Samir A onmiddellijk op vrije voeten

quote:

Op woensdag 6 april 2005 20:11 schreef Tarak het volgende:
Ik ga een aanslag plegen.

Concreter maak ik het natuurlijk niet, want dan ik veroordeeld worden.
Het kan een radio-actieve bom zijn, vergiftiging, een mes, pistool, of een combinatie van deze twee, het kunnen doorgesneden remkabels zijn, brandstichting, landmijnen, autobommen, anthraxx, het marburgvirus, zenuwgas of andere vrolijkheden.

De plattegrond van de woning van een betrokkene bij het Samir A. proces heb ik al. Semtex heb ik al aangeschaft. Ook heb ik van internet al gedownload hoe je een bom fabriceert.

Het enige waar ik veroordeeld voor kan worden is het in bezit hebben van semtex, ook al is de plattegrond van de woning van de rechter van deze zaak, dat kun je toch geen bedreiging noemen?
Nee toch?

quote:

Op woensdag 6 april 2005 20:13 schreef Re het volgende:

[..]

je kent het dossier neem ik aan?

quote:

De uitgever van een omstreden moslimboek, waarin strafbare antisemitische passages staan, blijkt een huisvriend te zijn van terreurverdachte Samir A. (18), tegen wie vandaag vonnis wordt gewezen. De 37-jarige uitgever Aris Hidayat werd vorig jaar zomer bij de inval in de woning van A. in Rotterdam gearresteerd en zat korte tijd vast. Volgens de nationale recherche had Hidayat een groot geldbedrag bij zich, waarvoor hij geen verklaring kon geven.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 20:17 schreef Tarak het volgende:

[..]

Nee, ik heb geen toegang tot het dossier. Ik moet het doen met kranten en televisie.
Jij kent het dossier wel?

quote:

Op woensdag 6 april 2005 20:20 schreef Arcee het volgende:
Hij heeft plattegronden van doelen met vluchtschema's en slaat bij z'n vrijlating gelijk 2 man tegen de grond en zo iemand laten wij vrij rondlopen.

[.....]

quote:

Op woensdag 6 april 2005 15:39 schreef multatuli het volgende:
<...>

Overigens is zijn "kornuit" Yehya K. wegens vergelijkbare beschuldigingen (plattegronden in bezit, kunstmest etc.;) wel veroordeeld voor het treffen van voorbereidingen voor een aanslag. Dat kan dus heus wel binnen de Nederlandse rechtspraak. De zaak tegen Samir was dus blijkbaar gewoon heel belazerd.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 20:55 schreef milagro het volgende:
Lachen toch, het stond volgens de rechtbank vast dat Samir kwaad in de zin had, er was genoeg bewijs daarvoor aangetroffen, maar het zat niet dicht genoeg tegen daadwerkelijk kwaad dóen aan en er is ook niet bewezen dat het kwaad in de zin hebben van Samir gelijk staat aan terroristische aanslag voorbereiden.

Makkelijker kunnen we het niet maken, toch?

quote:

Op woensdag 6 april 2005 21:07 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ja, stel dat ze Volkert van der G. hadden aangehouden met een pistool op 't hoofd van Fortuyn net voor-ie zou schieten, dan had deze rechter 'm vrijgesproken.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 20:02 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Zijn daar beelden van? dat kon onze WA ook wel aardig

quote:

A. duwde direct een cameraman weg en sloeg even later de Telegraaf-fotograaf tegen de grond. Deze wil hiervan aangifte doen. Hij liep met A. mee het parkeerterrein van het huis van bewaring op. "Hij schold en riep: 'Rot op, moet je een klap voor je kop?', waarop ik zei: 'Dat moet je doen'. Voor ik het wist lag ik op de grond." De fotograaf zegt dat ook één van A's vrienden hem nog een klap of schop gaf. Van lichamelijke gevolgen van de klappen zegt hij nog geen last te hebben gehad.

quote:

Vreemd genoeg zijn Samirs' terroristenvriendjes nog niet opgepakt

quote:

Op woensdag 6 april 2005 21:46 schreef SCH het volgende:
Goede uitleg van Koppe en De Roos bij Netwerk. Hopelijk niet maar waarschijnlijk wel tegen veel dovemansoren.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 21:46 schreef SCH het volgende:
Goede uitleg van Koppe en De Roos bij Netwerk. Hopelijk niet maar waarschijnlijk wel tegen veel dovemansoren.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 21:55 schreef Arcee het volgende:

[..]

Die Koppe vertelde anders niet wat-ie van de plannetjes van A. vond.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 21:55 schreef Arcee het volgende:

[..]

Die Koppe vertelde anders niet wat-ie van de plannetjes van A. vond.

quote:

In Italy, a radical Egyptian cleric known as Abu Omar was abducted in Milan by two men who sprayed his face with chemicals and stuffed him into a van in February 2003. He has not been seen since and Italian authorities believe he was the subject of a CIA rendition operation.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 21:57 schreef SCH het volgende:
Hij is zijn advocaat hoor.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 21:55 schreef Tarak het volgende:

[..]

Heb ik niet gezien. Wat was de uitleg dan? Enkel het juridische conform de in de dagvaarding genoemde misdrijven moet conform de definitie duidelijk zijn welke misdaad exact gepleegd gaat worden?

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:06 schreef dVTB het volgende:

[..]

Volkomen mee eens. En ze krijgen er nog een schadevergoeding overheen ook.

Het is nu gewoon wachten totdat het echt goed misgaat. Die Samir A is een lopende tijdbom. Wie dat niet wil inzien, is echt stekeblind en heeft geen enkel besef van de realiteit. Er MOET gewoon eerst een kamerlid dood, dan wordt de politiek misschien echt wakker.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:06 schreef dVTB het volgende:

Er MOET gewoon eerst een kamerlid dood,

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:10 schreef SCH het volgende:


Nee tuurlijk joh, we maken er meteen een politiestaat van en schaffen rechtszaken sowieso af. Daar zijn best leuke voorbeelden van

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:10 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee tuurlijk joh, we maken er meteen een politiestaat van en schaffen rechtszaken sowieso af. Daar zijn best leuke voorbeelden van

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:19 schreef PLAE@ het volgende:


Als ik dat ventje ooit in me handen krijg dan blijft er niks van over

En een schande voor Nederland dat hij niet achter de tralies verdwijnt.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:17 schreef Meki het volgende:
wat een land zeg

Daders van aanslagen Casablanca hebben gelijk levenslang en sommigen doodstraf

2000 verdachten opgepakt dat is nou de Marokkaanse recht daar moet Nederland veel leren

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:22 schreef Kluupkluup het volgende:

[..]

Als er uit onderzoek te weinig bewijs komt dat Samir iets illegaals gedaan heeft dan vind jij dat je hem tóch moet vervolgen?!

Kom op zeg

We mogen heel blij zijn met 't Nederlandse gerecht. Want in bijv. Marokko (wat jij dan noemt) zitten héél veel verdachten onterecht vast.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:22 schreef Kluupkluup het volgende:

[..]

Als er uit onderzoek te weinig bewijs komt dat Samir iets illegaals gedaan heeft dan vind jij dat je hem tóch moet vervolgen?!

quote:

We mogen heel blij zijn met 't Nederlandse gerecht. Want in bijv. Marokko (wat jij dan noemt) zitten héél veel verdachten onterecht vast.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:10 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee tuurlijk joh, we maken er meteen een politiestaat van en schaffen rechtszaken sowieso af. Daar zijn best leuke voorbeelden van

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:26 schreef Tarak het volgende:

[..]

De discussie gaat er dan ook om, of er te weinig bewijs is. Daarover verschillen de meningen.
[..]

Noch Meki, noch jij wonen in Marokko, dus niet relevant. Andere discussie.

quote:

Samir moest de doodstraf krijgen

hij beschaadt de naam van de Islaam

Moge allah Samir doden en straffen

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:29 schreef Meki het volgende:
Samir moest de doodstraf krijgen

hij beschaadt de naam van de Islaam

Moge allah Samir doden en straffen

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:26 schreef Tarak het volgende:

[..]

De discussie gaat er dan ook om, of er te weinig bewijs is. Daarover verschillen de meningen.
[..]

Noch Meki, noch jij wonen in Marokko, dus niet relevant. Andere discussie.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:29 schreef Meki het volgende:
Samir moest de doodstraf krijgen

hij beschaadt de naam van de Islaam

Moge allah Samir doden en straffen

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:33 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Meki, ik ben blij dat je "de goede kant" kiest, maar waarom nou weer zo radicaal en gelijk hopen op z`n dood?

quote:

De oude heer Flos werd vrijwel direct geslagen en ging neer, zijn zoon kreeg een mes op de keel: "Het was een man in zo'n witte jurk, een djellaba. Uit zijn bodywarmer haalde hij een mes en zette dat op mijn keel", laat Clovis weten. Het mes werd vrij snel weer verstopt in zijn bodywarmer. Samir A. was in het wit gekleed en droeg een wit moslimpetje. Samir stond er bij en keek er na. Voor de penitaire inrichting te Nieuwegein stikt het van de camera's. RTLnieuws schijnt straks beelden te hebben. Vreemd genoeg zijn Samirs' terroristenvriendjes nog niet opgepakt

quote:

Samir A. beschaadt de Islaam en gedraagt zich als een terrorist , volgens Islaam is Terrorist verboden volgens de Islam is Mensen doden en Aanslagen plegen Haram en hij zegt zelf dat ie een moslim is daarmee beschaadt hij de naam van de Islaam .

Samir Als ik hem zie dan leeft ie niet meer

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:52 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Wat je zegt klopt natuurlijk niet, maar je geeft wel precies het probleem aan wat veel mensen met de islamitische medemensen hebben.

Je zegt dat je volgens de islam niet mag doden maar vervolgens zeg je zelf dat je hem dood maakt als je hem ziet... Ga je zelf jouw islamitsiche regels overtreden dan wanneer je hem afmaakt? Dat is dan erg vreemd want eerder zeg je nog dat hij de islam bespot en wek je de suggestie dat hij daarom dood moet.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:49 schreef -erwin- het volgende:
Ik ben toch wel benieuwd wat deze knaap met die explosieven (zonder ontstekingsmechanisme) van plan was. Als de rechter hem dat nou eens gevraagd had, ipv hem alleen maar te veroordelen op het bezit ervan...

quote:

Op woensdag 6 april 2005 22:49 schreef -erwin- het volgende:
Ik ben toch wel benieuwd wat deze knaap met die explosieven (zonder ontstekingsmechanisme) van plan was. Als de rechter hem dat nou eens gevraagd had, ipv hem alleen maar te veroordelen op het bezit ervan...

quote:

Op woensdag 6 april 2005 14:47 schreef Amando het volgende:

Een paar boeken over de islam en een kaart met plattegronden is echt hilarisch!!
Het OM dacht het dus te gaan redden met zulk "bewijs". Hallo, ik heb ook boeken over de islam thuis en ik kijk ook weleens naar een plattegrondje van Utrecht Centraal of Schiphol. Die dingen kun je zelfs krijgen bij de eerste de beste kiosk.

Hilarisch hoe zo'n jongen slachtoffer word van de NL struisvogelpolitiek. Gelukkig hebben we wel een proffesionele rechterlijke macht in onze trias politica

quote:

Op woensdag 6 april 2005 23:08 schreef Classic-PC het volgende:
Jammer dat hij vrij is , dit bewijst maar weereens hoe dat gaat in Nederland, ik kots ervan !

Had nou niemand hem ff op kunnen wachten met een m60 ?

quote:

Op woensdag 6 april 2005 23:37 schreef -erwin- het volgende:
Dan doet Amerika dat toch beter met Guantanamo Bay. Ze weten dat als die mensen daar voor de rechter komen, ze ook gezeik krijgen met bewijslast. Daarom laten ze die lui gewoon niet voor de rechter komen. Nederland zou ook wel een eilandje buiten de territoriale wateren kunnen optrekken om dergelijk tuig op te sluiten. In een referendum zou ik daar wel voor stemmen.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 23:37 schreef -erwin- het volgende:
Dan doet Amerika dat toch beter met Guantanamo Bay. Ze weten dat als die mensen daar voor de rechter komen, ze ook gezeik krijgen met bewijslast. Daarom laten ze die lui gewoon niet voor de rechter komen. Nederland zou ook wel een eilandje buiten de territoriale wateren kunnen optrekken om dergelijk tuig op te sluiten. In een referendum zou ik daar wel voor stemmen.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 23:47 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Precies, mensen zonder bewijs vastzetten en martelen is fantastisch .

quote:

Op woensdag 6 april 2005 23:47 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Precies, mensen zonder bewijs vastzetten en martelen is fantastisch .

quote:

Op woensdag 6 april 2005 21:04 schreef multatuli het volgende:
Veel commentaren gaan er hier vanuit dat Samir binnen het Nederlands recht sowieso niet veroordeelbaar was voor het voorbereiden van een aanslag. Ik citeer mezelf daarom maar weer even:

Overigens is zijn "kornuit" Yehya K. wegens vergelijkbare beschuldigingen (plattegronden in bezit, kunstmest etc.;) wel veroordeeld voor het treffen van voorbereidingen voor een aanslag. Dat kan dus heus wel binnen de Nederlandse rechtspraak. De zaak tegen Samir was blijkbaar gewoon heel belazerd.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 23:58 schreef Tarak het volgende:
Er is iemand vrij gesproken en er kan getwist worden of dat had moeten gebeuren. Maar het is offtopic gezever om hier het amerikaanse rechtssysteem bij te halen en het is gezever om te doen alsof het enige alternatief is dat de staat een rechtssysteem gaat creeeren waarin zij alle macht heeft en het individu geen enkele macht.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 23:58 schreef Tarak het volgende:
Er is iemand vrij gesproken en er kan getwist worden of dat had moeten gebeuren.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:07 schreef -erwin- het volgende:

[..]

Het is onzin om te stellen dat het individu geen macht meer heeft in zo'n systeem. Ik heb er vertrouwen in dat je niet zomaar beschuldigd zult worden van het beramen van terrorisme, zonder dat daar enige aanleiding toe is. Die lui bij de AIVD zijn echt niet achterlijk. Ofwel, de rechtschapen burger zullen ze er niet mee treffen.

En als er dan een keer een twijfelgevalletje die 'alleen maar' valse paspoorten leverde ipv ook daadwerkelijk aan de terroristische activiteiten deel te nemen tussen zit moet je dat maar voor lief nemen. Liever dat, dan de Nederlandse samenleving blootstellen aan iemand, waarvan je eigenlijk wel weet dat hij gevaarlijk is, maar waarvan het niet te bewijzen valt. Het recht van de velen gaat voor het recht van het individu. Het recht van de velen wordt verdedigd door de overheid. En de overheid wordt gekozen door de burgers. En aangezien ik de Nederlandse verkiezingen niet als frauduleus beschouw, kun je hier geen vergelijkingen maken met Nazi's oid.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:20 schreef Argento het volgende:

[..]

Een dergelijke theorie houdt alleen stand als je uitgaat van de vooronderstelling dat een scherp onderscheid bestaat tussen goed en kwaad. De meesten van ons hebben die vooronderstelling zo rond hun tiende levensjaar zo onderhand wel verlaten.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:22 schreef -erwin- het volgende:

[..]

Weet je ook wanneer de meesten van ons het zwart wit denken achter zich hebben gelaten?

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:23 schreef Argento het volgende:

[..]

Ja, zo rond hun tiende levensjaar dus.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:20 schreef -erwin- het volgende:
Wijze woorden, waar ik mij wel enigszins in kan vinden, maar met je conclusie ben ik het oneens.Het maakt het nut van dit forum wel een beetje beperkt. Immers, zal er hier niemand zijn die inzage heeft in het dossier, of enige kennis bezit buiten de door de media verstrekte gegevens. Misschien moet je hier mod worden. Kun je meteen overal een slot op gooien.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:27 schreef Argento het volgende:

[..]

Is het dan het nut van het forum om zonder de vereiste kennis zomaar overal uitspraken over te doen en waardeoordelen aan te verbinden? Is het niet op zijn minst vreemd dat 99% naar aanleiding van deze zaak roept dat Nederland heilstaat is voor terroristen, dat onze rechterlijke macht bijkans collectief seniel geworden is en dat het OM maar beter bij het circus kan gaan, zonder dat ook maar iemand over de informatie beschikt die een dergelijk oordeel ook maar enigszins zou kunnen dragen? Is het niet vreemd dat niemand op staat met de woorden: Ik kan geen mening hebben over de uitspraak van de rechter om het simpele feit dat ik niet over de informatie beschik die in redelijkheid noodzakelijk is om tot een fatsoenlijke mening c.q. fatsoenlijk oordeel te komen.

Heeft het forum daar dan zijn nut in bewezen? Dat het maar mogelijk moet zijn om lafhartige, want ongeinformeerde meningen, anoniem in de openbaarheid te gooien. Hoe verstrekkend die mening in zichzelf ook moge zijn?

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:25 schreef -erwin- het volgende:

[..]

En zit jij boven of onder dat gemiddelde?

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:32 schreef -erwin- het volgende:

[..]

Ik zie niet in wat het nut van het reageren op een nieuwsbericht (FP of in NWS) anders zou moeten zijn dan het verkondigen van een op vooroordelen gebaseerde mening.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:33 schreef Argento het volgende:

[..]

Uiteindelijk ben ik gaan beseffen dat het plegen van strafbare feiten niet voorbehouden is aan bepaalde personen, maar dat iedereen in staat is om strafbare feiten te plegen. Het onderscheid rechtschapen burger en kwaadwillende burger bestaat niet. Iedereen kan in potentie strafbare feiten plegen en de omstandigheden waaronder die feiten worden gepleegd, waarom zij worden gepleegd, welk strafbaar feit het precies oplevert etc. etc. maakt dat geen strafdossier gelijk is aan een willekeurig ander dossier.

Het vereist karrenvrachten aan nuance om daar iets zinnigs over te zeggen en het is gewoon tekort door de bocht om te veronderstellen dat 'rechtschapen' burgers niets te vrezen zouden hebben van een AIVD met ongelimiteerde bevoegdheden, ook al gaat het dan om de bestrijding van terrorisme.

De angst regeert en dat is in hoge mate de schuld van de media. De beeldvorming dreigt te ontsporen en dat is in hoge mate de schuld van de media. Geert Wilders krijgt met een partijprogramma dat Moslims in het verdomhoekje plaatst en de gemiddelde werknemer tot vogelvrij verklaart (dat laatste leest niemand) een zetel of zeven en dat is in hoge mate de schuld van de media. Probeer daar ns iets aan te doen, en je zaagt aan de poten van de rechtsstaat, want vrije journalistiek en vrijheid van meningsuiting. Snap jij het nog?

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:36 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hs wat typ jij snel!

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:38 schreef Argento het volgende:

[..]

Je moest ns weten.
Ik moet nu hoognodig naar bed.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:38 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

welterusten.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:39 schreef Argento het volgende:

[..]

Ik ga mn best doen!

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:33 schreef Argento het volgende:

[..]

Uiteindelijk ben ik gaan beseffen dat het plegen van strafbare feiten niet voorbehouden is aan bepaalde personen, maar dat iedereen in staat is om strafbare feiten te plegen. Het onderscheid rechtschapen burger en kwaadwillende burger bestaat niet. Iedereen kan in potentie strafbare feiten plegen en de omstandigheden waaronder die feiten worden gepleegd, waarom zij worden gepleegd, welk strafbaar feit het precies oplevert etc. etc. maakt dat geen strafdossier gelijk is aan een willekeurig ander dossier.

quote:

de schuld van de media

quote:

Op donderdag 7 april 2005 00:35 schreef Argento het volgende:

[..]

Prima, maar als je het met mee eens kunt zijn dat een op vooroordelen gebaseerde mening een mening zonder fundament en dus een mening zonder nut is, dan kun je het ook met me eens zijn dat een forum zijn eigen doel voorbijschiet als het nut ervan is gelegen in het voorzien in een platform voor nutteloze meningen.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 01:50 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Gezien de aanhoudiing van Samir A. de reden was van een verhoogd terreuralarm in den lande vraag ik me af of zijn onmiddellijke in vrijheidstelling nu juist zal leiden tot een verhoging danwel verlaging van het terreuralarm.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 01:51 schreef zoalshetis het volgende:

ik denk dat meneer a bij het neuken het draadje van de aivd-afluisterapperatuur in de schede van zijn vriendin voelt. denk niet dat hij nog veel bewegingsvrijheid heeft.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 01:53 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Impliceer je hiermee dat je een verlaging van het landelijke terreur-alarm (welke verhoogd werd nav de aanhouding van Samir A.) verwacht?

quote:

Op donderdag 7 april 2005 01:18 schreef stormW het volgende:
mooier kon het haast niet. zijn vrijlating. echt lachen zeg, stel je bent rechter en je lult over we kunnen niet bewijzen dat deze gozer geweld zou plegen. en hij slaat meteen een paar journalisten op zijn bek. ongelofelijk zeg. wat zullen de rechters wel niet gedacht hebben. zij kijken neem ik aan ook nova.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 07:56 schreef milagro het volgende:
als het idd zo werkt, zijn wordt het lastig dit soort gasten op te pakken, no matter hoeveel vrolijke plannen ze in huis hebben rondslingeren, zolang ze geen specifiek tijdstip en plaats noemen kun je er dus niets mee.