Kortom - er is geen reden om mij daarvoor vast te houden. Er zal niet eens een reden zijn om mij er van te verdenken.

Iemand die explosieven bezit, zichzelf tot doel stelt om gebouwen op te blazen, daarbij willekeurige mensenlevens op te offeren, en daartoe voorbereidende handelingen treft in de vorm van het bezit van plattegronden, foto's etc, is naar mijn idee wel degelijk 'fout' bezig. Hij is reeds een aantal stations gepasseerd, en dient hier gestopt te worden.

De kern van de zaak is dus de vraag of deze persoon verdacht genoeg is om hem vast te zetten. Naar mijn idee wel.
quote:
de schuld van de media
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
  donderdag 7 april 2005 @ 00:49:05 #288
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_26037968
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:35 schreef Argento het volgende:

[..]

Prima, maar als je het met mee eens kunt zijn dat een op vooroordelen gebaseerde mening een mening zonder fundament en dus een mening zonder nut is, dan kun je het ook met me eens zijn dat een forum zijn eigen doel voorbijschiet als het nut ervan is gelegen in het voorzien in een platform voor nutteloze meningen.
Juist door middel van het uitwisselen van informatie kun je de hoeveelheid kennis en inzicht tot een hoger niveau brengen. Dat jij dat als nutteloos bestempelt is prima, maar dat is niet correct. Nutteloos zijn politieke discussies in de kroeg.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_26038392
mooier kon het haast niet. zijn vrijlating. echt lachen zeg, stel je bent rechter en je lult over we kunnen niet bewijzen dat deze gozer geweld zou plegen. en hij slaat meteen een paar journalisten op zijn bek. ongelofelijk zeg. wat zullen de rechters wel niet gedacht hebben. zij kijken neem ik aan ook nova.
pi_26038817
Gezien de aanhoudiing van Samir A. de reden was van een verhoogd terreuralarm in den lande vraag ik me af of zijn onmiddellijke in vrijheidstelling nu juist zal leiden tot een verhoging danwel verlaging van het terreuralarm.

(In welke terreur-alarmfase bevinden we ons eigenlijk momenteel?)
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
  donderdag 7 april 2005 @ 01:51:24 #291
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26038828
quote:
Op donderdag 7 april 2005 01:50 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Gezien de aanhoudiing van Samir A. de reden was van een verhoogd terreuralarm in den lande vraag ik me af of zijn onmiddellijke in vrijheidstelling nu juist zal leiden tot een verhoging danwel verlaging van het terreuralarm.
ik denk dat meneer a bij het neuken het draadje van de aivd-afluisterapperatuur in de schede van zijn vriendin voelt. denk niet dat hij nog veel bewegingsvrijheid heeft.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26038857
quote:
Op donderdag 7 april 2005 01:51 schreef zoalshetis het volgende:

ik denk dat meneer a bij het neuken het draadje van de aivd-afluisterapperatuur in de schede van zijn vriendin voelt. denk niet dat hij nog veel bewegingsvrijheid heeft.
Impliceer je hiermee dat je een verlaging van het landelijke terreur-alarm (welke verhoogd werd nav de aanhouding van Samir A.) verwacht?
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
  donderdag 7 april 2005 @ 01:55:57 #293
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26038880
quote:
Op donderdag 7 april 2005 01:53 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Impliceer je hiermee dat je een verlaging van het landelijke terreur-alarm (welke verhoogd werd nav de aanhouding van Samir A.) verwacht?
nou impliceer... noem het lokaas.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26039375
Het wordt echt veiliger op straat. Dat is wel gebleken uit de misdaadcijfers sinds 1 januari. Nietwaar? Ausweiss bitte, binnenkort iedere poep en scheet vastgelegd van iedereen, over een paar jaar verplicht een biometrische kutchip. Alles in verband met de strijd met het terrorisme.

Opdat de volgende Samir A nog eerder kan worden aangehouden en op nog minder gronden onschuldig wordt verklaard. Kennelijk.
pi_26039733
quote:
Op donderdag 7 april 2005 01:18 schreef stormW het volgende:
mooier kon het haast niet. zijn vrijlating. echt lachen zeg, stel je bent rechter en je lult over we kunnen niet bewijzen dat deze gozer geweld zou plegen. en hij slaat meteen een paar journalisten op zijn bek. ongelofelijk zeg. wat zullen de rechters wel niet gedacht hebben. zij kijken neem ik aan ook nova.
Ja als ik jou zou vrijspreken van een aandeel in een vechtpartij op een zaterdagnacht en de volgende dag sla je iemand op z'n muil dan zou dat echt aan mij liggen.

Of de jongeman vrijgesproken had moeten worden dat zeg ik niet, iemand die zulke dingen in huis heeft heeft dat echt niet als poster voor aan de muur maar je redenatie klopt simpelweg niet. De rechters zullen waarschijnlijk in de toekomst wel bij hunzelf te raden moeten gaan als deze jongeman daadwerkelijk een aanslag pleegt. Dan zullen ze het waarschijnlijk nog niet doen en simpelweg zeggen 'er was toen te weinig bewijs'
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
pi_26039818
het lijkt er dus op als je alle 'ingrediënten" in huis hebt om een aanslag te plegen, plattegronden van 'kwetsbare' gebouwen, kunstmest, 'looproutes' van beveiliging en andere nuttige aantekeningen, maar niet een tijd/plaats/datum noemt in je aantekeningen, je dus niet strafbaar bent.

het is duidelijk dat je kwaad in de zin hebt, maar er is niet met stellige zekerheid te zeggen dat je daadwerkelijk op die datum , dat tijdstip, dit gebouw zult 'aanvallen'.

als het idd zo werkt, wordt het lastig dit soort gasten op te pakken, no matter hoeveel vrolijke plannen ze in huis hebben rondslingeren, zolang ze geen specifiek tijdstip en plaats noemen kun je er dus niets mee.

[ Bericht 0% gewijzigd door milagro op 07-04-2005 08:02:19 ]
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  donderdag 7 april 2005 @ 07:58:43 #297
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_26039833
Autistisch

Dat lijkt me een goede kwalificatie van de rechter in deze.
pi_26039841
quote:
Op donderdag 7 april 2005 07:56 schreef milagro het volgende:
als het idd zo werkt, zijn wordt het lastig dit soort gasten op te pakken, no matter hoeveel vrolijke plannen ze in huis hebben rondslingeren, zolang ze geen specifiek tijdstip en plaats noemen kun je er dus niets mee.
De reden bij uitstek waarom Nederland in het bezit is van zoveel extremisten in verhouding met andere landen. Het enorm softe beleid op dit gebied.

Je kan nooit iets bewijzen wat nog moet gebeuren zo simpel is het maar op dit punt en met deze bewijzen en de kennis die er over hem is moet hij gewoon jarenlang vast komen te zitten.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
pi_26039908
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:17 schreef Argento het volgende:

[..]

Dat is dan wel een lastige discussie, zo zonder inzage in het dossier. Nog daargelaten dat de waardering van de bewijsmiddelen sowieso aan de rechter is voorbehouden, zodat de discussie in buitenrechtelijke zin blijft steken in het over en weer gaan van de subjectieve waardering van het bewijs. Een zinloze discussie dus.

Los daarvan heb ik in dit hele (toch al weer 11 pagina's tellende) topic nog niemand gezien die naast kennis van het vaderlandse straf- en strafprocesrecht ook dusdanige dossierkennis had dat het een oordeel over de strafbaarheid van Samir en de strafbaarheid van zijn daden zou rechtvaardigen. Toch heeft iedereen zijn of haar oordeel klaar. Niet alleen over de strafbaarheid van Samir en zijn daden, maar ook over de kwaliteit van het Nederlandse straf- en strafprocesrecht en meteen ook maar de Nederlandse rechterlijke macht.

En dat is wat mis is in dit land. De cultuur waarin een gebrek aan kennis en kunde niet langer een obstakel vormt voor het doen van stellige uitspraken en het hebben van evenzo stellige opvattingen. Dom geleuter wordt verheven tot een 'maatschappelijke discussie'. Het domme volk belichaamd in fok.nl met als afgod Geert Wilders.

Ik heb mijn mening over Samir ook wel klaar hoor. Een vervelend rotjoch dat op zijn minst een hartstochelijke klap voor zijn lelijke smoel moet krijgen. Zo eentje dat het lachen hem de komende zeven jaar (en dat is geen willekeurig aantal) wel vergaat, maar ik pas er toch voor om die mening ten grondslag te leggen aan mijn standpunt in de discussie die hier kennelijk gevoerd moet worden.
pi_26039945
quote:
Op donderdag 7 april 2005 00:49 schreef -erwin- het volgende:

Juist door middel van het uitwisselen van informatie kun je de hoeveelheid kennis en inzicht tot een hoger niveau brengen. Dat jij dat als nutteloos bestempelt is prima, maar dat is niet correct. Nutteloos zijn politieke discussies in de kroeg.
Waar heb jij nog feiten voor nodig dan? JIj begint te kwekken over Guantanamo Bay NL op zetten omdat 'de amerikanen het wel beter aanpakken'. Ja hoor, we gaan de rechtsstaat afbreken om een halfwas wannabe terrorist als Samir op te kunnen sluiten, dan hebben we wat bereikt om trots op te zijn.

De grenzeloze domheid in deze is dat Guantanamo Bay toestanden nu precies is wat dit soort lui willen, dan hebben ze martelaren en een legitimering voor eventueel geweld. Maar ja, dan moet je nadenken om dat soort conclusies te trekken en god verhoede dat men echt nadenkt.
pi_26039988
quote:
Op donderdag 7 april 2005 01:50 schreef Cosma-Shiva het volgende:

(In welke terreur-alarmfase bevinden we ons eigenlijk momenteel?)
Boeit het ? Totdat de aanslag gepleegd is kan er schijnbaar toch niets tegen gedaan worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')