En DAT is dus precies de reden dat we nu met Balkenende opgescheept zitten.quote:Op maandag 28 maart 2005 04:22 schreef Nickthedick het volgende:
Beide zijn waardeloos, ze denken allebei in plussen en minnen; terwijl balans zoeken veel beter is.
Wat voor jou ook zou helpen is jezelf van tijd tot tijd voordoen als een echt mens ipv een of ander geflipt A.I. programmaquote:Op maandag 28 maart 2005 08:13 schreef sjun het volgende:
Beter blijft een subjectieve kwalificatie. Best is om zaken niet absoluter voor te stellen dan zij zich aandienen als je serieus genomen wenst te worden.
Bullshit, kijk eens naar de verkiezingsprogramma's van de linkse partijenquote:Op maandag 28 maart 2005 08:04 schreef Choumacher het volgende:
Je vergeet te melden dat:
- links de rechten van criminelen belangrijker vindt
-links criminelen niet wil aanpakken
-links wil dat zoveel mogelijk allochtonen naar nederland komen
-links iedereen die een andere mening heeft een fascist noemt
-linkse mensen kraken als een recht zien, in feite is het gewoon inbraak (zie punt 1)
-links een patent heeft aangevraagd betreffende vergellijkingen met de 2e wereldoorlog
En hoezo onder rechts codedealers rijk worden ?? zie punt1 + 2
Hij belichaamt het redelijke alternatief.quote:Op maandag 28 maart 2005 08:18 schreef fayakill het volgende:
[..]
En DAT is dus precies de reden dat we nu met Balkenende opgescheept zitten.![]()
Waar gescholden wordt ontbreken doorgaans zinnige argumenten.quote:Op maandag 28 maart 2005 08:21 schreef fayakill het volgende:
[..]
Wat voor jou ook zou helpen is jezelf van tijd tot tijd voordoen als een echt mens ipv een of ander geflipt A.I. programma
quote:Op maandag 28 maart 2005 04:22 schreef Nickthedick het volgende:
Beide zijn waardeloos, ze denken allebei in plussen en minnen; terwijl balans zoeken veel beter is.
Geert? Ben jij het?quote:Op maandag 28 maart 2005 08:04 schreef Choumacher het volgende:
Je vergeet te melden dat:
- links de rechten van criminelen belangrijker vindt
-links criminelen niet wil aanpakken
-links wil dat zoveel mogelijk allochtonen naar nederland komen
-links iedereen die een andere mening heeft een fascist noemt
-linkse mensen kraken als een recht zien, in feite is het gewoon inbraak (zie punt 1)
-links een patent heeft aangevraagd betreffende vergellijkingen met de 2e wereldoorlog
En hoezo onder rechts codedealers rijk worden ?? zie punt1 + 2
jij bent zeker kleurenblind? Hirsi Ali is volgens mij nie echt blankquote:Op maandag 28 maart 2005 08:56 schreef Primus_Inter_Pares het volgende:
- Rechts is een blank, autochtoon, bolwerk.
het is geen kul, alleen is het dat hij beter Extreem Links had moeten zeggen inplaats van gewoon links.quote:Op maandag 28 maart 2005 08:56 schreef Primus_Inter_Pares het volgende:
[..]
Geert? Ben jij het?
Wat een kul. Dit zijn populistische aannames, die je altijd maar weer hoort, als er even op de linkse politiek gebashed moet worden.
Zo ken ik er ook een paar:
- Rechts is intolerant
- Rechts is inhumaan
- Rechts verrijkt de rijken, en verarmt de armen
- Rechts geeft niets om de gewone man
- Rechts haat allochtonen, niet alleen het kleine deel dat inderdaad crimineel is, maar ook de gewone vriendelijke negert die bij de buurtsuper werkt
- Rechts is een blank, autochtoon, bolwerk.
- Rechts heeft geen mening en wordt gestuurd door Amerika
Kan nog wel meer punten bedenken, maar daar gaat het me niet om. Dit is natuurlijk net zo'n kul als hierboven.
Begrijp me verder niet verkeerd hoor, ik ben links noch rechts, en vind de termen uberhaupt enigszins oubollig. Maar als je dan met zulke stellingen komt, onderbouw ze dan tenminste, met betrouwbare bronnen.
Duh, je meent het.quote:Op maandag 28 maart 2005 09:00 schreef jagermaster het volgende:
[..]
jij bent zeker kleurenblind? Hirsi Ali is volgens mij nie echt blank![]()
Condola Rice komt ook al niet als blanke in beeldquote:Op maandag 28 maart 2005 09:00 schreef jagermaster het volgende:
[..]
jij bent zeker kleurenblind? Hirsi Ali is volgens mij nie echt blank![]()
Ja okee, dan kan ik er misschien een klein beetje inkomen. Maar dan nog zijn het voor mij aannames, totdat ik harde argumenten zie.quote:Op maandag 28 maart 2005 09:01 schreef Kelt het volgende:
[..]
het is geen kut, alleen is het dat hij beter Extreem Links had moeten zeggen inplaats van gewoon links.
wat hij zegt komt precies overeen met extreem links.
groenlinks zijn een stel clowns, en dan kan ik zelf zeggen als een dierenactivist zijnde.quote:Op maandag 28 maart 2005 09:06 schreef Primus_Inter_Pares het volgende:
[..]
Ja okee, dan kan ik er misschien een klein beetje inkomen. Maar dan nog zijn het voor mij aannames, totdat ik harde argumenten zie.
En volgens mij gaat dit topic niet over extreem links, net zo min als het over extreem rechts zou gaan. Want als we die kant opgaan, kun je ook extreem rechts gaan quoten, en dan kun je pas echt gaan lachen. Tenminste, ik heb Michiel Smit nog nooit op een zinnige uitspraak kunnen betrappen.
Maar dan nog, zelfs al gaat het over gematigd links (waar ik de SP en GL ook toe reken), dan krijg je altijd dit soort kulargumenten te horen, die werkelijk kant noch wal raken.
quote:Bestrijding misdaad prioriteit
Te veel misdrijven worden niet opgehelderd en te veel daders worden niet vervolgd en berecht. Dat ondermijnt de rechtsstaat en het rechtsgevoel van burgers. De capaciteit van opsporing, vervolging en berechting dient op korte termijn op peil te worden gebracht zodat de regel dat misdrijven bestraft worden weer inhoud krijgt en de afschrikwekkende werking van vervolging en veroordeling meer gaat gelden. Het expliciet benoemen van prioriteiten in de opsporing door de politie is ongewenst. Uitgangspunt dient te blijven dat de politie alle aangiften van strafbare feiten in behandeling hoort te nemen.
Bron: SP partijprogramma 2003.quote:Snel en effectief opsporen, vervolgen en straffen van plegers van criminaliteit is nodig om de samenleving te beschermen en de daders aan den lijve te laten ondervinden dat misdaad in dit land niet ongestraft blijft. Naast deze noodzakelijke repressie dient vooral op preventie te worden ingezet om toekomstige criminaliteit tegen te gaan. Daarom dient er onder andere meer aandacht te komen voor de sociale en culturele omstandigheden die crimineel gedrag (kunnen) bevorderen. Vooral moet gekeken worden naar de sociaal-economische achtergronden van criminaliteit, juist omdat we daarop invloed kunnen uitoefenen.
Daarom moet er meer politie op de straat, aanspreekbaar en inzetbaar. Voorkomen moet worden dat de politie ten onrechte gebruik maakt van bevoegdheden die voor zeer bijzondere situaties geschapen zijn, zoals het aanduiden van groepen mensen als 'criminele organisatie', het bestuurlijk ophouden en het preventief fouilleren.
D66quote:Op maandag 28 maart 2005 04:22 schreef Nickthedick het volgende:
Beide zijn waardeloos, ze denken allebei in plussen en minnen; terwijl balans zoeken veel beter is.
je vergeet de melden datquote:Op maandag 28 maart 2005 08:04 schreef Choumacher het volgende:
Je vergeet te melden dat:
- links de rechten van criminelen belangrijker vindt
-links criminelen niet wil aanpakken
-links wil dat zoveel mogelijk allochtonen naar nederland komen
-links iedereen die een andere mening heeft een fascist noemt
-linkse mensen kraken als een recht zien, in feite is het gewoon inbraak (zie punt 1)
-links een patent heeft aangevraagd betreffende vergellijkingen met de 2e wereldoorlog
En hoezo onder rechts codedealers rijk worden ?? zie punt1 + 2
Tsja... die partij wordt helaas weer slachtoffer van al die andere partijen die het 'zoveel beter weten' (links én rechts).quote:
En zo is het maar netquote:Op maandag 28 maart 2005 04:49 schreef Cappy het volgende:
Recht door zee ....
Rechtse denkers zijn anders ook idealisten, ze geloven dat een volledig vrije markt iedereen rijk maakt.quote:Voor een realistische kijk op de wereld heb je realisten nodig, die vind je niet onder progressief denkende mensen.
Als iedereen rijk is, is niemand rijker dan nu. Maar vrije markt zorgt er niet voor dat iedereen rijk wordt. Juist een eerlijke handel, een vrije wereld, een gezondere wereld. Een gelukkiger wereld.quote:Op donderdag 31 maart 2005 20:24 schreef DaveM het volgende:
Rechtse denkers zijn anders ook idealisten, ze geloven dat een volledig vrije markt iedereen rijk maakt.
Een onderzoek van mensen die links zijn zeker.quote:Op donderdag 31 maart 2005 20:27 schreef Monidique het volgende:
Nee, maar nu even zonder dollen: links is natuurlijk beter. Dat is bewezen1.
welvaart voor wie? Heeft iemand met rijkere ouders meer recht op onderwijs? Iemand met weinig geld minder recht op gezondheidszorg? Hebben werkgevers, omdat ze betere kansen hebben gehad in het verleden, het recht hun werknemers uit te buiten ipv ze te betalen wat ze opleveren?quote:Uhm, noem is namen. Ik ken heel wat rechtse denkers. Zij zeggen niet dat deze iedereen rijk maakt, maar dat het beter voor de economie is en voor de welvaartsstandaard. Dat is iets heel anders, want nooit zal iedereen rijk worden. Waarom niet? Omdat daar heel wat mensen niet voor zijn 'gemaakt' of pech hebben. Maar juist links wil deze groep beschermen en ze ten laste leggen van de rest van de bevolking waardoor je dus de rest van de bevolking armer maakt. Maar wacht, ik zeg wel even niks meer.
Oh oh wat houd je vast aan dogma's.quote:Op donderdag 31 maart 2005 20:24 schreef DaveM het volgende:
MrX1982 schreef:
Rechtse denkers zijn anders ook idealisten, ze geloven dat een volledig vrije markt iedereen rijk maakt.
Daarnaast zijn het bepaald niet altijd realisten. Wel als het gaat om allochtonenproblemen, maar op economisch gebied zien ze alleen maar de voordelen van de vrije markt, terwijl links ook oog heeft voor de tekortkomingen.
Ik ben voorstander dat het volk het laatste woord heeft als het gaat om bepalen wat er in Europa gebeurt en niet het bedrijfsleven. Leg mij eens uit waarom jij de macht van de overheid (= wij allemaal) naar het bedrijfsleven (lees: enkelen) wilt verschuiven?quote:Op donderdag 31 maart 2005 21:22 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Oh oh wat houd je vast aan dogma's.
Niemand binnen het rechtse gedachtegoed denkt dat een volledig vrije markt de uitkomst is voor alles. Een nachtwakersstaat is geen oplossing. Dat vind elk weldenkend mens. Of die nou rechts of links is.
Je hebt een overheid nodig. Een kleine maar efficiënte overheid. Een overheid die de rol heeft om de boel te sturen niet om haar te regelen.
Op zich vind ik het streven van rechts naar een kleinere overheid en minder regels niet verkeerd, maar zie niet in waarom dat iets typisch rechts zou zijn.quote:Je hebt twee varianten als het aankomt op de rol van een overheid. Hoge belastingen, grote overheid en weinig verantwoordelijkheden voor de burgers. Deze vorm vindt men voornamelijk bij socialisten. Deze levert zwakke burgers op en een bevolking die weinig eigen verantwoordelijkheden kent. Ze volgen de overheid klakkeloos.
Het alternatief is een samenleving met lage belastingen en kleine overheid. Deze vorm wordt aangehangen door rechtse mensen. Deze samenleving levert sterke en zelfstandige burgers op.
Sterke burgers maken een sterke natie. Het lijkt me duidelijk welke variant de voorkeur geniet tenzij je gelooft in een grote overheid die denkt voor haar burgers. Maar als we naar de praktijk kijken zie je dat zo'n systeem niet werkt. Kijk maar naar het communisme. Dat systeem werkt voor geen meter.
De overheid moet een kleine rol hebben en zich richten op haar kerntaken. In een vrije markt zijn niet een aantal grote bedrijven maar de burgers van Europa de machthebbers. Zij kopen immers de producten.quote:Op donderdag 31 maart 2005 22:21 schreef DaveM het volgende:
Ik ben voorstander dat het volk het laatste woord heeft als het gaat om bepalen wat er in Europa gebeurt en niet het bedrijfsleven. Leg mij eens uit waarom jij de macht van de overheid (= wij allemaal) naar het bedrijfsleven (lees: enkelen) wilt verschuiven?
Omdat je niet aan de touwtjes kan trekken om alles eerlijk te verdelen en aan de andere kant de vrije markt en dus een beperkte overheid kan handhaven.quote:Een van de kernpunten van links is een meer eerlijke verdeling van welvaart. Waarom zou dit niet samen kunnen gaan met een kleine, maar efficiënte overheid?
Wellicht maar ik ben er sceptisch over.quote:Dat dit in het verleden toevallig is geprobeerd via een groot overheidsapparaat is wel zo, maar er leiden meer wegen naar Rome...
quote:Op vrijdag 1 april 2005 00:25 schreef Storing het volgende:
Is MrX1982 wel goed op de hoogte van zijn geschiedenis? Een vrije markt zorgt zeker niet vanzelf voor een prettige wereld, daarvoor hoeft alleen maar te worden gekeken naar de arbeidsomstandigheden aan het begin van de twintigste eeuw. Dat andersom het afschaffen van de vrije markt ook geen gunstige resultaten zal opleveren mag ook duidelijk zijn. Er zal een middenweg moeten worden gevonden, maar gelukkig zijn alle "huidige" politieke partijen zich daar ook van bewust.
Wel goed lezen he. Nergens beweer ik dat een nachtwakersstaat de oplossing isquote:Niemand binnen het rechtse gedachtegoed denkt dat een volledig vrije markt de uitkomst is voor alles. Een nachtwakersstaat is geen oplossing. Dat vind elk weldenkend mens. Of die nou rechts of links is.
Die afgemeten wordt aan een vaag begrip als GDP en BNP, terwijl je welvaart ook kunt uitdrukken in % onder een bepaald minimum. Over dat minimum kun je discussieren, maar armoed moet je imo afmeten aan het aantal "arme" mensen, niet een abstract getal van de gehele populatie.quote:Op donderdag 31 maart 2005 20:31 schreef Steven184 het volgende:
[quote]Op donderdag 31 maart 2005 20:24 schreef DaveM het volgende:
MrX1982 schreef:
[..]
Zij zeggen niet dat deze iedereen rijk maakt, maar dat het beter voor de economie is en voor de welvaartsstandaard.
Ga eens weg.quote:Als VRIJ mens meen ik hier toch te constateren dat 'linkse' mensen hier meer met argumenten komen, hun visie proberen te onderbouwen, en meer respect voor hun medemens tonen, terwijl 'rechtse' mensen hier vooral tegen vanalles lijken te zijn, niet kunnen aangeven hoe het dan wel zou 'moeten', vaak erg goedkoop op 'de persoon' spelen
Alhoewel ik links ben merk ik dit inderdaad ook...quote:Op vrijdag 1 april 2005 20:19 schreef Riverpoet31 het volgende:
Als VRIJ mens meen ik hier toch te constateren dat 'linkse' mensen hier meer met argumenten komen, hun visie proberen te onderbouwen, en meer respect voor hun medemens tonen, terwijl 'rechtse' mensen hier vooral tegen vanalles lijken te zijn, niet kunnen aangeven hoe het dan wel zou 'moeten', vaak erg goedkoop op 'de persoon' spelen
Gewoon een constatering....
Je vergeet in je wat zwart-wit verwoorde verhaal de rol van het CDA, GroenLinks, D66 en SP te benoemen. Verder ga je wel erg gemakkelijk voorbij aan het feit dat een goedin zijn vel zittende arbeider meer en beter produceert dus dat het ook in het belang van de producent is goed te zorgen voor zijn werknemers als werknemer en als consument.quote:Op vrijdag 1 april 2005 18:55 schreef Riverpoet31 het volgende:
Even ter herinnering: als sinds de jaren '60 zogenaamd 'linkse' partijen niet meer invloed hadden gekregen, en geen leiding kunnen geven / een coalitie kunnen vormen met rechtse partijen hadden we nu in Europa waarschijnlijk de volgende situatie gehad:
- een kleine elite die onevenredig veel geld verdiend, deels door het uitbuiten van andere mensen (aandelenhandel is het 'grote gokwerk', waarvan de mensen op de werkvloer de dupe zijn)
- een grote middenlaag die 50 uur per week werkt om rond te komen, de beide auto's te betalen, de vinex-woning in de aangeschurkte buitenwijkk, en in het weekend moe en onderuitgezakt op de bank zitten, te weinig puf hebben om leuke dingen met hun kinderen te ondernemen
- een redelijk grote onderlaag die geen tot weinig inkomen heeft, niet of beperkt verzekerd is, zich vaak tot criminaliteit bewegen om zo aan hun geld te komen.
Kortom, wat mij betreft gaat er veel dank uit naar de PVDA, Labour en de Duitse en Belgische socialisten, omdat zij eraan hebben bijgedragen hebben dat we nu niet in een maatschappij leven waarin alles draait om ikke, ikke, ikke en de rest kan stikke.....en (stropdas)corruptie en misdaad hoogtij vieren
quote:Op vrijdag 1 april 2005 20:19 schreef Riverpoet31 het volgende:
Als VRIJ mens meen ik hier toch te constateren dat 'linkse' mensen hier meer met argumenten komen, hun visie proberen te onderbouwen, en meer respect voor hun medemens tonen, terwijl 'rechtse' mensen hier vooral tegen vanalles lijken te zijn, niet kunnen aangeven hoe het dan wel zou 'moeten', vaak erg goedkoop op 'de persoon' spelen
Gewoon een constatering....
een andere gewone constatering verheldert de vrijheid waarmee Riverpoet31 zichzelf boven de partijen plaatst. Vooral het criterium onderbouwen van berichtgeving kan worden meegenomen ter beoordeling van de morele claim die de berichtgever doet. Dat draagt mogelijk bij aan de beoordeling van de betreffende constatering. Het staat ieder vrij tot een unieke eigen beoordeling te komen van de gepresenteerde gewone constateringen...quote:Op vrijdag 1 april 2005 20:19 schreef Riverpoet31 het volgende:
Als VRIJ mens meen ik hier toch te constateren dat 'linkse' mensen hier meer met argumenten komen, hun visie proberen te onderbouwen, en meer respect voor hun medemens tonen, terwijl 'rechtse' mensen hier vooral tegen vanalles lijken te zijn, niet kunnen aangeven hoe het dan wel zou 'moeten', vaak erg goedkoop op 'de persoon' spelen
Gewoon een constatering....
En nou in begrijpelijk Nederlands svpquote:Op zaterdag 2 april 2005 04:57 schreef sjun het volgende:
[..]
een andere gewone constatering verheldert de vrijheid waarmee Riverpoet31 zichzelf boven de partijen plaatst. Vooral het criterium onderbouwen van berichtgeving kan worden meegenomen ter beoordeling van de morele claim die de berichtgever doet. Dat draagt mogelijk bij aan de beoordeling van de betreffende constatering. Het staat ieder vrij tot een unieke eigen beoordeling te komen van de gepresenteerde gewone constateringen...
Ik begrijp het uitstekend.quote:Op zaterdag 2 april 2005 15:01 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
En nou in begrijpelijk Nederlands svp
Ik zie helaas het tegenovergestelde. Waar 'rechts' zich veelal bedient van fatsoenlijke rationele argumenten, vervalt links meestal vrijwel direct in sentiment. Dat sentiment wordt dan vaak onterecht aangezien voor 'argumenten', maar is het in de meeste gevallen absoluut niet.quote:Op vrijdag 1 april 2005 20:19 schreef Riverpoet31 het volgende:
Als VRIJ mens meen ik hier toch te constateren dat 'linkse' mensen hier meer met argumenten komen, hun visie proberen te onderbouwen, en meer respect voor hun medemens tonen, terwijl 'rechtse' mensen hier vooral tegen vanalles lijken te zijn, niet kunnen aangeven hoe het dan wel zou 'moeten', vaak erg goedkoop op 'de persoon' spelen
Gewoon een constatering....
Wat een onzin zeg.quote:Op vrijdag 1 april 2005 20:19 schreef Riverpoet31 het volgende:
Als VRIJ mens meen ik hier toch te constateren dat 'linkse' mensen hier meer met argumenten komen, hun visie proberen te onderbouwen, en meer respect voor hun medemens tonen, terwijl 'rechtse' mensen hier vooral tegen vanalles lijken te zijn, niet kunnen aangeven hoe het dan wel zou 'moeten', vaak erg goedkoop op 'de persoon' spelen
Gewoon een constatering....
Weer zo'n nutteloze opmerkingquote:Op vrijdag 1 april 2005 18:55 schreef Riverpoet31 het volgende:
Even ter herinnering: als sinds de jaren '60 zogenaamd 'linkse' partijen niet meer invloed hadden gekregen, en geen leiding kunnen geven / een coalitie kunnen vormen met rechtse partijen hadden we nu in Europa waarschijnlijk de volgende situatie gehad:
- een kleine elite die onevenredig veel geld verdiend, deels door het uitbuiten van andere mensen (aandelenhandel is het 'grote gokwerk', waarvan de mensen op de werkvloer de dupe zijn)
- een grote middenlaag die 50 uur per week werkt om rond te komen, de beide auto's te betalen, de vinex-woning in de aangeschurkte buitenwijkk, en in het weekend moe en onderuitgezakt op de bank zitten, te weinig puf hebben om leuke dingen met hun kinderen te ondernemen
- een redelijk grote onderlaag die geen tot weinig inkomen heeft, niet of beperkt verzekerd is, zich vaak tot criminaliteit bewegen om zo aan hun geld te komen.
Die slogan hebben ze allang niet meer. En zolang 9 van de 10 beslissingen van dit kabinet uit de VVD koker komen (wat vaak neerkomt op: aai de rijken, schop de armen) is er genoeg reden tot stevig oppositie voeren. Al heeft de VVD ook wel een enkel keertje gelijk en de SP ongelijk maar dat lijkt me logisch.quote:Op zaterdag 2 april 2005 18:18 schreef Hedgehog het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg.Met het zelfde gemak kan ik zeggen dat het anders om is.
Als ik zelf zo objectief mogelijk probeer te kijken zie ik dit aan beide kanten een beetje. Links heeft de SP als toonbeeld van overal tegen zijn ("stem tegen, stem SP" lijkt me al voldoende zeggen),
Wat heeft hij dan gezegd?quote:het op de persoon spelen (Marijnissen over de geaardheid van Dittrich van de week bijv).
Of Fokkers in het algemeen:quote:Op zaterdag 2 april 2005 15:18 schreef Lemmeb het volgende:
Ik zie helaas het tegenovergestelde. Waar 'rechts' zich veelal bedient van fatsoenlijke rationele argumenten, vervalt links meestal vrijwel direct in sentiment. Dat sentiment wordt dan vaak onterecht aangezien voor 'argumenten', maar is het in de meeste gevallen absoluut niet.
Goede beschrijving van de mens.quote:Op zaterdag 2 april 2005 20:15 schreef Tup het volgende:
[..]
Of Fokkers in het algemeen:
- hebben een hekel aan ongelijk krijgen
- houden van discussies "for arguments sake"
- houden van 'zuigende opmerkingen'
- proberen elkaar af te troeven met allerlei gevatte opmerkingen, links over mutlinationals, rechts over Stalin c.s.
Zijn er toch positieve dingen over D66 te melden.quote:Op zaterdag 2 april 2005 18:06 schreef Pool het volgende:
Een van de weinige punten waar links én rechts het volkomen eens zijn.![]()
De aandelenhandel zorgt er juist voor dat bedrijven makkelijker kunnen groeien, en dat zorgt voor meer werkgelegenheid en betere lonen. Dus beter voor iedereen.quote:Op maandag 28 maart 2005 04:18 schreef Riverpoet31 het volgende:
Als ik de posts op deze site hier doorlees valt mijn soms open van verbazenheid. Voornamelijk haat en afkeer tegen linkse politici, buitenlanders, progressieve opiniemakers...... Als dat nu nog enigszins werd onderbouwd, prima, maar het lijkt wel alsof er onderhuidse haat meespeelt, het botvieren van frustaties, het zoeken van een zondebok.....
Daarom deze stelling:
Rechts: gaan voor de marktwerking, economische groei stimuleren, de politiek en het ambtelijk apparaat inkrimpen, meer verantwoordelijkheid bij de burger neerleggen, het uitgaan van conservatie, uniforme waarden.....
Positieve effecten: economische groei, stimulans van ondernemerschap en persoonlijk initatief
Negatieve effecten: aandelenbeurzen als een 'gokspel' voor jasjes / dasjes waarvan doorgaans de mensen op de werkvloer de dupe worden (en de cokedealers rijker worden),
Nee, die handelsbeperkingen worden opgelegd door overheden, het is juist antikapitalistisch om de vrije markt te beperkenquote:zogenaamd nastreven van economische vrijheid, terwijl de afrikaanse landen die graag uit de shit willen komen handelsbeperkingen worden opgelegd (ja, is dat nu kapitalisme?)
De realiteit is dat juist de overheden de grootste vervuilers zijnquote:,uitbuiting van natuur en milieu, met desastreuze gevolgen voor het milieu in 20 - 30 jaar
Onzin, rechts wil een samenleving waarin mensen elkaar vrijwillig helpen, links wil een samenleving waarin de staat 'helpt', in de praktijk blijkt dit juist het tegenovergestelde bereikt wordt. Mensen zijn niet meer geneigd voor elkaar op te komen, werklozen worden lui en afhankelijk gemaakt.quote:gebrek aan solidariteit (het aan hun lot overlaten van mensen die lichamelijk of geestelijk ziek zijn, of anderzijds moeite hebben zich te redden in deze samenleving),
In kapitalistische systemen zie je dat iedereen erop vooruit gaat, dus de 'armen' zijn een stuk rijker dan 'armen' in socialistische landen.quote:inkomensverschillen die buiten proporties, een nadruk op geld, macht en status die niet vanzelfsprekend gelukkiger maakt.....
Waarmee mensen gedemotiveerd worden om iets te bereiken, luiheid wordt beloond en hard werken gestraft. En uiteindelijk wordt iedereen armer.quote:Links: en dan spreek ik over modern links (echte marxisten, socialisten bestaan nauwelijks meer): gelijke kansen en mogelijkheden voor iedereen (het feit dat je vader nu toevallig chirurg is of visboer, moet niet uitmaken),
Onzin, regeringen worden niet gestimuleerd om efficienter en duurzamer te werken omdat men geen marktwerking kent, en ook omdat een regering maar 4 jaar actief is, dus niet voor de lange termijn werkt.quote:oog op duurzaamheid
Dit heeft natuurlijk weinig met links-rechts te maken, maar met de houding van individuen in een samenleving.quote:(veel landen hebben hun rijkdom te danken aan natuurlijke energiebronnen, maar doen daar niets voor terug, ze nemen alleen, geven niets terug en willen niet inzien niet in dat zonne- en windenergie ook gebruikt kunnen worden, ik bedoel, als je de macht over de olievoorraad hebt - luister goed G.W. Bush - dan bepaal jij wie er profiteert van die hulpbronnen), oog voor solidariteit (eeuwen lang hebben mensen elkaar afgeslacht als beesten, oorlog en strijd brengt alleen pijn ellende, respect voor je medemens brengt je uiteindelijk verder, samen, in goed vertrouwen aan een betere toekomst is altijd beter dan het idee van: ikke, ikke, ikke......en de rest kan stikken)
Jip en Janneke gaan voorbij aan de noodzakelijke nuance en leiden zo tot verkeerd verstaan. Om dit eigen leven voorbij de bedoelingen van de boodschap tegen te gaan maak ik daarom de keuze voor een wat meer selectief gedeeld begrip dat de ene (h)erkenning en de andere raadselen biedt. Wie zoekt zal vinden, wie voortraast wordt de scrollknop geboden.quote:Op zaterdag 2 april 2005 15:01 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
En nou in begrijpelijk Nederlands svp
quote:Op dinsdag 5 april 2005 21:47 schreef DaveM het volgende:
links: het belang van de consument op de eerste plaats.
rechts: de belangen van bedrijven op de eerste plaats, het belang van de klant op de tweede plaats, waardoor er anno 2005 nog veel situaties voorkomen waarbij bedrijven hun klanten zwaar kunnen naaien.
en dan zijn er nog figuren hier die de vrijheid voor bedrijven nog niet ver genoeg vinden gaan.
en ja ik spreek uit ervaring
En hoe wil je dat bereiken?quote:Op dinsdag 5 april 2005 23:48 schreef sjun het volgende:
[..]
[afbeelding]
links vergeet dat dubbele solidariteit noodzakelijk is en wil nog wel eens doorschieten in overvraging van solidariteit.
rechts zou de aandacht wat meer kunnen bepalen bji leefbare omstandigheden voor gemarginaliseerden die wegens leeftijd of ziekte nog maar weinig kansen hebben om iets aan hun achterstandssituatie te kunnen doen.
Zonder impopulaire maatregelen waarbij ieder bijdraagt aan de opbouw van de samenleving is het niet mogelijk om ook op termijn een zekere zorgzame samenleving te kunnen garanderen. We moeten daarom toegroeien naar een situatie waarin zelfredzaamheid, assertiviteit, moraliteit en nemen van verantwoordelijkheid geen besmette woorden zijn.
[afbeelding]
Balkenende III helpt ons verder op die weg. Het komt erop aan niet zonder meer geld uit te deklen aan wie de slachtofferrol het beste speelt. Het komt erop aan oog te houden voor soms nauwelijks menswaardige situaties in verzorgingshuizen. Het komt er opaan mensen tijdig bij te brengen dat zij een eigen verantwoordelijkheid kunnen nemen om het eigen lot in eigen handen te nemen. Wat mij betreft komt het er op neer dat wie van de gemeenschap eet op een af andere manier één of meerdere dagdelen van de week ter beschikking van de gemeenschap staat. Daar tegenover kunnen dan weer door de gemeenschap gefinancierde om- her en bijscholingscursussen staan.quote:
Nee, dat is Dave Murray van Iron Maiden. Ik twijfelde waarvoor de nick Dave M stond dus nam ik twee Dave M's ter lardering van de reactie.quote:Op dinsdag 5 april 2005 23:50 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
En hoe wil je dat bereiken?
die eerste pic is trouwens geen Dave Mustaine
Vrijwilligerswerk bedoel je?quote:Op dinsdag 5 april 2005 23:55 schreef sjun het volgende:
[..]
Balkenende III helpt ons verder op die weg. Het komt erop aan niet zonder meer geld uit te deklen aan wie de slachtofferrol het beste speelt. Het komt erop aan oog te houden voor soms nauwelijks menswaardige situaties in verzorgingshuizen. Het komt er opaan mensen tijdig bij te brengen dat zij een eigen verantwoordelijkheid kunnen nemen om het eigen lot in eigen handen te nemen. Wat mij betreft komt het er op neer dat wie van de gemeenschap eet op een af andere manier één of meerdere dagdelen van de week ter beschikking van de gemeenschap staat. Daar tegenover kunnen dan weer door de gemeenschap gefinancierde om- her en bijscholingscursussen staan.
Ik weet niet of je de spijker op zijn op slaat. Rationeel handelende actoren kiezen er eenvoudig voor om het totale surplus, zowel op korte als lange termijn te maximaliseren. Maar het is idd zo dat links het surplus vaak volledig bij de consument wil leggen, met als gevolg geen (technologische) innovatie in de USSR cum suis. Rechts legt het soms te sterk bij producenten met als gevolg gelegaliseerde corruptie bij de toplaag, zoals de Essent en Nuon-bobo's.quote:Op dinsdag 5 april 2005 21:47 schreef DaveM het volgende:
links: het belang van de consument op de eerste plaats.
rechts: de belangen van bedrijven op de eerste plaats, het belang van de klant op de tweede plaats, waardoor er anno 2005 nog veel situaties voorkomen waarbij bedrijven hun klanten zwaar kunnen naaien.
en dan zijn er nog figuren hier die de vrijheid voor bedrijven nog niet ver genoeg vinden gaan.
en ja ik spreek uit ervaring
offtopicquote:Op dinsdag 5 april 2005 23:56 schreef sjun het volgende:
[..]
Nee, dat is Dave Murray van Iron Maiden. Ik twijfelde waarvoor de nick Dave M stond dus nam ik twee Dave M's ter lardering van de reactie.
Ik had natuurlijk ff beter naar het gevoerde ikoontje moeten gaan kijken
quote:Op maandag 28 maart 2005 04:18 schreef Riverpoet31 het volgende:
Links: en dan spreek ik over modern links (echte marxisten, socialisten bestaan nauwelijks meer): gelijke kansen en mogelijkheden voor iedereen
Zijn dat de Paul Witteman's; Marcel van Dam's; Jack Spijkerman's; Jan Mulder's die stuk voor stuk minimaal ¤ 300.000,- per jaar verdienen?? En voor de duidelijkheid ik heb niets tegen zulke hoge salarissen, maar dan moet de manier waarop ze "hun geloof" prediken niet het tegenovergestelde zijn.quote:Modern links
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |